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「無職転生こそなろう系の元祖である」「無職転生が異世界転生のテンプレを作った」⇒ 1軍なろう読者「『無職転生』はなろう系の元祖じゃねーぞ!」

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名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 

無題

■『無職転生』はなろう系の元祖ではない

『無職転生』のアニメが好評である。
このアニメのために新しい制作会社まで立ち上げたという気合の入りようで
その美麗な作画と丁寧な翻案には原作ファンからも称賛が集まっている。

その評価とともに、

「無職転生こそなろう系の元祖である」

「無職転生が異世界転生のテンプレを作った」

といった言説が広まりつつある。
これは本当なのだろうか?

結論から言えば誤りである。

『無職転生』が「なろう」に投稿されたのは2012年11月だが、
これは『魔法科高校の劣等生』や『ログ・ホライズン』が書籍化されて人気を博し、
ヒーロー文庫が創刊されて「なろう」からの刊行ブームが始まったあとのこと。

「なろう」というウェブサイトが飛躍的な拡大を迎えていた頃であり、
いわば「黎明期の終わり」あるいは「成熟期の始まり」というタイミングだった。

そして、その頃には既に多くの「なろうテンプレ」が出揃っていたのである。

投稿日 タイトル
2010年4月13日 ログ・ホライズン
2010年10月16日 Knight’s & Magic
2011年4月12日 異世界迷宮で奴隷ハーレムを
2012年3月30日 オーバーロード(Arcadia版は2010年5月9日投稿)
2012年4月20日 Re:ゼロから始める異世界生活
2012年10月18日 異世界居酒屋「のぶ」
2012年10月29日 盾の勇者の成り上がり
2012年11月22日 無職転生

モンスターものの『オーバーロード』、
グルメものの『異世界居酒屋のぶ』、
パーティ追放ものの原型である『盾の勇者』、
さらに『無職転生』投稿のわずか一ヶ月後には、
テンプレを徹底的にパロった『このすば』が投稿されている。

既に「なろうテンプレ」が認知され、
そこから様々なアイディアが生まれていた時期だということが分かるはずだ。
「異世界で生まれ変わって幼少期からスタートする」という展開に限っても『Knight’s & Magic』が先行するし、

『無職転生』作者自身が『奴隷ハーレム』『ヒール最高』『魔生』といった当時の「転生もの」からの影響を公言している。
(もちろん、そうした転生テンプレは「なろう」が源流でもなく、さらに二次創作SSへと遡れる)

自分の好きな作品を「斬新だ」「原点だ」と思いたい気持ちは分かるが、
事実に反することを言いふらせば要らぬ反感を買ってしまうだろう。

『無職転生』は「テンプレを作り出した」からではなく、
「テンプレをもとに完成度の高い物語を作り出した」から素晴らしいのである。

https://anond.hatelabo.jp/20210118194110

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
萌え4コマにおける「あずまんが大王」みたいなもんだと思うんだよ
厳密には元祖ではないけど集大成であり金字塔。そして数多くのフォロワーを生み出した傑作。

 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
ログホラって異世界転生系作品だっけ……とか考えてしまった。そういう意味ではないのね。そうすると真祖は、やはりSAOになるのかな。
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
決して元祖ではない。しかしなろうの最盛期を作った作品のひとつであるとは思う。家康に対する家光みたいなもんだよね。
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
連載当時はドキドキしながら読んでたな。ルーデウスは強いけど、最強には程遠く、基本弱気で自信がないから、大丈夫か!?間違ってないよな!?って読んでるこっちもなってた。
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
なろうテンプレハーレム始祖のイメージは内密おじさんが強い
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
オタクは皆、そのジャンルで一番最初に見た作品を親と思い込む。
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
無職転生はこのすばのパクリというのはウルトラマンはエヴァのパクリというようなものなのか
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
ワイにはテンプレすぎてつまらんかったな。ジャンルにドハマりしてから古典を読んだときのような感覚に似てる。
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
ログホライズンとオーバーロードはなろう転生というよりネトゲ退廃期小説のように感じるんだよなぁ。
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
「無職転生」アニメ化の成功の最大要因は前期に「土下座で頼んでみた」を放送したことでしょ(暴論)
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
異世界スマホも2013年だから、なろう系からメジャーになった異世界転生の類型がパロディしやすくなる程度に固まったのが2012-2013あたりなんだな。
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
無職転生は素晴らしきアンチなろう小説。なろう的テンプレに沿いつつ、なろう的欺瞞を明らかにしている。その上でちゃんと物語として成立させているのが良い。アンチテーゼなので元祖ではない。
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
そもそも無職転生のなろうテンプレ分って幼児期ブーストとか下半身まわり中心で、物語構成や要素はあんましその後のなろうの主流になってないよね。
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
ログホラ、そんなに初期だったんだ、、まあ、マオユウの後だもんな
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
ええ……、元祖とか言い出してる人いるの……。原作が「チーレム過ぎて辛い」という評価の方が多いイメージあったので、アニメはスルーしてたわ。
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
無職転生、ストーリーの作り込みが抜群にうまいところはむしろなろう系らしくないという印象があった
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
元祖だか本家だかはどうでもいいけど今やってる蜘蛛子なんかもテンプレ揶揄ってネタにして始まってたな。無職転生もそう。「白い部屋に神」とか。「トラック転生」とか。
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
コミカライズのときは1巻読んでスルーしてたが、よりちゃんと説明、解釈が丁寧であり。SF的ではあって、おもしろかった!
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
無職転生はなろうでずっと人気作で妙な捻りもなく、テンプレの完成形という感じ
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
なろうに詳しくないのでこんなに原作が古い作品なのかと驚いた。他の作品も。なぜこんなに放置されてたんだ??これくらいかかるものなのか?
 
