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【悲報】データ「学歴は親ガチャ!」高学歴「学歴は努力の証!」

無題

 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 

エリート層は「学歴社会」が実は格差流動的ではなくて格差固定的な性質を持っていることを示す近年の議論を、まったく知らない人ばかりというわけでもない。

では、なぜ「能力主義社会」の上位入賞者者たちの大多数は、「実力も運のうち」を補強する数多くのデータが提示されてもなお、依然として「お勉強はフェアである」という信念を強固に内面化し、その信念に基づいて自らの成功を努力の結果と考えようとするのか。

いうまでもないが、彼らが統計データを理解できないからではない。
彼らは一般の人以上に統計データを読むことが得意である。

結論をいえば、いくら「お勉強」が本当はアンフェアな前提によって立つレースであることが客観的事実として示されているとしても、彼ら自身がその「お勉強」によって味わってきた主観的な《つらさ》は、紛れもない本物だからだ

自分がいまの学歴や地位を手に入れるために費やしてきた努力と苦労は、それが本質的・客観的にフェアであったかどうかにかかわらず、あくまで自分の主観的経験としては真実以外のなにものでもない。

だからこそ、この社会は「学力による序列化構造」をやすやすとは棄てられない。
たとえどれだけ不公平であり、現実の格差問題や職業差別問題の一因を担っていたとしてもだ。

学歴主義の問題とは、論理的・客観的にみてそれが公平・公正かどうかの問題ではなく、自分の主観的な苦しみをさえ「不当である」といわれることを、人びとが心情的に受け入れることができるか否かの問題なのである。

https://news.yahoo.co.jp/articles/30c7f0031ac6dad2b3228392b0ceaa429e97e908?page=1

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
エリート層の気持ちも分からんでもない
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
目を開けたら道ができていて且つ親に「こうやって歩くんだよ☺」って言われたやつが努力信仰してもな?
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
まあでも親がええ奴取るのは間違ってないしね
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
エリートとか関係なく近現代の人類の価値観の根幹をなしてきた考え方だからなあ

 
 
 
8 名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
いや努力は裏切らないって言うだろ
結局低学歴は努力してねぇんだよ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
>>8
努力は裏切るぞ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
高学歴層は周りの環境が整ってても怠惰で勉強しなかったやつを知ってるからな 努力を重要視するのは当然
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
努力できる環境にあるのは親のおかげなんやでって子供の頃から教育したら少しは違うんやろか
 
 
 
14 名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
学歴は負け組が唯一勝ち組になれる機会
それに気づかずだらだら生きてしまった奴らの負け犬の遠吠えにしか映らん

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
>>14
気づいた地点で負け組ではないんですよね
というか現代では学歴だけを武器に勝ち組になるのは難しいんですね

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
>>14
もう貧困層は勝率ないやろ
予備校行けないだけでガン不利や
情報格差がありすぎる

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
別にいいやん
当たり引いたんだから恥じることないわ

 
 
 
25 名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
エリートはエリートで上澄みの中で競争して勝ち抜いとるから
それ否定されると自尊心が傷ついちゃうんやろな

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
>>25
結局お前らは運が良かっただけで他の奴らが同条件でスタートしてたら負けてるかもねって言われてるようなもんだからな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
なんだただの主観か
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
親ガチャAND努力ってだけやろ
片方だけじゃ無理

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
そりゃスタート位置が違うだけでしょ
少ない努力で高学歴までいけるやつと努力がたくさん必要になるやつが居るだけやん

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
環境が良いのは親が努力したからでは??
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
別にどっちも間違ってない
環境と遺伝子が恵まれた子が努力して得るのが高学歴だから

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
親ガチャSR勢は環境だけやなくてdnaもええからな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
親ガチャ当たっても本人が努力しないならなんの意味もないからな
そういう意味では学歴は努力は正しい

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
じゃあワイみたいに両親高卒からなんとか九大いけたらそれは努力でええか?
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
大学入試くらいの学力なら努力でなんとかなるやろ
大学に行く金がないだったり行かせないのは親ガチャやな

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
配られたカードで勝負しろや
誰もが東大いける可能性あるだけありがたいと思え

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
例外はあるけど
勉強習慣の程度は大体、小さな時期に決まる
それが環境であり遺伝子なんだと思うが
勉強を(多少面倒だなと思うことはあっても)さほどの苦はなく出来る人間でないと
高学歴ゲットはなかなか難しいわね

 
 
 
132 名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
恵まれてるやつほど努力を強調して自己肥大化して傲慢になってゆくよな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
>>132
まあ努力して競争に勝ったという事実はあるからな
だからこそデータで示されても受け入れ難いわけで

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
親ガチャが真理やで
アホな親からはアホしか生まれない

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
いうほど怠けたら悪いか?怠けるために人類は進歩してきたのではないのか?

