有識者「ソシャゲは月に5万あれば十分楽しめる。読書だと25冊、ゲームだと7本しか遊べない」
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
ソシャゲ代を他の趣味にしてもハードカバー25冊、7000円のゲーム7本、ゴルフだと1コース15000円で3回
そう言われると悪くないな
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
サ終したら何が残るんや?
5 名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
本たくさん読めるほうが嬉しい
15 名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
>>5
ソシャゲもシナリオ読めるけど
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
>>15
ペラペラじゃん
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
年に60万円やぞ
コスパ最悪やん
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
ゲーム1本の方がやりごたえありそう
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
いや5万じゃ天井にも到達してないやん
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
ワイはゲーム1本買って残りで本読むけど
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
ニートでもゲーム月7本も消化できねえわ
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
でもゲームパスなら1000円なんだよね
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
読書は一応知識になるけど
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
ワイは2000円する本月に25冊も読めない
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
完全にソシャゲの敗けで草
21 名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
月ゲーム7本も読書25冊も物理的にキツい
漫画なら余裕やろうけども
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
>>21
5万円の漫画なんて80冊しか買えないからすぐ読み終わるやろ
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
ニート算やな…
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
5万払ってやる事が手に入るかも分からないデータのガチャガチャとか…
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
で、メルカリでゲームソフト買ってソフト売る「実質0円」できるの?って話ですよ
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
いうほどソシャゲのボリュームで毎月の娯楽全部間に合うか?
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
五万とか気になった月額制のサイト登録しまくっても余りまくるやろ
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
無課金でソシャゲして月500円のdアニメストアでアニメ見ながらなろうで小説読むのが最強やな
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
ソシャゲは教養にならない?→いいえ、競馬の知識が身につきます。
ソシャゲは飽きても売れない?→いいえ、アカウントは高いものなら20万とか30万とかの値段で売れます。
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
月に七本もゲーム消化できるとかニートかよ
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
これ大真面目に言ってるとしたら
やっぱソシャゲに課金してるのってアホばかりなんだなって言う
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
よくよく考えたら年間60万円ってコスパ悪いな
ps5とCS75本買えるやん
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
5万円って思ったより大金だな
余計にソシャゲのバカらしさが強調されるわ
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月25日
5万払って1ヶ月の遊ぶ時間をソシャゲに注ぎ込んでひたすら周回するんか?
修行か何かか?
(´・ω・`)まぁソシャゲはガチャまわしてる時が一番楽しいからな
(´・ω・`)爆死したらまじで凹むけど
-
-
まんこが見えるようにしなさい
-
おーいやら管、ウマ娘しようぜ!
-
やらおん過疎ったね
-
しか???
月にそんなにゲーム買うか?(むしろハード)
月にそんなに本を読むか? -
個人が金使うのにわざわざ文句なんか言わないわ
そんなさもしい人間じゃないもの -
>>4
平常運転ですが、何か? -
アマプラとかdアニメがコスパ最高じゃね
ソシャゲは無課金で暇つぶしにやるなら良い趣味だと思うけど -
ジャンルにもよるし1本でどこまで遊ぶにもよるけど
ゲームで月7本は多すぎるわ、ニートでもきつい。 -
月にゲーム7本wwww
-
掲示板の書き込みを有識者って言うな
-
ニートの価値観とか言われても意味が解らんわ、馬鹿じゃねーの?