 
 
名前:名無しさん 投稿日:2021年01月21日
 
転生じゃあなければ流行らなかったんだろうか。
 
 
 



 
(´・ω・`)なろうが流行る前から無職転生ってタイトルだけは知ってたなぁ

(´・ω・`)俺も無職転生が元祖だと思ってたわ・・・そこから色んな派生ができたものかと
 
 
 


コメント

※コメント反映までに時間がかかることがございます

  1. どうでもええわ

  2. ランキング操作の元祖とは聞いた

  3. いつもの対立記事

  4. やらおんてこんな記事ばっかりやね

  5. 二階「なろう系はワシが育てた」

  6. 中国が起源だぞ

  7. このすばもパロったとかいう割に実際はただの、テンプレで冒険者カードでステータス見れたりするし異世界とゲームごっちゃになってる。よくあるゲーム脳ファンタジーなんだけどねでもあれはアニメが工⬜︎とキャラで成功したからねプリコネ金崎監督が有能すぎ

    このすばアニメの売り所勘違いした同じ作者のケモノ道やフォロワの慎重勇者は爆死しちゃってるし

  8. >>8
    結局ハーレムラノベの域を出てないというかミツルギみたいなのをコケにしても所詮同じ穴のムジナみたいなのは感じる

    ヒロインをネタ要員として活用してるだけで、信者層や読者層は旧来のご都合ハーレムを好き好んでた奴らなってのがよくわかるわな

  9. 対立煽りの起源は?

  10. は?スマホなんだが?

  11. 無職信者はこれにどう答えるの?

  12. Q
    やたら持ち上げてるキッズこのすばって戦闘員やけものみちもそうだけど、男キャラを主人公のパーティーに入れればギャグの幅が広がるだろうにどうしてこの作者「美少女」しかパーティーに入れないんだ?

    A
    そりゃけものみちはともかく、このすばは正真正銘のなろうハーレム作品だからwパーティに男入れるとどうしてもハーレム要員がカズマ以外の男と仲良くなる描写が出てくるからなろうを読むような層が嫌がるんだよギャグを捨ててでもパーティーに主人公以外の男が入るのを3作品とも拒否するのはそのため。臨時でカズマのハーレムパーティに参加するキャラも、ゆんゆん・ウィズ・クリス・アイリスと全員美少女なんだし

  13. どっちかというと作者が好きなエロゲのランスとFSSから設定引っ張って来てる

  14. 今話題の回復術師のやり直しといい盾太郎といいストーリーが進むにつれ迫害追放報復系にありがちな白痴が明らかになっていく周辺人物が…ストーリーを作る為にキャラの脳みそを退化させ過ぎてんのがダメだったわていうか言ってしまうとク.ズな敵に貶められる主人公カワイソーや報復虐待の正当化をやりたいが為にキャラも設定も作ってて物語の底が浅すぎ

  15. 無職ってほんと信者の声だけは異常にでかいよな
    なんで絶賛してる信者は買わないの?

  16. 転スラ
    小説13万
    漫画50万

    無職
    小説5000部
    漫画3万

    これほんと草

  17. >>17
    呪術廻戦に一瞬で踏み潰されて空気アニメと化したネカマスラ太郎信者キタ━(゚∀゚)━!

  18. なろう起源は韓国
    手博図にもなろうを読む人々が描かれている

  19. >>10

    やらおん!

  20. >>17
    数字でしか語れないゴミクズがw

  21. 無職転生より盾の勇者の方が古いのか意外だ

  22. 転スラはアニメしか知らんが
    普通に馬鹿馬鹿しい内容だったもんなとことん主人公に都合よく世界が回ってて小学生向けのオーバーロードしっくりくる

    主人公はチートスキルの入れ物で、スマホ太郎のスマホが大賢者スキルに置き変わっただけ 凄いのは
    大賢者スキルと取り巻き

    外面の良い主人公は中身が元社会人設定の死んでる幼稚なおっさんこれで人間敵を大量に殺すとか気持ち悪い😩

  23. ダンバインではないな
    あれは辛いだけの異世界召喚

  24. 転スラはアニメしか知らんが
    普通に馬鹿馬鹿しい内容だったもんなとことん主人公に都合よく世界が回ってて小学生向けのオーバーロードしっくりくる

    主人公はチートスキルの入れ物で、スマホ太郎のスマホが大賢者スキルに置き変わっただけ 凄いのは
    大賢者スキルと取り巻き

    外面の良い主人公は中身が元社会人設定の死んでる幼稚なおっさんこれでオバロの猿真似で人間敵を大量に殺すとか気持ち悪い😩

  25. >>10
    お前

  26. 何言ってんだろな
    それなりに売れてもなろうブームに便乗したうちの一つであることに変わり無い

  27. あれが元祖ならリゼロとかそれより前の作品は何ですか?

  28. >>22
    『盾の勇者の成り上がり』こそが異世界転生のテンプレと言っていいな

  29. 中興の祖ぐらいか?

  30. あずまんが大王は本当に元祖だから違うだろ

  31. 無職は最終回だけ読んでみた
    ヒロイン寿命で死んで後追いで主人公も死に
    なんか100万回生きた猫や
    猫は荒野を生き抜いてみたいなエンドだったよ