 
 
 
183 名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
底辺の親がガキに勉強させていい大学に行かせようとするか?
努力だ?なんもわかってねえガキに人生設計できるわけねえだろ

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
>>183
これ
見事に高卒と偏差値40大卒やったし将来見下されたくなかったんやろな
結局それより下にはならんかったけど

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
>>183
先ずここよな
ガキ自身に人生設計なんか無理なんやしそのロードマップ組むのは親やしな
努力するしない以前の問題なんだよな

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
親ガチャの部分は大いにあると思うわ
でも可哀想だから採用、みたいにはならん

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
でもな
人生いつだってこれからだぜ!
そいつらはスタートダッシュが人より速いだけだ

 
 
 
306 名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
これ人だからだでしょ?
猿ならそうかもしれんが
人は自由意志で行動できるとされている以上認めることができないね?
たとえ生まれた環境、遺伝が9割だとしてもね☺?

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年06月01日
 
>>306
あとの1割はなんやねん神が作った魂でもあるんか?
 
 
 


 
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  1. マジかよラブライブすげーな

  2. 安倍晋三
    はい論破

  3. まぁ日本に生まれた時点で当たりって言われても釈然としないようなもんだろうな

  4. >>4
    健康に生きていられるだけで恵まれてるんだろう

  5. 脳細胞だって所詮親の遺伝情報を元に出来てるんだから当然なんだけどな
    後天的な要素にしても教育するのは大体生みの親な訳だし
    親で子供の出来が決まるのは人間に限らずすべての生物の理 自然の摂理
    優勢思想や努力の否定に繋がるからタブー視されていて、大きな声で言う事が出来ないだけ

  6. これ、バカサヨが米国での話を猿真似で喚いてるだけだろうが
    菅直人とかミンスがやる猿真似連呼だよボケ

  7. 親が東大なら東大目指すのが現実的に思えるだろうし、親が中卒なら勉強しろって言われても説得力ないしそれだけの話じゃね

    こんなん解決しようがない

  8. でもお前らは努力してないよね

  9. 東大とか毎年3000人だし
    死ぬ気でがんばれば誰でも入れんじゃね
    3000人とか才能関係ないよ

  10. いつもの傷の舐めあいスレ

  11. 才能にもハズレSSRがあるんやで
    犬にモテるや素数を100までスラスラ数えられる、
    ウミウシの観察が得意や金魚すくいで絶対逃さないとか
    こんなんでどう金稼ぎや承認欲求満たせってんだw

  12. 両方やぞ
    親ガチャ勝利した上で努力でも勝利せんといかん

  13. ソース元の記事からよくもまぁここまで偏向できるもんだな

  14. 親のせいにして努力すら怠ってきたんだったらみっともない言い訳なんかやめて現状を受け入れるしかねえだろ
    どんなに吠えたところで未来は変わらん

    ガチャ運で言うなら日本に生まれただけでSSR環境としか言えん

  15. >>12
    YouTuberで食っていける時代だし、割とそういうタイプにも救いがあるいい時代じゃね

  16. まあ国によってはガキでも兵士として戦争に送り込まれる国もあるからな
    そんな国と比べたら日本は恵まれてるのかもしれない

  17. AランがFランより学費が高い訳じゃないんだが…

  18. 親ガチャ+努力だからどっちも間違っちゃいない

  19. 努力は誰でもできるけど、努力が実りやすい環境は親ガチャ次第やぞ

  20. ワイの兄は高学歴エリートだけどワイは底辺だからあんまりピンとこない

  21. まあスタートが違うだけで高学歴はすべからく努力してるからな

    ただゴールが高学歴の金持ちとするなら
    日本の金持ちの家の子供は100M走
    日本の貧乏な家の子供は800M走
    発展途上国の貧しい家庭の子供ウルトラマラソンぐらいの違いはあるが

  22. スレの連中は元記事欠片も読んでないんだろうなと分かる見当違いなコメントが多いな
    こんな奴ら相手にリンク貼る意味が無いね

  23. 両方必要だろ。
    どっちかが欠けても難しい。

  24. 親ガチャ勝利を実感するのは大人になってからだな。
    小さい頃から勉強する習慣を身に着けさせてたくれたこと、ほんと感謝。
    努力の結果の大きさも、この辺の影響は多分にあると思うし。

  25. 結局コミュ力が無いと卒業してから詰むんだけどな。
    いい大学出てこんな場所に来るのかよって目で見られるのきつい。
    普通がよかった。

  26. で、ガチャ外れた奴は吠えるだけなん?
    他人より不利なんだからそのぶん何かでカバーしないと底辺のままなんじゃないの?

  27. 悲報多くない?

