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「主人公サイドの倫理観がぶっ壊れてあたかもそれが正しい」みたいな感じで話が進む作品が苦手なんだけど・・・

640_20210106190425a89.jpg

1:名無しさん:2021/01/05(火) 13:26:17.22 ID:nDgH5+Q5p
わかるか?
44:名無しさん:2021/01/05(火) 13:33:42.17 ID:aEfd/Ld90
天気の子やろ
5:名無しさん:2021/01/05(火) 13:27:01.76 ID:IFHK2ctP0
どういうことや
7:名無しさん:2021/01/05(火) 13:28:05.10 ID:nDgH5+Q5p
>>5
極論を言ったら犯罪は正しい!
みたいな主張を主人公たちがしてそれを周りが持ち上げるみたいな
26:名無しさん:2021/01/05(火) 13:31:39.48 ID:zVN3qT+40
>>7
ゼスティリアかな?

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100:名無しさん:2021/01/05(火) 13:40:00.16 ID:OpAeKZLT0
>>7
海賊王になるとか?
202:名無しさん:2021/01/05(火) 13:48:20.35 ID:uiQY9eRw0
>>7
ワンピースのインペルダウンで囚人を脱獄させまくって副所長に論破されてたやつとかか
6:名無しさん:2021/01/05(火) 13:27:33.90 ID:DwiCvrk0a
ギアスとか
627:名無しさん:2021/01/05(火) 14:09:52.15 ID:FrTnlEUl0
>>6
ちょうど観てるんよ、CLAMPてこんななん?
771:名無しさん:2021/01/05(火) 14:17:51.41 ID:+7/A816u0
>>627
クランプはキャラデザで
谷口やろ
8:名無しさん:2021/01/05(火) 13:28:13.28 ID:peV/89710
タイムパラドクスゴーストライターかな?
14:名無しさん:2021/01/05(火) 13:29:12.17 ID:94oSkVkmp
デスノートやな!!!
21:名無しさん:2021/01/05(火) 13:31:02.87 ID:SKkncg1Bp
>>14
デスノートは違うんやない?
結局主人公は悪役として描かれてるし
15:名無しさん:2021/01/05(火) 13:29:12.64 ID:1bINyiVQ0
絶対例を出さないよな
20:名無しさん:2021/01/05(火) 13:30:55.40 ID:YYUclSRm0
世界を救うか個人を救うか系の作品に多いよね
ただそれは結果として世界も個人も救われることが多いけど
ほんとに個人を救った結果世界がやべーことになって終わる作品ってあんまなくない?
28:名無しさん:2021/01/05(火) 13:32:20.25 ID:y8dZt0UCp
>>20
天気の子とか?
42:名無しさん:2021/01/05(火) 13:33:31.61 ID:YYUclSRm0
>>28
あー、天気の子ってヒロイン救った結果天気がヤバいことになるまま終わるんだっけ
62:名無しさん:2021/01/05(火) 13:36:27.60 ID:93tyeTHV0
>>42
でも東京がちょっと水没しただけで人類普通に生き残ってるしそもそも東京も人が住めないわけではないから世界がヤバいかって言うと微妙
22:名無しさん:2021/01/05(火) 13:31:11.58 ID:Ukcem6wJF
入隊試験とかいう倫理観ぶっ壊れ行事やってる鬼滅の事かな?