  32. パクった挙句元祖を主張?どっかの国の人みたいですね

  33. ゼロの使い魔を異世界転移の元祖と言うのと同じ
    実際はその前にもある

  34. 転スラはアニメしか知らんが
    普通に馬鹿馬鹿しい内容だったもんなとことん主人公に都合よく世界が回ってて小学生向けのオーバーロードしっくりくる

    主人公はチートスキルの入れ物で、スマホ太郎のスマホが大賢者スキルに置き変わっただけ 凄いのは
    大賢者スキルと取り巻きが

    外面の良い主人公は中身が元社会人設定の死んでる幼稚なおっさんこれでオバロの猿真似で人間敵を大量に殺すとか気持ち悪い😩

  35. テンプレや他の作品パクって組み込めばなろうが完成するというテンプレを形成したなろうの親分だろ

  36. 竿はクリス・クロスのパクリだろ
    ほんと恥知らずな作者だわ

  37. やらハゲ、はてなの匿名ダイアリーから引っ張ってきた記事じゃ信用足んねーよ

    まあ、確かに無職が完全な元祖って訳ではないけど、無詠唱魔術、転移やダンジョンなんかは無職からだな

  38. ヴィルガストじゃねーの

  39. >>37
    青葉にはならんといて下さいね

  40. >>32
    残念でした
    本当のラストシーンは蛇足編の「最後の巣立ち」でララが出て行ってルディの子供たちが全員独立するところ

  41. 無職転生と盾の勇者はなろうにはまったきっかけだったな。

  42. 転スラアンチ惨めすぎだろ
    二年前からコピペ発狂してんじゃん

  43. 1軍になりたいわけでもない
    そんな私たちは
    2軍のファンタジスタであーる

  44. >>32
    それだけじゃ全くネタバレになってないから安心しろ
    というか、最後だけしか読んでないのか、もったいない

  45. 無職転生以前のなろう作品と見比べると露骨に見劣りするというか
    劣化オマージュってはっきり分かるな

  46. 無職転生を俺たちの1位とリゼロの作者が発言してる
    つまり、そういう事だ

  47. >>32
    ロミジュリでいいな

  48. >>37
    え、無名・・・

  49. >>10
    アニメ円盤とソシャゲの売上対立煽りとステマも追加で

  50. ②世界が悪いのだから俺たちが努力しても意味はない。上位者からの施しで状況を変えてもらうか、何かしらの一発逆転以外に道はないという諦め→神様からチート能力を貰う、スキル設定で一足飛びに技能を使える、転生に伴う理想の人間へ

    ③世相で今のポジションに落ちてしまっているだけで、すぐ上のバブル世代や好景気に恵まれただけの若い世代よりポテンシャルはあるはずだという不満→低ランクにされてる俺は実はSSSランク、もしくは俺が低ランクにいるのは「あえて」そうしてる

    ④誰のせいでもなく社会のせい、不満をぶつける先が存在しない、もしくは不当な扱いを受けているのに何も言えない→わかりやすい悪役やヘイト役を立て、復讐で正当化し虐待することで不満を解消する
    (★敵対姫(女キャラ)や陽キャを辱め吊し上げる●青葉予備軍向けコンテンツの追放系 ⭕️回復術師やり直し ありふれ⭕️ 盾の勇者etc)

  51. 無職売れてないもんな

  52. 元は匿名記事かよ

  53. 2011年 05月10日 Re:Monster
    忘れられてるけど、ネタ元的にはこちら側が・・・
    転スラの元ネタ的作品

  54. >>42
    自虐か?

  55. 相変わらず、他人の足を引っ張る事しかしないやらおん

    ホント、こいつ業界の害悪だな

  56. 内密そんな古かったんか

  57. 無職転生の素晴らしいところは完結させたところという一点にある

  58. ログホラ今季放送してるってことを憶えておいてやってください
    すげー空気っぷりだけど

  59. いまのところはキモいおっさんのためのキモいおっさんアニメでしかない

  60. >>49
    高畑京一郎、仕事しないから・・・。

  61. やらハゲは煽りの元祖だよねw

  62. 1988年
    魔神英雄伝ワタル
    1989年
    天空戦記シュラト

  63. >>60
    お前もキモいオッサンだろ、何が不満なんだw

  64. >>51
    つまりいつもコピペ活動して暇そうなお前向けってことじゃん

  65. そもそもダンバイン型となろう型を明確に区別するポイントって何よ?

  66. なんか無職がなろうの古典であるみたいなのを時々聞くけど、
    リゼロや盾のほうが古いのか
    まあ進撃派なんで見てないんだけどな

  67. 元祖ではないけど異世界転生物を主流にしたとはいえるでしょ
    ざっくりした分け方で言えばSAOみたいなVRMMOとか人気だったし
    凄い勢いでランキングを昇って似たようなのがどんどん作られる切っ掛けだったもの

  68. 異世界転移無双の元祖か
    自分の知ってるかぎだと
    1979のネバーエンディングストーリーかな

  69. 1988年
    魔神英雄伝ワタル
    1989年
     天空戦記シュラト

  70. 転生含め異世界へ、だけなら太古からあるがそれにチート&ハーレムブチ込んだのがなろうなんじゃね

  71. ナルニア国物語が元祖だろ無知が語るなよ

  72. 新ビックリマンのダークマター編

  73. 超面白かっこいいぜ

  74. >>72
    ナルニアは転移だろ

  75. 転生物と転移物は別けろよ


    転移だけならめちゃくちゃ多い

  76. >>67
    盾とかの数か月程度のもんは同級生くらいの扱いでええとと思うわ

  77. ドラゴンボールのフュージョンの元祖はビックリマンのfuzzyマリアロココ

    バブル期の1988年はファジーが流行語

  78. なろうが存在する前
    1971年 戦国自衛隊(タイムスリップだが)
    なんかが同じ様な流れだろうに

  79. なろうの元祖は『ゼロの使い魔』の二次創作小説だよ
    サイトの代わりに○○が召喚されたら?
    っていう色んなシチュエーションが流行った
    大体、1~2巻分の話を色んなキャラで繰り返した
    今のなろうもシチュエーションを変えて色んなパターンを楽しみたいだけで
    物語その物を楽しみたい訳じゃない、風呂敷を畳む事より広げる事の方が重要なんだ