  28. ここにいる層でエリートおるんか?w

  29. そらそうよ、スタートラインが違うってだけだよ

    絶対覆せないとは言わないが、必要努力量が違いすぎるんよ

  30. 近所の高卒の建具屋の息子が京大とか言ってるから努力で勝ち取る人も居るでしょ

  31. 世界的に話題になったエヴァ


    うっすらと話題になったゆたぼん


    話題になったものを批判するしか能がないウンコ製造機のお前ら?wwww

  32. 小学校で二人一組になりなさいが出来なかった時点でもう終わっとる。

  33. 金持ちの家庭で低学歴のヤツはいない
    こんなのは世界的な常識だぞ

  34. 旧帝です

    受験生の皆さん、志望校が母校になるようがんばってください

    滑り止めという概念を持たなかったわたしは、私学を1校も受験しませんでした

  35. できない理由を探すのは楽でいいぞ

  36. 三日前の記事なのにヤフコメのコメント数がそこまでいかないのは暴れるほどには面白味がない記事だったんだろうなと察した

  37. 逆に金持ちで両親頭いいのに
    子供は頭悪く産まれて、それでも無理矢理勉強させられるのは
    つれぇわだろうなと思う

  38. >>34
    熊沢英一郎の存在を忘れたのか

  39. 親の金で生活するニートの存在感が強いのは

    親が優秀なのに子供がクソってケースは決して少なくないからなのか
    それとも声、主義主張、主語がいちいちデカイからであってあくまで少数派だからなのか

    どっちなのか

  40. 次官の息子みて親ガチャとかいう奴みてみたいわ

  41. >>35
    で、仕事は?

  42. >>34
    安倍「は?」
    進次郎「喧嘩売ってんのか?」

  43. まず親ガチャで当たりを引かないと、正しい方法による努力ができないんだよ

  44. 東大生の6割以上が親の年収1000万以上なんだからそれでだいたいわかるだろ残りの4割も900、800となっていくだけ。
    塾に行かせることで勉強させる環境と情報の提供、お金があるのでバイトも何かを犠牲にしてまでする必要もないしなあ

  45. 親ガチャに成功したら土台作りが他力でできる
    そこから東大京大目指すのに必要な資金に支えられての努力だ
    努力が足りないとそこそこの私立で終わるが
    親ガチャに失敗すれば大学進学すら難しくなる
    上級の子供には想像もできない世界だよ

  46. 大学生を持つ家庭の平均年収が800万前後で
    それは全体の上位10%付近だというデータを指して言ってるんでしょ
    東大生の親の6割以上が年収950万以上とかね

  47. ゆたぼん以下の無能がなんか言ってます?
    シンエヴァ観たら無職にならずにすんだのに?

  48. 父が大卒、母が高卒だと、だいたい進学校いった子供はFランか中退するよ
    母親は人生最大の難関が高校受験というのが多く、大学受験の仕方わからんから、勉強=苦行とか一夜漬けと思って子供に刷り込むんでガキが目標を見失うことが多い

  49. なお、ソースとなるインタビューでは一度もガチャというワードは出てない模様

  50. >>17
    兵士がどうのとかの前に、まず国によっては5歳までに20%くらい死ぬから

  51. >>42
    大学生になって初めての飲み会では、どこの私学を蹴ったかで盛り上がりました

    わたしが滑り止めの私学を受験しなかったのは、志望校に合格するよう努力したからです

  52. 親や環境に恵まれてる人は、当然それが日常で意識なんてしていないから
    自らの努力以外に感じる所はないと思う

  53. 学歴が努力なら幼稚園保育園時代に
    既に頭の良し悪しに差が出るのはなんでだよ

  54. 親が東大だった安倍晋三は何でFランにしか行けなかったのか

  55. 俺はひたすらのんびりと勉強してそこそこのとこに行った
    行ったうえでお受験のお勉強に意味は無いと悟った
    俺はそこそこの高給会社に就職した
    就職した上で、高給でもつまらん仕事をすることに意味は無いと悟った
    今は低賃金だが余暇の多いとこに勤務してる
    稼ぐのは最低限で楽な仕事
    人生は休日や余暇を楽しむのが良い

  56. そりゃ高学歴にとっては都合が悪いことをわざわざ言うわけないやん
    階級が固定化されなくなると困るやん

  57. スレタイというお題で自分語りしてるしてるだけで事足りてる連中にはインタビュー内容なんて読む気概すら無いんだろうなぁ

  58. >>52
    で、仕事は?

  59. 親ガチャは米国の学者が実際に統計取った研究してて、親が裕福であるほど子供の学歴が優れたものになると結論が出てる
    おそらく他の日本含めてそれはどの国も大差ない
    個人的にはどちらの気持ちもわかるので、一律無償化などではなく一定の努力をする人のみ無償化すれば十分だと思う

  60. 日本はコネ社会だから
    東大出ても親のコネがないと就職できないぞ

  61. スレ元もここのゴミどもも妄想で語ってるのがよくわかるわw
    現実に生きてないから誤りにも気付かず面白いこと言っている

  62. 脳内ソースは要らんから拙くても事実に沿ったコメントすれば良いのに

  63. >>62
    教授のコネがあるし、各上位大学に枠を設けてるから、学歴が良ければコネ以外でも入れるよ
    日本は新卒至上主義だから転職市場との競争も緩い
    海外は、例えば米国では、私大が親のコネと寄付で決まるからそこが厳しい代わりに人種枠がある
    米国の新卒は学歴で選別された後のインターンシップの結果次第

  64. 才能ガイジはコネに嫉妬してるだけで努力しとらんわな
    相手の努力は基本見えないからね

  65. >>43
    アンカーがずれたので再投稿します

    大学生になって初めての飲み会では、どこの私学を蹴ったかで盛り上がりました

    わたしが滑り止めの私学を受験しなかったのは、志望校に合格するよう努力したからです

  66. >>68
    だから仕事は?

