流石FGO

>>5
無理です、すみません

みんな大好きDWサイゲ対立煽り記事

まじでDW嫌い。
別にソシャゲなんもやってないし対立でもなんでも無いけど、あのDWのパワポは完全に舐めてるわ。

逆にdwという奴いるのかよ
FGO信者だろうがサイゲと答えると思うぞ

>>3
2021年4月合計セルラン
?1.ウマ娘107.96億(円)
?2.ピッコマ36.88億
?3.モンスト33.48億
4.パズドラ30.65億 、5.プロ野球スピリ22.06億 、6.LINEマンガ17.05億、7.荒野行動15.81億、8.ドラクエウォ15.49億、9.Pokémon GO12.34億、10.原神11.54億、⚓️304.アズレン6,500万円(平均順位304位)

＞＞サイゲってもウマの出来が奇跡だっただけだしなぁ・・・

↑
コイツの何が何でも認めたくないっていうちっぽけなプライドが好き

あの紙芝居でセルラン上位なのはコスパ的にウマに勝ってるでしょ

FGOが好きなんであってDWなんて好きでもなんでもないから
サイゲに作ってもらえるならそらそうなるわ

しっかり見切りを付けてて偉いねぇ〜www

こんな答えが分かりきってる事をわざわざ聞くなよ

ウマさん儲けてるけど、最近石配らなくなっちゃったね

じゃあ、DWかサイゲかyostarではどれ？

ウマまた1位に返り咲いてるじゃん
ガチャ更新してないだろ

ヘイト企業サイゲームスは謝罪しろ！

サクラ革命が死んだ直後にこんな記事上げるとか
どんだけ性格悪いんだよ・・
ところで「記事作るなとは言われてない、ただし某社と某人の攻撃的なコメは削除」
って何の事言ってんだ？

>>9
残念だがどんだけ煽り頑張っても艦アズの対立記事よりコメント伸びないんだ

2021年4月合計セルラン
?1.ウマ娘107.96億(円)
?2.ピッコマ36.88億
?3.モンスト33.48億
4.パズドラ30.65億 、5.プロ野球スピリ22.06億 、6.LINEマンガ17.05億、7.荒野行動15.81億、8.ドラクエウォ15.49億、9.Pokémon GO12.34億、10.原神11.54億、⚓️304.アズレン6,500万円(平均順位304位)

作り直さなくていい
俺が求めてるのは原神のＭＭＯ版
大量のクレーちゃん大行進とかやりてえ

DWも嫌だけどサイゲも嫌だわ
新規で強いところ出てこないかねえ

スターオーシャンも終了か。
最近やってなかったけどキャラは好きだった。

つまりFGOは神、サイゲは土下座して制作するべき

サイゲとDWを比べても差がありすぎて意味ないんだが
煽るならDWとかいう会社でなんかでなくFGOにしないと

当たり前だよなぁ・・・・
三年かけてでもウマ娘をしっかりと作りこんで直してくる執念あるとこやぞ
しかもDWのほうはサクラ革命も殺した死神馬場までいるわで

DWについてこれない奴は捨てる

鯖でアイドルゲー作れば男だけじゃなく女も釣れるやろ

>>30
新規じゃ金がねーから強くならんわｗ
ソシャゲ黎明期ならともかくピーク迎えてる今じゃ無理

FGOなら擁護する人がでるけどDWだから擁護すら出ない…

サイゲ「鯖太郎が1位のウマを追い抜いたら作ってやってもいいぞ＾＾」

>>23
何だっけ、あれ、デイリーパック？あれが今日また更新されたから

サイゲがFGO作り直したらあのおもしろ宝具演出紙芝居にもモーションキャプチャ入れるわなｗ

艦これを作り直すなら某機関かサイゲどっちがいいですか？のアンケも取れ。

FGO2にしろグラブル2にしろ敵も作り込まなきゃならんのだからウマレベルは無理じゃね
原神レベルのインフレ開発費ぶっ込むなら世界展開考えた新規タイトルにした方がいいだろうし

>>36
鯖太郎の負けじゃなくＤＷの負けや
鯖太郎自体はまだ売れる、ＤＷはサクラ革命の大失敗でTYPE-MOONに寄生してただけなのが完全に明確化したからな…

>>26
艦これのこと
怒られて艦これ記事削除されたけどいつもの屁理屈で「でも記事作っちゃいけないとは言われてないから」ってことでこれからも艦これ記事作るっていうやら管の意思表明

スターオーシャンみたいな半端なタイトルがここまで続いたのも奇跡だよな

>>45
サイゲの艦これとサイゲのアズレンは見てみたい、特に後者は露出控えるから下品さ減って気品さ増すだろ

文句言われながらも数々のヒット作を作り上げ、ウマ娘で更なる飛躍をして見せたサイゲとＦＧＯ以外に何もヒット作がないＤＷ（しかもゲーム部分はサイゲゲーム以上に不評）…