  80. なろう界のドラゴンクエストって感じ
    元祖ではないけどテンプレを確立させた作品

  81. 転移は多すぎて原点わからんが、

    「転生+なぜか生まれ変わったらチートパワー」に関しては探せば辿れそうだな

  82. 元祖とか起源主張し始めたら韓国と一緒になんぞ

  83. 転生物の元祖は魔界転生



    まぁ転生すんのは敵だが

  84. >>76
    現代日本人が知識や道具をもって異世界に生まれたり行ったりする
    どっちも同じようなもんなんだから一括りでいいよ

  85. 仮面ライダーディケイド

  86. 俺の妄想のが早いから俺が元祖やで
    おまえらも妄想がパクられてたことぐらいあるだろうからおまえらも元祖でいいんやで

  87. >>85
    転移だけでいいなら不思議の国のアリスですら1865年だから

  88. ドラ劇場版でのび太が頻繁に似たようなことやってたろ

  89. スティールポールラン

  90. >>84
    魔界転生は別世界にいかんし、あれ単なる生まれ回りと言う名の
    「ダークサイド落ちでパワーアップ生き返り」だからな

  91. >>88
    転移だろうが転生だろうがどーでもいいって
    そもそも「なろうの中で元祖じゃない」てスレなんだぞ

  92. タルるーとくん

  93. 早い遅いなんて関係ない
    商業化した以上は、売れるか売れないかだよ

  94. 1988年
    魔神英雄伝ワタル
     1989年
    天空戦記シュラト

  95. 幽遊白書の裏飯

  96. >>92
    転移だけならいくらでもあるってんだろ
    転移を混ぜるとなろうがどうこうレベルじゃなくなるんだよ

    「転生もの」のテンプレって話で転移含めて話してどうするんだよ馬鹿か

  97. 異世界転生の元祖は100年以上前にもうあるんだよなあ
    みんなE・R・『火星シリーズ』読もうぜ、面白いぞ

  98. 幽遊白書の妖狐蔵馬

  99. ぬーべー

  100. E・R・バローズな

  101. >>96
    先祖返りだけどまだイメージは近いな

  102. >>97
    まじでどーでもいい
    本気でどーでもいい
    転移も転生もいっしょだから

  103. 鬼太郎

  104. >>71
    異世界モノ×ラノベがなろうじゃね?

  105. ダンバイン

  106. >>103
    ああ、単ある馬鹿なだけかwww

  107. 幽遊白書の妖狐は魔界で追われて人間界の人間の女の胎内に転生した

  108. >>88
    アリスは夢オチだから…

  109. >>105
    横だが、
    それ系は80年代ラノベの時点で結構ある

  110. 鬼太郎でも転生の話あったなぁ

  111. >>108
    魔界を別世界と捉えるかで変わるが、
    鞍馬を主人公にしたら異世界転生で話できそうだな

  112. 天空戦記シュラト

  113. ぬーべーは?

  114. >>そうすると真祖は、やはりSAOになるのかな。

    ひたすら主人公にとって都合の良い話が続くだけの、承認欲求満たすことだけが目的の気持悪い物語という意味ではSAOが真祖になるかもね

    ゲーム世界に取り込まれるという話ならクリスクロスの方が先だけど、あっちはSF寄りになってて、いわゆるなろう系特有の承認欲求モンスターのような内容じゃないし

  115. はてな匿名記事ー

    じゃなくて、ちゃんと自分の名前出してる所から記事引っ張ってこいよ

  116. >>79
    映画版の最初は、無双してるけど最後は負けてる。
    原作は、現代戦力を最小限持っていて、活躍できるかという実験小説的な要素が強い

  117. このすばとかリゼロとかのなろう作品が注目されだした頃のなろう総合ランキング1位だからな

  118. 天空戦記シュラトが転生物としてOKなら
    多分、孔雀王の方が古くなるんじゃないか

  119. 結局日本も起源討論に夢中じゃん
    くだらん

  120. 2010年4月13日 ログ・ホライズン
    2010年10月16日 Knight’s & Magic
    2011年4月12日 異世界迷宮で奴隷ハーレムを
    2012年3月30日 オーバーロード
    2012年4月20日 Re:ゼロから始める異世界生活
    2012年10月18日 異世界居酒屋「のぶ」
    2012年10月29日 盾の勇者の成り上がり
    ここまでゼンブ異世界召喚モノ

  121. >>115
    君がなろうもSAOもクリスクロスもたいして知らないのに
    見下してTUSEEEしたい承認欲求モンスターなのはよくわかった

  122. 無職転生というタイトルがオリジナル性高いって訳だよ
    クリエイターはそこが解ってるから無職を評価する
    俺もタイトルだけでスゲエと思ったもん。極めてるって
    この四文字だけで、しょうもないなろう的想像がどんどん広がる。それが優れたアイデアってものよ

  123. >>79
    戦国自衛隊にはなろう特有の承認欲求の塊のような要素無いから全然系統が違うと思う

    なろう最大の特徴って気持ち悪いまでの承認欲求だからな
    主人公が徹底的に肯定され、主人公を否定する奴は常に敵で悪者という世界
    そういう気持悪い幼稚な世界こそがなろうだから、
    そういう気持悪い要素が無かったら、たとえ異世界だろうが転生しようが転移しようが無双しようがなろうとは根本的な部分が全然違う

  124. ジュウレンジャーのドラゴンレンジャー
    時の部屋(時の停止した部屋)
    ブライがクロトに案内された異空間の部屋で、彼の拠点。階段付きの出入口と数本の柱、白い無数の蝋燭が並んでいるテーブルがあるだけの部屋で、入口付近に、ブライの寿命を示す緑色の蝋燭が置いてある。獣奏剣のエネルギーで外との行き来ができ、ブライはこの部屋にいる間は寿命が減ることがない。
    第41話でバンドーラに所在を突き止められ破壊されてしまった。

  125. >>122
    知ってて言ってるよ
    知らないのはお前のほうだよ完全にな

  126. 魔法科高校の劣等生がなろうだったのは知らなかったわ

  127. なろうの現代人が転生して現地でツエーするのは、完全に元記事に書いてるように二次創作オリ主の流れだろ
    もちろんオリジナルのファンタジーでそういうのがなかったわけでもないけど