  67. 馬鹿の一つ覚えに【悲報】してる奴は才能ない罠

  68. 子供から見れば親ガチャの運ゲーとも言えるけど、俯瞰して見れば本文の通り格差固定で、それは運ゲーよりもタチが悪い。

  69. >>67
    実際コネだし
    俺も安倍か小泉の家の子供だったら今頃大臣だったわ

  70. 自分の事を偽ってまでコメントする意味ってあんの?

  71. >>56
    普通に潰瘍性大腸炎のせいだろ

  72. >>74
    子供の時から大腸炎だったのか

  73. まず親が金持ちか貧乏かで大体決まる 努力だけでなんとかなるとか綺麗ごと言ってる奴で貧乏なやつを見たことがない

  74. 余程の貧困じゃない限り生活変わらんけどな
    スーパーカップのアイス食べるか
    ハーゲンダッツのアイス食べるか

  75. >>63
    それは電通入る奴が悪いとしか思わん
    学歴で派閥ができてるから、どういう扱いを受けるかは事前にわかる
    努力と実力でどうにかなると思ったんか知らんが
    東大行く奴はそういう情報も普通は調べて、自分に不利だと思う会社は選ばない

  76. 合格を金で買ってる真性はともかく親ガチャに恵まれた奴が努力もしてることだけは本当だろ

  77. >>78
    学生レベルでそこまで分かる奴なんてほとんどいないと思うけどな

  78. >>72
    お前じゃ無理だよw

  79. 予備校行かないで独学で国立大学工学部に受かったから努力だよ
    特にセンター試験は教科書レベルの内容だから参考書もいらない
    親ガチャを言い訳に教科書すら暗記してないだけ

  80. 何か言うことに実績がこもってないからコメント内容がペラいのは勘弁して

  81. >>80
    その程度の情報を得る伝手がない時点で話にならん
    先輩やリクルーター、教授にアクセスできないということだろ
    今はネットの口コミもあるのに

  82. >>62
    さすがに東大出で大手に就職できないのはそいつの内面に問題あるからだ。

  83. >>81
    学歴は安倍や進次郎より上だけどな

  84. >>85
    東大出ても就職できない奴いっぱいいるぞ

  85. 自分で努力したと思ってる奴はこう思うのだろうな
    家庭環境・学習環境・金を揃えるのは親ガチャなんだけどな
    親ガチャでNだった奴がトップを取った時には認めよう

  86. ガチャとかほざいてる時点で正直論外だと思う
    ○○にも理解できるレベルに落とし込むにしてもバカにされていることだけは念頭に置いててくれ

  87. >>63
    それは本人のプライドが高すぎるのも理由の一つな。
    普通、女で顔良ければ周りの男がチヤホヤしてくれるから上手く周りに頼ったり利用すればある程度の地位まで出世できる。
    親のコネが大きく影響するのはむしろ入社するまでで入社してからは自分でコネを作らないと出世は厳しい。

  88. 「お勉強はフェアである」
    これはそう思うわ
    自分の頭を親のせいにしてるのは負け犬の証
    勉学なんて遅いか早いかでしかない

  89. 予備校代金や受験料稼いでマーチに入ったわ
    貧乏親だけど好き勝手させてくれたことは感謝しとる

  90. 予備校?
    学校の授業すら真面目に受けなかった奴らが予備校なんか行ったって無意味やろ。結局は自分がだらしないだけや

  91. >>69
    最初の英語の講義で、

    「君たちはサイエンスやネイチャーに学術論文を発表するために英語を学びなおしなさい」

    と教授から言われました

    わたしたちは勝利者特有のキラキラした瞳で講義を受けました

  92. お勉強のアンフェアなんかより
    見た目のアンフェアの方がどうにもならんだろ

  93. ハーバードだって金持ちの子か長男だらけだからな

    親がどれだけリソースつぎ込めるかの勝負
    金が少なけりゃ長男に一点集中
    社長も高学歴も長男だらけ
    単なる事実

  94. どういう経緯を辿ったらアフィカスになるのかは興味あるな

  95. 塾とか予備校とかの話じゃなくて、勉強したけりゃできる環境ってのが恵まれてんのよ
    それがわかってない奴が努力云々言っても無意味
    結局データに出てるから

  96. >>1
    著者:御田寺 圭(白饅頭)
    Twitter上のレスバトップランカーで左翼(リベラル)が目の敵にしている
    良いか悪いかはともかく、この人1人にアタフタしてる左翼界隈はどうしようもない