勝負にもならねぇ…きのことサイゲが組むのがベストや

ディライトもサイゲもないわ

一方そのころホロライブはうまぴょいを歌っていた

>>56
じゃあどこがいいかまで書いてほしいぜよ

サイゲ版艦これは衣装ごとに別キャラです。晴着神鷹は可愛さ人権

>>48
逆じゃね？
同人エロゲをセルラン世界一位に昇華したのはDWの功績以外の何物でもない

サクラ爆死でサクラバクシンオーに見えたわ

>>57
マジかよ
うまぴょいは最高だからな！
個人的にはゲーム始めたら最初に流れる曲、ガールズレジェンドユーが好き

>>41
サイゲはバンナムやセガほど阿呆じゃないから、間違っても馬場なんか引き入れないと思うｗ

その2つ並べたら消去法でサイゲになるだろぉ

DWサイゲの対立煽り記事なのに艦豚が沸いてくるの草

>>58
該当なしで

ナカイドウキウキで草

どっちにも作って欲しくないってのが一番

>>48
同時に型月がDWに寄生してるじゃん

サイゲならFGOアーケードを更にブラッシュアップしたようなの出してくれそう

>>67
そこは俺が作る！ってボケて欲しいぜよ

>>51
それだったらアズレンのウリ完全に無くなっちゃうじゃんw

課金したゲームを中途半端にサービス終了させた会社に再チャレンジはさせたくないってこった
数当たれば〜なんて考え方で俺たちの金を無駄にさせたくない

サイゲ信者ってよく自分が叩いてるのに縋ろうと思えるよな

サイゲ版艦これは連合艦隊と言う名のギルド機能あってチャット欄がヤラチルみたいなのだらけで阿鼻叫喚

これナカイドのやつじゃねぇか

ゲームは周回ゲーで飽きたけど
アニメは面白いからな

>>32
版権モノよりオリジナル当てた方が儲けがデカイし
基本延期標準装備wの型月を当てにしてると今の流行り廃り激しい業界では
厳しい事が多いと思うぞ

どっちもゲームとしては面白くないだろ
ウマはパワプロやダビスタのおかげ

ゴミみたいな終わり方でサービス終了させた会社は信用を失い、再チャレンジ出来ない、それは道理だろ？

日本のソシャゲをすべて中国企業に売却する
アークナイツや原神などのゲームを見れば、中国企業の方がはるかに優れていることは明らかです
日本のゲームにはうんざりです

上坂すみれが井澤詩織に対してやたらよそよそしいスターオーシャンラジオも終わるのか

>>76
と思ったけどお前ら面と向かってタナコロとレスバ出来んから指揮官という仮想敵作ってここで愚痴ってるから名前付きのチャットでタナコロvsヤラチル提督はできんか

>>79
艦これでまさかのお達しが来たからギリギリラインがどこかを探ってるんや多分

>>76
似たような事アズレンがやってて民度の悪化に一役買ったっしょ

当たり前としか言いようがない

DWはそもそも人を舐めてる商売をしてる

>>75
DW叩いて落としたfgoが欲しいのさ

>>86
井澤詩織の方が年上だからそうなんちゃう？

ウマ1位返り咲き
一時的に2位にちょっと落ちただけでオワコン扱いされるし大変だなｗ

サイゲかはともかく、FGO信者もDWに作ってほしいとは思わんだろ

ウマはそろそろ石配ろうや

ナカイドのTwitterが活発に動いてて草

>オフライン版では
これがあるからスクエニは信じたくなる

>>82
ずっと会話スキップしながら同じような結果になる育成をするのは正気の沙汰では・・・

>>90
ユーザーを捨てる。が方針だからな、捨てられたのはDWでしたとさ

>>91
みっともな
小学生の恋愛かよ

>>93
それだけ人気だからアンチも多く結果アンチがコメ伸ばしてやら管ウッハウハだもん
これまで艦これやアイマスでやってきたのと同じ手法やね

>>95
無微はきついだろうね
キタサンみたいのきたら大変そう
しかもウマも同時に追加されるし

>>96
ナカイドキッズきんも

>>84
fateの看板がなければ即サ終になる会社だよ？

ついて来れないユーザーは捨てる

鯖太郎「DW、お前船降りろ」

サイゲよりも素直にSCE(ソニー・コンピュータ・エンターテイメント)に作り直せばいいんじゃないかとw

>>104
ナカイドアンチは草

エフゴクレクレは草
もうゲハみたいだな
気に入らない勢力のは問答無用で叩いて本当は自分の所で出して欲しいんだな

13％もいることに驚愕する

サイゲがやる訳無えんだからどっちも糞も無えわ。不毛な妄想にしかならんだろw

>>103
SSRの凸進まんのはしょうがないけどSRの凸も進まんから辛い

DWはソシャゲエアプだから仕方ねーよ

>>110
あれ？2部までだったのが3部も〜みたいな話聞いたけど結局どんなんだかな

>>109
ナカイドの信者ってマジでいるんだ
ナカイドの何が良かったの？

>>103
無微が楽しむにはただで貰えるSSRしっかり育成してガチャはウマにぶっぱしかないな
サポカなんて半端に引いても意味ないしな
フレンドじゃなくフォローにしてるのはその辺理解して作ってあると思った

原神飽きられるの早すぎない？
FGOは何だかんだでシナリオ完結までは生き延びるだろうけど

DWのウマ娘と艦これは見てみたい

DWはksだがサイゲも別ベクトルでksだしどっちも無しだろ
おまけにサイゲ信者は鯖太郎並にイキリ散らしてる連中多いし
fgoが出る前のサイゲ信者のイキリっぷりとか酷いもんだったわ

鯖太郎もDWは糞だって言ってた

>>119
正論
サポカ優先とか言えんのは廃課金の理屈

そりゃDWだろ…
エロゲ原作なんぞ閉じ込めとけや
サイゲの扱う全てのコンテンツに迷惑

ソシャゲでもクレクレってあるんだ

>>123
ウマはニュース系の板にもイキりに来てワロタわ

>>119
最初のイベントのスペは強いけど、今回のマチタンとメインストーリーのssrは弱くね？

>>126
ＦＧＯはエロゲ原作じゃないぞ
それは本家ステイナイト

ウマ1位
全然オワコンじゃないじゃん嘘つき

>>123
お前の見えない敵との拗らせ方もキモいぞｗ
信者ｶﾞｰとか言ってるのは頭がおかしい証拠

>>129
お前みたいなウマアンが荒らしてんだろうな
某板でもバレたし

>>130
マックイーンは十分行けるぞ
３凸まですればな

島崎また起用してくるならイラネ
FGOアニメがチラつく

>>85
全部ウマにやられたじゃん

>>132
おバカなアンチはいつも一瞬で死ぬw

>>120
めんどうくさい

なんなら艦これ作ってるとこより技術力低いと思うわDW
ちょいちょいやらかすけど艦これですら思い出したように便利機能追加したりするのに、
fgoやっててもそういうの全く無いし型月アニプレに利益吸われるにしてもお前ら今まで何に投資してたんだと思わざるを得ないわ

