【まじ?】Zガンダムをリアルタイムで見た当時の子供の感想「なんか話が分からなかった」「だれが何のために戦っているの?」
『機動戦士Zガンダム』は当時の子供には難しかった? 真価が分かったきっかけは…
新しいガンダム、すなわち『機動戦士Zガンダム』の放送が開始された翌週の月曜日、さっそく友達に感想を聞いて回ったのですが、反応は芳しいものではありませんでした。
「ガンダムはいた」
「アムロはいなかった」
「なんか話が分からなかった」
当時の子供たちにとって、ガンダムは「アムロが乗るもの」でした。アムロはいないのにガンダムが出るのは、今となっては笑い話でしかありませんが、矛盾の極みにも思えたのです。
『機動戦士Zガンダム』はティターンズ、エゥーゴ、アクシズの3勢力が入り乱れているだけでなく、パプティマス・シロッコ率いるジュピトリスのように、立ち位置が分かりづらい勢力も存在していました。
そもそもティターンズとエゥーゴ自体も地球連邦軍の内部組織であり、だれが何のために戦っているのか、子供には見えづらい部分がありました。
この問題を解決してくれたのがビデオデッキでした。本放送で一度見ただけでは理解できない部分も繰り返し見ることで、内容を把握できるようになったのです。再放送とビデオデッキの普及時期がちょうどマッチしたことが、『Zガンダム』の人気を飛躍的に高めたのではないでしょうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/baee0d58803255b2fa1d7d4d16eee2b73d865eed
クソガキ俺「え?なんでガンダムが連邦軍と戦ってるの?」
1話でどうでもよくなった
アムロいないから観なかった
変形して合体するガンダムかっけー
富野ワールドは馬鹿には厳しいんだよ。
ガンダム史上最大の駄作だろあれ
「アムロがまた出てくるらしいでー」
「そうなん?見よ見よ
数週間後みんな脱落してた
連邦
ティターンズ
エゥーゴ
カラバ
ここでもう混乱したまま最終回まで
カラバとかネオジオンとか出てきてわからなくなった説
ビームサーベルカッコいいとかしかないやろ
ガンダムって基本事前知識ないと分からんよ
今でもあいつらの思想は分からんわ
敵と味方しか分からん
小学生的にはSDガンダムの方が面白かった
Gレコもそうだけど第三勢力をガンガン出して意味不明にするのが富野の悪いところ
白い方がいいやつで赤いとか黒い方が悪いやつやろ
アムロがチョイ役でしか出てこなくてつまらなかったカミーユはむかつくし
種死はその点良かったな
zが出てくるのが遅すぎ
Gレコに至っては9勢力位あって
大人ですら脱落する
連邦とジオンが戦って連邦が勝って続編は連邦の内紛にジオンの残党が絡む話ですってそりゃわからん
金色は敵にも味方にもおるな
・富野はガンダムの続編をやらなければいけないことが屈辱的で死ぬほど嫌だった(ヤマトの続編商売の無残さを嫌悪していた為)
・自分は「作品」を作っているのに「おもちゃ商売の話しかしない」連中を嫌悪していた
・ガンダムでスポットライトを浴びたがその後の作品はイマイチ売れずガンダムの続編をやらざるを得なくなった
ヒットを期待されてもいまいち応えられない自分を次の世代のニュータイプとして発現したカミーユにだぶらせて
プレッシャーに押しつぶされてクルクルパーになるオチにした
ヒットなんて(ニュータイプなんて)続くわけないんだよ!という心の叫びw
モビルスーツのデザイン会議では無言で出ていくとかしてたw
ぶさいくなディジェにアムロを乗せたのも嫌がらせw
アニメージュこんなでしたか…(この頃は読んでなかったです)
ニュータイプは肯定的(?あるいは淡々と?)で、アニメックは否定的に言ってたような。
問題は翌年で、ZZになると「Zは良かった」って声がかなり聞こえてきました(^^;)。
>フォロー外から失礼します。
>下には下があるのを見せたので、「『Ζ』はまだマシだったよね」で評価が上がっただけですよ。(笑)
>個人的には『Ζ』『ΖΖ』『逆襲』はワンセットでアニメとしても駄作だと思ってます。( ̄▽ ̄;)
自分の周りでは、最初こそ「ついにあのガンダムの続編が…!」という感じでしたけど、回を重ねるごとの
げんなり展開に次々と離脱し、おしまいの頃には話題になることはあまりなかった感じでした。
マイナーチェンジと、変型機構からくる地味な印象のMS群もあまり受けてなかった感じです。
>Zガンダムは特に酷くてもう叩かれそうだから何ヶ月も前から先にラストをバラしちゃってたんですよ。
>「多分カミーユはこうなる可能性もなきにしもあらずで…」みたいな富野談話が何ヶ月も前に載ってて。
>だから最終回もリアルタイム組は確認作業というか。あ、やっぱりそうなるんだ、みたいな感じでした
当時は周りもこんな感じで、マイナス評価ばかりでしたしねえ。後年の名作扱いに当惑したのもホントその通りで。
>ファーストを見て楽しんでた嫁に続いて見せてたら暇そうにしてました
>>45
この感想はガチ
当時の子供達はアムロが出てこなくて失望した
裏で全日本プロレスやってるからそっちに切り替え
終わってから解説本が出ないとわからんだろうな
世界観が理解できると世界が広がっててくそ面白いのわかるんだが
ガンダム作品って大体スケジュールが崩壊して話も支離滅裂になって行くイメージなんだが
マーク2はかっこいいなと思ったけど話つまんなくて自然と見なくなった
俺も小学生の頃ゼータやエルガイム見てたけど
メカが出てくるシーン以外はテレビ見ずにコロコロコミック見てた
ディターンズってなんでガンダムマーク2生産しなかったんだろ?
数機盗まれただけで諦めちゃうもんなの?
>>72
あれ試作機で時代遅れのわりにコスト高い
>>72
というかティターンズのMS並べるとマークIIだけ異端過ぎる
>>72
アナハイムの、mk2プロトタイプだからキモのところはフランクリンさんしかわかんないんすよーまいったなー、それよりこの新型、マラサイって言うんですけどどっすかー?商法にハマったから。
宇宙世紀の東○電力か○菱重工
>>72
連邦軍がアムロとガンダム大嫌いだから
その後のνも自作の持ち込み機
ファーストの放送が79年でZは85年ってかなり期間が空いてるけど当時は続編がこんな空くの普通だったの?
>>192
再放送でしつこくやってたし視聴率も取れてたんだと思う。
多分83年くらいに次作らなきゃって思ってそう
>>192
そもそも続編自体少なかった
>>192
ガンダムの場合本放送は1979-80年で終わってもむしろその後のガンプラブームの方が盛り上がってたし、それはずっと続いてて再放送が繰り返されてたので、リアルタイムだと間が開いてるって感じはあまりない。
>>192
ファーストは一回目が打ち切りで
2回めの再放送でメインスポンサーのクローバーが力尽きて
3回目の再放送にクローバーの代打でバンダイが入ってそこで初めてヒットした。
リアルタイムの感想
>>214
ダンクーガもうやってたんだ
かなり腐人気あったよな
リアルタイムで見たのは
黒いガンダム→アムロは?何で殴るの?エウーゴ?何で走ってんの?
ジェリド特攻→いつの間にかガンダム白くて格好よくなったな、マウアーイケメン!
生命散って→よー死ぬなー
だったな
連邦軍の内ゲバだったとしても30バンチの事件を最初に見せておけば対立構造が分かりやすかったんじゃないか?
変形はマクロスくさいし
初代のMSVが好きだった自分は
MSデザインはいまいち好きじゃなかった
エリートで実績もありプライドも高そうなシャアがどんな気持ちで百式に乗ってたのかを想像すると楽しいよね
当時クッソ不評だったのに名作かのように持ち上げられてるよな
当時はみんな外で遊んでたし土曜の17時半はあんまりみれなかった
(´・ω・`)Zも内容は賛否よね・・・出てくるMSは敵も味方もみんなカッコイイ!って大絶賛だけど
(´・ω・`)連邦軍同士の戦いがわかりづらいか・・・戦う理由も
-
-
ガンダムなんて観る価値無し!