23:名無しさん:2021/01/05(火) 13:31:12.79 ID:G0R+nV040
テイルズとか世界の命運がかかる行為を独断でやりすぎ
24:名無しさん:2021/01/05(火) 13:31:17.19 ID:5fSRQ2wMd
おもくそ進撃の巨人やんけ
これに関しては読者の方も倫理観ぶっ壊れた主張をしとるから草やで
32:名無しさん:2021/01/05(火) 13:32:33.59 ID:ndP8MHCyp
>>24
周り止めようとしてるやん
937:名無しさん:2021/01/05(火) 14:25:31.42 ID:+Sr5uOCf0
>>24
あれはおもくそ意見分かれとるやんけ
30:名無しさん:2021/01/05(火) 13:32:23.66 ID:uM7MBWFs0
ガンダムSEEDデスティニーの悪口はそこまでだ
40:名無しさん:2021/01/05(火) 13:33:18.11 ID:xCDSf8t4M
風花雪月の紅花ルートのことか?
45:名無しさん:2021/01/05(火) 13:33:45.17 ID:hRTRMa3M0
ガンダムSEEDやな
ラクシズとかただのテ口リストやし
60:名無しさん:2021/01/05(火) 13:35:54.29 ID:/qTfsmiha
>>45
運命の方ならまだしも無印は連合もザフトもトップ基地外だから…
47:名無しさん:2021/01/05(火) 13:34:21.04 ID:93tyeTHV0
なろうやな
53:名無しさん:2021/01/05(火) 13:35:15.96 ID:aEfd/Ld90
>>47
なろうは昔は狂ってたけど常に読者の機嫌とらないと人気無くなるから案外無い
50:名無しさん:2021/01/05(火) 13:34:41.51 ID:J/vT1AXq0
ファイアパンチとか
54:名無しさん:2021/01/05(火) 13:35:16.35 ID:7bGgHA8z0
>>50
読んだことないのにエアプ辞めろ
51:名無しさん:2021/01/05(火) 13:35:02.08 ID:V2J+IKVo0
ワンパンマンとか
79:名無しさん:2021/01/05(火) 13:38:28.04 ID:Kq+Cq7y50
>>51
ワンパンマンは違うやろ
ハゲはおかしいけどジェノスが持ち上げてるだけやし
115:名無しさん:2021/01/05(火) 13:41:27.60 ID:V2J+IKVo0
>>79
普段はええんやが隕石にマジ殴りしなかったせいで街が破壊されたのに
それを非難したタンクトッパーが悪者みたいになってるのは糞やった
しかもムカデ長老戦でマジ殴りは殴った方向以外キングが生き残れる程度の衝撃しか出ないと判明
140:名無しさん:2021/01/05(火) 13:44:04.42 ID:k95yGNuha
>>115
ならタンクトップが隕石防げば良かったよね自分が出来なかったことを避難するのはおかしくないか?
146:名無しさん:2021/01/05(火) 13:44:40.44 ID:RNmVboJlM
>>140
まさにこういうやつだろw
56:名無しさん:2021/01/05(火) 13:35:19.70 ID:ijDa1GTV0
テイルズはよく浮かぶな
ドラクエはイメージできん
FFはあった気もする
87:名無しさん:2021/01/05(火) 13:39:05.24 ID:u9KEJylc0
>>56
FFはタクティクスやな
あの世界観で現代人の正義感みたいな動き方しててほんまもんの異端者や
畜生呼ばわりされてるアルガスの考えの方がわかるまである
69:名無しさん:2021/01/05(火) 13:37:07.84 ID:dF+vjkp/0
ホワイトアルバム2