  97. 一番格差が出やすいのって学歴なんだよな
    バカの言い訳みたいに扱われるけど、逆の意味で

    いい大学出ても頭がいいわけじゃないぞってこと
    大学受験程度ならやればできるんだから

  98. >>101
    安倍「は?」
    進次郎「喧嘩売ってんのか?」

  99. 東大なんて誰でも入れるよな
    結局顔とコミュ能力で全て決まるって訳。

  100. 勉強できるできないって遺伝だろw
    おれは生まれつきアホだから低学歴だしw

    両親ともにプロ棋士かアマチュア強豪の子供は
    だいたいプロ棋士になる
    親の片方がプロ棋士、もう片方が囲碁将棋の素人の
    場合はプロ棋士になれない
    今囲碁で女子小学生が勝ちまくってるけど、両親の
    教育以前に遺伝子でチートなんだろ

  101. 電通行った東大生とか三菱電機行った東大生は自殺してたしな

  102. >>103
    東大卒より顔やコミュ力の方が価値あるのかもしれないな

  103. 東大卒で電通で自殺した高橋まつりも「最悪な運」の元に生まれてきたと言える
    親がもっと柔軟な考え方を与えていただけでも過労自殺前に逃げるくらいはできただろう

  104. >>102
    東大卒キチガイ政治家に話が飛ぶからやめろや
    マジでどんだけ日本に損害与えてんだと

  105. 高橋まつりも親が上級国民だったら自殺してなかったよね
    下級国民がイキった結果がこれだよ

  106. 働きたくない、遊ぶ時間欲しさに親が苦心して出してくれた金で大学まで無駄に過ごして、いざ働く段階になっても働きたくないと親のスネかじり続けてる連中の育成失敗感はハンパないな
    それで親のせいしてたら溜まったもんじゃねーな

  107. 高卒で終わった奴と大学院までいった奴を比較したらわかるよ
    お前ら高校の時帰宅後予備校や塾がないとき毎日何時間勉強したって?
    おれは高校入った時か3年間毎日問題集を解いてまとめるの2時間やった
    公文しか行かせてもらってない弟も部活終わったら毎日2時間やってた
    親は中卒だったけど、兄弟全員国立行った
    努力ってそういことだよ

  108. 高橋まつりの親が上級国民だったら
    高橋まつりの上司はパワハラしてなかったよね
    そんなことしたらその上司がクビになってるし
    高橋まつりの敗因はそこまで頭が回らなかったことだよね

  109. >>111
    ばーか
    毎日家で2時間勉強しても国公立大学に入れないやつなんてごまーん(笑)といるんだよw
    頭がいいやつにはおれみたいなバカがなに考えてるか分からないんだ

  110. 中学の授業しっかり受けて理解すればそれなりの高校には入れるし大学も然り。義務教育は誰しもに平等なのだから親がどうこうの言い訳は通らない、結局は努力が足りねーんだよ。

  111. 親ガチャという言い訳にすがって自分を正当化する年でも無いだろうし、いい加減現実に目を向けてくれ
    親が生きてるうちに少しでも楽させてあげて

  112. >>113
    勉強する環境は親が用意するものだけじゃないよ
    親が用意する以外でどれだけ自分の勉強環境をつくるかよw

  113. ゆとり脳w

  114. >>74
    安倍はそれで総理をやめたけど病院は診断書出してないんだよぁ
    つまり勝手に言ってるだけ

  115. >>116
    いや環境の問題じゃない
    同じ環境で同じように同じ時間勉強しても
    できるやつとできないやつに別れるってのを
    理解して欲しいわ
    この世には幽霊が視える人と見えない人が
    いるみたいに勉強できる人とできない人が
    いるんだよ

  116. 学歴というより学そのもののない奴が偉そうにしてたら駄目だろ
    無学な総理大臣が東大出の官僚に威張り散らしてればそりゃ国自体がおかしくなるわ

  117. コメント欄を見てると何かと都合の悪いコメントにはレスを避けてるのが見て取れてお察しだな

  118. >>120
    そうだな
    日本が終わったのは安倍のせいだな

  119. サンデルもピケティも日本マスコミに都合のいい事を言ってる時はガンガン持ち上げられたが
    都合の悪い事を言いだしたら途端に無視されるようになったな

  120. 努力だと思ってる事自体が甘えなんだよなぁ
    全部仕込みだ

  121. >>121
    それは旧帝であるわたしへのコメントかな?

    もしも質問さえすればコメントしてもらえると思っているのなら、

    それは思い上がりも甚だしい

    無作法な質問者よ。身の程をわきまえなさい

  122. >>125
    で、仕事は?

  123. >>10
    お前同じ年に何人が受験すると思ってんだ!?マジで頭つかえよ

  124. そもそも親が教育ってか学歴の重要性が理解できてないと勉強させないからな。
    大学受験がテクニックになってからは尚更よ。
    ってか高学歴層ならフツー気付く筈なんだけどな。周りの人間の生活レベルなんざ
    一緒に飯でも食べりゃあ判るものだし。

  125. おっと小泉大臣の悪口はそこまでだ!!!!

  126. 誰だって自分は努力してると思いたいものだよ
    まあ底辺だってエリートだって自分なりの努力はしてるから当たり前だけどな

  127. これも結局主語がデカいんだよ
    親が金持ちでいい環境揃ってたやつが良い学歴に落ち着くことは当然多いが、平均年収の家庭から努力して良い学校に行くやつだっている
    地方の公立中高→東大ってパターンは全然よく見るけど?