-
子供ってどの辺の話だよw
そりゃ単純にロボットアニメとしか見てなかったキッズ層だっていたわな
アホな記事作ってんなよな -
玩具を売るために少年少女が戦地に動員されてるんやで
-
Zが不評だったからZZで路線変更→失敗からの
新しいロボット作品作ってガンダムは映画で終わるかからの
ドラグナー失敗やっぱりガンダムで行くかだったはず -
連邦軍とジオン軍という単純な図式かつ味方=V作戦の機体、ジム、ボールとモノアイの機体=敵で明瞭だった1stに対して
Ζはエゥーゴとティターンズという連邦内の派閥抗争という図式の上に連邦正規軍やアクシズまで絡んできて更に複雑化&MSのデザインラインが陣営関係なく混在化してしまったからメチャメチャ設定や話が面倒臭いというのは当時からよく言われてたらしい -
ヤマトも宮崎も高畑も押井も庵野も細田も新海も大好物だが、富野の面白さだけがさっぱり理解できない
-
ぶっちゃけDVDBOX購入してイッキ見してみたけど苦行でしかなかった
ガンダム補正なかったら駄作やろ。Vガンダムとかのほうがよっぽどおもろい -
Zガンダムが可変型戦闘機なのはバルキリーを意識しているのは間違いない
あと可変型モビルスーツの中にモロにガウォークがあったのはあの時代のトレンドだったのだろう -
普通に面白いし無印よりZ好きだけど
無印はオープニングがダサいし絵があまり洗練されてない印象
その点Zは鬱アニメみたいに人が沢山死ぬし主人公が最後障害残るし女キャラはどれもエロくて可愛いしまどマギとか虚淵好きな人には刺さると思う -
トランスフォーマー派だったキッズワイはガンダムは子供向けと思って馬鹿にしてた
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長期シリーズに紆余曲折あり
-
これ見るとユニコーンのオカルトとかどうでも良くなってくる
-
富野アニメの面白さは本当にわからん
友人に聞いても富野がキチガイだから面白い、みたいなフンワリした理由しか聞いた事無い
それもう作品じゃなくて富野という狂人観察が面白いだけだろ -
ガンダムの中で唯一完走できたのZとオルフェンズとビルドファイターズ&トライだけだわ
ほかのガンダムはつまらん -
艦これはよ
-
>>15
追記
あとAGEも完走できてたわ
無印とVとGガンダムとSEEDとビルドダイバーズも見たことあるけどこれらは退屈で途中で飽きてしまった -
なんか会話が頭に入って来ないんだよな
後 会話してて 片方の人がいきなり話題変えるのやめろよ
「ところで」を一言目に言わせるだけで違和感なくなるのに -
zガンダムは10年後に再評価されたから・・。ただ当時の子供には難し過ぎたんよ。
Z Zみたら、何やってるのかわかるだけスゴイと思った。 -
序盤は面白いんだよなZガンダム
中盤のフォウが出てきた辺りから電波度が上がってきつくなってくる -
カミーユが軍人のジェリドに突然殴りかかって牢獄入れられる展開で子供でもコイツはアホかなと思うだろ
-
ぶっちゃけ勢力図の説明がいまいちわからんから
映像作品単体だと戦ってる意味がよくわからんまま最後の三つ巴まで行った印象 -
アニメ誌ってやっぱ忖度してるよりこれクソつまらん!とか本音ダダ漏れなほうが絶対面白いって
多少炎上するかもしれんがよ -
Zはそもそもあれ人が死にまくる鬱アニメだからなぁ。ストーリーもわけわからないし。
食玩とか売ってるのみて「これ買うガキとかいるのか?」ってホント思ったもの。だいたいカミーユの言った「父と母を目の前で殺された僕の気持ちわかりますか!」って知らんがな・・。そもそも両親嫌ってて喧嘩してたよな・・。テコ入れに始まったZ Zはわかりやすくて主人公もクヨクヨしないタイプだったのでまだマシだった。 -
富野は所詮2流止まり
-
ロシアのことかな?
なんのために戦っているのかわからない -
当時、アニメージュってナウシカ中心の雑誌で、キャラ萌系の雑誌でプルを特集した写真集とかも発売してたくらい。雑誌の読者欄もキャラのことばかり書いてるから雰囲気わかると思うが・・。
ニュータイプは完全にガンダム雑誌で。まぁタイトルからしてそうなんだけど。Zは難しかったせいもあって細かく解説してたよ。Zはニュータイプを読んでからみるようなアニメだった。 -
1話なんか大人が見てもわかなないんだから
小学生がわかるはずがない -
>>21
いきなり始まった新番組であれだったので一緒にみてた友人とかは
ショックで呆然としてたよ。押さえつけられて顔を蹴られるって相当ショックな描写だし。 -
ジェリドって1stで言う所のシャアみたいなポジションなのに何かいまいち人気ねえよな
-
ブライトさんがぼこぼこにされているシーンは
マジ理解できなかった -
>>30
シャアみたいに余裕ぶってないから・・。小物にしか見えなかったってのがあるんだけど
大人になってみてるとまぁふつーに悪い人ではなくてカミーユがおかしかっただけなんだけど。 -
話は複雑だけど子供心に引き付けられるモノはあったよ
ZZはそういうモノが無い子供騙し感があって切ったわ
ZZはプラモの展開も弱いのも痛かった -
当時クッソ不評だったのに名作かのように持ち上げられてるよな
その後にやったガンダムの8割はZよりつまらないからな……… -
>>27
フォウの外伝小説ってアニメージュの付録だったよね -
>>26
ロシアが戦ってる理由は分かるやろ… -
ネットすらない時代に頭空っぽにして見てた当時の小中学生じゃそりゃ理解できないでしょ
オタクがネットで語り合って考察するのが当たり前な今の時代に放送してたらまた違ったと思うよ -
予備知識が1stだけであれを理解するのはやはり厳しい
それでも観ていた層の理解が追いつくのはブライトが合流した辺り
そこから先、アムロが出てきて退場するまで観てやっと色分けが出来るくらいか -
そもそもあれガンダム見てない人がみたら、ブライトさんにサインもらうんだ!って言ってたカミーユがサインもらうはずだったブライトさんに名前を馬鹿にされて殴りかかった・・みたいな話に思うじゃん。
まさか全然関係ない第三者に殴りかかるとか思わんし・・。そういう風に話をちゃんと誘導できてないのが問題なんだよな。 -
-
ファースト劇場版 大ヒットの時
もっと直接的な続編 とか番外編とかを
作ろうって 企画は無かったの -
いやいや、当時のちびっ子たちはシャアが味方になってアムロと共闘するだけで
胸ワクワク、そもそも新しいガンダムが観れるだけで満足だった。
大体理解不能と言ったら初代の方が、監督自ら第一話は視聴者は何が起きているか分からないのでは?
と発言しているぞ。 -
ZとVガンの陰鬱な感じが好きだわ
だけどブレンパワードみたいな感じも好きだわ -
視聴率の右肩下がりや玩具の売上のガタ落ちが酷かったんだよなZは
-
あまりにつまらなかったんで
見るのやめて、ウマ娘再開したよ -
ガンダム放送当時中学2年
Zガンダム放送当時大学一年
これくらいがまじハマった世代やないかな
Z放送開始直前に小説版の1巻が発売されて放送開始前からめちゃ盛り上がった
スタッフが斜に構えて、アニメ的盛り上がりをあえて外していた感じはあったな
Z(モビルスーツ形態)の初登場シーンとかねw
少なくとも小学生以下は相手にしていない印象があった -
当時の俺「百式かっけー!ハンブラビかっけー!」
-
なんか当時を知らない人間が嘘ばっか書いてるな
なんだよクローバーが二度目の再放送時に倒産したとか
名古屋地区で1stの再放送が終わったと思ったらまた再放送が始まったってくらいのヘビーローテーションだったのに
ちなみに「今現在2022年にも」メーテラは地上波で再放送してる
なんかよくわからないけど話に混ざりたいから嘘書くのやめーや -
>>42
俺は当時ほんとガキだったせいか、ドンパチさえやって楽しければそれで良かったのに
鬱系の話ばかりでガッカリした。zzガンダムはそういう俺のニーズを満たしてくれたアニメだった。 -
連邦政府と言いながらも軍国主義のアニメだからなアレ。だからつまらない。
-
ファも死ねばヒロイン勢全滅だったな
-
フォウの声が顔の割に何かBBA声で、何歳なんだろうコイツと思って当時見てた。
ロザミアも同じで、あの声でカミーユの事を「お兄ちゃん」とか言い出して
更に何なんだコイツは・・・となった。 -
当時小1で、それぞれの組織の立ち位置はよく分からんかったけど、ティターンズが露骨にむかつく感じだったし、カミーユがキレるのは分かるし、対立の構図は分かりやすかったから特に気になってなかったな。かっこいー、おもれーって見てた。エゥーゴの少数精鋭感が好きで、応援したくなる感じもあったし。キャラ間のドラマもしっかり楽しめてたし十分面白かったな
-
富野アニメは3クール目から自分のやりたかったことゴリ押してくるのでつまらなくなる
というか3クール目はほとんどメインから切っても平気な話が続く -
Zガンダムでてきたばかりなのになんか弱かったね
