1げと

まだ周りがしゃしゃり出て雰囲気下げる時間じゃない

ひとけた

安楽〇計画賛成

ジーク派です

ガバガバなんて気にさせない面白さと、気持ちよさがあればいいからな

ここの編集出しゃばりすぎだよな、本誌最終話のあとがきとか

こういうの見るたび、やっぱ例のでしゃばり担当が諌山のガンだよなって痛感する。
進撃終わったら別マガ離れたほうが良い

元記事のわりとどうでもいいところだけを切り取ったなぁ

信者背中から撃たれてて草ぁ

一方アメコミはクリエイターからしてTwitterとかで
聞かれても無いのに自分から政治に関して呟きまくったり
コミックでも政治思想押し付けていた

周りの助力もあったかもだけど地頭はいいんだろうな
ただ最終回は許さねえ

【悲報朗報阿呆富所緒来】
やらハゲ総理、就任後0.001秒で中国に降伏電話してしまう

本人ならともかく編集に聞いた話だけではねぇ
話膨らませるために盛ることもあるだろうし

興味ないのにあの話しかけるならもう天才だろ

ジャン「ミカサ！俺は二番目でいいから中に出すぞ！！！！！！！！！！！」

東大卒の編集が話考えて諌山に描かせてんだろ

架空世界の戦記なんて思考実験の産物なんだから別に現実の政治に興味なくても出来るだろうに

つまり中身スカスカのゴミだったのか

>川窪慎太郎（かわくぼ しんたろう）／編集者。
2006年に講談社に入社し、『週刊少年マガジン』編集部に配属される。『進撃の巨人』のほか『五等分の花嫁』『ふらいんぐうぃっち』などヒット作を数多く担当。

当たり作品を担当できるのはラッキーだけど、節々に己の手柄みたいに話を進めるのはちょっとね

>>15
エレンは童貞のまま死んだから
ミカサの処女はジャンの物だぞｗｗｗｗｗｗ

諫山自身が進撃描いた事でそんなに周りから政治大好きみたいに思われたくないって気持ちもあったんじゃない

最後の最後にヒロインを謎カップリングで無理やり独り身にしないのって
少年漫画業界の暗黙のルールか何かなん？

でもガビってどう見ても韓国人が元ネタだよね

専門知識でゴチャゴチャするより
上っ面掬うだけのほうが
読者的にはピンと来る
ひろゆきがウケてる理由と一緒

これで興味がないだと…
的確に世界を表現してるじゃないか…

腐女子殲滅できたから、ええんやで

講談社の編集次長の韓国人が日本で妻を殺害したことがあるぞ
マンガの世界もこわいぞー

政治路線からつまらんかった

１巻「は？髪なんてきっちまえよ。服が伸びちゃうだろw」
３４巻「わたしのーおはかーのーまーえでー髪伸ばして他の男との赤子を抱かないでくださーいー」

知識なし興味なしでこれだけ描けりゃ十分でしょ
数多のなろう作品を見てみなよ

シナリオは編集が考えたんじゃないの
政治とか諌山の頭で考えるの無理だろ

草

単行本最終巻の巻末のネタ漫画で全てを許した

読んでいる奴も詳しい訳じゃない、背伸びしたい奴ら。
そんな読者と同じ目線にあったのが、成功したんだろう。

でなければ本当に詳しい作者による、銀河英雄伝説やアルスラーン戦記が空前のヒットしている。

やら管、うんこ食べろ！！

>>23
ガビのキャラクターとかとても諌山が考えたとは思えないよね
在日にうんざりしてた講談社社員が考えたんじゃないの

>>27
火消しするだけじゃ負けた気分だからキッチリ脳破壊要素でおしりぺんぺんしたんやぞ

そんなことより描いてるわけでも何でもない人間が
こんなに堂々と前に立って裏側を嬉々として語ってるほうに違和感を覚える。
この辺を話していいのはまず描いてる本人でしょ。