1

584:名無しさん:2021/01/05(火) 14:08:20.51 ID:5xrVR7wH0
>>69
これもそうやな
プレイ中は気にならんけど春希の行動は文字起こししたら酷すぎる
まぁかずさルートはひたすら周囲に否定されるからそこで帳尻は取れてるのかな
71:名無しさん:2021/01/05(火) 13:37:38.35 ID:RNmVboJlM
主人公が相手に正論突き付ける(という形式の)漫画は大抵そう

正論がただの理想論であることが多い

72:名無しさん:2021/01/05(火) 13:37:39.43 ID:rD2sdD800
FGOとかかな
73:名無しさん:2021/01/05(火) 13:37:51.11 ID:i0t6cTE2r
ユーザーもお役所とか偉い奴を何がなんでもぶっ叩きたい奴が多いから主人公側の多少の無茶も許される
76:名無しさん:2021/01/05(火) 13:38:14.15 ID:uM7MBWFs0
ラウ・ル・クルーゼに言い負かされる←それでも守りたい世界があるんだ(暴力)
アスランに正論言われる←カガリは今泣いているんだ(謎逆ギレ)でアスランをボコす
議長に論破される←それでも僕は戦う(また暴力で解決しようとする)

准将様はアスランより普通にヤバイ奴なんだよなぁ

86:名無しさん:2021/01/05(火) 13:39:00.06 ID:Xng7Or5N0
なら逆に主人公サイドの倫理観がまともすぎる作品ってなんだよ?
98:名無しさん:2021/01/05(火) 13:39:52.10 ID:kHtyI3Rf0
>>86
鬼滅
107:名無しさん:2021/01/05(火) 13:40:35.62 ID:rD2sdD800
>>98
あれこそ間違いなく異常者vs異常者では?
93:名無しさん:2021/01/05(火) 13:39:30.85 ID:hRTRMa3M0
おかしいことはおかしいこととして批判されるなら別にええんやけどな
その上で道を貫くならドラマになるし
101:名無しさん:2021/01/05(火) 13:40:02.86 ID:S3TILKPv0
ガンダムって大体そうやろ
108:名無しさん:2021/01/05(火) 13:40:36.19 ID:+j/oXlfGa
必殺仕事人か
135:名無しさん:2021/01/05(火) 13:43:14.91 ID:DGz0k3910
>>108
仕事人シリーズはペラい台詞で俺たちは影背負ってるでアピールようけするやろ
それ以前はもう少しくらいは言外に外道の存在っぽい事してたと思うわ
111:名無しさん:2021/01/05(火) 13:41:09.80 ID:nduIaC9Ea
むしろ倫理観壊れた作品とか大好きなんだが
作者の歪んだ内面が見えるみたいで面白い
116:名無しさん:2021/01/05(火) 13:41:51.41 ID:9BzxmoK+0
攻殻機動隊はギリギリ持ち堪えてる部分はある
781:名無しさん:2021/01/05(火) 14:18:29.82 ID:PHXiSsqc0
サッカーアニメ主人公「敵チームめっちゃ反則してくるやん…せや!こっちも反則で対抗や!」

 
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  1. 天気の子ってすごい台風が来たぐらいじゃないの
    世界がなくなるとかそんなんじゃないと思う

  2. こけしになってカレンちゃんのおっぱいに挟まる!!

  3. だーまえ、また言われてるぞ

  4. なろう

  5. いや「これで良かったのか?」ってモヤモヤする感じが最高なんだろ

  6. 鬼滅をまともとか読者の理解力がぶっ壊れてるのかな

  7. 勝てば官軍負ければ賊軍やぞ

  8. 天気の子とかコードギアスは全然違うと思う
    種死とかさくら荘が該当する

  9. ガースーは決断力のない無能

  10. 一瞬で思いついたのはニセコイとタイパラ
    逆にその辺を良い感じに皮肉ってた作品は砂ぼうず
    (奴隷制を可哀想と思って何も考えずに開放した奴に説教した話とか)

  11. 種批判必死すぎやろwノリが何年前だw

  12. 天気の子とか日本が水没するぐらいやばいのでよかったよな
    なんか中途半端だわ

  13. 鬼に優しいはずが、無残殺したいになって、鬼に聞いてまわるとか言ってたのに薬で解決した鬼滅とか

  14. なにニセコイに喧嘩売ってんだよコイツ

  15. ワンピースとかインデックスかな。倫理観を押し付けてくる主人公が宗教っぽくてマジで嫌い。
    押し付けてこなければ全然いいと思う。

  16. 神様になった日のことかーっ!

  17. セル編以降のDBだな

  18. ザブングルは主人公だけがどんな犯罪も3日経てば無罪という掟に抗ったアニメだよね

  19. 種とかラクシズが間違ってるのに終始マンセーされてたからな









  20. 世界をとるか個人をとるかって答え出せないよな
    どっちも大事だし
    個人とっても世界滅んだら生活できねえじゃん

  21. 論理感くらいぶっ壊れてていいじゃん
    創作ものにぎゃあぎゃあ言うな

  22. そらそういう主人公もおるやろ

  23. >>17
    もうないよ

  24. ワンピは一貫して主人公側が悪役として描かれてるから別にええわ

  25. ハッピーシュガーライフはちょっと変だったかな

  26. アイドルも、夢を売る、と言えば聞こえがいいが、もてないブサたちが余計なことをしないように、夢だけを味合わせ、カネを巻き上げ、力を奪い、去勢する。

    マンガやアニメも似たようなもの。海外でも人気だ、などというが、それはウソ。
    基本的には、あくまで子供のもの、それも悪質と見なされている。
    というのも、あれらは単純記号化するまで徹底的に複雑な情報を削ぎ落し、
    その一方で、刺激的な色や音、暴力とエ○の寸止め挑発で、
    ギャンブルやスポーツ、アイドル同様、内的な昂奮を誘発する。
    バ○でもわかるし、バ○でも楽しめる。薬ではないとはいえ、麻○同様の中毒性がある。

  27. 片目つぶれても、片腕使えなくなっても転生すればパッピーは糞展開だよな

  28. ナウシカ

  29. ギアス終盤って「主人公がモブ洗脳して使い捨ての道具にする」
    っていう滅茶苦茶アウトローなことやってるやろ
    手段を選びたいキャラで始まったスザクまで↑の手伝いしてるしまじ分けわからんぞ終盤
    そこまでやって世界は数年平和になりましたー(どやぁ)とか
    ユフィの虐殺を忘れさせるくらいルルーシュが悪いことします!スザクは満足!
    とかルルたん萌え萌えって人じゃないともう無理だろww
    そりゃルルたん萌えーの扇も自殺未遂しますわww