-
やらおんで
何か叩いてる方が楽しくて草
タダだし -
ハードカバーを月に25冊も読み切れる奴、ゲーム7本クリア出来る奴って相当だぞ
-
>>7
にわかは寝なさい -
>>8
ネトフリ独占もあるからそれ含めて3つ入ってるな -
>>12
馬鹿は勉強で解決出来るぞ頑張れ -
いや楽しみだけならタダでいいだろ
下手に課金するからその分元取ろうとして満足のハードル上がるだけ -
良いゲームなら0円で楽しめる
というか0円の方が長く楽しめる
課金は時間がない人が手っ取り早く強くなる為の手段だろう -
これは有識者
思う存分ソシャゲで散財しとけ -
これってソシャゲ持ち上げてるように見えてdisってるだろ
ゲームソフト7本分や新書25冊に匹敵するようなものではないと -
ソシャゲが楽しいのではなくガチャで射幸心煽られることが癖になってるだけ
-
新作ゲーム7本もできるって考えるとゲームのコスパ良すぎるな。
ソシャゲの1キャラとゲーム7本がイコールか -
ニート算w
-
>>6
ソシャゲは変な宗教に壺買わされてるのと変わらんからなあ -
ゲーム月7本もやる時間がない。
-
本は1日1冊、ゲームは週2本ペース無理だろ。
-
5万円じゃ十分にガチャれないじゃん
-
無課金で遊ぶのがコスパ最強じゃないか?
-
>>23
開発費高くなるくせに据え置きのままやってられるかって意見も
各メーカーがソシャゲに走る理由も分かり過ぎて辛いわ -
なんで文庫じゃないんだ…?
-
5万じゃウマは無課金と変わらん
-
>>29
任天堂以外のゲームメーカーが青息吐息にもなるわけだ -
2~3万までやな
-
無料で遊ぶなら他の趣味に比べたら圧倒的に安く済むわ
課金前提云々も無課金が全体の7~9割占めてるってデータがある以上ただのうわ言でしかないし -
ガチャゲーに何万もかけるって馬鹿みたい
身内なら殴ってやめさせるわ -
競馬の知識が手に入るってマジで言ってんのかな
-
そんなにゲームやって楽しいのか
やらないといけない使命感に追われて楽しくなさそう -
投資しろ定期
-
>>36
冗談に決まってるやん、マジだったらやべーわ
え、冗談だよな? -
5万じゃ足りんだろ
-
今ならsteamでSEKIROが4000円だぞ急げ!
-
ウマに5万入れても無課金と大差ないじゃん
-
月に本25冊、ゲーム7本もやらねえ
本なら5冊でも多いから5分の1、ゲームは1本みっちりやればいいから7分の1で済む -
言い方変えてやろうか
ソシャゲは月に1万あれば十分楽しめる。読書だと25冊、ソシャゲだと1本しか遊べない」 -
本を月1冊読むだけでも大分違うぞ。
5万を4万6千円くらいに減らして、本読めと言いたい。
ただ大抵のこういう人種は、今しか見えないので聞き届けてくれない。 -
>>44
まちがった
ゲームは月に1万あれば十分楽しめる。読書だと10冊、ソシャゲだと1本しか遊べない」 -
言いたい事がよくわからない
-
ゲーム7本とか4ヶ月は遊べるやろ。
やり込めば月1本でも充分なくらいやし。
しかとか言ってる時点でコイツは信用できんな。 -
ゲーム7本売れば二万以上になるだろ
-
パチンコは30分で1万円溶ける
-
余暇を利用して読む本なんて週1冊あれば足りるだろw
その5万でどんだけ色んな物を買ったり体験できるか -
ソシャゲの廃課金者にゲーム沢山あげてやると思うか?