アポリーがのってくるしw -
ビグ・ザム戦で
アムロが ドズルを生け捕りにしてればなあ
ファーストの時は まだトリモチ弾 装備されてなかったのか? -
ファとかヒロインポジかと思いきややたら前線で戦ってんのよなメタス
-
>>52
それな・・。そしてただでさえおかしかったのに、楽しく遊んでた思い出のデパート?とかをサイコガンダムで
粉砕するあたり、「なんだこれ・・。」って子供ながらにかなりショックを受けた。
今見ればメンヘラってやつなんだな。 -
Gレコ9勢力も出て来んのかよw
そりゃわけわからんわw -
>>55
変形するロボットなんてチョットでも壊れたら変形できなくなって終わりだと思うんよねえw -
一番訳ワカランのは小説版や設定資料集読んだ奴しか知らないジャミトフの思想と目的
それを知らないで視てた頃はティターンズ上層部のムーヴはガイジにしか見えんかった -
>>57
Z Zのときはジュドーに「俺に任せてファさんは帰れ」って言われてたから
ジュドーのほうはまだ女性として扱ってた気がする。 -
>>60
Zなんて破損し易い筈のシールド壊れたらアウトだもんな -
>>25
そこまではいわんが富野アニメの1話で面白いのは脚本が優れていた作品なんだよね
星山氏が手がけたファーストやターンエー
五武氏が手がけたザブングル
Ζの掴みが弱かったのはエルガイムからの流れで当時はまた駆け出しの大野木氏を起用してるから -
1年戦争 終戦協定調印式
連邦、ジオン軍 それぞれの代表者の名前
教えてください -
やらかん「暇だからガノタおちょくるか」
-
連邦軍はジオン軍に勝ち、ネオジオン軍に負ける。
-
ガシャポン戦記のZは大気圏で無敵だった
-
>>63
それ思った。やっぱ盾を変形機構の一部にするっておかしいよな。
盾って使い捨てなのに。変形後、足が上にのってるデザインもあまり好きじゃなかった。
アニメ見る感じだと変形というより頭に盾をかぶっただけにしかみえなかった。ホラー映画で頭が三角になってるやつのような感じ。 -
>当時クッソ不評だったのに名作かのように持ち上げられてるよな
ガンダムってほとんどこうだよな -
当時は他にマクロスとかダグラムとかボトムズとか面白いリアルロボットアニメあったから
そりゃZなんて駄作評価になる 当時からZを名作扱いしてるのってガンダムしか視てないか
冨野作品しか視てない奴だけ -
子供の頃再放送で見てたけどすぐキレるカミーユが嫌いだったわ
-
>>25
三流以下やで
バンダイが手を差し伸べていなければヒット作ゼロ -
>>69
なんかバルキリーが流行ってる?ならうちも出せやで出たような説得力のない変形だから仕方ない
おもちゃ会社説得するために木型のバルキリーを自作してきたぬえとは志からして違う
つかガンダムも最初はぬえ絡んでたのにね -
普通に見てたし内容を深く考えなかったな
感覚的に別に誰が悪いとかじゃねぇんだな戦争ってと学んだのがガンダムかもしれない -
正直ガンダムSEED DESTINYはキラが出始めてからめっちゃ人気取り戻したからな
キラガーとか言ってるのはおっさんネット民だけ -
ガンダムはこのあとしばらくはSDガンダムに救われたんだよね
プラモ狂四郎とかナイトガンダムとかに -
Zガンダムの一話はなんか来週も見ようって感じにはならんわな
-
ZZが異様にコメディのノリなのもZがめちゃくちゃ不評だったのを反映しての事らしいね
-
ガンダムよりも面白いアニメ作ってやるともがいてた頃のハゲが好き
82年のザブングルはまさにそれだが今週火曜からサンライズチャンネルで配信される
本当に面白い富野アニメを見たいにわかはこれみとけ -
SDガンダム世代なので
ガンダムとは友達の誕生日会に渡す無難なプレゼントという印象
実際もらうとけっこう嬉しい(特に元祖SDシリーズ) -
森口博子がガンダム歌手として
もう一旗揚げようとしてるのは
ガンオタ的にはOKなの? -
>>72
カミーユがC.Eに転生したようなシンがボコられる種デス最高だぜ! -
>>76
前作主人公を出すならあのくらいやらんと面白くはならんわな
中途半端な扱いなら出さないほうがマシだし現にアムロが主役の逆シャアは面白いから -
>出てくるMSは敵も味方もみんなカッコイイ!って大絶賛だけど
いやいや、中盤以降のMSは世界観が統一されてなくて、当時は賛否両論。
ハンブラビとか刺さる人には大好評だけど、蛇蝎のごとく嫌う人もまた多かったし。
今では後半の魑魅魍魎MSも人気者扱いになってて、当時を知ってると大分空気が変わったなぁと思うよ。 -
エヴァみたいな暗いシリアスものが流行ってた時は最高傑作とか雑誌で言ってて真に受けてたなあ
-
にわかの語りが多くて草
好きな層は楽しんで見てた
ウダウダ言ってんのは総じてにわか
もしくは最初から好きじゃなかっただけ
あと単純にガンダムの続きでアムロが出てくると思ってた連中よ -
出てくる連中が全員沸点が低くて身勝手過ぎてな
リアルタイム世代は大体序盤で脱落してたとおもうぞ
内容が大分マシになった中盤以降で多少戻ってきた感じ -
リアルタイムで観てた人が未だにガンダムが〜って語ってるの?
やべーだろ -
小学生も低学年と高学年で全然違うやん
低学年なら頭パッパラパーで
何かロボットが出てくるアニメ
としか認識してない -
>>88
典型的にわかの妄想語り乙 -
>>87
悪いが当時からつまんねと思ってた
今になってみると理由は簡単でエルガイムと同じく新人育成の場だったからなんだよ
だから安彦良和だってキャラデザはしますけど後お任せしますねポジだったし
プロを集結させたファーストが面白いのとは真逆だよね -
逆に言えば、単純に初代のオマージュで
シャア自らが赤いMSに乗って戦闘、少年がガンダムと接触するあたり
一話見て分からなかったとかいうのはおかしいやん
そういう人はファーストも理解できてなかった訳で
ファーストのオマージュ構成でロボがドンパチする時点で大丈夫や
ヤベーのはZZなんだってwwww -
ファーストは戦争してる感じがあった。
Zのキャラは、私怨や色恋ばかり動いていてムカついてた。
真面目に戦争しろよと。
MSも兵器っぽくなくて、機械化した生き物みたいで好きになれなかった。 -
メールシュトローム作戦とかいうのの準備期間が長すぎて飽きたわ
-
>>92
老害の知ったか屁理屈ってだけじゃねーか
そういうのはチラ裏でやれ -
>>91
ばーかw -
>>87
お前が熱狂的な富信なだけw -
小学生だったころゼータ観てたが、なんで連邦軍がザク使ってるのかさっぱり理解できなかった
-
ファーストはいきなりガンダム大地に立つだったが
Zはマーク2っていう、なんか色が黒くてダサいガンダムが立ったからゲンナリだったな
なかなかZが出てこない まぁこれに関してもZZはもっとやべーんだがw -
富野ガー!とか監督の名前でどうこう言う連中は間違いなく知ったかよなw
-
ZZも合体すると余りが出るのが微妙だった記憶
-
ガンダム自体が基本難しい。
一応逆シャアまで観ていた物の、本当にZが面白いと思ったのは高校出てから -
>>97
発達丸出しで笑う
人の知能足りなくてまともにレスも出来ん -
>>87
そのにわかを切り捨てた結果今のガンダムアニメ…… -
まあガキにはわからんだろ
厨房あたりになっていろいろ拗らせ始めた頃合いにならないとみてもよーわからんだろ
小説読むと改めて登場人物はいろいろと病んでたんだなというのがよくわかる -
>>98
にわか乙 -
>>99
そういうぱっと見のわかりやすさがないんだよね
連邦側にザク使わせたら面白くね?みたいな拗れオタの妄想みたいなものをそのまま出したような気持ち悪さ
ハゲが現場をコントロールできてなかった事の証なんだろう -
>>105
結果w
知ったか過ぎんだろ -
Zは主役のZガンダムが全然強くないんだよな 雑魚にもてこずるから初代後半みたいな爽快感が無い
ずっと小難しい話してちょっと戦闘しての繰り返しだからダレる -
>>105
圧倒的ブームだったのに切り捨てとか草
まさに今視点の語りやんけ -
当時の感覚で言えばガンプラが入手困難だったのは発売直後のMk-Ⅱとハイザックくらいや
Zガンダムすら割りと売れ残ってたぞ -
話はよう知らんけど
ガン消しやカードダスやBB戦士買って
キャッキャしてれば楽しかったからな -
>>108
にわかの「俺はこう思ってる!」で草 -
アニメじゃない!
-
>>110
種でも見てなさいw -
>>108
ジオニックのエンジニアを囲い込むため、ジオン残党にぶつけて心を折るため
と後付けだか本当に考えてたのか分からない理論を後から聞いたが
インターネットも無いあの時代にそういう説明もなく登場させるとか頭おかしいとしか思えなかった -
ハゲの作品Gレコしか観てないからあれだけど
何で持ち上げられてるのかさっぱり分からんかったわ -
ここにリアルタイムで見てた世代なんていんの??