  30. 天気の子はどうせ映画なんだし日本が沈没した方が面白かったよな

  31. 天気の子はまず警察に銃届けろよ

  32. 最近無料公開されたA先生のミノタウロスの皿読もう

  33. NANAの尻軽女のほうはまったく理解も共感もできんが、クサレビッチどもはこんなキャラに自己投影できちゃうんかね
    傍からみたら最低の裏切りものにしか見えんのだが

  34. 種アンチまだいたんだw
    いつまでも成長しねぇなw

  35. 鬼滅は倫理観ある異常者だから今回の内容とは違うかな

  36. 中二病かしらんが股間弄って寝りゃどうでもよくなってるよ

  37. 天気の子ってやりたいテーマはわかるけどさ
    何か中途半端だよな

  38. ターちゃんは、ジャンプ王道のトーナメント戦の最終決戦で、こんなことで楽しむなんて自分も含め間違ってるってブチきれるから倫理観オーバーMAXですき

  39. >>17
    鬼滅越えろ

  40. ゼスティリアはほんと酷かったな
    穢れ設定が浅すぎるしロゼが善悪超越神で目も当てられん

  41. なろう系全てだね

    全てのものは主人公の為にあり
    主人公がすることは全て正しくて
    周りはひたすらマンセー

    主人公自体、世界の歪みなのにね 神拾みたいに魔法力のチャージの為ならまだしも

  42. なんでアニメなんか見てんの?

  43. ガンダムで言ったら00か

  44. キャラの倫理観だけ壊れてるのはいいけど
    作品丸ごと壊れてる(=作者自体の倫理観が壊れてる)のが駄目なんだよね

  45. いい年してアニメみててあたかもそれが正しいみたいに話す奴の倫理観もどうかと

  46. テロリストが世界から祝福されて
    世界を相互理解というすばらしい光の宇宙に統一してくださる
    ガンダム00とかもキチガイアニメやねー。人間捨てた菩薩刹那様しゅごいいいい

  47. アンシャントロマン

  48. >>42
    少なからず異常である事を意図して描いてて
    それが読み手に伝わっているなら
    お題には当て嵌まらないんじゃないかと

  49. 作品内の倫理観と現実の倫理観をリンクさせるなよ

  50. 死にまくる鬼殺隊には全く共感できなかったわ
    逃げればいいのに

  51. >>52
    その手の作品は大体打ち切られる
    最近ではタイパクとかちょっと古いとU19とか

  52. >>35
    最初からずっとそう
    そもそもタイトルが反逆のルルーシュでアウトローな作品なんだから
    龍は如くやりながら暴力反対とか言ってるガイジと同じだぞ

  53. 中高生キッズにありがちやね

  54. お前が勝手に善悪を決めてるだけだぞ?

  55. >>59
    日銭を稼いで生きていけばいいのになー
    あいつら異常者だわ

  56. エヴァのネルフとか結構おかしくね

  57. 美味ちんぼ

  58. ラストオブアス2がオススメw

  59. >>52
    その主張って信者やアンチの倫理観壊れてたら水掛け論にしかならないけどね

  60. 主人公サイドってか禁書の一方通行が御坂クローンを大量虐殺してるのに反省してダークヒーローみたいのはほんとやめろやって思った。今さらしつこいけどあれが一番最初に思いつくわ

  61. セカイ系作品の非難か?
    もっとやれ

  62. 知らんがな
    思い付きだけでスレ建てるなよ

  63. >>58
    いや、物語を愉しむってほぼそこに描かれてる人間性とか
    作者なりの価値観の提示を愉しんでるようなものなのに
    そこが致命的に常人とズレてたら楽しめるものも楽しめないよ

  64. >>59
    そんなこと言ったらすべての強敵に対するキャラクターに同じことが言える
    煉獄も逃げれば良かったとなる
    何も読めないよお前

  65. 作者は人間描いてるんであって勧善懲悪描いてるんじゃないぞ?