興味がないからこそ描けたんだろうな
右左関係なくそれに入れ込んでる奴が政治描くとどうしても個人の思想が反映されて、途端に胡散臭くなるんだよね

地ならし以降は正直駄作やで
海で終わっとけば神漫画

俺が育てた系の編集者は足を引っ張るしか脳が無いのか？

ぶっちゃけ新章とかいってファルコ出てきた瞬間にこの作品もうだめだと思ったわ

政治の話絶賛してた信者草

作家の言う「読書してない」「特別興味があるわけでない」「詳しくない」は大抵、専門家と比べてだから
一般人より詳しいぞ

なんか失敗してからの言い訳にしか聞こえないな

>>37
あー近くに犯罪やらかしたサンプルがいましたからねー

その辺は政治に強いマブラヴ作者の受け売り

無理やり部分が多かったのは事実だけど、それを目立たせない演出力がすごかった記憶

町山のファン公言しておいてそれはねぇだろ

フェアリーゴーンの方が面白い

政治についての議論は司馬遼太郎作品でしか知らんそうだしね
でもそれでもあそこまで描けるんだから司馬先生は偉大

進撃作者って漫画描きながらひるおび見てなかったっけ
だからニュースには目を通してたとか

新人時代の話とか、絵の事とか、次回作に関してとか色々と話が出てる中でも取り分けどうでも良いところを拾ったね

>>28
その殺された妻がガビのモデルじゃねｗｗｗｗｗ

アズレン最高

ヒロアカとか進撃とか少年漫画なのにやたら政治臭いのって
東大卒の編集者が口出しするからだろ

担当編集者がこんな言い方したら駄目だろ
何様なん？

だから町山みたいな奴に傾向した訳か、その結果があの実写版進撃の悲劇を呼んだ……。

>>52
日本の歴史はいい意味でも悪い意味でも司馬遼が作った

>>59
あれはもうわざと町山を陥れたとしか。。。

そりゃまぁ、地ならしなんてあれほどのエネルギーを生み出せるならエネルギー問題なんて解決して、エルディア人は悪魔の末裔どころか人類の救世主になるもんだが、そういう方向に話が向かわない時点で政治・経済に興味無いんだろうなってことはわかる

エルディア島に眠る資源欲しさにマーレがエルディア島を攻め落とそうとしてる割には、巨人の力という莫大なエネルギー資源には価値を見出してない時点でねぇ…

こんな奴に好かれた結果、自身の無能を曝け出した町山可哀想。。。

>>33
関係者が言ってるだけにしても言い方が頭悪い

＞それほど政治とか社会とかに詳しいわけでも、特別興味があるわけでもないのに背伸びして描かざるを得ないというのがあって

これ普通のことだろｗ
ジャンプの漫画家でそのジャンルにめっちゃ詳しいやつってどんだけいるよｗ
食戟のソーマだって料理のことほとんど知らないだろってくらいデタラメばかりだったじゃんｗ

政治関連の本で勉強したり調べたり沢山されたりしたのかなと思うくらい描き方や考え方読んでいる方に説得力や色々考えさせられるしこちらも勉強になる部分沢山あり感動させられるところ沢山ありました

編集が政治要素で口出してたんやろ？

>>57
じゃなくてある程度世界規模の話になってしまうとどうしても政治的な話を避けられなくなるからだろ

政治的な話にならないようにしようとしたら、裏社会で人知れず活躍する話とか、スポーツみたいに世界とは関係無いところで個人的に戦う話とかにするしかない
表の世界を巻き込んで世界規模の戦いの話にするなら政治的な話は避けられなくなる

作者は格闘技好きの漫画描きらしい、大まかなプロットは作者が考えてるだろうけど細かい所は編集の入れ知恵もあるだろうね

>>28
その在日Korean編集が妻ころした事件どんな判決が出たか続報がないのが不気味だよな

何で最終巻まで読んでなさそうな連中が識者のように振る舞い脳内ソースぶちまけてんだろ？

>>58
編集者は俺のおかげで進撃が売れたって思ってんだろ

最終巻だけ久々に進撃を読んでみたが
まぁ・・・映画「ミスト」みたいな終わり方で糞つまらねぇ・・・
持ち上げすぎなんじゃないか? 戦闘も相変わらず絵が下手すぎて誰がだれだかもはやサッパリわからん
どうしようもねぇ糞漫画

>>70
裁判官「在日だから無罪」

編集が、担当作家の実像を現実より大きく見せるなら分かるが、結果として貶めてどうするよ…

ガビを書く事で過去を忘れるなって吼えてたのが大人しくなったじゃん

某方向の牽制になってたからだろ
出版社内にいる同系統あたりが当てつけ言われたの根に持って
その辺に反応してるだけだと思うわ

富野曰く
トランプや安倍が馬鹿だと思える大人に育ってほしいと
歪んだ政治思想ねじ込んでクソつまらんＧレコなんかよりよっぽどいいよ

>>73
何で自分からバカだと思われるようなコメントするんだろう?