>>137
3期は信長トレーナーで確定や

>>136
いやー無微にはキツいっすねぇ

>>130
4凸するとトレ効率はかなり良いぞ(メインストーリーのスタミナ2種)
マックイーンとライスなら金スキルにまだ使い道あるマックイーン優先かな

>>24
そいつらＤＷの社員だろ

>>118
DWの内部情報を更新してくれる陰キャ界の神

スターオーシャン終わるとかラジオパーソナリティ変わったばっかだろあれ

>>142
日本版のヨスタだな

>>135
そういやサイゲ信者が鯖太郎のフリして荒らしたなんて事もあったな

ウマ1位返り咲ききたあああああああ

>>142
流石に艦これとかいう化石とは比べてやるな

>>145
いや余裕だろ
そもそも無課金向けなのにw
チーム戦ってりゃすぐじゃん
クラス４辺りまで行けば貯められる

ノッブもサイゲに媚び出したから終わりやね

>>143
FGOはもう見ないから構わん

>>135
でたよ

スマホに関係あるならいいけど
関係ない板でイキりはやめとけって言ってるだけなんだが？

>>142
DMMゲームズだろ？エロソシャゲでヌルヌルアニメ動かしたりしてるからそれなりに技術はあるんじゃね？

fgoフミカネの新キャラもバズらなかったし、オワコン臭が凄いなまぁ5年だいぶ稼いだと思うよ

まずFGOACをサ終しろ

>>156
いや間違い
サークル入って靴投げるだけだから
もっと簡単だよ

>>145
もしかしてエアプ？
サークルPとかで取れる奴だぞw

ウマつっよ
人気すぎだろ

型月は新納雇ってなんか作ってはいるみたいだけどね
fateが廃れる代わりに月姫再燃出来たらきのこ武内の商才ヤバいけどまぁ厳しいだろうな

ﾌﾟﾛｽﾋﾟｶﾞｰ!してたおバカなアンチは何処に？

またまたそっ閉じ逃亡中で草

ゲーム性はサイゲのほうが確実に良くなるだろうけど肝心なアドベンチャーパート部分丸々型月に任せたかとなるとわからんな

>>164
サークルに入ってねぇんだからしらねぇよ

>>2
大覇権サクラ革命に勝てるの？

いまだに”シンデレラグルイ”と読んでしまう

馬場娘の顛末みても同じこと言えるの？

>>169
入らないほうがいいよ
ノルマ意識すると義務感出て飽きるから

>>169
クラス報酬で貰えるptの方はフレポで根性ウララとかフォロー枠辺りとの交換だけどな
それも知らんかったってなるとちょっとねぇ

>>170
え〜〜〜ＦＧＯやるならプリコネやるわ

>>174
そんなモン上位と一部だけで大半はノルマなんて無えよ。そもそもノルマのトコに入らなきゃイイだけだろ

サイゲが良いっていうよりDWが嫌っていう意見だろうなコレ

>>177
ドラガリもなー

復刻が当たり前になったりゲームバランスが適当になったり
落ち目になった途端ボロボロっすわ

よっぽどのサイゲアンチじゃなきゃサイゲ選ぶと思うが
DWなんかfgoで儲かってるはずなのにこの5年でなんか変わったか？
サクラなんつう特大のクソ出してきただけだろｗ

>>175
フレポうららとか全く聞かないし外してたわ、サークルって自分で設立してもミッション消化出来る？

>>159
お前にしか見えてないからどうしようもないｗ

馬場Pがムカつくから辞めた人が結構居たからこうなったんやろな
縁故であんなの拾ってきて横からプロデューサーに据えたDWの偉い人が原因だわ

>>169
マジレスするがストーリー見ればもらえるからｗ
エアプバレおつ

>>182
グラフィックでプリコネにケチつけたら
ＦＧＯは産廃以下で死ぬだろw

>>178
1回20-30分の虚無周回を何度もやって耐えているのに
ファン数がまったく動かない奴いたらさすがにピキるわｗ

>>169
さすがにその言い訳は弱いと思う
ショップすら知らなそうw

>>187
いや使える様にするなら３凸すれば……って
レスの話だから

>>183
理解できてないみたいだがフレポってフレンドポイントでそれと交換できるって意味で書かれてるんだぞｗ

>>184
俺しか見えてないってどんな状況？

俺以外ウマでNGワードにしてるってことかｗ？

>>187
メインストーリーって言ってるの見てない？文盲かな？

大したこと言えんことバレてるからやらハゲコメント拒否

>>180
ドラガリは武器システム以外は好きだったスキップあるし天井あるしで
リニューアル当初復帰してみたけど余計意味不明になってたから
そっとじ

スクスタって検索してみ
サ終って出るから

で、これはどこが実施したアンケートなん？

ゲーム部分サイゲ
ストーリー部分型月
ガチャ部分ヨースターのソシャゲ作れ

>>194
フレポは1000でウララだろ？マックイーンはサークルポイントなんだがそれくらいは知ってるわ

>>148
確かにナカイドの陰キャぷりは目に余るものがあるな！
潰れかけの船壊すの好きだしwww

>>203
サポカは10000だぞ
1000なのはサポートptとかフォロー枠追加
んなもん調べればすぐ出てくる情報なんだけどなぁ

>>200
オマエがＦＧＯ信者過ぎなんだよw

そもＦＧＯもプリコネもやってねえしな
見たまんまＦＧＯの方が下だっての
グラフィック見りゃわかるだろw

>>196
ああ、ストーリーでもらえるのは知ってたのｗ
ごめんごめんｗ

>>202
ワーフリ
サクラ
ブルアカを合体させるか・・・

>>202
でもサイゲのゲーム性って基本的に時間使わせる鬼周回系で
それ自体が楽しいと思った事あんまりないんだよなぁ
デザイン以外のグラフィックを担当して欲しい

>>207
盲目ＦＧＯガイジには何言っても無駄

>>203
うーん、やっぱりエアプでアンチ行為するために情報あさってるだけっぽいなお前

>>207
単純に絵の差っていうなら
著名作家引っさげるFGOのが支持者多いんじゃないの？
プリコネはそれこそウマ娘が出たら軽く乗り換えられる程度には
量産型の萌え絵だと思うし