  66. 天気の子はヒロインが政府にでもさらわれて
    ヒロインがひたすら能力を使わされる方が俺好みのシナリオだった

  67. なろうに多い
    「人を殺しても当たり前の世界に来たんだから、俺も経験しておかないと」
    「兵士なんて殺し殺されるのが当然の連中なんだから、千人ぐらい俺の魔法でさらってきて生け贄に捧げても問題ないだろ」
    「お母さんが俺のことをほめるばっかりだからその娘が俺を嫌ってる? ようし、娘に俺のすごいところを見せつけるぞ!(もちろんナローシュ様すごーいで終わる)」
    こういうの

  68. >>72
    物語だからこそ常人とズレてるキャラを楽しめるのに
    それを楽しめないお前がどっちかというと異常者だよ
    漫画やドラマ見て暴力反対とか叫んじゃうわけ?

  69. >>59
    サイコロステーキ先輩とか存在自体が矛盾してるからな

  70. ちょっと周りのキャラに持ち上げさせすぎたなぁ・・・そうだモブに批判させてバランスを取ろう!←これ嫌い

  71. >>75
    逃げずに働いて過労死か
    美しい国だなあ

  72. ピカレスクが嫌いって話?

  73. >>61
    スザク「ユフィの虐殺の汚名は俺が晴らす!手段より結果が大事!」

    ここまでやって「ユフィの虐殺が地味に見えるくらいルルーシュが殺しまくります」
    とかいう意味わかんない答えで妥協すんだぜあいつww?ユフィは虐殺者のままやんww
    ルルーシュのケツ穴にちんこぶっこみたかっただけなんだろうなあいつww
    扇もルルーシュのケツ穴にちんこぶっこみたかったから
    復活ではルルたんを裏切った罪に耐えきれなくなって自殺未遂する
    あの世界の奴らはルルたんのこと大好きすぎww

  74. 俺ガイルとかもただの社会不適合者のガイジの暴走みたいなもんだしキモい

  75. 物語の世界を現実の尺度で当て嵌めてもしょーがない
    住む世界が違うんだからさ

  76. >>86
    でも倫理観はぶっ壊れてないだろ

  77. 要は思い通りに動かないのが気に入らねえんだろw

  78. なろうはだいたいそうね

  79. 苦手なジャンルがある←わかる
    苦手なジャンルがあるしむかつくから徹底的にアンチ活動したろ←やらおんの異常者

  80. ニセコイ

  81. ニセコイとか

  82. フィクションなのにリアルの倫理観に縛られて楽しめない人ってかわいそう

  83. >>79
    横だけどさすがに異常者は言い過ぎでは
    ある程度フィクションと現実の価値観がリンクしてるから感情移入して楽しめるわけで
    異常な登場人物の心理を楽しむ作品もまぁあるけど
    どっちの方がメジャーかマイナーかって話なんじゃないのかこれは

  84. ニセコイって楽よりヒロインのがおかしいと思うわw

  85. 普遍的な倫理があると信じて疑っていないお子ちゃま
    共感力なさそう

  86. 法律や宗教で語るならまだしも倫理観ってただの主観やんけ
    そんなものに正しいもクソもあるかよ

  87. 天気の子もコードギアスも別に正しいと言ってないだろ

  88. >>83
    ピカレスクは「悪人が悪人としての美意識を持ってる」話だし違う
    ここで言ってるのは主人公やその周囲の人間がどう考えても倫理にもとる行動をしていて
    なのにその行動が倫理に反することからくる心理描写も他者視点からの避難もなく
    むしろそれが正しいかのようにストーリーが進行するもの。
    代表的な作品は「異世界に飛ばされたおっさんは何処へ行く?」の小説版で、
    あまりにも酷いので漫画版ではコミカライズ担当者がストーリーを原型留めないほど改変してる

  89. テイルズシリーズ全部やん!

  90. >>87
    死ぬぐらいなら逃げればいいのにって言って反論されたら
    こういう返ししかできないだろうが

  91. 天気の子叩いてる奴って自分の彼女生け贄にしてどうでもいい他人救う選択出来る奴なん?

  92. >>92
    フェミさんみたいなもんか

  93. でも良い子ちゃんが良い子貫いて成功する話で面白い作品ってあるのかね?

  94. >>99
    なんでもシニカルに相対化すればいいってもんでもないと思う
    それはそれでただの捻くれた中学生じゃん
    普遍的な倫理はないとは思うけどね

  95. 天気の子?
    あぁ、スケールのちっちゃいバルディオスね

  96. >>79
    分かってないなー
    暴力に因る解決は本来有り得ないっていう前提があるからこそ
    創作世界でもそれを振るうべき対象は悪者だったりギャグシーンだったりに限定される訳で
    美少女からの暴力は全てご褒美!みたいな狂った価値観で暴力系ヒロイン描かれても面白いとか思えないだろ?
    白梅梅みたいな目を合わすだけで全力で殴りつけてくるヒロインが
    一切断罪もされないで放置されるのをモヤらずにお前は視聴出来るのか?