そもそもやらないから買わないだけだろあの人達 -
欲しいキャラを取れない事の苦痛から逃れる為に課金する
ソシャゲをやらなければ、その苦痛を感じなくて済むぜ -
-
コンシューマ1本に劣る品質のものばかりなんすがそれは
-
-
無課金でやる方がアホだろ
わざわざ時間を使って課金者にマウントとられるための餌になりにいくんだぞ
まだ廃課金の方が理解できるわ -
>>55
FGO以外はそうだな -
月にゲーム7本はニートでも無理だろww
-
月に3000円だなー昔のMMOもそんくらいだし
-
薄めたカルピス飲むために5万とか正気の沙汰ではない
他の趣味の方がよほど充実した時間を過ごせる -
月25冊も潰さなきゃいけない金額を投入しないと遊べないってことだろ
バカなの? -
ポチポチソシャゲつまらん
-
>>58
FGOは特に酷いと思うんですけど(名推理 -
遊んだり読んだりする時間があるかどうかってより
5万円分の価値なんて皆無だろクソガチャゲーとか
まともなゲームや本のが遥かに価値がある
継ぎ足しクソギャンブルゲーには価値なんて無いぞ -
フルプライスのゲームなんて下手したら1本で3ヶ月保つぞ
-
月5万どころか年に5万も使ってないけど十分楽しめてるぞ
-
おいどこの有識者よw
-
これって月に五万円あればこんな色々なことが出来るっていう
ソシャゲを持ち上げてる様に見せかけて実際は思いっきり叩き落してるんだよね -
5万とか微課金で一番中途半端やろ
廃には勝てんしガチ無課金にも負ける -
初見プレイでゲーム月7本はちょっと厳しいな
リマスターや移植物で攻略法が確立したものならまあ行ける -
無課金 財布は持たず大量の荷物を持って富士山に登る
課金 財布と小型リュックだけで富士山に登る
重課金 大金出してヘリで富士山頂にひとっとび
好きにしたらええねん -
ソシャゲ代を他に回せば悪くない価値だと言ってるのに何をどう読み違えればこんなタイトルになるねん
頭ヤコってんのか? -
ウマ娘とか課金して苦行だろ
-
ソシャゲのシナリオは課金・無課金関係無く基本的に読めるしなぁ・・・
5万払って手にするのが高難度クエストクリアとかクエストあたりの時間短縮とかその程度 -
意味が分からない
-
PSPo2がLV50でストーリークリアが15時間ぐらいだろ?
リプレイしたのが十ニ日ぐらい、夜寝るまでの空き時間に軽くプレイした
そこから先はやり込みの範疇だから、もうできないがwww
ちなみにラスボスのアレは盾でガードする派
エミリアかわいい -
>>57
無課金でやってる多くは移動中の暇つぶしにやったりするんや
無課金でガチでやろうとするのはアホやけどな -
そもそもゲームに月5万も使うのはおかしい
-
5万じゃ運がなきゃ確定で欲しいの手に入らないだろ
本やゲームのが断然コスパいいだろ… -
手取り月15万の時代に月5万を絵に浪費とかw
-
ゲーム1本で十分だしソシャゲのクソさが強調されてるだけでしかなくね?
-
読書25冊ゲーム7本
十分じゃん何が悪いんだ?
脳死で課金して俺つえー(笑)しかできないということ? -
俺は絶対に課金はしないけど、課金したい奴は好きで課金してるんだからまわりがどうこう言うのは間違ってると思う。内心で馬鹿だなと思ってればいいだけの事。
-
収入に見合った課金をしろ
-
ゲームを月に7本もできたら十分すぎる気がするんだが
ソシャゲは5万じゃたかがしれすぎやろ -
そもそも普通のソシャゲにガチャ課金は存在しない
RPG風キャラゲーじゃなくRPGのソシャゲ遊べばいい -
無課金なのに廃課金並みに強くなっちゃったぜ!ドヤァ
課金してその程度の強さなの?wwwざっこwwwww
きもちぃいいいいいいいいいいい -
7000円のゲームは中身ペラッペラって評判なければ10日位以上は遊べるだろ
読書も速読したいなら図書館いこうぜ
趣味がなくてゲームがしたいならとりあえずマイクラあたりで良いんじゃないの?
いっそUnrealEngine5をはじめるとか -
ソシャゲ一本しか遊べてないやん
-
5万あれば今やってるsteamのサマーセールで余裕で1年は遊べる自信あるわ
-
1天井+石割りを考えたら一月10万オーバー余裕やぞ
-
月に7本も新作ゲーム出来るかーいどういう計算やねん
-
煽りの為に大嫌いなソシャゲに課金してマウント取ってただるすさん…
-
単純作業を脳死周回で一月無駄に潰して5万も持ってかれるのか…罰ゲームかよ
てかハードカバーの本を月に25本すげえな -
いや読書狂いでもない限り新刊月25冊も読まんだろ
-
本読んでるって言ってもひろゆきや西野の本読んでたら時間の無駄だからな
読書家=知識人みたいなのは間違い -
1か月5万で遊ぶのと
一回のガチャで5万溶かしての虚無感は全く違うと思うわ -
一月でフルプライスのゲーム7本も遊べるほど暇人なのか?