老害ジジイと同じサイト見てるの嫌だなあ… -
>>112
それは仕方ない
あのブッサイクなプロポーションの1/100とか完全変形ですと言われて欲しいかってなもん
玩具屋手動で始めた企画なのにその玩具がカッコ悪いんじゃ売れないだろ -
>>116
実際、種の方が面白いわ
MSも糞カッコいいし -
未だに人気あるから過去作見る連中がいる訳でw 何十年も経ってから見て「こうだろ?」みたいな話は同類とチラ裏でやるくらいにしとけw
-
俺は今の仮面ライダーが毎回一体誰と戦ってんだ?そいつらの敵組織名は?状態だわ
-
どことどこが戦ってるとかは解らんかったけど別にどうでもよかったな。
ロボット同士のドンパチをみれればよかっただけで。
リアル子供はわからんならわからんなりにわかるもんなんだろう、もうそういう気持ちにはなれないおっさんには理解出来んがな! -
-
ガンダムはつまらないがガンダム無かったらエヴァは間違い無く存在してない
-
地上波ゴールデンタイムで特番まで組んだNHKの人気投票の結果
2位 Zガンダム
6位 鉄血
22位 ZZ -
子供向けじゃなくて1stで盛り上がった世代向けって感じだったからね
ガンプラ自体は多少盛り上がったけどアニメの方はそういう層以外ではあまり話題にもならなかったし正直キツかった -
まあZの最初の頃の1話に2話分くらいの話をぶち込んで回してたところは好きだったよ
-
>>119
大丈夫だ、現役だろうが老害だろうが世間様の社会の底辺への扱いに差はないよ -
>>120
にわか語りだなぁ
当時の造形技術のレベルと今を比べて語ってるってバレバレじゃんw
あの当時そんな事言う奴はいねえよ -
当時中2でリアルタイムで見てた口だが、大変楽しく見てたのでΖガンダムをつまらないという人がいるのを信じられなかったのだが
今ならそういう意見も理解できる
1話でも見逃したら話が分からなくなるなと当時も思っていたので、それは見るのは辛かろうなぁと
でも太陽に牙ダグラムよりずっとわかりやすいなぁと思っていたので、と苦には感じなかったんだよw -
>>120
1/144のハイコンプリートモデルが1/100プラモと同じ不細工さで笑った -
>>116
逆張りしてるけど売り上げ的には種は大当たりだった
あれに冨野節乗せてればよかったんだよ -
Zはオタクを信頼しすぎたんだよ
当時はオタクとのコミュニケーションはアニメ雑誌を通じて行われていた
初代ガンダムでオタクが思ったよりも理解して付いてきてくれたので、ならばこのやり方でもいけると設定部分を作中ではあまり説明せずアニメ雑誌を通じて知ってもらうようにした
ところがやはりそれでは大半の人は理解できず当初は意味不明と言われた、という感じ
ちなみに富野がガンダム嫌いだから無茶苦茶にした、みたいなのは完全な間違い、作品として頭から終わりまできちんと作ってある、ただの妄想やね -
結果論で言えばリアル系ロボットアニメが86年頃に急失速した大戦犯じゃんZ
-
意識高い系の軍人らは地球浄化言ってるだけで
戦う理由なんて権力闘争やん
30バンチ事件で虐殺すらOKなエリート集団のティターズと
それ従えない反ティターズ組織の人らの戦い -
>>128
ところが実際は各アニメ誌の評価はあまり良くなかったんだよね
前評判こそ遂にガンダムの続編が!みたいな取り上げられ方されてたけど
編集者も読者もファーストを通過してきた世代だったからまさに見て欲しい世代だったのに -
はちまの方がガンダムの最新ネタの記事出してんじゃん
やらおんは同じ話ばっかでやる気が感じられない -
>>131
技術的には仕方なくても 当時の子供もあれは不細工で欲しくないとは思ってたぞ -
子供が見てわけがわからなくても面白いと思えるものが本物
そういうセンスがズバ抜けてるのが宮崎や庵野 -
ガンダムなんて富野のに限らずだいたいそう
-
>>2
なおガンダム以外にろくなロボアニメがない模様 -
>>126
エヴァ神格化してるけど海外人気はガンダムのほうが圧倒的だぞ -
>>143
ロボアニメなんて視る必要ないな! -
スパロボやGジェネの知識しかないけど会話スキップしてるからよう分からんな
おそらくティターンズが悪だくみしようとしてるからとかそういう理由 -
>>144
海外と言ってもアジア圏が殆どじゃないか
北米ではレディプレイヤーワン見ればわかるがウルトラマンが使えないから代わりに出したろう的な扱いでしょ -
新スーパー戦隊の記事は
書くの -
ダーティーペアが全24話だったのは知らなかったわ。初見の再放送は10話くらいで終わったから
-
>>82
カバーアルバムより前にΖガンダム・F91・SDガンダムGジェネスピリッツ・ORIGINと歌っているので特に問題は感じないけど?? -
>>110
Z時代でも、ジ・Oに性能負けてるし、スピードでハンブラビに負けてたり
同世代の機体でもZを超える機体が複数あって
他のガンダムシリーズの主役機と違い、性能面でアドバンテージがないんだよな
MK-Ⅱもティターンズ序盤の量産機より少しだけマシで、中盤劣ってたし
カミーユは機体に恵まれなかった
Zは変形するから装甲が弱いのか、ちょっと攻撃喰らっただけでも壊れてたし
ZZなんて、ジュドーが攻撃くらいまくりなのに、ほとんどノーダメージで済んでたのに -
>>143
ガサラキ
「ふぁ?」 -
>>143
ゼノグラシア
「ふぁ?」 -
それ、まさに俺じゃん・・・
『善と悪』とまで言わないけど、勢力が3つ以上出てきたら理解が追い付かない -
昔は家にテレビが1台しかなくてビデオも金持ちしか持ってなかったから
妹が見ていた裏番組のモグタンに取られてZ見れなくて悲しかった
時たま団地の子の白黒テレビで見れたけども -
>>152
ガサラキ・・・
当時ビバップ並に作画良くて話題だった気がするが、意味深に能を舞ってた以外なんも記憶に残ってねえな・・・ -
メッサーラ辺りの可変MSとかサイコガンダムとかOパーツ過ぎて
今でもプラモ買おうと思わない(今は入手難の時期だけど -
キュベレイのデザインだけは誰もが絶賛する
-
カタルシスがー、とか説明がないとわからんー、とか続編だから見てない人置いてけぼりとかガタガタぬかす最近のキッズどもには理解できんだろね
-
よくわからんけどZZアゲのための記事?
ZZ擁護でお金貰えるのかな?もしかして4KリマスターBOXでも出る? -
>>151
Zガンダムって足にスラスターの大部分が付いてるから足なんて飾りですができないんだよね -
個人的に「女(エマ、レコア、フォウ、ロザミア)の危機をNT能力で感知したら作戦放棄し命令無視して私情で助けに走るカミーユ」が「女子受けを狙っている」と思った。
でも後に「ダブルゼータに比べればまだマシだった」と気付くことになる。 -
まあ富野作品って「設定・世界観は本でお調べください(最近だとネットも)」ってレベルで
設定・世界観の説明が、アニメ本編だけじゃ不足してる作品ばっかだからなw
富野節といい「考えるな。感じろ」って感じの作り -
ザク3とハイザックのデザイン比べればどっちがましなのか一目瞭然だろ
-
監督も失敗発言しとったな リメイクも声優ズタズタだったし
でも作らなきゃ周りが許してくれないから作り続ける -
>>155俺はヨーカドーの家電売場のテレビで見てた
-
>>157
そのサイコのデザインを手掛けたのがバンダイの村上克司氏
通称村上天皇でVガンダムの時にハゲとやり合った人
特撮オタには評判いい方だがハゲ信者にめちゃ嫌われてる -
>>160
数日前にZZの記事あったが、あれはZZ下げまくりの内容だったぞ
ガンダム関係の記事は、やらおんではコメ伸びやすいからでは? -
>>161
脚にエンジン入ってるから -
>>151
ジュドーはZZじゃなきゃ何回死んでんだって程に被弾してたな -
>>170
地球に降りて、一年戦争時の機体にすら翻弄されてたしな
性能差ありすぎて、結局は機体ダメージなかったけど
同性能の機体だったらあれで死んでたかと -
Zは子供にはムズイかもね、あと最後死にすぎ
-
>>161
見たのだいぶ前で正確に憶えてないんだけど
アクシズが介入してきたときに、Zが被弾して壊れてたのって脚だったっけ?