  128. >>123
    北斗の拳の夢想転生の語呂の良さを取ったんだよ、

  129. ライブアライブ

  130. >萌え4コマにおける「あずまんが大王」みたいなもんだと思うんだよ
    >厳密には元祖ではないけど集大成であり金字塔。

    別に金字塔でもないし集大成でもない
    これが記事のヒトが言うキチガイ信者ってやつだな

  131. 自宅警備員が異世界で自宅警備会社に就職する話ですよね

  132. ドラゴンボールの宇宙

  133. >>21
    内容で語ったら無職転生さんがゴミだって結論で終わるし……

  134. アニメになるまで一切聞いたことも見たこともない
    元祖だなんだと言っててださい

  135. デビルマンの飛鳥了

  136. BOYの日比野晴矢

  137. まあでも、実感として「異世界転生」のテンプレ確立させたのは無職だよな
    「異世界転移」だと内密さんつーか「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」だけど

  138. 主人公がびっくりするほど気持ちわるくて一話でむりだったけどこの纏めはどの世界での評価なんだろうか

  139. ぬーべーの玉藻京介

  140. >>126
    クリスクロス信者がやたらSAO見下すのはなんでや
    どっちもどっこいどっこいの内容だろ

  141. >>115
    ゲーム世界へダイブって事なら、映画のトロンやなぁ

    竿?ゲーム内世界チートハーレムなら元祖かもなぁ

  142. 無職転生は杉田の好演技で面目保っているが、不在・別声優。
    ならどうなっていることやら。 おまいら何話切りする? 予備知識皆無なら。
    転生前。童貞論外の包茎で性欲には忠実で転生しても性癖不変のクズニート人格になろうテンプレ付いただけ。改心して弱者を見捨てない。だけは評価すが。
    脚本が悪く執筆が遅いのだろう。
    後発のスライム等に座を奪われ信者はなろう起源と喚く。
    遅筆過ぎで畳んでもいいやろう。無職アニメ終了後に小説刊行ブースト次第かな?
    アニメだけ評価され、漫画売れても原作は閑古鳥の例は数多あり。

  143. スティールポールランは?

  144. お兄様が一番の古株やろ
    なろうで異世界モノじゃないから逆にめずらしいな

  145. 現なろう系ってなろうでは無いゼロ魔からの流れだろ?

  146. 「なろう?・・・うわっ・・・」
    な印象を持った最初の作品なら分かるわ

  147. >>128
    もちろん源流はゼロ魔二次だけど、それを言うとオリ主TUEEの源流はU-1系だし、
    そもそもそいつらなろう産じゃないから「なろう系の元祖」うんぬんには無関係な気がする

  148. じゃあめぐみんとロキシーだとめぐみんのほうが早いの?

  149. ドラクエ6

  150. 無職転生ってタイトルからして北斗の拳の夢想転生のパクリだしな

  151. 仮面ライダーディケイドは?

  152. どっかのまとめから借りてきたようなテンプレなろう叩きを頑張ってる奴は
    自分が借り物のスキルで現地人見下してツエーするテンプレなろう主人公と
    同じことやってるのに気づいていないんだろうなぁ

  153. 元祖だからなんだというのか
    売れてないし

  154. なろう系の元祖は「スマホ太郎」だろ

  155. 無職転生というタイトルは無想転生のパロだということを知らない奴もいそうだな

  156. the beginning after the endという韓国の作品のパクリだときいた

  157. 1967年10月 超人ロック(同人漫画)
    内容は何でもあり
    不死・転生・時間移動・宇宙規模 等 

  158. 俺の両親はダ・ガーンとジュウレンジャーやな

  159. >>141
    同じ元ネタから生まれた作品同士なのにな

  160. >>157
    知らねーよ
    まーた起源主張してんのか、帰れ

  161. なろう如きの元祖とかくっそどうでもええわ
    まるで起源説を訴えるチョン共のそれやな あっ察し…

  162. なろうって
    俺つえー!主人公さんかっこいい!のハーレム形成
    これのイメージ

  163. >>141
    争いは同じレベルの者の間でしか怒らない

  164. しかしこの時期に有名作品が集まってるんだな。

  165. >>156
    えっ、女神転生じゃなかった?

  166. やっぱ日本人も韓国人や中国人と変わんねーのな

  167. >>143
    日本語下手すぎw
    なろう以下の文章やなぁ

  168. >>129
    そうかねえ
    全然意味違うし、言い掛かりレベルだと思うね

    そんなこといったら音の似たものなんていくらでもあるし

  169. ネットで広報する会社がいいかげんな発言をバラまいてるだけだと私は思ってる

  170. >>134
    転スラ信者必死やなぁ
    話題にもならないからって、カワイソス

  171. 盾より後発で元祖名乗ってたのかよ…

  172. >>134
    「が」??「も」の間違いじゃないのかな??

  173. >>172
    別に名乗ってないぞ、被害妄想撒き散らすなよ

  174. SDガンダムの騎士ガンダム
    武者頑駄無真悪参が落雷に打たれてスダ・ドアカワールドに転生して騎士ガンダムとブラックドラゴンに分離した後に融合してスペリオルドラゴンになってあらゆる世界に行き来して無双する

    ファイナルフォーミュラーも似てる

  175. やらおんは、対立煽りの元祖
    ステマ記事、コメント工作、売上煽りも広めた
    褒められた事じゃねえなw

  176. 元記事、はてなの匿名かよw

  177. >>165
    盛り上がり始めた時って集中するよね
    ラノベだとシャナとかハルヒとかとある魔術とか似たような時期だったはず
    あと粗製乱造でジャンルごと廃れる流れもラノベぽいな

  178. 別に元祖かどうかは些細な問題
    要は中身よ

  179. 長くなろう系wって言われてた作品は
    異世界迷宮で奴隷ハーレムをが一番近い感じかな?