テコ朴とたいしてかわらんな
48とかとくに

進撃ってかなり政治色強いよね
マーレ編とか特に

そもそもマンガを読んで感動したり、感銘を受けたりするほうがおかしい
そういうヤツはうまい棒を食べても美味しさに感動するのだろうか？

同業の漫画家どころか小説家や文学者 政治学者まで評論する作品になったので良かろうなのだ

>>77
Gレコ視た感想なんて富野は枯れた か富野は終わったしか無いから安倍やトランプなんて出てこないよ

巨人の謎と結局人対人って構図だったのが残念かな
まぁ正直何もかもやり尽くされていてほんとに新機軸のビックリするような
ストーリーってもう書ける人いないんじゃないかとは思うけど

エレンが非エルディア人2割残すっていうのも編集者のアイデアだろ
諌山だったら非エルディア人皆殺しにしてるわ

2割残さないとエルディア人同士で争うってことなんだろうけど
そんなのエレンが考え付くと思えないわ

>>81
おまえそれあしたのジョー力石徹のリアル葬式出した人達の前で同じ事言えんの？

>>62
よくわからんけど巨人は兵器の比喩だからじゃない？
核技術のない世界だけど、なぜか地球を滅ぼすくらい核兵器がある
もしもそんな世界があったら、ってのが進撃の世界なんだろ

漫画に政治なんか必要ない事は鬼滅が証明してる

次回作の話をする際に町山ファーストめいた事を言ってるけど、この編集者なら町山に要らんブッシュ仕掛けそう

>>81
感銘受けるというか政治や社会を詳しく描き切るのが凄いというのもありますがここまで完璧に描ける漫画家そうそういないと思います

>>88
まああれって今にも滅ぼされそうな弱国が
謎の大量破壊兵器持ってたって話だからな

>>81
支離滅裂な事をコメントしてレスが欲しいキッズかな？
ほれ、レスあげるよ

ワイは日本史に詳しいんや言うて日本通史執筆して
フランシスコ・ザビエルとルイス・フロイスとを取り違えた小説家の話する？

昼のワイドショー（ひるおび）見るのが好き、とか
どこかで言ってたような覚えがあるから、政治に詳しくないのは予想できる

>>88>>92
だから作者は政治や経済に詳しくないってことだよ
そこんところ掘り下げれるほど詳しくないから、兵器の比喩として描くことしかできなかった

巨人の力のエネルギー資源としての側面に着目してしまうと、政治や経済の話がもっともっと複雑になってしまって手に負えなくなると自覚してたから、その領域に踏み込まなかったってこと

編集者が暗に自分の有能さをアピールしてんじゃないん…？
政治に詳しくも興味もない漫画家に教えて描かせたのはオレッ！！みたいなｗ

>>97
そうだぞ

進撃の巨人ってもし日本が核兵器持ってたらって話だからな

>>92
+破滅思考のガキに核のスイッチ持たせてる状態ｗ

>>83
インタビューでハゲがそう言ってるんだもん

諌山がやりたかったのは、あくまで「主人公を正義側として読者に感情移入させた上で、主人公自体は何も変えず、世界観の広がりによって善悪をひっくり返す」だからな

そのために政治要素を多少取り入れはしたけど、政治はあくまでこのひっくり返しをやる為のお膳立てでしかないから、政治部分を真面目に考察すると粗が出てしまうっていう

あくまでストーリー展開ありきの世界観であって、世界観ありきのストーリーではないからね

描きたい話を描く為に好きでもないものを勉強するのが創造者なんや
漫画家や小説家や映画監督なんかには必要な努力や
好きなものだけ選択している消費者とは違う産みの苦しみがあるんやで

創作のネタとしてしか見てないから上手くいったんだな
変に思想持って描いたら偏ってしまうから

そんなものを絶賛していた政治評論家どもが赤っ恥をかいただけだぞクソハゲホモエイズやら管！
結局ゴミどもに政治の話などわかる筈もないという事だ！！
ゴミはゴミらしく愚にもつかん日々の営みとやらに腐心していればよいのだ！！！！！！！！