自分はWやZZを先に見ちゃったから、
Zの装甲かなりもろいなって思ったもんだけど -
50話もあるからいちいちストーリー展開覚えてられないんだよね
-
ファースト当時メインの小学生だっららもう中学生だから、このくらい
理解できる。ヤマトがいつまでも古代進と仲間たちで続編やり続けるのに
辟易していた世代でもあるから、ファーストのメンツとの世代交代も
多少残念でもそうするべき、むしろファーストのメンツ出過ぎなくらいだ
と思っていた -
レコンギスタよりマシ
-
MSっていうかモビルアーマーがたくさん出てきてたよね
昔はギャプラン好きだったけどユニコーン見たあとだとアッシマーがカッコいいなと思う
あとゼータ出てくるの遅すぎ -
当時の歌番組で森口博子の歌を紹介したときにナレーションが「機動戦士ゼット(Z)ガンダム!」と読んでいたのが記憶に残っているw
-
>>177
間違えたモビルアーマーじゃなくて可変型MSだったわ -
ぶっちゃけファーストをリアルタイムで観てた子供も分からんかった
前番組まで宇宙人相手だったのに何で人間と戦ってるんだってね -
本当は歯抜けで見ていたからわからなくなっただけなんだよ
ちゃんと通しで見ていればそこまで難しい話でもない -
>>169
だから脚に被弾するという定番のピンチシーンが使えないだよね
ZZに至っては登場からしばらくはライフルにAパーツのコクピットがあるアホな仕様のせいで
無人コントロールする様になるまではライフル投げ捨てが出来ないという制約があった -
全体的に雰囲気が暗いから何度も見る気がしないんだよな
ZZは何度か見れたわ -
ファンも多いから否定はしないけど、俺はさっぱり面白くなくて序盤で脱落した
展開がいきあたりばったりで乗れないし、奇抜なだけの新型MSが毎週のように
出てきてスポンサーの都合がひどい -
>>3
子供どころかアニメ誌を読んでるようなオタクにすら不評だったんだが -
>>177
ダブルオーもクソ遅かった気がするな -
W勢、ジュドーは、機体の頑丈さの演出で被弾率が高い
ウッソ、シンは、換装シーンをやりたいために被弾率が高い
機体性能の演出のために、パイロットが弱く見える演出が多い -
>>10
最初のガンダムは末期とはいえまだ70年代だったし、スーパーロボットとリアルロボットの狭間でもあるからな -
でも曲は最高だった
特に『星空のbelieve』は今でも聞く -
反地球連邦組織が何で地球連邦の中にあるのか理解できてなかったわ
-
ニュータイプが覚醒してビーム無効みたいなんしょーもなかったわ
-
>>27
問題はアニメ誌を読まない層を含む世の視聴者の大半はキャラ萌えに近い(あくまで近い)スタンスでアニメを見ているって事だ
キャラを好きになってそれを追いかけていくのが基本なんだよ
当時の評判を推し量るならニュータイプよりもアニメージュの方が適切だろうよ -
>>187
ウイング?
あれ機体硬すぎて全然壊れねえじゃん -
まさかの種死擁護
まあ種信者はZ嫌ってそうだしな、今30代くらいか -
>>48
クローバーが力尽きるって倒産じゃなくて三回目の再放送でスポンサーが出来なかったって意味だろ -
ファーストのメイン脚本家の星山が抜けた途端にZという体たらくだからな
星山がいかに偉大だったか良くわかる
富野には物語を作るセンスは皆無。あいつは設定や演習のセンスしか無い
だから星山という、ちゃんと物語を作れる人と組まないと、ZやGレコみたいなゴミができあがる
ファーストが名作なのは、星山が物語部分をちゃんと作ってくれたから -
>>94
色恋や主役メカが可変型戦闘機は同時期のマクロスから戴いたものだしな
違いは歌がないくらいなもの -
>>194
俺はどっちも好きだがストーリーのわかりやすさは圧倒的にシードだな -
>>136
いや、それはおかしい
1984年に開始したロボアニメでガルビオン・サザンクロス・ガラットが打ち切られ、リアル系ストーリーからスーパー系ストーリーに路線変更して乗り切ったレザリオンがあり、ロボアニメの人気が落ち始めた
1986年までにレイズナー・飛影・ダンクーガも打ち切られ1986年には既にロボアニメ冬の時代と断言されていた
Ζガンダムのせいではない
トドメを刺したのはドラゴンクエストの登場だから -
まぁ ゼータが遅いのはザブングルぐらいからのお約束でシリーズ中間 主人公機変更 オープニングエンディング変更があっての事 スポンサーの注文ですね
-
ZZはプルツーが可愛いからまだ褒める点があるが
Zは主人公気狂いだし話つまらんしヤバいわ -
ザブングル、ダンバイン、エルガイムと主役メカ交代が定番化していたのに
Zガンダム中々出てこない、って言ってる奴なんなの -
>>86
ああ
こういうので騙されたのが居たのか -
>>186
OOは前半は機体性能が突出してたし
1期後半でトランザム出したから、さほど気にならなかったけど
2期前半にOOが出て、OOオーライザーまですぐ出るのは早すぎたと思う
Zは、メッサーラやアッシマー、ギャプランとか
MK-Ⅱより高性能な機体が多く出てて苦戦してたから
(可変機能も考えれば地球では確実に百式より強いくらいだし)
Zの登場がクソ遅く感じた -
女のコを落とした数で戦闘力が変わるゲーム
-
>>201
プルのことも忘れないであげてください
死んだ次の回で、存在すらしてなかったような扱いを受けた、可哀相なキャラなんだよ -
>>182
ライフルに人が乗ってるのは数回だけだぞ?
投げ捨てないのは単に高価かつ捨てる必要が無いだけだ -
>>171
ガンダムの装甲で生き延びたアムロをディスるんじゃねえよ -
そういや今日からtvkで23時半からZZか
-
>>193
だから、攻撃くらいまくりなのにノーダメージって話じゃん -
ゼータの解説は山田レイジのヤンサン見るといいわ 分かりやすい
-
ハゲのアニメはそうは言ってもロボットは圧倒的にカッコいいと思ったからな
話をイマイチ理解出来ないガキの俺でもプラモとか買ってしまう -
>>208
ほらアレだよ
アムロは序盤弱いけど、後半から鬼強だからセーフ -
>>210
被弾ってそういうことか
全然壊れねえなこいつって思ったから -
>>190
地球連邦軍内のティターンズというジオン残党狩りしていた組織が力をつけ過ぎて
連邦軍の実権を握る様になり暴走しだしたので対抗して作られたのがエウーゴで
それを支援する為の民間組織がカラバ -
>>147
ウルトラマンの代わりなのにエヴァが選ばれないって時点でガンダムに差をつけられ過ぎでしょ… -
>>147
いやぁ、北米ではガンダムと言えばW、次いでGだから、人気が無いわけでは無いが宇宙世紀の話じゃないんだよね
北米に最初に上陸したのがWだったからな
なお、1stガンダムは911テロの影響で打ち切られている -
最初の頃はエゥーゴとティターンズが同じ連邦軍だとは知らなかった
-
>>193
ウイングは割とすぐ壊れるぞOPでもボロボロになってるし
てか一話で即壊れて動けなくなって海に沈んだやん
ウイングゼロはほんまに同じ装甲材質なのかという位に頑丈だけどな -
Zのバイオセンサーは操縦補助程度の性能
ZZのバイオセンサーは、フルスペックサイコミューに匹敵する性能
Zでオカルトパワーを発揮できるカミーユがZZに乗ってたら
サイコフレーム機みたいなオカルトパワーが発揮できたんじゃないだろうか?
グリプス戦役時にZZがアーガマに配備されなかったのが残念だ -
マーク2がかっこいい 以上
-
連邦軍なのにハイザックなの意味わからんな
-
>>219
wって攻撃避けないで喰らいまくってる印象しかないな -
>>136
Zが始まるよりも前からリアルロボットは死に体だったぞ
だからこそやる必要が無いガンダムの続編なんかを担ぎ出さなけりゃならなくなったんだから
リアルロボットの復権には失敗してるがね(ZZも含めて二年の延命は出来たけど) -
>>222
ジオニックの技術蓄積を活かす為にアナハイムが
中身にジムの技術も盛り込んで大量生産に向いた機体に仕上げられている -
Zのメンツが
Z=カミーユ 百式=クワトロ エマ=MK-2&スーパーガンダム アーガマ=ブライト
アポリー&ロベルト=リックディアス 他メタス 時々ネモ多数
ZZのメンツが
ZZ=ジュドー Z=ルー 百式=ビーチャ MK-2=エル
ZZのメンツでネオ・ジオンに対抗出来てたのが納得できない
ZZの性能がヤバイけど、ルーやビーチャ、エルって、エマ以下だと思うんだが
ネオ・ジオンは量産機ですらZ以上がゴロゴロしてるし -
>>206
死んだ回で超絶激昂してもらえてるからセーフ
そもそも死んだ妹に悲しむって流れはリィナでしっかりやってるからそこを省略されるのはおかしいことでもない -
>>143
君はもしかしてスーパーロボット大戦シリーズというゲームがあるのを知らないのか? -
富野ガンダムは映画の1stだけ見ればいい。今の時代に見るべきはoo、シード、ハサウェイで十分
-
>>202
Z以外の三作は一号ロボがタイトルになってるじゃん
中盤乗り換えが定番化してるのは違いないけど
登場が遅いと思われるのも仕方ねえよ -
そうかファーストの時はビデオ無かったのか
-
難しいとか単純とか大した問題じゃないんだよ
本当に面白いものはどれだけわけわからなくても面白く感じるようにできてる
旧TVエヴァなんか大人が見てもわけわからんのに小学生も夢中になってただろが -
子供の頃は名前馬鹿にされたから馬鹿にした奴が所属してる組織ごと潰そうとしてると思ってたわ。
戦記物としては面白いのかも知れんがロボットものとしたら爽快感少ないかも知れない。
シャアとかせっかくの大火力のメガバズーガランチャー外しまくってた印象しかない。
ファーストは後半はアムロ無双で爽快だったんだがな。 -
>>226
シャングリラチルドレン(&ルー)はニュータイプだからな
それに序盤はヘッポコエンドラ隊相手に実戦経験を積めたのがデカイ
大気圏突入の頃にはシャングリラ勢はどいつも相当強くなってるんよ -
カンダムシリーズといえば、序盤、圧倒的な性能差で活躍するのが多いけど
Zって、序盤からカミーユもシャアも、機体性能の低さに苦労する展開ばっかで
他のガンダムシリーズみたいな爽快感はなかったな -
>>177
わかる。アッシマーかっこいいよね。
当時からアッシマー好きだったし、今でもギャプランも好きだけど。 -
>>88
リアルタイムでは子供だったから難しい事考えずにロボットのドンパチ見て楽しんでたよw -
>>222
ザク似せた機体によってジオン残党を掃討させるという嫌がれせ -
Zの反省は「画質(絵)が暗い」「話が暗く重い」「説明不足」とスタッフが反省した結果がZZ
とにかく「軽くて明るい」物に切り替えた
でも中盤迄で結果的には重くなっていった -
>>234
でも、シャングリラチルドレン(&ルー)がニュータイプ感出たのって後半だよね
しかも、カミーユが絡んでるときにって感じで
テレパシー特化って感じで、直感力みたいなのはほぼない
それに、機体性能を超えた活躍をするのはどうだろうか?