  128. >>126
    学歴ネタになると必ずキミのようなボットが湧いてきます

    そもそも御田寺圭の記事を読んでいればキミのようなコメントは成立しません

    相手からコメントを引き出したいのなら、相応の努力をしなさい

    キミのコメントは、自堕落な人生を送ってきたキミ自身を表しています

  129. >>132
    だから仕事は?

  130. 親ガチャからの育成が必要だからな
    どっちも正解だけどガチャ失敗すれば何もないこともまた事実だよ

  131. 20年前はカーチャンAAのように母親だけはマトモで優しいキモオタが標準だったけど
    今は毒親育ちがネットで幅利かせてキモオタに「親ガチャ成功してんじゃねえか自己責任だろ」と正論ぶつけるからね

  132. なんか変だな。高等教育を受けたエリートが客観より主観を優先する思考をしちゃうの?

  133. てか下級国民は学歴なんか持たない方が普通に暮らせると思うわ

  134. 自慢やが家族親戚は、まわり見渡して子供含めて20人くらいほぼ全員高学歴や。共通しているのは、子供が(私立)中学入る前から競争や教育の環境を与えていること。それと、そこそこの小金持ちが多いが、起業成功して大金持ちになった人はいない。比較的質素な人が多い印象。

  135. 努力さす環境にさせるのは親だから 親ガチャだろ

    親が虐待ばっかりやったり、大学は行かんで就職してワイら養えとか脅したり、家が貧乏で始めから大学行かす気ないから、塾も習い事もさせず、勉強しないでいいと言われ育てられたりしたら、自分の力じゃどうにもならんだろ

    仮に両親が良い人で下に幼い子供がいる貧乏だったら、上の自分が直ぐ働いて家に金を入れるようになるし、それで下の子には大学行って貰いたいとかね

    後は親の職業もね 公務員、政治家、弁護士だとそれを目指すよう幼い時から教育される 親がサラリーマンだと強制はさせず自由に育てさせるし、自営業や農家、旅館、パン屋、コーヒー店だとそれを継がされる為に大学は行かなくていいもある

    大学行く学歴のいい人は単に恵まれていただけ そして自らの意志に見えて実は親の意志、用意されたレール、と小さいと時から洗脳されている それに気付いてない

  136. >>139
    きっしょおおおおおwww

  137. 韓流系オンラインガチャじゃないんだからw

  138. 英一郎やマスパセを見るに、高学歴ルートを進むにしても軟着陸の仕方だけは絶対に教えておく必要がある

  139. 底辺が考えるエリート→地方国立大
    努力しない親ガチャSS→地方国立大
    努力したというエリート→東大、海外有名大学
    こんな感じだろどうせ

  140. つまりは優良な遺伝子を持って生まれた上
    且つ努力もする奴が最強ってことか

  141. >>15
    国効率大学のレベル費用を払ってもらえすあきらめたならきついが、
    継続的に努力もせず一度の失敗であきらめた連中が、
    親の遺伝子のせいにしてお笑い。

  142. 学歴社会はこれからも続きます

    学歴負け組の人たちが自己肯定感を失うことなく、

    たとえ年収は低くても自らの仕事に対して誇りを持てるような、

    そんな誰もが幸福になるような社会を目指そうではありませんか

  143. 学力で品性は買えないんだよ

  144. 認識が甘すぎる
    底辺は家庭環境も猿レベル

  145. 自称努力した奴の努力って客観的には努力でもなんでもない事がほとんど

  146. >>145
    優秀な遺伝子って言っても人間レベルなんてたかが知れてるし
    超人とは程遠いし未来になったら今の人間より遺伝子操作やサイボーグ技術で遥かに強い人間をつくれそう

  147. とは言ってもな、親のエゴで詰め込み教育された奴って人格とか諸々が破綻しとるし、ロクな事なってない方が多いで。

  148. 親ガチャ外れても生きていかなきゃダメだから辛いわ
    ペット感覚で子供作られるの本当に迷惑

  149. 地元の公立校にはガラの悪いヤンママとか日本語通じないことを盾にPTAの役職を拒否する外国人とか居たらしいからなぁ

  150. >>153
    そういう奴しか子供産まないからね

  151. >>147
    日本の学歴は無意味になって海外の学歴で戦うようになるかもなwwwwwww

  152. 親が上級国民でほんとよかった

  153. S 親ガチャ+努力
    A 努力
    B 親ガチャ

    でFA、はい終わり

  154. ぶっちゃけ親ガチャSなら普通は早慶の付属校入れるけどな

  155. こういうの最近の米国では徹底的に矯正させられるみたいだけど
    日本では永久に不可能だろうな

  156. そうはいっても究極的にはそいつが勉強するかしないかの問題になるんだから、やらずに結果出せない奴が悪い
    結果だけは誰に対しても平等で公平だ
    それが認められない輩の戯言など笑止千万