>>205
それはお前がサイゲ嫌いだからの感想やんｗ

>>216
説得力ってナニ？ただの事実だろw

単語の使い方すら間違ってて草

コメント欄でどのくらい自演レスまかり通ってるんだろ？

ＦＧＯがグラフィックでプリコネに勝ってるとかまさにガイジ信者の寝言目線笑う

正気じゃないよなwwwwwwwwwww

>>203
お前の人気に嫉妬
どうやったらやっててもそんな程度の知識しか得られなかったのかが知りたい＾＾

ウマ娘完全に自社買いだなこれ

>>222
ぐうの音も出ないゴミ陰キャ草

１０００票は結構でかいなｗ

>>223
全部俺

>>223
だいたい下げコメントしてるのは本当に頭がおかしい奴とやらおんの雇われバイト
日本語がおかしかったら確実にバイトの方

この件で得したのやらハゲとナカイドたけだろw

>>226
で？グラフィックがなんだって？w
ぐうの音も出ないバカ乙

スクエニ＝すぐサ終するのイメージがあるから課金しにくい
損切りは大事やけどさすがに悪循環やで

>>203
ウララは10000ですよエアプ1000これは千で10000が万、分かったかな？算数の授業でちゅよ〜ギャハハww

サイゲって技術は高いけどストーリーがゴミだからFGOのライター呼べば確かにwin-winやな

>>234
なんだまたキチガイ君かよ
混ぜっ返して逃げるだけのチンパン

>>238
で？グラフィックがなんだって？
逃げんなよw目が腐ってるの？

このアンケートサクラ革命じゃなくてFGOなのが草生える

ウマアンさんエアプバレて涙目敗走、また俺たちが勝ってしまったなw

>>243
ハイハイ キチガイの相手はここまでよw

>>244
そうなのか？
俺２人相手してるんだけどどっちもレス返ってこんのだが

FGOの人気キャラのみ集めて、ウマ娘クオリティで作ったらどこも勝てなくなるっしょ？

>>244
そもそもアンチという存在になること自体が人生の負け組だし
普通は無関心、憎いとなって叩きだすのはまさにキチガイの所業

意図的にアンケのソース元取り払われてるスレでよく盛り上がれるな

>>203
結局ここでウマ娘と艦これ両方やってる言ってる艦豚もエアプなのバレちゃいましたねぇ、

>>247
お前妄想凄いなｗ意味わからん謎のシステム勝手に妄想で増やしてて笑えるｗ
まあ頑張れよ！

>>252
理由はそれぞれかな
俺も３週間くらいはやってた反転やで

人気ゲーは叩くと楽しいからやるぜ

プリコネもFGOも癖強くて一般向けじゃないんだから
どっちが上とか下とか言うてるのが不毛に思える
ゴリッゴリの萌え絵＆偉人デリヘル状態の
２大オタク向けアプリの自覚薄過ぎやろ

>>227
セルランの為に自社買いなんて割に合わない
と思うけどマフィアシティという全く話題にもならずどの層がやってるのか謎のゲームの安定したセルラン見ると疑いの芽がでてしまう

>>258
さらにキチガイやないかｗ

そりゃ改善なり、初心者への窓口しっかり開けてたりしてるからな。突き詰めようとするなら金かかるのはどこも同じよ

サイゲage謎ソースでイキる！

>>261
放置少女とかいうのもあるぞ
金額自体はともかく月ごとでほとんど売上差が無いとかいう異常だし

>>262
おうキチでいいぞ
まあやらおん民だから大なり小なりみんなそうやろ、な？

>>264
アンチ行為でもイキるしでお前らはキモいｗ

エアプコメントしたら大量にレス貰えんですね！今からエアプネタ考えてくるので後で僕にも10レス下さい

…ウマ娘やってないから事実と嘘を混ぜたナチュラルなエアプ発言が出来ませんので今からウマエアプの勉強の為にウマ娘やります！

サイゲは別にFGOいらんやろ
稼いでも何割か型月に持ってかれるんだろ？内製のゲームでやった方が得じゃん

DWは情けないね、他IPに頼ることしかできてない
その挙句サクラはFGOのシステム流用とか情けなさすぎる

あのゲーム性で3年くらいソシャゲ界の覇権とってたのが異常

流石にこれは無いわ…

って言いたいけどここ最近のDW考えたら普通にサイゲの方がマシや

>>239
シナリオ面はウマで解消されてるからいらないわ

>>268
エアプの概念壊れる

今から作るとして2択ならそうなるやろ

>>273
同じような美少女スポ根しかないな・・・

>>266
キチを装った単なるバカだよ、お前は
荒らしとか幼稚な奴がやるもんよ

>>269
なんかオリジナルのrpgソシャゲ作ろうとしてなかったっけ

>>271
最近？
なるほど、相当頭がDWのようだ

最初からずっとゴミクズだったでしょDWは、いい加減正気に戻れ鯖太郎

>>276
fgoもメイン全部似たようなパターンやんけ

>>277
なんでもいいぞー
ウマ叩ければおｋ

>>268
エアプの勉強っ何だよwウマ娘やるんだからもうエアプじゃないだろ

>>268
ウマ信者からありがたい助言
まずは100万円課金しろ

>>279
いや最初は頑張ってたよ
落ちてきたのはここ2、3年が特に酷い
それまでだったらまだDWの方が良いわ

>>211
鬼周回するかはただのエンドコンテンツなだけで、やらなくてもガチャキャラでどうとでもなるよ。まあ金出す気がないなら、しっかりゲーム内コンテンツやれば全コンテンツ遊べるってだけ