シャアでさえそれで散々苦労してたのに
まあ、ヤザンが雑魚いギャグ要員になってる時点で、まじめに考えても仕方ないが -
俺もわからんかったなぁ
モビルスーツ格好いい!しかなかった -
あの当時でさえ、全日は17時台なんて押さえてねえぞ!
何かと勘違いしてねえか? -
>>228
で?
ろくなの無いのは事実やろ -
>>177
ワイはUCのバイアラン・カスタムに惚れた -
>>232
いやエヴァはメインストーリー自体は「次々襲ってくる使徒を倒す」っていうだけのめっちゃ単純な話やから当たり前や。
ていうかエヴァに複雑な要素なんて無い。
難解な単語を使って単純な事をやってるのがエヴァだから、単語の意味がわからなくても何をやってるかは理解できるようになってる。
Zガンダムはそもそも話が複雑なんだよ。エヴァとは全然違う。 -
>>245
単純だろ
ティターンズが暴走するから反組織を造って戦おう!そしたらジオンが割り込んできて乱戦になった
それだけの話 -
>>226
ZZは序盤は雑魚との小規模戦闘で
後半はネオ・ジオンの分裂で、ネオ・ジオンの自滅だから
何とかやって行けるくらいのバランスは取れてたかも -
>>196
富野監督はスタッフに対するパワハラも多かったから、脚本家の方々も萎縮してしまう
星山博之氏はキャリア的に富野監督に対等に物が言える立場だったから、それが良かった -
結局はガンダムで描いてるのは戦争だから子供には難しい
-
ティターンズが分かりやすい悪党だし
その上でシロッコが絶対悪として話まとめてくれてるし
ネオジオンが途中で割って入ってくること以外はめちゃ単純だろ -
>>246
そのティターンズが連邦なのにザクに乗ってたりするから話が複雑になってるって気付かないお前は本物のアホだ -
ZでわからなくなるならZZとか無理でしょ
-
裏番組が鶴ちゃんのプッツン5だったかな?
-
>>251
お前Z観た事無いんじゃないの?
TVでは説明してたぞw -
>>250
ティターンズは連邦なのにザク
エゥーゴも連邦なのに同じ連邦同士で戦ってる
何故かジオンのシャアが味方で連邦にいる
ブライトさんはティターンズなの?エゥーゴなの?何なの?→連邦です
カラバって何?エゥーゴじゃないの?
ティターンズ内でもシロッコ派とジャミコフ派で対立
そこにさらにアクシズ参戦
十分複雑だよ -
Zが理解できないというのは
そもそも、ファーストを見てなくて
宇宙世紀の世界観を理解してない可能性が高いんじゃないかと
自分がそれで、1話でシャアがアムロとかの名を出してて、意味不明だったし -
>>8
vはリアルタイムで見てたけど、人はよく死ぬし、タイヤにモビルスーツがのっててかっこ悪いし、あと小学生には難しい話だったわ。。
それより再放送でやってたZ.ZZの方がわかりやすかった。なんかカッコいいモビルスーツがいっぱいいる!って思って見てたな -
>>254
説明しなきゃいけないってことは、説明しないとわからないくらい複雑ってことだぞアホ
本当に単純な作品は説明しなくても理解できる
エヴァとかみてみろ
難解な語句を並べてるけど、それらに対し一切説明無いだろ
それでも何をやってるか理解できる -
>>255
俺さまが理解できないから難解だ、何だろ? -
>>259
全然違うぞアホ
理解に説明を要する時点で構成や演出がヘタクソって話だぞマヌケ
演出や構成が上手い人は一切説明せずに理解させることができる -
猿が相対性理論を全く理解できないのと同じw
-
>>110
当然だろ
ティターンズはエリート集団であり、1年戦争を生き抜いたパイロットがほとんど
後付けだけど0083のアルビオンの主要メンバーもティターンズなんだから
さらに地球連邦軍も取り込んで政治の影響力もMS製造技術も進んでいたからな -
>>261
全然違うぞ猿
演出や構成が下手クソという話を、視聴者の理解力の問題にすり替えてる猿がお前なんだぞ -
ゆとり教育(簡単な問題で皆100点をとろう!)だからね
知的水準が日本史上最低なのに「俺達は一番優秀な世代だ!」と勘違いするのと同じ
自分の実力を理解出来ず優秀だと思い込んでる痛い世代 -
グリプス戦役の時点で、Zがすでに性能面で劣ってる感じなのに
逆シャアで、リ・ガズィが性能いい部類の機体なのに違和感感じた
第一次ネオ・ジオンでもZより高性能な量産機がゴロゴロしてるのに -
ギャプラン、メッサーラ、ハンブラビやメタスの変形は合理的なんだが、ゼータやアッシマーの変形は「タックルされたとか不時着とかで外装甲が凹んで歪んだら、つっかえて変形不能になる」おまけに「ジョイント部にめっちゃ強度のある金属を使わないと、一度の近接戦闘でジョイント全取り換えみたいなメンテが必要」という工業製品としては非合理的な、プラモ化が困難な構造だったなぁ・・・
なおバウンドドッグ(笑 -
>>256
時代背景も考えんと当時自分を含め
アニメを見てるのは一部のマニアを覗いてやはり小学生がメインのはず
Zを初見でちゃんと理解できるのは中高生以上とかじゃないか
その年の人間って今50代以上でアニメを中学生以上で見るのは恥ずかしいって時代
ネットもない時代で小学生には理解するのには難しい作品だったという話では -
カミーユがいきなり殴りかかるわ、MSに乗ってバルカンを人に向けて撃つわ
エキセントリック過ぎて唖然として、ついていかないけど見てた
が、10数年経つと、あーこういう若者いるわーってなった。 -
子供だったらなんか難しい話してるけどロボットカッコいいだけで見るもんだと思う
-
Gレコに比べたら100倍マシ
あれがほんとの下を見せたってやつ -
Zの頃は既に小学生よりは上の年齢だったけど、敵と味方が会話しながら戦闘しているのがわけわかんなかった
-
ガンダムのキャラってやばいよな
自分の感情で命令無視したり陣営乗り換えたりサイコすぎる
しかもその感情がほぼ恋愛がらみだし
ロシア兵士がそんなことしたらプーチンに処刑されるわ -
テレ東の朝7時半ごろの放送で初めて見てたからいつも後半は学校で見れなかったわ
水の星に愛をこめては子供のころから歌詞はよくわからんかったけど好きだったな -
>>44
ガンプラの売上は良かったけど、期待値の売上は達成はしていなかったらしい(デザインの複雑化によるコストアップのための商品価格の高騰が原因)
その後、音楽、円盤、ガンプラの売上は高く、初代に匹敵する売上
視聴率も最初の放送は右肩下がりだったけど、再放送するたびに視聴率はよかった
さらにZガンダムはガンダムのスタンダードのシステムになる(主役機交代、ガンダム複数機、前後編のOP歌変更でタレント曲起用など)
Zガンダムは最初はイマイチの評価されたけどのちに高い評価に変わった珍しい作品 -
やっぱ富野って作った話を整理、再編集してくれる人が必須だよ
-
>>177
ZはMS性能の描写が雑すぎてなあ
アッシマーの機動性抜群で堅牢って。。。
UCアンクシャの脆弱そうなのは機動性全振り感があって良かった -
話が難解すぎたからな
自分も円盤かって3周くらい見てようやく理解した
初代の話が分かりやすくて(お禿の作品では)異端だったのかも知らん -
俺が10歳(1981年)の時にガンプラブームが来て
多分最初に見たのが本スレでも言われてる3回目の再放送か
その後劇場版商法と、プラモ狂四郎とかのガンプラ改造
MSV(モビルスーツバリエーション)などで人気を持続させつつ
14歳の1985年にZガンダム
子供心に「え、いまさら続編?」って思った
あの頃はビデオデッキの普及率もまだ低かった(1台20万円くらいした高級品)から1回見逃しちゃうともう見ないよね -
>>263
お前が猿と名指しされた訳でもあるまいに何を必死になってんだか -
俺だ!