  97. クルーゼは自分の寿命がないから人類滅ぼしたいし
    アスランは結局暗殺されかかるし
    議長はプラン不参加の国に射撃するし
    キラが最終的に全部ただしいじゃん

  98. ピカレスクも大体おかしいよ
    権力者たち倒した後のこと何も考えてないし
    それじゃあただの馬鹿だよ

  99. 進撃とかまさにこれだろ
    好みとして嫌いだわ

  100. >>85
    いや、お前がルルーシュを好きすぎるだけだろ
    きもすぎ

  101. >>111
    そうだよ
    だいたいやってることスパロボの自軍と変わらんし

  102. >>102
    代表作にマイナーななろう小説をあげるなー??

  103. >>110
    だから流行ってる作品の大半はそんな描かれ方してないだろ
    具体的に挙げてみろよ
    お前の妄想のあり得ないヒット作を語られてもそんな作品ないとしか言えない

  104. 多くの視聴者は刺激的で未知なる体験を欲している癖に
    実際は理解出来ないものには一切興味を示さないっていう困ったチャンだからね
    この辺を理解してない連中が個性だと言い張って
    前衛芸術みたいな作品出して爆死するというね

  105. コレ、俺がアクダマに突っ込んでたネタやん
    やらおんの手にかかるとこんなに質の悪い記事になるんやな

  106. 鬼殺隊は作品の中でも異常者集団として描かれてるからあれは別に気にならん
    モテる要素ないのにモテたり主人公が活躍するためにアホばっかりだったり読者からの評価とキャラクター内での評価が違うと違和感がある
    ムッキムキのゴリゴリなら男からの評価は高いけど女からはキモがられるみたいな感じが好き

  107. >>121
    ミスした

  108. 最近のグラブル

  109. >>107
    優等生キャラが好かれるわけじゃないけど、でも胸糞悪い悪党が好かれるってこともないだろ
    結局は長所と短所を大多数の人に好かれるよう、上手い配合でブレンドしたキャラが活躍する作品が人気になるんじゃないか

  110. ワンピって海賊王海賊王っていうけど基本的には自称海賊の冒険者だしな
    途中で汚職海軍ボコって「海賊」として認定はされてるけど

  111. 普通の倫理観で進む普通な物語なんて日常モノ以外わざわざ求めてないわ

  112. フィクションに対して倫理観()とか言い出すやつ

  113. >>30
    愛の形は人それぞれってことだろ

    「愛し方」を社会の価値基準で正しい、間違いと決めること自体がある意味でナンセンスってこった。
    まあ虐待を愛と呼ぶのはさすがに個人的には違う気がするが、クレイジーサイコレズくらいなら許せる。
    さとちゃんとしおちゃんはレズでもないんだがね。

  114. 主人公も含めて、
    神の視点的にアウトな
    キャラクター達の話だと思う。
    天気の子とか鬼滅とかfateHFもか…。
    一部の人によってはどうしても
    見にくく感じるのだろう。

  115. ニセコイって負けヒロインが異常者だよな
    楽みたいなカスなんて相手にしないでまともな男探せばよかったじゃん

  116. コードギアスはピカレスクロマンといって明確に悪役を描くジャンルの作品
    ルルーシュが怒りを表現することはあっても
    救世主ゼロの正義は偽りの仮面であることが何度も説明されている

  117. 主人公の倫理観が異常でも全くかまわんが、
    それが作者の倫理観の丸写しだったりするのが見えるとつらい

  118. だってそれでも守りたい世界があるんやし...

  119. >>124
    錬金術ネタのキチガイキャラはテンプレだから許してやれよw

  120. >>117
    おいおい俺の質問に応えてくれよ
    お前はアニメ版白梅梅みたいな理不尽暴力キャラを
    問題なしと見做す事が出来るのかって聞いてるんだよ
    まあアレはアニメスタッフの暴走で産まれてしまったキャラらしいけどね
    倫理観バランスが崩れている人間が指揮を執ったらこうなるっていう好例と言える

  121. コロナ程度ですら誹謗中傷が酷い日本だから
    実際にヒナのせいで東京沈没したら特定されて酷い事仕打ちをされそう…w
    …いや、逆に荒唐無稽過ぎて騒ぎにならないのか?