>>280
イベントではギャクからシリアスまで扱うんじゃないの？知らんけど

>>284
何が良いんだ？ただの流行ってた時の思い出だけで、ゲームの改善何てその時まともにやってないぞ

>>284
えぇ…本気で言ってるんか…

>>287
そのレベルならサイゲも変わらんでしょ
何回アホみたいなインフレ繰り返してんねん

普通の会社が１年で改善する内容を、何年もかけて改善する会社だぞＤＷ。しかも超簡単な改善

>>286
薄寒いギャグと悲しくもないシリアスなら…

DWは単純に技術力低すぎる
稼いだ金どこに行ったんだよ

>>290
結局スキップはできませんでした！

で、なんでDWと全く関係無いウマ娘の話題出てくるの？

>>289
インフレって？今初期キャラも、新キャラも、ゲームコンテンツキャラも普通にスタメン張れるゲームだけど

>>294
記事内にウマのこと書かれてるからでは

DWとサイゲの技術云々なら
サクラ革命とウマ娘を並べりゃ一目瞭然

この差が分からない奴はこの世におらんだろ

なぁとくさんや、龍鳳改二出たのに一言もまだ聞いてないなお前らエアプだろウマ娘も艦これもエアプ、ただ対立したいだけの屑どもが

>>259
男の村正が1番ガチャ回る時点で萌え豚ゲーには程遠いわ
プリコネやウマ娘みたいに女キャラしかいなくてユーザーも男に偏ってるのとは別枠

>>294
DWとサイゲの対立記事なんだからウマの話が出るのは当たり前では？

>>294
ウマ娘に嫉妬してるから

どっかから拾ってきたのかすら分からんアンケートでスレ立てて踊らされてる連中はもう少し疑う頭は無いのか…

むしろキャラ使用率偏ってんのfgoじゃね？周回しかすることないから、結局周回最速キャラしか使われんし

>>298
艦これのかの字も出てない、ヨスタ関連のゲームの話も出てない記事でいきなり発狂すんなよガイジ

インフレについては
クソキャット放置してるサイゲくんに勝ち目がないね

ヨッシーくんやアスマくんみたいな名誉鯖太郎達が必死でDW擁護しててすげー面白いゾ

>>304
ここは艦アズ対立のやらおんだぞ？今更何言ってるんだ、お前達も艦アズ対立してたではないか、それが最近はウマ娘ウマ娘と全くコメント伸びんしつまんねぇわ

>>306
誰それ、艦これでいう所のタナコロ的なネームドか？

作り直しやるとしたら、クオリティの高い3Dでやる必要があると思う

FGOリダイブに期待やね

fgoフミカネ鯖バズらなかったし艦これ終わったな

鯖太郎ってまじで塩川に洗脳されてたんだ…
こわ～

>>305
大体お供のユカリとルナが強いってだけやで。補助ないと使えない強キャラは正解だけど

>>309
DWが担当するとサクラ革命のモデルになるがよろしいか？

FGOがサービス終了する夢見たわ

>>307
関連記事以外で喚き立てるのはお前みたいなただのガイジだろ一緒にすんなカス

>>314
正夢w

粘着キチガイ君
そこら中で噛みついてて笑う

>>314
今やってる二部終わった後どうなるかだな、ここまで稼いでユーザーもいるんだそう簡単にサ終はしないだろ

型月にはやっぱ天下のディライトワークス様じゃないと
三流企業同士で乳繰り合っててくれや

一定数の基地が好き放題するとコメント欄が無駄に荒れるなぁ
下手に構うからいつまでも基地が常駐するという悪循環

毎回思うけどサービス終了するならオフライン版を作ってよ

>>315
トレパクや商標侵害の常連じゃないだけまだマシに見えるけどなw

>>308
サクラ革命のゲーム性は良かったのにシナリオとキャラデザをクソにしたセガが悪いって連投ツイートしてた奴ら
なお全部DWが担当していた模様

>>318
別に勝てちゃうしいいやろ

単純にコンテンツ追加を全くできてないのがな。コマンドなんたらは何かあったか？

>>319
2部後も2通り用意してるらしいな

騎空士である俺に言わせると、サイゲに夢を見すぎや

天井とスキップあるだけで安心感があるからDWも参考にしろや

fateに関わっていいことなんてねーわ

書かない、書いてもすぐ投げ出す奈須くんに
仕事をさせているだけDWは有能だよ

>>322
これな
それが無理ならせめて画像集売ってくれ

ドラガリは対海外向けかつ貴重なアクションのノウハウ蓄積用の弾なんだからサ終できるわけねーだろ。セルランは伸びないがイベント毎に金かけてるのが良く分かるわ。

>>329
鯖太郎達は頭塩漬けだからDWの事も大好きだぞ
なお口だけで課金はしてなかった模様

あのさあ、一言言わせてくれ

そりゃそうなるだろ

こういうアホなスレ立てるアフィカスはある程度人物像を特定しておかないと他の作品でも同じことをやり始めるよ
こいつらが一番の癌だよ

Mihoyoだろやっぱ
原神をFGOのキャラで作ってたら国内でも頂点取れてたわ

>>335
ソレって真性鯖太郎の事やろ、俺が言ってんのは普通の一般常識のあるライトユーザーの事やで、まぁ全体の割合とかは知らんけど、だからこの投票で圧倒的にサイゲが上なんやろ

>>308
鯖太郎筆頭の名誉鯖太郎
ただコイツ等、FGOが好きなんじゃなくてDWが好きなんじゃないかって気がする

>>335
いや嫌いだけど

ウマ娘もうセルラン1位取り返してて草

>>332
きのこのシナリオなんて今も昔もしったか知識だらけの同人レベルやしな
お得意の料理描写も根性論しか書けないエアプっぷりよ

ウマもずっと同じスキップ周回させる気か？
同じことすると脳は飽きる構造になってるぞ
さすがに何か月もコンテンツ追加せず育成しかさせないんなら催眠から覚めるぞ？

サイゲも大概印象悪いけどそれでもこの割合ってなるとガチで嫌われてんだなDW

きのこも他で出した作品続編出さずに放り投げたしなあ。仕事適当にしすぎでは

>>340
少なくともfateの事は好きじゃないだろうな
どいつもこいつも原作エアプだからな

>>344
心配すんなソシャゲなんて同じことの繰り返しだ

>>348
せやな

だったら負担が軽いほうがいいと思う
俺が辞める前とかはデイリー消化すらきつくなったわ

>>346
fate以外の仕事は信者ファンネルがないから酷評の嵐でやる気でないんやろなあ

>>345
大体会社名単位で話でるのは色んなアプリのヒットがあるからだよ。大抵アプリ一発当てられれば御の字の世界。大抵当たらずにサ終するのが大半

>>349
スキップ機能がないfgoやったら3日で発狂しそう

>>352
fgoは700日くらいやってたわ

大体ＤＷが当てたアプリとかfgoしかない時点でお察しやろ。任せたＩＰ半年も維持できない会社に任せる経営者どこにもいない

プリコネは毎イベントごとに３回はアニメパート入れてくれるし専用EDも作る気合の入れっぷり
しかもアニメの出来がやたら良い
FGOも少しは見習ってほしいわ。かなりマジで

>>353
スキップ無しのポチポチ周回は2年も続いたのか…
まあ何が得意かは人それぞれやからな

FGO古戦場・・・ごくり

こんなメインストーリーを放置して許してくれるのはＤＷだけだろｗ
サイゲならライタークビや

>>355
プリコネもプリコネで今までの中で一番やばいけど
どこにも話題になってないけど・・・

>>355
fgoのアニメと映画は鯖太郎ですらもう触れようとしないの草なんだ

>>359
別にサイゲ的にも簡易を突き詰めたゲームの試金石として十分稼いだからなあ。あとはスローペースで稼ぐ方針になってるよ。

サクラ大戦という大型IPを使ったソシャゲを半年経たずして終わらせた時点で
まぐれ当たりは二度も三度もないってのはよく分かったし
サイゲに頼むかは別としてDWに開発を依頼するってのは100％ないな