後ゲームは売ればいくらかは戻ってくるぞ。 -
ノゲノラのスロットおもしろすぎる
-
5万あればそこそこの有名絵師に依頼してskebとかでいくらでも好きなキャラのえっちなイラスト描いてもらえるぞ
金の使いみちがない社会人ならガチでソシャゲよりいいと思う -
ハードカバー25冊とか草。
新刊でそんなに買う奴おるんか今時 -
ゲーム7本もやらんやろ…
-
そういやもうすぐボーナスやな~何買おう
-
パラドゲー一本で1ヶ月以上遊べるんだよなぁ...
-
ソシャゲにゲーム7本分の価値ないじゃんw
金持ちが500万使おうが笑い話になるだけだけど
金ないやつの月5万は惨め -
>>100
貴様か?俺が打つはずの設定6を奪ったのは -
>>35
そして逮捕へ・・・ -
図書館とか古本とか利用しろや
-
>>78
ほんとこれ -
実はソシャゲってこんなお金使わなくても、それなりのレアキャラで遊べるんだが・・。そもそも人権キャラって言われる強いキャラって半年に一回くらいしか実装されない。月1万ずつ貯めるだけで半年で6万円。余裕で天井まで届く。さらに無料で配られるガチャもあるからそれを合わせれば12万円分になる。
だからまぁ月5千円でもいいわけで。そしたら本とか据え置きのゲーム買うよりも安いんだよな。 -
ハードカバー25冊とかどんな奴やねん
-
買わぬゴキブリがゲーム7本もやってるわけないやん
スパチャしてバチャ豚になってるよ -
社会人は時間が無いから金で解決出来るソシャゲー向きなんだよ
読者もコンシューマゲームも出来る時間が無い
歳を取ればとるほど限りある時間が大事になってくる -
本もゲームも5万払えば望むものが手に入るよな?
例えば、本買うのに漫画をレジに持って行きお金払ったのに自己啓発本、英語原文小説、ホモ雑誌、
・・・
50回目でようやく漫画本ゲット!って前巻やないかーい!しゃーない来月またやろ
みたいなシステムでも本買うの? -
終わってんねぇ
-
五万なら風俗いく^^
ソシャゲは無課金で遊ぶ! -
月の5万も使うのは流石に馬鹿でしか無い
1万円でもないわ -
ハードカバーの本月に25冊読むやつは趣味じゃなくて仕事だろ
-
>>114
何でもいいから日本語やり直せ -
1日で10万すってるパチンコパチスロ野郎だっているし金の使い方なんて人それぞれやろ
月30万くらい稼いで月に10万くらい生活費に使って休みの日が6日くらい
金余ってる野郎も多いだろう
特に独り身 -
三千円くらいでゲームのオクトパストラベラーを買ったけど、
今月毎日やって70時間以上やってるけど、まだ終わらないぞ
それなのにゲーム月7本も無理やろ -
2・3十万で売れる垢なんて数百万課金してる垢だろ
-
>>103
間違いなく積む
7本消化とか3ヶ月〜半年はかかる
毎日24時間プレイ出来る人は知らん -
>>114
1日で1冊読み終えたりゲーム一本クリアしなきゃいけないわけじゃないんだから、読書もCSゲーも出来ないならソシャゲも出来ないだろ
大して面白くもない上に遊ぶ時間削ってまで稼いだ金をソシャゲに突っ込むとか無駄すぎるだろ -
ガチャ引いたってSNSでドヤるだけだろ
-
言っても月にゲーム7本クリア出来るか?