  122. >>127
    日常ものの大半はそんなアニメの存在そのものが倫理違反だろ

  123. >>124
    グラブルは昔から倫理観狂ってたぞ

  124. 道徳の本だけ読んでろカス
    物語を楽しむ素養がゼロのアスペ野郎
    倫理的に正しい物語のみしか許容できないような精神未熟のカス共産主義者が文化芸術をぶち壊すんだよカス
    死ぬか一切創作物に関わるなカス

  125. >>97

    まずそもそも世の中のフィクションと現実の価値観は完全にリンクはしていない
    例えば大衆作品であるドラゴンボールやワンピースやルパンでもなんでもいいけど
    必ず現実の価値観で見てはいけない部分がたくさんある
    暴力もそうだしルパンは現実では盗みはしてはいけない
    でもフィクションだから作品ごとに「現実の倫理観とは反する部分を許容」して楽しんでるわけだ
    それは作品ごとにラインが違う
    それだけの話

  126. 鬼殺隊は異常者の集団定期

  127. 優しい世界はケムリクサのみ

  128. 野獣先輩の事か・・・?

  129. >>125
    今は鬼滅とか呪術の主人公みたいな気持ち悪いほどの善性主人公が好かれてるイメージ
    一番の人気キャラは別なんだろうけど、そういう話ではなく
    とにかく主人公(サイド)は絶対的に正しいことが優先されてるっていうか
    アンパンマンみたいな感じ

  130. はまちだな
    八幡に共感してるやつは頭おかしい

  131. 妖アパの事か

  132. >>136
    もうちょいメジャーな作品でいえよ

  133. お前の好みなんかしらんがな

  134. あの街の住人サイタマに文句言ってたが
    サイタマが隕石を砕いて破片で街が壊滅と
    隕石が地面直撃で周辺地域ごと消滅の場合
    どっちが住人にとって幸せだったのかなあ…

  135. >>103
    ベルセリアは主人公サイドが悪として描かれてるだろ

  136. ワナビとかってこういう話題大好きだよなw

  137. ゼスティリアはプロデューサーの倫理観がおかしい

  138. 天気の子とかアニメの話なんだからほんとに東京水没でよかったのにな
    あんなのでかい台風程度の被害じゃん

  139. >>140
    自分がクズ寄りだからブチギレてるだけなのでは

  140. ワイルドスピードは犯罪集団主人公なのにあんだけ人気なの謎だわ

  141. これをした結果シリーズを壊したゼスティリアとかいうゲーム
    明らかに頭おかしい価値観を正義側として出して全く誰もそれを批判しない作品は流石にうけない
    まあそんなの本当にごく少数しかないけど

  142. >>145
    お前含め数名のやらバイトは事前に仕込みだなw
    コードギアスネガキャンか・・・w

  143. >>141
    だから理解出来てないなっていうのはそこなんだよ
    別に作者のモンキーパンチ先生は現実でも盗み万歳の犯罪者思考な訳じゃない
    ルパンが悪人の面をもつピカレスク作品の主人公である事を正しく理解している
    これが常人とズレていては困る価値観という奴だ
    この記事で言われてるのはそのラインを違えてしまっているケースについて言ってるんだよ

  144. 倫理的に正しい事しか認められないって・・・
    相当やばいタイプのキモオタじゃん

  145. >>116
    「異世界に飛ばされたおっさんは何処へ行く?」はなろうではなく
    アルファポリスという別の小説投稿サイトに投稿されている

  146. 現実とフィクションの区別をつけられないやつって
    ポケモンとかでも野生の動物捕まえて閉じ込めてかわいそうとか思ってるガイジなの?
    その世界の中ではそういう価値観ってだけ

    その世界観と価値観が現実でフィクションとして受け入れられたらヒットするし受け入れられなければ流行らない

  147. よく知らんのやけど、天気の子の続きが青の6号なんか?

  148. >>141
    いや、だから「ある程度」リンクしてるって書いてあるじゃんw
    そんなこと言われんでも分かってるよ。ただ視聴者側の価値観と作中の価値観の乖離が激しいと感情移入できない人多いよねって言ってるだけ
    で、そういう作品しか認めないって言ってるわけでもなく、どっちかと言えばマイナーだけど倫理観ぶっ壊れてるのを楽しむ作品もあるねと言ってる