>>358
時代錯誤のセクハラパワハラシナリオやクソダサコピペイラストがそのまま通るんだから関所としての権限を持った奴がいないんだろうな

サイゲの褒める所はＩＰ育てる所だね
ガラケー時代に始まった進撃のバハムートもまだ続いてるの知ってる？

>>361
天井緩和したのは良いと思うけど
花〇〇含めて批判しかない状況がなぁ

俺は拡散されないのはありがたいけど
正直焼け野原状態だわ・・・

>>357
鯖太郎は対人要素あるとマウント取れずに発狂しちゃうぞ

>>323
剽窃や盗作、トレパクの常習犯（現在進行形で放置）
似たようなレベルだよ

>>359
その内テコ入れするでしょ
なにせ最強のウマが身内にいるんだし、連携するかもよ

>>364
まあ立ち位置によって意見変わるわな・・・
プリコネ見捨てられてる気分なんだ・・・
検討！検討！

わりいウマ憎いわｗ

戦闘の2Dモーションはいいから、そこだけDWで後のシステム面とか諸々はサイゲ
これで完璧

作らせてやるって考えが鯖太郎のヤバイとこだな

サクラが終わって暇になった馬場に引頭渡してもらえ

DWはサクラ革命でやらかしただけじゃなくて、スタッフの態度とか方向性も色々やべえからそういう面でも依頼したくないな
まあサイゲも内部は部署によってはかなりブラックらしいけど

作り直すならサイゲにやってもらいたいけど
DWが生んだ手帳持ち鯖太郎がもれなく付いてくるのは嫌だな

ただしサイゲにお願いしたらセイバーが歌って踊り狂うものとする

>>368
追記だけど
別にサイゲ信じゃないしサイゲ全体の利益とかどうでもいいわ
自分がメインでやってるゲームが一番大事やろ

未だにFGOのシナリオパートが10年前のTYPE-MOONから出た「魔法使い夜」の演出を越えられない時点でDWは戦闘しか信頼してない

>>365
別にほぼ自己満ゲーだからなあ。俺は単純に飽きたらから止めたが、どのコンテンツ適当にやっても問題ないゲームでしょ。やる事ないっていうなら、そもそもゲームコンセプトが簡単周回だから変えようがないし

>>369
無印からリダイブしただけでも破格の扱いでしょ
すぐに過去を忘れるよね

サイゲにFateを扱える訳ないだろ

>>218
fgoの絵が一般受けしてるとは到底思えん
脂っこい下品な絵や同人臭い癖のある絵が好きなオタクには受けてそうだが

ログボ関係と石の配布だけサイゲにやらせてくれ

DW叩きしてる奴は新作ゲームプロジェクトすら知らなさそう

大体プリコネにやり込みとか幅を求めるのがお門違いでは？そんなにやり込みたいならグラブルでもやればいいし。大体そういうのを実装して面倒だと文句付けたのはユーザーだからね

>>379
そんな頃からやってないから知らないわ
知らん頃に感謝しろって？ｗ
今が大事だろ

てか現役で擁護してる人なんかいるんだなｗ
初かもしれんな

>>382
ログイン途切れたら損するとか言う意味不明なゲームこれくらいしか知らんわ

でもウマ娘って石渋いじゃん

>>374
既にウマに流れ込んでるぞ手帳持ち

>>379
追記
一番のファンと言われてる花〇〇がツイッター上で批判したことが
有名になったんだけど
今の状況でマジで擁護出るとかありえねえわｗ

>>387
恐らく同時期に始まったゲームで一番配ってるよ。ゲーム内アイテムも相当配ってるし

DWが単純に技術力がないからだろ
技術力あったらFGOが未だにクソ重い訳がない

>>368
本当にヤバいなら天井下げたりなかよし部恒常にしたりしないだろ

>>389
１プレイヤーの発言とかどうでもいい人間の方が多いと思うが。そいつが何か権限持ってるのか？

>>387
グラブルがアホみたいにばら撒いてるだけでウマもまあまあ配ってる方だぞ
天井も低めだしな

>>390
その代わり確率絞ってるけどな

サイゲは絶対にない
クソみたいな対人要素を入れた上でマーリンスカディキャストリアが微笑ましいレベルのバランスブレイカーをさらっと打ち込んでくる連中だぞ
安心と信頼なんて存在しねぇよ

>>395
ガチャゲー全部絞ってるって言ってそうｗ

>>390
ガチャ2種類あってあの数じゃわりに合わんて

>>393
だからそいつやプリコネユーチューバー含めて批判しかないっつってんだろ！

むしろ今のプリコネの何に擁護しろと？
リダイブしたから全部のやらかしを許せと？

お前社員かよマジで再熱したぞおい

>>375
既にマシュを踊らせてるんだよなあ

>>396
でもDWはもっとないでーす
サクラ革命とかいうゴミを見てまだDWを信じてるの？
どれだけ洗脳されちゃってるのさ、目を覚まして

>>396
なんで鯖太郎って対人要素を毛嫌いするの？

一番のファンの花〇〇？？？
誰やそいつ知らんわ

>>396
ギスギス対人機能はサイゲの悪い所よな

サイゲの対人って、適当にやってももらえる総量多いから本当に自己満とプライドかける程度でしょ。一番得するのが適当に遊んでるユーザーだぞ

>>398
星4確定にサポート滑り込ますfgoよか自分で選べるだけマシじゃね

>>402
負けるのはつまんないだろ？強い人権引いて無双したいんだわ、twitterに爆死画像あげるだけで承認欲求満たせるしな

>>403
つっこむとこそこかよ・・・
ごちゃんやってなくてもわかんだろ・・・

社員ってここに火消しきてわらえるわ

>>404
対人でマウント取れないのが悔しくて勝手にギスってるだけやろ

>>403
せめてYouTubeは見てるよな？
てか状況説明する時点でもうないわ
社員でも今何が燃えてるのか把握してないっぽいな

>>405
大半はてきとーに遊んでるよな
なぜかプレイヤーの10割が全力で対人に取り組んでてみんな不満を持ってるみたいな論調多いけど

>>402
ギスい内容の対人要素と、対人要素があるにも関わらずバランス調整をろくにしない体制を批判してるんだけど

FGOはDWだからあそこまでの栄華を見せたのではなくDWじゃなければこの程度じゃなかったという小噺好き

>>407
うーん、頭鯖太郎！ｗ

>>409
お前みたいな脳みその連中が対人やって界隈ギスらせるから嫌いなんだよ

DW批判は分かるがDW下げサイゲ上げの対立煽りになってて、ウマ娘の効果でサイゲ盲信する人多いんだなって印象

>>403
ちな　プリコネ　花

でサジェストで上のほうに余裕で出るんだわ
にわか社員〇ねよ

fgoのガチャ動画でよく有名な～とか言われても知らん界隈は知らんし、当たり前と思ってる方がマイノリティだぞ

>>411
グラブルやってないけど、そう言う声の方が耳にするしアフィとかのネタに取り上げられるから知らない人からしたら全員がそう思わんだ

>>413
小噺というか妄想の類だろ
大手に開発任せてたら型月側の要望が通らなかったところもあるだろうし
型月の悪いところが通らないだけなら良いけど、良いところが通らなければ
型月が関わってる意味がないし