当時後番組の戦隊の方が
楽しみで早く終わらないかウズウズしてたわ。 -
>>248
でもヒゲやキンゲでは人が死ぬ暗くシリアスな展開へもってこうとするスタッフを制止する方に回っていたと言うw
まぁ人間生きてりゃ色々変わるもんさな。 -
初代の方が戦争にリアル感はあった
Zは複雑にしすぎて近代戦争というより戦国時代みたい -
そういや群馬テレビで再放送してんだっけ ゼータガンダム
-
>>272
ガンダムというか富野作品のキャラは大体ヤバい
ハサウェイとか特に -
大人の黒い部分とかそっちに寄せたからね。メカがかっこいいとか、特定の主人公がかっこいいとかそういうレベルで見てたら、Zが出てくるまでは子供には退屈だった。
-
当時としては
Zガンダムがなかなか登場しない
マークⅡの不評(デザンF氏も嫌いなMSと告白
プラモも無印と比べ売り上げは良くはない
サイコガンダムの登場時ヒドイMS(MA?)とかつてのファンがかなり離れる
暗いストーリー、終盤まで暗く最後も疲れ尽くしたガンダム二作目だった -
おっさんでもGレコ分かんないから
-
1話
ブライトが連邦軍幹部に殴られてた、今回は連邦軍が敵っぽいね
シャアが名前変えてる、なんだクワトロって
主人公カミーユは連邦軍嫌いか
って事は今回は連邦軍と反乱軍の戦いか
当時消防の俺の感想 -
映画やったあたりでTV版見たけど終盤いきなり話が飛ぶから混乱すると思う
急にグリプス2巡って最終決戦してるからな… -
EDはファーがハローでドリブルしてるんかと思ったわ
ハローが途中で向き変えてると気付いたのは大分後 -
下のロシアがなんとかって記事見ててもわかるけど
敵の敵が味方とか善とか悪とか思ってるから勢力図がわからないんよ
富野のというかガンダムというか現実の世界情勢も結局敵の敵は敵でしかないんよ
そこに利害があるかって話を作品を通して描いている
そこを頭に入れてないと共通で戦ってた敵が味方についたとか味方サイドが争ってるとかそういう考え方になる -
富野作品を、まじめに理屈っぽく考えちゃダメだよ
宇宙世紀の富野作品のガンダムシリーズは特にそうだけど
とりあえずアニメやって、細かい設定とかは後で関係者が固めて後出しで発表だから
初期に出てた設定が後でひそかに変更されてたりもする -
>>256
当時の初代見てら普通の子供だったら
シャアかっけー、ガンダムかっけー
シャア専用は全部赤かよ、ブライトはすぐ殴るから嫌い
こんな認識で後は適当にガンプラで遊んで終わりだろw -
>>288
Zガンダムが、ファーストガンダムの何年後に作られたか知ってて言ってます?w -
カクリコンがブライトにイキリ散らしててビビったな
スパロボでしか知らなかった時は地味だけどいい奴だと思ってた -
メカデザイナーが全部あかんかったな
-
最近アマプラ無料にきてて初めてZ見たけどまぁ面白くはなかったな
あとヒロインかわいそうなんも報われない感じが -
ロボットアニメって「ロボット出せば後は自由」というトンチンカンで
物語ジャンルがはっきりしてないところがあるからな
SF スリラーか軍事スリラーか方向性決めたらいいのにとは思う -
ジジイばっかかよこのサイト
-
>>294
散々再放送やってたって書いてるだろう -
>>294
この記事のリアタイって話ならファーストを見たのがガンプラがまともに組めるであろう
小学校高学年以上って考えればZをリアタイで視聴してる時には大学生くらいだからな
当時で大学生でガンダム見てるなんてかなり気合の入ったオタクでかなり少数のはず
殆どの奴が再放送でファーストを見てそれからZを見た奴が実際は多いだろうな -
当時はシャアよりアムロの方が人気あったってコト!?
-
>>263
アクシズが参戦してくるまでに大分時間があったんだと思うんだが、そこまでで大分見当がつくと思うんだがどうだろう?
MSの所属で悩んでた人とは別の人かもしれんが、連邦(ティターンズ)だがジオン由来のMSを使ってる? なるほど奴らが敵なんだなと十分見当がついたのだが
エゥーゴも序盤ジオン由来のリック・ディアスを使っていたが、徐々に出番がなくなったので「さては分かりづらかったのか」と思ったのだが -
>>231
あってもビデオデッキ一台20万円はした -
子供心にマークⅡのカラーリングがカッコ悪くて嫌だった。
かっこよく感じたMSは永野の元デザインに近いヤツだと後から分かった -
>>302
そもそも35年くらい前の小学生でガンダムのキャラ自体で
どのキャラが好きとかどのパイロットが強いとか言ってる奴がいなかった
内容自体はよくわからずとりあえずカッコいいからプラモ作ってる奴とかが殆どだと思う -
さすがに当時のアニメ誌のコラムはレベル低すぎだろ
中学の俺でも
ティターンズ=連邦の組織
エウーゴ=反ティターンズ組織
アクシズ=ジオンの残党
で三つ巴なのと何してるかは理解してたぞ
エウーゴが連邦内の組織とかはさすがにわからなかったけど -
当時中1でロボットアニメ好きだった俺は毎週見てたが、話の流れやキャラの心情かいまいち分からなかった。新型MS登場にワクワクしてもプラモ化が遅かったりされなかったりというのも残念だった。
ガンプラブームの頃はクラスの男子の半分以上がガンプラ買っていたけど、Zの頃は俺を含めて数人程度だった気がする。 -
ティターンズが地球側であと二つはスペースノイド側って思ってたら
まさかのティターンズまで地球滅びろが目的やったしなんで戦ってるのか
わけわからんで -
>>295
ジェリドとの絡みみれば分かるが仲間内には普通に良い奴だよ
ただ正規軍を露骨に見下してるだけで -
恋愛感情で敵味方ウロウロする行為がパターン化したのが糞
-
Ζは本当に化けの皮剥がされたよな
キチガイがキチガイのようにいい、いい、と喚き散らしていただけだった -
ザクが有能だったからティターンズ側がハイザックを作った
って設定は、なんとかして子供に敵味方の印象を植え付けようとした当時の苦悩が伺えるw -
>>299
ジジィ乙 -
>>292
境界戦機の悪口はやめろぉ -
>>287
まぁ今更知能はあげられないから諦めてくれ -
ジャミトフ、シロッコ、ブレックス&シャア、ハマーン
全員地球から人追い出して人類から地球を守るために戦っています
しかもハマーンはザビ家に復讐するのが目的でシャアとほぼ同じ目的です
これを伝えられなかった富野の演出の下手さ -
シロッコとハマーンは違うやろ
-
アニメ見るのに昔は学校休んでたって思うと深夜アニメで録画が出来る今は幸せだねw
-
・ティターンズ:アースノイドの既得権益の死守と不穏なスペースノイドの弾圧
・エゥーゴ:連邦軍内で力を増すティターンズへの武力対抗
・カラバ:反ティターンズ勢力への支援
・アクシズ:ミネバ・ラオ・ザビを中心としたジオン公国の復活
・ジュピトリス(シロッコ):木星の思想、女性中心による人類統治(後のマリア主義)
・アナハイム:会社としては連邦軍とその対抗勢力への武器輸出・・・だが会長メラニー・ヒュー・カーバインの真の目的は地球をユダヤ人の聖地として他の人種全てを宇宙に追い出すこと(これは監督インタビューでしか語られない) -
>>9
正確には、バルキリーの大ヒットのせいで
サンライズも主人公機(特に後半機)は変形させろという命令があったから。
ダンバインにおけるビルバイン、エルガイムにおけるMk2、
んでZにおけるZガンダムの流れになる -
まぁガキが見ても分からんだうな
-
ガキすぎて分からんかったのはマジ
SDガンダムのほうが記憶に残ってる -
Zを見た後はマークツーをマークトゥーと呼びたくなる
-
>>313
放送当初からジオンの残党が出るとはアナウンスされてたから、そこで訳わからなくなったわ -
Gレコはただでさえ勢力がめちゃくちゃ多いのに話数が短いから
1話で目的が変わってることも少なくなくてマジで理解できんかった
こいつら今何のために戦ってるの?ってのが終始つきまとう -
ガキだったけどザク使う方を悪者ということにしたいんだなぁってのはあからさま過ぎてバカにしてた。
子供は子供で理解できる範囲で理解していたんだねw -
これがゼットガンダムか、え?違うの
ガンダムマーク2だって -
>>326
その場その場で最もらしい事言ってても結局大きなオモチャを与えられてはしゃいでいるだけだったってのが総括だからな。 -
ぶっちゃけ、ガキの頃に見たときは
「ロボットかっけー」くらいにしか思ってなかったわ
今は内容も理解してるけど
大体そんなもんだと思う -
>>299
ここジジイ用のまとめサイトなんですけど?w -
しかも肝心のバトルが面白くない
中盤で脱落して、最終回は駅の構内にあったテレビで放送してるのを偶然見たが、あーやっと終わるのかとしか思わなかった -
歳ひとけただったもん、わかるわけないわw
でもZ再放送多かったんだよ3周目くらいでだんだんわかるようになった -