-
5万を安くみる奴はもはや毒されていると思う
-
1ヶ月に1個の趣味で5万払うのは馬鹿馬鹿しいから払わない。
それなら、何とか同じ趣味のやつを煽てて、そいつに何とか自分の分の五万円を含めて『合計10万円』を払わせる詐欺的な計画を立てる方がよほど楽しめる -
>>127
余ったなら別のことに使ったり貯金に回して後ででかい買い物したってええんやで
月5万あったら色んなことやって充実した時間過ごせるけどガチャやったら一瞬や -
一万出して爆死した「なんだこの糞ゲー」って思えない奴は
何か大切なものが欠損してる状態だと思う -
>>125
ソシャゲーっていうのは手軽さが売りだからな
スマホさえ近くあればすぐ起動出来る
やりたいときにすぐゲーム出来たりガチャ引いてギャンブル楽しめる
小回りがきくっていう点がかなりでかい -
2000円の本ってなんだ?
ハードカバーでも1200くらいだろ -
金払ってポチポチの単純作業と比べようとしてる時点で
相当頭悪いとしか言いようがない -
>>130
でかい買い物っていうのがアバウト過ぎるし、人が求めるモノっていうのは違いがあるから好きなようにすりゃ良いと思うが
貯金は必要だが生き抜いていけるくらいの貯金があるなら金は出来るだけ若い内に使っておいた方が良いだろう
老後に何すんだよ -
ウマ娘界隈やFGO界隈は月5万程度だと微課金として鼻で笑われるレベルだから恐ろしい
課金者を名乗れる最低のラインが月10万円だとか何とか -
たかがガチャに月に5,6万出すのが普通だと思ってるなら自分の頭疑ったほうがいい
-
金持ちの1万円は貧乏人の10円相当
当人が楽しけりゃそれでいいんだよ
後で盛大に後悔するようなのはバカとしか言えないけど -
>>132
ソシャゲはどこでもパチンコが出来るみたいなもんだからな -
>>139
やっぱパチンカスと同じなんやな -
一つのゲームに5万使ってる時点でIQ二桁確定
-
5万円も支払って自分でキャラも動かせないソシャゲはきついな
-
誰に言い訳してんだw
-
周年やハーフで3000円ぐらいかな
楽しく遊べるソシャゲなら好きなキャラ選べるチケット買うかもって感じ
今時は石を貯めて置けば無課金でも天井出きて当たり前だし -
7000円以下のゲーム1本で2000時間はいけます
-
UOなどのMMOに月額課金してた頃のがやる気もやり甲斐も感じてたと思うが単に若かったからかな
-
あほらし。
-
一か月にゲーム7本無理やぞ…
-
草生える
-
ゲーム7本あれば半年くらいは遊べるやろ…
-
趣味
ソシャゲ課金♪ -
ハードカバー25冊とか話題の新刊とかでなけりゃ
図書館で借りればタダになるけど25冊も読むのは学生かニートでは -
>>149
ガチャ更新日なのにセルラン1位取れない大勝利()アプリがいるらしいな -
一月25冊も読めるんだー。時間がなくて十冊読めない奴もいるのにー。暇なニートっていいなー(棒)
-
パチンコも月40万の予算があれば問題無く遊べる優良娯楽らしい
-
ウマ娘やってないやつは負け組
-
月にHCの本25冊も読めたら化物だよw
一応プロの編集者だけど月10冊も読めたら自分をほめてやりたいくらいだ -
本1冊だけでいいだろw
-
毎回この手の話題出るけど不毛すぎる
ここにいる全員100年後にはこの世に居ないんだから好きに生きればいいんだよ -
どこに有識者おんねん
-
楽器買ったら一生遊べるのに
-
映画なら 月に35本 見れるな
-
ゲーム7本って慎重に選べば一生その7本だけでもいいくらいのやつやん
読書の25冊も普通に読破に1年くらいかかって読み返せば3年くらいいける
それがソシャゲでは一月に消費する額と同額なん? -
貧乏人の味方、大正義図書館に行ってみな。コスパの良さにとぶぞ。
-
5万つぎ込んでも目当てキャラ出ない確率が高いんだぜ?