  180. ナイツマすげー

  181. スペリオルドラゴンは武者頑駄無真悪参が転生した姿

  182. KOFのオロチ一族
    山崎竜二

  183. ストリートファイターZEROのベガ

  184. 実際は違うだろうが、SAOのイメージだな。
    後元祖とか関係なくドン太郎

  185. >>16
    お前他のとこにもいたよな

    同じことを返そう
    「誰も買ってない小説が24巻も発売されると思ってんの?」

  186. 期限がどうこう言ってるやつは朝鮮人

  187. なろう読むなら絶対無職転生は読むべきだろう。

  188. スペリオルドラゴン

  189. なろう同士仲良くしろよ。
    「この作品はこいつとは違う」なんて書き方は合理的じゃないよ

  190. ビックリマンの神帝

  191. >>185
    まーログホラはゲーム内転移だしオバロはゲーム内アバターで転移だし
    実際当時のランキングもそれ系のが多かったな

  192. 元祖とかどうでもいいから異世界転生転移系のなろうブームははよ終わってくれ

  193. ナイツマの方が早いのは知らなかった
    と言っても形式としてパクられてるのは無職転生な気がするから結局元祖でいいんじゃないですかね

  194. ゼノギアス

  195. 後追いクソなろう小説の癖に元祖を語るキモニート信者、無職の信者は大半がニート

  196. ビックリマンって転生しまくってるけど

  197. 無職より後なんてこのすばくらいだろ、あれは無職の1月後に始まったからな

  198. スペリオルドラゴンは?

  199. クズ作品の開祖って不名誉な称号が欲しいんだな無職信者ってアホなの?

  200. >>172
    なろうは売れないと続きが出せない商業作品と違って、特に注目されてないけど地味に続けてた作品が、似たような傾向の作品がブームになった影響で「発掘」されていきなり大人気になるケースとか多々あるから、連載開始日時では測れない面もある

    まあそもそもなろう基準では盾は転移系で無職は転生系なんだから割と別物扱いだったけど

  201. マイトガイン

  202. 餓狼伝説の山崎竜二
    実はオロチ一族の転生

  203. ゴールドエクスペリエンスレクイエム

  204. 古典ファンタジーだとハロルドシェイシリーズあたりの能天気さが今のなろう小説に近い気がする
    三段論法で神話世界に転移して嫁まで現代に連れ帰っちゃうやつ

  205. >>204
    お前もしつこいね転生と転移を別物として扱う風潮なんて前からねーよ
    大体運営が異世界転生/転移でくくって「異世界物」として扱ってるじゃん
    そういえばなろうスレでもグチグチ言ってるやついたけど相手にされてなかったな

  206. >>199
    おいおい、ニートが人の悪口言ってどうするよ
    同族嫌悪はやめときなよ

  207. 地獄少女も転生

  208. >>209
    何キレてんだ、恥ずかしい
    盾信者か?

  209. 聖闘士星矢の乙女座のシャカは釈迦の生まれ変わり

  210. 先駆者が雑魚で流行らなかったものを無職転生が流行らせたってことでしょ?
    じゃあ原点でいいじゃん

  211. 閻魔あい

  212. 韓国のウェブコミックの
    the beginning after the end
    のパクリだよ

  213. つーか、まどか☆マギカって10年前なのか・・・

  214. 異世界なろうは
    「ゲート」が発端だよ
    あれが大ヒットしたおかげで異世界ものが雨後の筍ように出だした

    ただしゲートは作者が元自衛官という経歴をいかしたリアルな自衛隊という専門性のある描写と
    リアル性に欠けるナーロッパ世界の対比を意識して描写したことがヒットを生む要因になったのだけど
    今の異世界なろうってその意識とかまったく受け継がれてないよな

  215. >>218
    ゲートは戦国自衛隊のパクリじゃろうて

  216. 元祖ではなく、火付け役

  217. ナイツマってそんな前だったんか...知らんかった

  218. >>219
    今の異世界転生モノの乱立は
    間違いなくゲートがヒットしたことによるものやで

  219. オバロもログホラも

    異世界やろ

    ゲームのステータスで俺TUEEEE

  220. >>222
    よく言い切れるなw
    悪いが、ゲートにそれだけのヒットも知名度も無いぞ

  221. こいつが上げてる作品で似たようなのはナイツマしかないじゃねーかよ

    しかも内容的にはぜんぜんジャンルが違うんだけど

  222. 騎士ガンダム

  223. そもそも、現実世界から異世界に飛ばされた奴が特異な能力で~って
    凄い昔からあるからなぁ
    どっちかと言うと、もっとオバカな要素 現実世界での主人公が非常に自分にコンプレックスがあり
    自分自身で底辺だとか終わってると人生に見切りつけてて全く現実世界へ帰還なんぞ考えないみたいな部分だろ
    そいいう意味じゃオバロとかログホラインゾンは違うしなぁ
    相当な実力者であり、現実世界、或いは現実時代の仲間との邂逅みたいなのを求めてるし
    凄く現実に執着や未練があるやん

  224. ゲートは古臭い小説を引きずってるから、なろうテンプレにはほど遠いよ

  225. >>29
    盾は転移

  226. 無職より前のってVRMMOゲームとかの流れを断ち切ってないじゃん

  227. 古参とは言ってるけど元祖とは誰も言ってないだろ

  228. そもそも「なろう」自体がニワカであって、
    異世界に行って無双する話なんかナルニア国物語(1950)から有ったろ

  229. 元祖というか王者のイメージだわ
    ユーザー増えた後の後発作品やアニメ化したのに抜かれたけど。
    今有名な作品がヨーイドンでスタートした時は1位キープしてたから王者のイメージ

  230. >>214
    違う。無職連載開始時点でゼロ魔の二次創作ですでにテンプレは存在して流行ってた
    そのテンプレをオリジナル作品に流用したのが無職

  231. >>224
    当時の業界にはそれほどセンセーショナルな出来事だったんだよ
    素人の投稿小説が書籍化されてそれで書籍の部類では異例の売り上げ部数がでるとか
    当時の常識では考えられなかった

    で後発のなろうだとか似たような小説投稿のサイトがアホもみたいに生まれた

  232. >>222
    のわりに、兵器無双する作品はかなり少ないが?