インタビューの中でもどうでも良いところを拾って政治色の話を前面に押し出して最近活発的なアレな連中を釣ろうとしてる魂胆が透けて見えて何だかなぁとなる

>>23
ガビとミアの言い合いって、どちらかと言えば日本国内の話に見えるんだけど。。自虐史観を教育されたガビと、その教育を受けなかったミア。

在Θ安楽死計画
大賛成です！

進撃の編集って五等分と同じらしいから相当無能なんだろうなと思ったら案の定だった

いや、そんなもんでしょう
進撃の巨人、別に深い話やないやん

マーレ編は英国とフランス国民にぶっ刺さったからねえ。
リアルで虐殺の歴史を体験している国民から大反響を呼び起こしたんだから、やはり天才なんだろうな。
そのまんまのイスラエルとガザ地区住民からは全くの無反応だったのもねw

それならそれですごいやろ
めっちゃ信者ってわけじゃないが感心はする

草

ここの編集出しゃばり過ぎでいい加減ウザくなってきた

"私たちが考える朴鐘顕くんの裁判に関しての重要な問題点"

元副編集長の事件しらんかった。はえー、いつも通りの土人国家やん。。

編集は今はひたすら上げコメだけしといてちょっと経った後実はあの時は…みたいに語ればいいのに

面白かったのは素直にB級パニックやれてたころ
それがウケてたからアニメも序盤がピークになってしまった
妙に身の丈に合わないかぶれた演出したり、だだスベリなOPEDでスゲー勢いで人気飛んだろ？
ワンピース憎さに過剰に持ち上げたチー牛は責任とれや

>>104
専門知識あると知ってますアピール挟んでうざくなる漫画とかあるし
読者もその辺読みたいわけじゃないからな
丁度いいバランスだったと思うわ

上の世代のような教養はないって自分で言ってるし

専門家とか研究した人レベルではないけど普通に勉強はしただろ

人の本質を捉え、描ける作家には不必要なのさ

結局マブラヴが元ネタの核としてあるからだよ
あれを上手いことサブカル要素薄めて再構築したのが進撃だから

専門家に突っ込まれたら漫画家は何も描けん

このマンガって、なんか最後は大学とか高校のサークルやクラブ活動内のゴタゴタわちゃわちゃみたいな感じで終わったよな
社会とか政治とかそういう次元じゃなくて10代の箱庭みたいなノリだったし、読んでるほうもそんな骨太なもん期待してないだろう

高橋留美子先生の言う通りやんけ、体験してないと面白い漫画が描けないわけじゃない。

政治とスクカーは関係ないやろ
諫山はアメドラ好きだからスクールカーストパロディやっただけやで

>>19
有能じゃん
五等分なんか作者は1話のファーストコンタクトに
五女じゃなくて最初から三女を当てるつもりだったらしいぞ
この担当が「それだと3が強すぎる」と5にさせた訳だし
まあそのせいで5の立ち位置が意味不明になったけど

本スレ48は完全に韓国人の狂った思考からアイデア得てるな
自分は韓国の侵略、虐殺の罪負わない癖に日本人には全員罪を負えとかいう気狂い思考w

王政編がクッソつまらなかったのはそのせいかよ
ガバガバすぎて途中で諦めて打ち切ったもんな

留美子「そんなん想像力で何とでもなるじゃん」

この人次は何を描くのかな。
進撃だけの一発屋で終わるのか、ヒットメーカーになれるのか。

>>116
こういう部外者の遠吠えみたいなの、呼び名あるのかな。
ゲスの勘ぐり的な言い回し。
〜ならよかったのに症候群とでもいうか

そうだと思った。最後もクダクダだったし。
政治全く知らん自分が読んでもそう思うぐらいだし。
気づいてなかった奴センスなさすぎ。

政治大好きなパヤオは
これ以上のもの作れてないからなぁ・・。

スパイファミリーの作家へのおにぎりインタビューがそんな感じだったな。スパイファミリーの作家なんにも興味ないですどうでもいいですみたいな内容だった。いいのかあんな内容のインタビュー公開しちゃっても…