  157. そりゃそうだろ
    俺もお前らと同じでクソ親のせいでキモメンのこどおぢ陰キャチー牛になってこんなクソサイトの常連になっちまったんだからさ

  158. >>162
    そうだな
    親が上級国民なら大臣は無理でも
    大企業にコネ入社出来てただろうしな

  159. まあニートとか引きこもりって親に問題があるケースがほとんどだと思うよ

  160. ゆたぼん「学歴は親ガチャ」

  161. 高学歴って言うならデータに基づいた意見を言って欲しかった

  162. >>165
    ゆたぼんの親ってSじゃね
    あんなに芸能人や著名人がサポートしてくれるとか
    普通じゃ考えられないぐらい恵まれてるから

  163. ゆたぼんって早慶ぐらいは入りそうな気するわ

  164. >>151
    だから才能より家柄の方が重要なんじゃね
    まあ才能あっても社会の役に立たなかったらただのゴミだけど

  165. そもそも何の才能に価値があんのかよくわかんないしな

  166. >>119
    それは果たして親ガチャになるんか?
    勉強できる環境を用意してくれる親なら後は本人の資質になりそうやからどっちかと言うと精子ガチャとかじゃね?
    兄弟によって頭の出来に違いがあったりするし勉強に向き合う姿勢もちがったりするやん。

  167. 勉強できる環境も親ガチャだぞ
    貧困家庭で家族の面倒見なきゃいけない家庭にゆっくり勉強する余裕とかないから

  168. まあ家が裕福でも努力してる奴もおるやろ

  169. 地方生まれで小中高公立から東大行くのと、大都市圏生まれで中高一貫の進学校から東大行くのとどっちが簡単かって話だな

  170. >>167
    実際のユタボンパパが良いか悪いかは当事者が決めることだから何とも言えないが、このスレの主旨である学歴に絞って言えば間違いなくハズレだと思う。
    子供に学校に行くことを否定する価値観(学歴の否定)を持たせたから。

  171. 普通にSAP○Xとかのない地方在住なだけで、
    すげーディスアドバンテージだと分かるやろ

  172. >>172
    つ二宮金次郎

  173. 知能は八割方遺伝とデータがしめしてるからな。
    親の知能という意味では親ガチャだ。
    ただ凡庸な親から高知能が生まれることは
    普通にある。そして頭が良ければ抜け道など
    幾らでもあるのが今の日本だ。
    奨学金、予備校、塾の特待生、支援団体
    こいつらを有効に活用する選択肢が親の頭にあるか
    どうか、そこが全てだ。嘆く前に死ぬ気で勉強して
    特待とれ。

  174. こういう生まれの不公平は容姿や体型のほうがある
    小学生低学年でももう格差があって将来が見える

  175. 親がどんなに金かけたって当人が勉強しなけりゃどうしようもない

  176. 能力主義は公平ではないが正しい
    結局金持ちのインテリが社会の中心で舵取りした方が頭良いんだから良い結果になりやすい
    だから金持ち中心の世界の方が結局良いんや

  177. ガチの勝ち組は小学校で慶応に入れるから
    受験で努力したってのは正解じゃん

  178. >>181
    金持ちのインテリじゃなくてただの金持ちだな

  179. 一括りにまとめられないほどの例外があるから、なんとも言えないけど、

  180. 人間の外見と知能は親からの遺伝。
    体格や運動能力、筋力も基本的に遺伝に左右されるので、学者の子は学者、スポーツ選手の子はスポーツ選手になるケースが多いではないか。
    更に誕生後の環境も親が決定するので、親と同じコースを歩みやすい。
    一人一人体力、能力、スタートラインが違うのに平等が存在すると考える方がおかしい。

  181. 努力して成功した奴は努力不足だからどうのこうのいう
    努力してもうまくいかなかったやつは努力はすべてじゃないという
    どっちも正しいよ
    結局どっちが多いかになる

  182. >>156
    グローバル化がますます進むことで、本当にそうなるかもしれません

    優秀な受験生は、研究費が潤沢な海外の一流大学を目指し、

    国内の大学へ進学するのはレベルがワンランク下がった受験生ばかりになるかも

  183. エリートが努力して更に上に行くんだぞ、要は一族が連続で頑張ったかどうかの結果だ
    貧しくても努力して上に行けるし、それを受け継いだ子が更に努力して更に上に上がる
    親ガチャとか言ってる奴はそもそも努力をしてないし次の世代に受け継がせる気も無いアホ

  184. >>187
    まあ日本人でもエリートなら間違いなく海外の大学行くだろうからな
    日本の大学とか東大でも馬鹿大学扱いになるんじゃね

  185. 努力は裏切らんけど同様に努力した格上には勝てんぞ

  186. 努力は裏切らないってのは裏切られなかったやつが言ってるだけだからクソなんだよな

  187. 努力すれば天才を超えられるって言ってたナルトも結局天才だったし、その中所詮才能よ

  188. もう日本は終わるから
    お前ら中国でもアメリカでもどこでも好きな国に行っていいぞ

  189. 自分の能力や努力不足を運や環境のせいにして勝ってる奴らを同じレベルに貶めてる

  190. こういうの見て貧乏人は子供を産むべきでないって風潮になってそれでますます格差拡大するっていう悪循環になってる
    子供に投資すべきという風潮自体が持てる者ほど際限なく子供に投資する環境を作り出しているから