  233. >>236
    ファイナルフォーミュラー

  234. >>39
    懐かしすぎるわw

  235. 元祖はともかくアニメとしてヒットする可能性のある作品としては最後の弾だと思うぞ
    人気作は小粒で二番煎じ臭が強いし埋もれてる本格派は一般受けしなさそう

  236. >>163
    それはまだラノベレベルだな
    それに、ステータス、スキル、ザマァ、現代知識マウント、奴隷とかが+されるとなろう

  237. 転生である以上、現実世界側で死んでないとおかしいからな
    天スラとか無職転生みたいな、絶対に息の根止まってますって描写か
    スマホ太郎みたく、カジュアルにおめー死んだわって神様がお告げするとかでないと
    コピーとか、現実で昏睡してログアウト出来ないだけとか中途半端だからな

  238. 糞みたいなテンプレを普及させたのはこれやろ

  239. >>235
    んー、かなり丁寧に説明してくれてはいるが、やはりゲートがなろう隆盛の発端だとは思えんな
    素人投稿小説が異例の売り上げを出して業界の意識が変わったというその説明なら、まだSAOの方が説得力ある

    ゲートは発端というか、その発端の一部くらいではないか?

  240. ゼロ魔なら正しかった

  241. 前世は冴えないサラリーマンや無職・童貞のニートなどの鬱屈した人生の設定が多く、外見や能力が非常に優れた状態で生まれ変わり、かわいい女の子にちやほやされたり、信頼できる異性や仲間ができたりする。そのジャンルを「なろう系」と呼ぶ。

  242. >>235
    横からだが
    ゲートが売れた頃は既になろうは有ったんじゃないのか?
    元になる自衛隊 彼の地にて、斯く戦えりがArcadiaに投稿が2006年?
    なろうの古い投稿作品で2004年のが残ってるし

  243. 聖闘士星矢のバルゴのシャカ

    処女宮を守護する。黄金聖闘士の間でさえ「最も神に近い男」と呼ばれるほどの実力者で、仏陀の転生と言われている

  244. 輪廻転生を大きく取り上げた漫画作品としては、やはり手塚治虫の『火の鳥』が有名。
    のち80年代後半から90年代初頭にかけて異世界転移と転生のブームが巻き起こり、創作ジャンルのひとつとして定着する。この頃の作品として代表的なものに『伝説巨神イデオン』『聖戦士ダンバイン』『幻夢戦記レダ』『NG騎士ラムネ&40』『美少女戦士セーラームーン』などが挙げられる。

  245. エンジェルビーツ

  246. なろうアンチとか頭の固い古いジジババなのだろう

  247. ログホラとオーバーロードは見ていないんだよな
    前者は放送局とかでスルーして後者は骸骨が主人公で人間にならないの知ってスルーしたな

  248. セフィロス

  249. ロマンシングサガの七英雄は異世界から戻って来ました

  250. >>218
    大ヒット(してない)

    それならゼロ魔だろ

  251. ゼロ魔は召喚だから転移だという人がいるけど、ゼロ魔SSには現地の人に転生というパターンも多いから転移転生両方共の元になっているんだよな

  252. やらおんのコメントがお得意の偏向操作w
    嘘つけよwお前知ってて喋ってんだろw

  253. 作画が良いだけで中身はありきたりでつまらんよな
    異世界元祖を名乗るならエルハザードとかエルフを狩るモノたちぐらい古くないとw

  254. >>239
    まだ薬屋とかバルドローエンとか一般受けできるまともなやつあるよ

  255. >>235
    Web小説出版の走りはレインだし決定づけた金字塔はSAOで
    なろう出版の流れはお兄様だろ
    ゲートはアルファポリスですらレインの後だったはず

  256. で、無職じゃなければ何が元祖なの?
    そこまで言わなきゃ片手落ちでしょうに

  257. いや無職のおかげでなろう自体が人気になったのはあるだろ
    他のは単にアニメ売れて知名度が出たけどそれ以前は無職と比べると知名度雑魚もいいとこ

  258. >>261
    お兄様だろ

  259. >>260
    ゼロ魔二次作の転生物が元祖

  260. なろう系の本質は異世界に行くことでなくて
    異世界の設定をゲーム的なお約束に丸投げしてる点じゃないの
    そういう意味ではログホラを端緒として2012夏のSAOアニメ放送が独創性を謳える締切
    以降はみんな知ってるフォーマットの変奏

  261. 主人公が合わな過ぎてギブアップ

  262. >>29
    盾は異世界テンプレ逆手にとった作品だからそりゃないわ。
    その頃流行ってたゲーム系異世界の主人公属性を三勇者に与えて失敗させる構成だから盾が始まる前にテンプレできてないとおかしい。

  263. ヴァルチャー 2007年 arcadia
    やってたゲームで脳を焼かれてそのゲームを踏襲した異世界へ
    肉体はゲームキャラを引き継いだ異形もの。おそらくオバロやスライムや蜘蛛系の走り

  264. 無職転生は韓国のwebtoon
    the beginning after the endのパクリ

  265. ヒロインにロリを配置しておきながら
    ロリコンじゃないって予防線みたいの張ってるほうがつまらん
    人生に後悔があるとすれば学生時代に美少女と恋愛できなかったことに決まってる