ロボットアニメ見るのに政治や勢力の設定(戦う動機)は重要じゃない。
「こいつは味方。あいつは敵。」くらいの認識でOK
視聴者にとっての最優先事項は「ロボットが恰好良いか否か」
そういう意味で序盤のMK2は恰好良かったし、ハイザックも良かった。可変MSが次々と出て来たのも良かった。
ゼータの変形機構が非現実的(プラモで再現不可能だから形態別の部品差し替え形式になった)なのはご愛敬w -
Zリアルタイム放送時、自分は小学校低学年でクソだと感じたので見てなかったな
小6くらいに再放送で見て、「面白いんじゃない?」って感じ
小学生にガンダムは難しすぎる
アニメじゃなくガン消しとかカードダスでMSやキャラクター覚えたわ -
>>104
何このキチガイ
よく解りもしない他人をいきなり発達呼ばわりとかヤベー奴だな -
Zガンダムは連邦の内ゲバだと思えば簡単に理解できるゾ(´-ω-`)
俺は派生作品でネオジオンとかジオン残党が多すぎてそっちのが理解できないけど
武器供給元どこなんだよとか -
>>262
後付けだけどCDAで描かれた小惑星帯での戦闘
ベン・ウッダーがジムキャノン2に乗り、ジムコマンド2機を率いる小隊長としてシャアのパーフェクト・ジオングと戦った。その結果、一瞬で部下2機を失ったが自分は中破で生き延びた。
そして、別小隊のライラはジムコマンドに乗り、僚機がケンプファーとドム・フュンフによって撃破される中、自分は小破で生き延びている。 -
>>309
地球滅びろと言うか 地球環境を守る為にアースノイド滅びろと思ってんのは
頭のジャミトフだけ 他の連中は単純なスペースノイド差別主義者の集団 -
文句いってたのは子どもじゃなくてオッサンだぞ
ファーストみてた連中がゼータをボロクソに叩いてた
どれだけ下に計算してもZ当時で20歳前後の連中 -
>>334
ガンダム以前から普通に政治や人種差別問題と扱っていたんだがなあ
もしかして鉄腕アトムって作品を知らない?
じゃあ知ったかぶりだわ -
ジオン公国が倒れる→ファーストガンダム終了
↓
世界の統一政府として地球連邦が君臨しているが主導権争い勃発
↓
ジオンの思想に近い派閥とネオジオンが仕掛けた抗争に主人公サイドの派閥が勝利
↓
Zガンダム終了 -
>>199
ロボアニメの打ち切り自体はずっと昔からあったよ
今以上にスポンサーが強かったからね
なので「打ち切りが多い=ジャンルの低迷」ってのはちょっと疑問だなあ -
産まれる前の話とか興味無い
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>>336
ばーかw
なんて書くやつにはそれで充分と言う事だろう -
>>334
Zの変型機構は放送から大分経ってからのHGでも再現出来なくて
ウェイブシューターなるMA形態でっち上げてたの草なんだ -
>>326
ガンダム20周年の新作製作(ターンA)が決定した時に富野が真っ先に連絡入れた脚本家の星山博之が、
Gレコの時は既に他界していたのが痛かった、星山さんが富野と脚本練っていたらずいぶん違った作品になったと思われる -
そりゃそうでしょ
いまの視聴者はゲームとかであらすじを知ってる状態で見るから理解できるけど、何の情報もなくいきなり本編だけ見たら大人でも流し見してると「あれ?いま何してるんだっけ?」ってなるはず
いつの間にか戦況が大きく変わっていたり
当時はリアルタイムでアニメを作ってく時代だから、いまみたいに完成された状態でお出しされるもんじゃなかったという事情もある -
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>>337
こどもからするとその内ゲバが何かよくわからないだろ
何で仲間内で争ってんの?ってなるからな
それが混乱の原因だろ -
逆にね、つまんないといっとけば俺は通みたいな風潮があってね、俺はそっちの方が気持ち悪かった
普通に面白くて好きだったし -
>>351
個人的に面白かったかどうかはさておき、逆張りでも何でもなく当時Zはつまんないって言われまくってたよ
賛否両論とかじゃなくて、基本的に駄目扱いだった
ただし、モビルスーツとしてのZガンダムは好きな奴多かったけど -
ふじた こうへいさんの写真を勝手に使うのやめていただけませんか
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>>34
無印の、何なら劇場版以外を除いたガンダムって、程度の差があるだけで単体としては大して面白くない
ガンダムシリーズというブランド込みで観るもんで、その流れを決定的にしたのこそZというか
Z単体として評価してたリアルタイムでは不評で当然
後々になって「ガンダムの中では」面白いとなるのもまあね -
当時ぼく
「ティターンズが悪いやつらで、カミーユはこいつらと戦うんだな」
「なんか、カミーユも悪いやつっぽいなあ」
「エウーゴ? これがつまり連邦軍か」
「・・・え? ティターンズもエウーゴも連邦軍?」
そしてぼくは見るのをやめた -
OP超かっこよかったんすよ
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>>355
子供向きじゃないよな
よくこんなの子供向けとして放送してたもんだ -
変形可能なZガンダムのプラモ作るとね 胸部の内側に頭部と腕部畳み込む構造なの見ると
これMS形態の時の胸部の内側がらんどうじゃね? せいぜい変形機構しか入らなくね?
ってなるんよ デザイナー戦闘機みたく変形出来れば良いだろ?ってしか考えてないよね?
内部構造とか考えた事も無いよね?って思う糞デザインだわZ
やっぱり可変ロボはVF-1がナンバーワン!! -
>>358
股関節が再現できないのでダウト -
観たのは大分後になってから、ガチャポン戦記やらスーファミのガンダムゲーやら遊んである程度知識ある状態で観たからか、結構楽しんで観た記憶がある
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よかったZって見たうえでマジでクソだなと思うしまあそりゃあそうだろ
ZZなんか見る気も起きんがキャラ萌えで耐えられるもんなのかな -
新聞の番組紹介で五年ぶりの続編で連邦軍内部の敵と戦うってあったから子供でもある程度予備知識持つことが出来てたなそういえば
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本放送だか再放送だかわからんけど、見たのはガチで子供のころだったから
ガンダムかっこいー。プルかわいー。しか記憶にないな -
mk2の量産型ってバーザムとかジェガンだろ??
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普通に理解してたと思うが、
多分アニメだけではなくアニメ雑誌の補完あった影響もあるかな -
>>294
7年後の世界だって事だけは知ってたが -
カツが全てをクソにする
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ハローを蹴飛ばしてたカツはクソ人間
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そんな事言ったらウルトラセブンだって当時の子供は理解できなかっただろ。
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zの放映時にアムロ知ってるってもう中学生以上の歳やろ?
それであの程度の話分からんってヤバない? -
>>91
自己紹介かな?
お前が見てない事は分かった -
当時の子供たちもZが出るの遅くて高校生になってて冷めてたって印象
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ザブングル
ダンバイン
エルガイム
のほうが面白かった -
初代ガンダム世代に応えるためにzガンダム作ったが
見てたのは小学生でした。って落ちだろ。
で、慌ててZZ作ったが逆に子供向けすぎて空回りした。 -
ぶっちゃけ当時はストーリーの前後の繋がりが訳分かんなくて
ガンダムのその後の世界で新世代キャラがなんかそれっぽいセリフ言いながら
新型MSで闘うのを眺めて、新しいガンプラの元ネタを確認するという感覚で見てた
結果的にそれを毎週繰り返して完走してた
再放送の頃には家に導入されてたビデオデッキで録画したんで
なんかの機会に連続で見たけど移動・戦闘・移動・戦闘が単調でげんなりしたな -
オタクは戦争の勢力が2つしか存在しないと思ってるボケしか居らんからな
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そっか、大変だねぇ