  191. 有利なだけで勝てないわけではないでしょ。野球と同じ。

  192. 別に貧乏人でも学歴は持てるよ
    まあ親がカスだとまともに就職できないけど

  193. 真の親ガチャ勝者は慶応幼稚舎行って大企業にコネ入社だからな
    受験勉強なんて必死にやってる奴らとは世界が違うわ

  194. 貧乏人でも東大卒とかいんじゃね
    まあそういう奴は卒業後落ちぶれるけど

  195. 日本は学歴社会じゃなくてコネ社会だからな

  196. >>努力は裏切るぞ

    それは才能がないか努力の仕方を間違えてるかのどっちかだね
    てか才能あっても頭使って正しい努力しないと意味ないからね

  197. コネ持ってる奴がたまたま学歴も持ってるってだけの話だよな

  198. 世の中子どもが安心して勉強できない家もあるからな

  199. >>200
    高橋まつりとかこんな感じなんだろうな

  200. 上級は子供を早慶の付属校通わせるから学歴は努力でもないぞ

  201. 俺も妹も偏差値65の高卒

  202. 奇麗に舗装された道ガンガン走って「努力です!」言ってるからなぁ
    悪路をはだしで歩かされてるマジもんの努力タイプもいるしなんだかね

  203. >>208
    母子家庭で京大に行った学生が共産主義をあがめてて
    そういうのがガチモンの活動家になるんやろな

  204. 親ガチャ勝利しないと東大に行けないっつってる人間は京大早慶に受かってるんか

  205. >>210
    別に親がカスでも努力すれば東大入れんじゃね
    まあ無理して東大入ってもろくなことにならないと思うけど

  206. まず、勉強には金と時間がいる。どちらも貧乏人には手に入らない。著名人と会話のできる環境にいるかどうかも重要。親が哲学書や思想書を原著で読み、それ相応の著名人と外国語で議論できる環境にいる子と漫画アニメゲーム、ラノベが主だった読書の親に育った子が同じような学歴をたどるとは思わない。

  207. 大谷翔平をみても生まれ持った才能よりも努力のほうが上だと思うか?
    努力もたいせつだが、才能こそが絶対条件だよ
    次に環境
    その次くらいに努力
    むしろそれらが揃ってない状況で努力しても負け戦になるだけだろ

  208. 自分のこと棚に上げてほかのことのせいにしたいだけやんけwww
    これだから底辺は

  209. >>211
    高橋まつりみたいになるだけだよな

  210. 結局お前らは運が良かっただけで他の奴らが同条件でスタートしてたら負けてるかもねって言われてるようなもんだからな

    まあこれやな、生まれが違えば性格性質は全く別人になるだろうし内心馬鹿にしきってる連中の家庭に生まれて今と同等レベルの存在になれるの??って聞かれて成れるって強気に言い張れる人はほぼ居ないやろ

    努力が大事なのはその通りだけど質が全く違うものになる

  211. ワイみたいな無能を殺処分してくれる行政はよ

  212. コロナで予備校なんか通信授業だけで、自習室の開放なんかされてないだろうし、早慶程度であれば提供コンテンツ的にスタディサプリと過去問集のやり込みで十分

    スマホを持ってるなら、今どき、お金が無いは勉強ができない理由にはならんよ

  213. サンキューサンデル

  214. 小学校の勉強でも、出来ない人いるからな。
    頭の良い悪いは先天的な要素あるでしょ

  215. いい枠でスタートできるかどうかの話だから本人の努力も必須条件の一つであって別に何の不思議もないな

  216. コメがとんでもない底辺クズばかりでドン引きだよ
    東大行く奴はとかのレベルの話ですらなかった

  217. >彼ら自身がその「お勉強」によって味わってきた主観的な《つらさ》は、紛れもない本物だからだ

    ようは「それを信じてる」「自分が努力した、と思ってるから」ってことだろ
    勉強頑張ったかもしれんが、それを用意されない奴もいるってことに
    思いもしないんだろ

  218. 戦後お金持ちは3代金持ちとかフランスだから論文であったような
    まず金持ちと貧乏じゃ周囲の生活環境が違うしな教養も

  219. そもそも安全に努力をできる環境かどうか自体が親ガチャで決まるからな
    ちゃんと勉強をできる安全を手に入れたのが20代だったわ
    学ぶのって面白い

  220. >>153
    少子化の一端にはそういう意識も間違いなくあるよな
    皆婚時代の弊害を受けて育ったグループはけっこうな数おるし

  221. 高学歴で努力信仰してるやつは実は頭悪いだろとしか思わん
    植物でも動物でも適切な育て方した奴の方が伸びるに決まってるからな
    自分でステ振るのでもない限り育て方は生産者が決定する
    今の農業や酪農なんかガチガチに品種改良してそれに応じた餌や肥料与えて今の生産性実現してるんだから

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