これこそ非効率で糞ゴミ運営が喜ぶだけだろ -
家庭用ゲーム7本買った方が絶対いいやんけ………
-
その5万を全世界株に入れて放置しておけば老後楽になるのに
-
ウマ娘はサポガチャ更新の度に最大30万必要やぞ(怒
-
閃光のハサウェイ でも
26回 見れる -
-
>>156
趣味じゃなければ増えてくね
学生の頃潜伏確変拾ってるだけで月50万ぐらい儲うけてた -
7本もソフト買ったら間違いなくそれだけで半年~1年は遊べるだろ
-
>>17
本当のバカは勉強してもその知識を引き出せなかったり使い方がわからないから知識だけあるバカにしかならないのよね
ふつうは理解力がないので知識すら身につけれないけど -
ゲームはsteamのセールでしか買わないので2000円ぐらい
5万でオープンワールドゲーが25本買うとそれだけで一生終わらんぐらいだわ -
SSの レイディアンドシルバーガン
9000円でも 買う価値有るかな -
読書が趣味のが健全だな
物は残るのだし…ソシャゲってホント何も残らねぇのな -
ガチャ10連の金額で映画一本見た方が人生豊かになる様な後ろめたさも駄目だけど
お金より時間の浪費感が半端無いんだよな
出来るだけ一日1時間で収まる様なゲーム選んでコツコツ育つの楽しんでるけど
イベントとか来るとスルーするのもストレスだし生活サイクル崩されるのも苦痛だしで困る -
5万でゲーム7本買っても1ヶ月で6本積まないか、もう感覚が狂いすぎてるとしか言えねえ
-
【衝撃】キャストリアに10万ブチ込んだ結果wwwwwwwww←ヒエッ…
ttp://gameinn.jp/fate-go/340219/
51: 名無しさん 2021/06/25(金) 18:43:12
10万ノーキャストリアでフィニッシュ
宝具5村正と会わせてやりたかったんだがなぁ -
248: 名無しさん 2021/06/25(金) 19:41:22
>.>51
去年のキャストリアでも10万爆死してた人がいたなぁ・・
自分もキャストリア出すのに500連近くかかってて嘘だろってなってたし
石貯めまくってなきゃぶちぎれてたわ -
ソシャゲは金も時間も残らない
ほどほどに楽しむぶんにはいいけど、
人によっては依存や中毒性あるよね -
>>179
だからこれは皮肉でしょ
CSゲーなら7本も買わずとも1ヶ月全然楽しめると -
毎月ぼけ老人がやるような同じことの繰り返しなソシャゲと読書比べるのもな
-
ソシャゲの5万って何も残らないじゃんw
そういうとすぐ切れ散らかすガイジがおるけどさ
じゃあなんでサ終が決まったとたん
「俺の金がきえる!」だの「データを引っこ抜かせろ!」「イベントムービーだけでも配布しろ!!」って発狂するんだよw
自分たちのかけた金が形のないものだったって分かってるからじゃんw -
ソシャゲに月5万は本当に無駄金やと思う。
サ終したら虚無しか残らんし、基本無料で遊べるんやし、課金要素ってガチャくらいやろ?
PCの有料オンラインゲームだって月1500円くらいだし、課金するにしてももっと抑えないと人としてヤバげ。
ゲームを遊ぶっつーより、ひたすらテキヤの夜店で大金はたいてクジ引いてる印象だわ。
月5万じゃなくて年5万にしたら? -
>>58
廃課金の餌ってw
いや、上位何人にランクイン!とかの順位を気にしなければ、一般人にとっては別にどーでもいいわ。
無課金でもほどほどやってりゃのほどほどのイベント報酬貰えるし、ガチャだって無課金石集めりゃ引けるし、例えよっぽど欲しいものがあった時に課金するにしても「基本当たらない、当たればラッキー」と心してればアホな額の課金はしないし。
あと飽きた時に何の遺恨もなくスパッとやめれるのも強いかもな。所詮ソシャゲは暇つぶしだし。 -
今FGOのアカウントで2,30万でうれるってどんなレベルだよ
どうせやめるときにはそのレベルだぞ -
やっぱコストかかりすぎだわソシャゲ
適当に遊ぶのがちょうどいい -
その本とゲームの数は1年分だな
-
Gamepassは月1000円で100以上のAAA級ゲームを楽しめるんだが
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
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