  266. なろう系の元祖はゼロの使い魔の二次創作SSだって確定しただろ
    今のなろうも元々ゼロ魔の二次創作サイトだったし

  267. >>261
    お兄様はなろうだけど削除されてから
    なろう作品の書籍化ブームがくるまでだいぶ期間空いたからな


    その他のなろう系とは一線を置いてるイメージだな

  268. まおゆうのおっぱい魔王は素晴らしかった
    何故あの人気キャラの後続が未だに出て来ないのか

  269. もう最近はトラックが異世界転生しちまうのもあるし派生もおかしな方向行ってるねぇ

    異世界最強トラック召喚、いすゞ・エルフ

  270. >>272
    アズレンのベルファウスト

  271. 鬼畜王ランスの二次創作の頃からテンプレっぽいのはできてた感じだったな

  272. ログホラってなろうだったのかw

  273. >>271
    お兄様って作者が別作品応募して出版社が出すならこっちを出しましょうってパターンだったから無職やこのすばみたいになろうから直接拾われたってケースじゃないのよ

  274. 元祖でこそないけど、後発への影響ヤバイからな
    AKBは別にアイドルの元祖ってわけじゃないけど、新しいシステム構築して山ほど後追いが生まれただろ?
    無職転生もそんな感じ
    元祖ではないけど大量の後追いを産んだ

  275. なろうの歴史
    初期:他人よりちょい強い主人公。劇中でも人生を振り変える内容が多い

    中期:ハーレムモノでチート。俺最強。また俺何かやっちゃいましたか?
       陰キャラによるイキリ系で復讐モノも多い。
       そんな屑な主人公でもなぜかクラスメイトの美少女からは好意を持たれる

    現在:無駄にタイトルが長い。内容も起承転結のテンプレすらない

  276. 元祖なんて言わずこのままいけば総合1位に返り咲きそうだし
    堂々と王を名乗ったらええよ

  277. そもそもなろう系の源流にアルカディアがあったことに触れないと三流だろ

  278. パクリのパクリのパクリが起源かよ

  279. 全く興味ないから詳しくは知らんがなろうジャンルの確立はSAOじゃないかな
    世界観はサイバーパンクだけどキリトだけなら転移や転生とかがないだけで設定不全なことやらかしまくってるなろう主人公だけどな
    SAOのヒット以降なろう系が急速に増えたし

  280. 興味なくて詳しくないなら語らなくていいんだぞ

  281. どうでもいいけど無職がなろうで長年天下取ったのが真実なんじゃねーの?

  282. 異世界で何故かステータスオープンとかスキルがあるのはSAOとかのゲーム世界テンプレのせいだろうな

  283. ナイツマやるじゃん

  284. 無職転生がなろうで流行らせたのは
    人生詰んだおっさんが転生して二度目の人生をやり直す話だろ

  285. SAOでステータスが〜って見てない感想な気がするが
    あの作品ってどっちかというとステータスよりは精神論的な話だろ

  286. 無職転生からブームが始まったからだろ
    その頃のリゼロとか無名だわ

  287. >>9
    ミツルギのシーンキモすぎたな
    しかも盾の方が先にやってたっていうね

  288. >「無職転生」アニメ化の成功の最大要因は前期に「土下座で頼んでみた」を放送したことでしょ(暴論)

    その僧侶枠、今『地味子は意外に~』のアニメ版だから違うぞ

  289. >>31
    日常系四コマはきらら出す前のまんがタイムがたいてい起源や
    おっさん向けのオタ向けしづらいのばかりだけどな

  290. >>289
    最初の頃に「レベル差は非情だな」ってキリトがPKKしてたし、剣作って貰う際に「AGI向けじゃなくてSTR寄りで頼む」って注文つけてるトコ有るし、
    ALOやGGOでも「流行りステ」に言及したりしてるけど?
    ステポップアップ描写も度々出てくる

  291. テンプレ築いたは良いが、今のとこテンプレ過ぎて面白いと思わん…。
    何話辺りに山場ある?そこまでは観ようと思う

  292. 元祖は戦国自衛隊でしょ。
    戦国自衛隊がなかったら無職転生みたいなのはないよ。
    何度も繰り返すのは時を駆ける少女と言うのもある。

  293. そりゃそうだよワンピースが少年漫画の元祖とか言われてたら漫画ヲタは怒るよ

  294. 素っ裸にして校門に縛り付けるというありえないのを見てなんか冷めた

  295. 影響力としては奴隷ハーレムの方が大きいだろうな
    無職転生って作品として面白いかは別として、他の作品に与えた影響ってあまりないしな
    奴隷ハーレムだとさすがご主人様ですって言葉がやたら2chのなろう関係で流行ってたし、美少女奴隷を並べるのってここあたりからだろう

  296. >>297
    その前に全世界でDBを越えて見せなってキレられるよ

  297. 異世界に転生して○○に『なろう』って意味だとずっと思ってました

  298. 無職の頃はステータス表示のないファンタジー世界か、ステータス表示のあるゲーム世界(の異世界化)のどちらかだった
    そこに内密さんというステータス表示のある異世界(なぜかゲーム風)がランキング王座に君臨して、なろうでは異世界(なぜかゲーム風)が普通になっていった

  299. なろうの元祖では無いけど、売上部数?的には集大成ってトコだろうな

  300. >>294
    なろうのステータスの扱い方はそういうゲームプレイ上の数値としてのステータスの扱いとはまた違うぞ
    SAOのステータスだって、権限が上の敵には通用しない仮初の力で本当に価値があるのはそこじゃないという風に描かれてる

  301. SAOとかもなろうだからな
    無職は第2世代じゃねえの

  302. >>31
    コボちゃん「日常系?ふーん、いつから描いてるの?」

  303. >>39
    男子向けだとワタル
    女子向けだとふしぎ遊戯とかで転移物が流行ったな

  304. >>124
    あれは世界自体に承認されてるけどなw
    信長の居ない世界線で本能寺に行った時点でハッピーエンドにはならんから主人公マンセーのなろうとは違うけど

  305. >>1
    初代はのび太くんの映画無双やろ

  306. 元ネタというか原型はゼロの使い魔のSSよね
    なろうの前に主流だったArcadiaに腐るほどあった
    くっそ古い

  307. cialis prescription online

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