塩と馬場のコラボでDWって聞くだけでしんどい

よく分からんけど花〇〇信者っつーのがおるんか

見て来たけどいいね１０００位で影響とかあるんか？むしろ狭い界隈でしか知らられてないレベルでは

>>412
もしかして常に俺tueeeしてないと発狂しちゃうタイプか？
あんなん適当にやってもそこそこ報酬もらえるからそんなギスるほどのもんじゃないぞ

fgoは凄いんだぞ！fgoワルツという内輪中の内輪コラボの開催直前記念キャンペーンで1週間ログインすると最大でスタミナ回復アイテム4つと石を3個(ガチャ1回分)もくれるんだ！

>>421
塩ってもうDWにはいないんじゃなかったか？

へー黒猫の人プリコネ好きなんだ

>>422
何もわからんならもう黙れよお前ｗ
そこが言いたいんじゃねーよ〇ね！

>>423
だから今まで批判したことないファン含めて全ユーザーがキレてるって言いたいんだけど

どうでもいいことにこだわって本質を見極めない
まさに窓際のプリコネ開発チームだわ

何か一人やべえのいるな

>>415
そんなん言われてもこっちは荒らしてるわけでもないんだから勝手にギスっとけとしか思えんわ

>>424
>もしかして常に俺tueeeしてないと発狂しちゃうタイプか？
こんな所感が出る辺り相当毒されてるし、いっそギスらせる側の人間だろ

久しぶりに名前聞いたわ、結婚してから全然見なくなったな

ウマ信・・・

>>430
何度言っても理解できないからね
無能開発チームには苦労するわ・・・

対人要素がある以上ある程度ギスるのはしゃーない
でもその対人要素ない鯖太郎達もどうしてギスってんの？

主語のデカさがすごい
とにかく怒ってるのは伝わるけどすごくアホっぽい

シンデレラグレイそんな売れてたのか
凄いな

>>436
俺強えええマウントしてたら更に強い奴来てマウント取られたらムカつくだろ

>>438
まだワイが買えてないからもっと売れるぞ

>>425
そのコラボのイカそうめんみたいな着せ替え衣装が流れてきてワロタわ
センスがゴテゴテしてて90年代臭いんだよな

>>437
おう今プリコネがヤバいってわかったか？
エアに説明するのって結構大変なんだぞ？

ヤバいって伝われば俺が何言われてもいいんだわ

ヤンジャン女のグラビアじゃなくてウマ娘にしたら買う人増えそう

>>442
ヤバいですね☆

>>444
そうなんだよ・・・キム救ってくれ・・・

>>432
お前が勝手に煽られてキレ散らかしてるだけだぞ

わざわざリスクとって終わったＩＰで協業やりたい馬鹿いるかよｗ

しょせんエロゲ

ソシャゲ２本だして１本はサクラ革命と同じ即死の実績もあるぜ？

ウマ娘を週間ジャンプで見たいから読み切り出張でいつか週間に載ってくれONE PIECEと呪術とウマを同じ一冊で読みたい

４月

ウマ娘　112.96億

ＦＧＯ　　5.82億　　　※前年度　41.67億

燃えている原因を直接社員に言うのは悔しいから
それを隠しつつエアプに説明するのはさすがの俺もきつかったわ・・・

ウマ娘終わったな

>>436
鯖太郎はNPCに無双してんほるのに飽き足らずガチャマウントという場外乱闘まで始めてるからな

最初のレスに戻ると

サイゲは全タイトルを大事にはしていない
それはプレイしているのなら俺以外も感じている
だな

これを論破したいなら今のプリコネについて反論しろ！だな

ずっと一人芝居大変でしたね、おつかれ

>>449
8割減を売上が8割になったと解釈してた鯖太郎思い出した

>>452
FGOの戦闘なんてストーリーの演出の一環でしかないからんほるとしたらストーリーにだろ

>>454
発散は大事だからな
協力感謝

プリコネはプリコネ自身もネガできるから優秀だわ
ごちゃんのスレタイも糞まみれになってるから気になったらどうぞ

そういやfgoのコミカライズってどうなったんだ？
途中までしか追ってなかったが下総やアガルタは結構クオリティ高かった覚えがあるわ、なおCCC

>>454
エアにちょっかい出されたら一応めんどうでも反論せんとなぁ
主張が通ればスリーパー効果（笑　で後に生きると思ってるからね

>>454
ひょっとしたらお前も俺の一人芝居扱いされてるかも？
まあエアの振りはさすがにできんから協力は必要だが・・・

でもやっぱリダイブしただけで十分だわ
普通ならそのままサ終で終わってた

今続いてる奇跡を噛み締めておけ

>>455
剽窃の意味理解してなかったり
７月期決算で「今年の７月のガチャ弱かっただけｗ」っと当たり前のように言ってたしね

もう頭おかしいのしか残ってない

>461
なら違うゲームするだけだし・・・
別にサイゲ信じゃないし
課金した分還元は求めるだろ？

なぜウマに？と疑問に思うだろ

>>1
13%はヨッシー222と同じでやべえヤツ

>>443
鬼滅のコスプレでええやん

今　のぷいこねに不満なんだわ・・・
サイゲ全体の利益で考える奴なんかいねーよ・・・

サイゲガーやってても本音は羨ましいってことか

俺に言ってるのか？
わかんないからアンカ無しで

だからウマ叩いてもいいべ？ってなるし
出産費出してるんだから当然だよな

てかアンカ無しばっかだな
正々堂々こいよ

マジキチの振りして、必死やね。本当の精神障害になる前にやめた方がいいよ、フリをしてるだけで悪化するし

>>470
だったらちょっかい出すなよｗ
主張が通ればどうでもいいわｗ

まあDWかサイゲの二択しかないならサイゲだわな
サイゲが良いというわけではないがDWが酷過ぎる

セガが唯一利益稼いでるプロセカもCAの小会社だろ
当然ながらサイゲと技術共有はしてるはず
ミクのような他社のIPじゃなくサクラのような完全自社IPの方をCAに頼むべきだったな