フーン　興味出てきたから読んでみるか
てか最近のマンガ長すぎ！

進撃の政治の部分考えてんのって東大卒の編集だろ
そこらの漫画家が描ける内容じゃないよ

連載が終わったので用無しだからって、担当した作者の無学と浅薄さを
晒して笑いものにしなくてもいいだろうに

漫画家がそんなのに詳しいわけないでしょ

詳しくないからいいんだろ

変に政治好きだったら面白くなかったかもな
ヴィンランドサガなんてちょっと思想が偏り過ぎて面白くなくなったし

日本は政治も商習慣も特殊だからな
日本基準で描いたら欧州にはあれほど刺さらなかったと思う

>>133
そらパヤオより講談社の編集の方が頭いいから

>>70
何か◯◯くんを助ける会みたいなのが出来て友人同僚が無罪支援しようとしてたりと胡散臭い
それでも判決ひっくり返せないあたり、警察の押さえてる状況証拠がほぼ犯人こいつとしか思えない状態なのでは？

諫山先生だけじゃなくて漫画家もみんな疎いんだよ
しかも若かったからな

その点九条の真鍋先生はようやっとる
しかも面白いからな

詳しくなくても影響を受けたものって得てしてそういう要素が入ってることが多いから大体なんとかなる

『呪術廻戦』を読んで「これはパクリ肯定漫画だ。パクリはよくない」という気持ちが芽生えました

天才じゃん

草

どうでもいいけど作者と編集者わりとフランクだな
ですます口調で丁寧語で会話してんのかと思ってたわ

政治に興味ないから対立の現象を中立で書けたんだろ
作者の政治的思想が強いと名前変えた仮想国同士戦わせるとかするからな

人種問題とか諸々日本の政治ネタのネットの反応まんまでしょ
だから教養的なものはみえてこないけど生々しさはある
作者元々ネトウヨだしネタ元はまあ間違いない

>>43
たしかに元斗皇拳は萎えたわ

それで最後まで世界中のファンを騙せ切ったって事は凄いじゃん
特に欧米では盛り上がってたしな

これだけみると作家を守るための発言ともとれる。
政治に興味あることになるとややこしくなりそうだし

オマエら、忘れたわけではあるまい
「進撃」の担当編集だったZが"妻殺し"で逮捕された事件を・・・
アレって結局どうなったんだっけ(有罪/無罪・・・量刑は ?)

なんか編集叩いてるヤツがいるが、進撃に関してはこの担当編集は「ワシが育てた」といって間違いないし、言える資格が間違いなくある人物だぞ。
よく、諫山の持ち込みを門前払いしたジャンプの編集が何かに付けて言われてるが、
0巻を見たらジャンプの編集の反応の方が普通だし、アレ見て才能を見出して二人三脚で育て上げたこの担当編集がとんでもない人物だったとしか言いようがない。

>>157
アレは副編集長で、担当じゃないぞ。担当は最初からずっと川窪氏で、逮捕されたヤツはいわばその上司。進撃の連載を承認した立場の人間ではあるが、担当ではない。

逆に対して興味ないからフラットな視線でかけるのもあるんじゃね
思想が偏ってたら中立的な書き方できんと思うわ

ぶっちゃけ編集とか俺がいなかったら進撃は売れてなかったぐらいにしか思ってないだろ

時代や環境のせいじゃやなくて…
編集が悪いんだよ
進撃の巨人が叩かれたのは編集のせいだ！！

ということは、序盤とスクールカーストが作者のお仕事なのん

進撃の政治パートとかすげえ考えてあるけど
あんなの諌山の頭じゃ無理でしょ
編集が口出ししまくったんだよ

そんなことも忘れていたなんて！！
編集者は何千年もの間
編集の力で世界を支配し蹂躙してきたの！！

エレンは編集の奴隷だって気付かないまま死んだな
哀れなピエロだったな

政治や思想を自身の作品やSNSで発信しようが構わないが、そういうのが嫌な人達が離れたり嫌いになった途端被害者ぶるのやめろよと思う。

別にこの作者に限った話じゃないだろ
最近よくあるヒーロー物だって
そんな組織あったら外国がなんか言ってくるだろ？
とか全くないじゃん

サウナが好きなだけの一般漫画家や
勝手に崇拝する奴とか本人からしたらめっちゃ怖いだろうよ

マジで才能やったってことやろな
そっちのがすごいわ

>>105
口悪すぎだし全く共感できんけど
話し方面白いな

>>25
世界や政治なんてそんなもんってことだ
所詮こざかしい人間が死の恐怖をごまかすために作った脆弱な文明に過ぎない