サイゲは色んな作品出してきて経験積み上げてるからな
DWはマジでFGO一本、それすら更新遅いし何の努力もせずひたすら遊んでるのが外野からでもよくわかる。一度だけ挑戦したサクラもあのざま。
アリとキリギリスのお話みたいだ

DW従業員が400人以上いることに驚き

コミカライズで鬼滅に勝てるのか？

どちらでもないがないにしてもDWにこんなに票入ってんのやべぇな

天井があるかないかだけで全然違うからな
そら皆ssr率高くて天井あるほうを選ぶでしょ

fgoてかdwて税金払えてんの？

カラパレはCAの子会社じゃねーよw
CAの子会社のCEの子会社所謂孫会社

サイゲのゲームって人気のあるゲームから
システム丸パクリなのに、クオリティが高いとか笑う

ウ○コ味のウ○コと、カレー味のカレーどちらか選べと言われたらね

サイゲはサイゲで軌道が乗ってくると調子に乗ってやらかすからな
とはいえ餌もルアーもつけずに糸を垂らすDWに比べたらコマセをたっぷり撒くだけサイゲの方がマシっちゃマシである
環境トップと無理に張り合おうとさえしなければ微課金でそこそこ遊べはする
ウマの勢いは長く続いて欲しいもんだ

>>481
バンドリ作ったとこがプロセカのチーム独立させた会社だもんな

コロプラとDWだったらどっちが良いかだと結構割れそう

一年で社員の1/4が消えるってアカンやん

ウマとか抜きにしてもサイゲの打率自体は正直凄いとは思う

単純に売れて調子に乗ってたとしてもユーザー捨てるとか言っちゃうやつら嫌でしょ

サイゲに決まってるだろ!
ディライトとかいう10流会社のイキってる糞カス塩川共なんぞに関わってほしくない！！！！

サイゲも糞なのに選択肢が2つしかないので投票できなかった

>>273
もしウマのシナリオが紙芝居で流れてたら誰もやらんわｗ

>>455
それアンチの方な笑

サイゲがサクラ革命作ってたらプリコネ並に売れそうだけど
サイゲがFGO作ってたら売上世界一にはなれなかったと思うわ

なんでサイゲ信者って自演やめないの？

グリーとコロプラもいれろや

サイゲのヒット率高すぎる

ガイジ御用達のDWのステマをもろに食らったカタチ
こんなことあるんやね

ＤＷの信頼と実績って結局全部借り物だし・・・

>>182
FGO信者さん...w
頭が可哀SOU

クサイゲ、ウマ娘とか死産だろwwwwって笑ってたのに、この手のひら返しである。

じゃあ、もし、もしもだ、本当にサイゲがＦＧＯを作り直すことになり、ＤＷがお役御免になったらどうなる？
恐らく、いや、絶対に、鯖太郎達は今まで叩いていたサイゲを誉めまくって、逆に何があっても庇い続けてきた
ＤＷを親の仇みたいに貶しまくるだろうな

鯖太郎っていのはそういう連中だ

>>493
ヨッシー222は巧妙なDWアンチだった…？

>>495
✕サイゲが持ち上げられてる
◎DWが貶されてる
だぞ、よく読め

>>502
仮にそうなったらグラブルプレイヤーに散々嫌がらせしてきたアスマくんがどうなるのか見ものやね

きのこは鶏口牛後でヨイショされてる方が好きだからDWを選ぶだろ
ま、そのせいでなあなあ仕事になって納期守れてないんですけどね

>>504
事実を陳列されてるだけでは？

fgoを未だに金の卵か何かだと勘違いしてる鯖太郎がちらほらいて草
DW以外からしたら不良債権だぞ

>>22
キャラも崩壊するし、シナリオもひどいときはひどいんですが。誉めるとこないじゃん

奈須きのこはもうメンタル弱々おじさんだからまともにシリアス描写書けないぞ、書けるのは古臭いノリのギャグ描写だけ

>>508
めっちゃ舵取りが難しいよな
どうにか上位アプリの端くれとして残れるか
熱狂的信者だけ残る閉じコンの中堅アプリになるかの分水嶺

しばらく何作ってもダメそうで草

版権まるっとサイゲに投げるならやるかもね
アニプレが許すわけないし、サイゲも今さら下請なんてやるわけないからDWと共に沈む泥船だけど

>>506
FGOに限らずきのこは関わった全作品の納期を守らんからな
2～3年遅れなんて当然

プリコネだってメインシナリオ展開は早いわけではないけど、さすがに2年も放置はしてないからな

>>400
セイバーも踊るぞ

てか鯖太郎はきのこを神聖化してないか？
オリュンポスのきのこ担当部分見たらアレがもう駄目って分かるだろ

ウンコールも忘れちゃったみたいだし鳥頭なんだろう

DWに作ってほしいゲームなんて無いだろ
未だにDW擁護してるバカは課金しすぎて後に引けなくなった鯖太郎だろどうせ

>>482
FGOのシステムは真似て無いけどな…

サイゲ自体が好きな訳じゃないけど他メーカーの安易に作ってはサ終と比べると全然いいわ

ソシャゲなんてそんなもんでしょ。
ウマ娘も今は流行っているがまた新しい楽しいゲームさえでればそっちに移るさ
まあ話題性・おもしろいゲームであればの話やけど
ＦＧＯなんかおもしろくないのに売れてる理由がTYPE-MOONのFateのバックボーンがあったから強かったとしか思えんし。

型月の鳴り物入りだったけど、型月自体が大したこと無いのがバレちゃった
今や無名の高校生に負けた柔道王のように市場価値がなくなった
(前評判ですら原作者ではなくZEROで稼いだユーザーなんだよね)

アナムネシスはサ終しても閲覧モードだけはスタンドアローンで動かせるのか……
せめてもの神采配だな

>>486
でもコロプラに勝ち目ねえのは分かる

サイゲに作らせると絶対対人ゲーになるから、まだ今の虚無GOのがマシやろ