  149. アニメはそういうもん多いからこの人そもそもアニメ向いてないんやろ。それか好きかもんだけ見とけばええのに

  150. 主人公が狂ってても周囲が正気ならええんや
    周囲がそれをワッショイワッショイしだすともうあたまおかしなる

    ヒラコーみたいに敵も味方も狂人勝負してるならまだいいんだが

  151. さすおには途中から見てられなかった
    悪人を懲らしめるどころか虐殺の域では?ってなった

  152. 個人と社会の二律背反は太古からよくあるだろ
    多かれ少なかれ誰にでもある葛藤だしわかりやすいテーマの1つだと思うけど

  153. アニメ違法視聴しながら、アニメの中のキャラに「食べ物を粗末にするな!!!」つってブチ切れるタイプやろwww
    クッソキモイwww

  154. >>161
    だからその「常人」というのがあくまでお前の価値観でしかないということ
    で、多くの人がラインを超えてないと思っていれば作品はヒットする
    ラインを超えていると思った作品はそもそもヒットしないよ
    マイナー作品行きな
    つまりヒットしてる作品は少なくとも多くの人にはラインの範囲内と考えられてる作品ということ

  155. >>149
    じゃあそこそこ有名処のニセコイとかタイパクとかどうよ?
    話題になった結婚式編とか善人設定のまま盗作を続ける主人公にモヤったりした事なかったかい?

  156. >>169
    だいたいあれは侵略しようとしてきてる中国とか裏で汚いことやってる中国マフィアだから問題無い

  157. そもそも正義も西郷隆盛みたいに徳川幕府を倒して薩摩幕府にしたいだけの奴と
    坂本龍馬みたく利益度外視で大政奉還で徳川長州薩摩土佐の新政府を平和に革命したい人と

    優しさと利益で向いてる方向違うしね。大体オタクは龍馬タイプの主人公を
    効率的に稼げないばかりか暗殺されてバッドエンドの馬鹿者と否定する

  158. 鬼滅も異常者集団

  159. オバロの悪口はもっと言っていいぞ

  160. なんか底辺な奴ほど正義アレルギー持ってね。よっぽど陽キャやリア充にいじめられたんやろうなぁ・・・

  161. え?
    なんで種がこれに含まれるのかマジで意味わからんのだが
    みんな滅びればいいってクルーゼの行為を阻止したら「倫理観」ぶっ壊れてることになるのか?
    勝手に姉を裏切って敵兵に寝返った親友を討つことも倫理観に外れてるのか?
    遺伝子ですべてを決める国策どころか世策を強制的に思考しようとしてる奴を阻止することも倫理観に外れてるのか?
    暴力が悪だというなら、それが手段になってるのは当り前だろ
    相手も暴力で来てるんだから

  162. 創作が現代倫理に反していても何の問題もないからな
    作中で倫理的に正しくないと非難されなければならないなんてルールもない
    倫理的に正しくないことが許容されないなんて現実でもないからな

  163. 風俗嬢一人の命より首都東京の方が大事
    こっちの方の論理観も大概であろう

  164. 少年を主人公とした作品にありがちだな大人になってみてなんだこれってなる

  165. アニメキャラがタバコを吸ってたらキレる
    未成年っぽいキャラがお酒を飲んでたらキレる
    でもアニメキャラが銃ぶっ放したり剣や魔法で敵キャラ殺しても何も言わない
    パンチラやラッキースケベは称賛するけど露骨なエロはキレる

    こういう糞キモイキモオタわりとよくいる

  166. >>172
    ちなみにさっきからなんで有名作品だの流行した作品だのに限定してんだ?
    別に記事の内容にも俺の書き込みにもそんな前提を課した覚えは無いけど
    それらに該当しない作品の中にはお前にとっても倫理的に我慢出来ない作品があるっていうなら
    俺の主張と大して変わりないからどうでも良くなるんだけど
    しっかり流行ってしっかり好評されてるならそれは普通に問題ない作品ってだけだしな

  167. ニセコイみたいな
    自分の欲望に正直な主人公の
    ラブコメ系はキツそう。

  168. 龍が如く

  169. 分かる
    映画のジョーカー見たときはヒーロー性を否定された感じがして拒絶反応が出た
    あそこで追い込まれて善の力に目覚めるのがヒーローで悪の力に目覚めるのがダークヒーロー

  170. 底辺こそこういう話題大好きだからな。ニチャニチャ笑いしながらデュフフフフってなる

  171. よくある手抜き記事

  172. >>169
    特亜人は容赦がないので手加減とかしないのは当たり前。隙を見せるとこっちが殺される可能性がある

  173. >>181
    東京は多くの地方から人や金を盗み取ってるから沈んだほうが多くの人が幸せになれた
    天気の子の洪水で少し水没したくらいではむしろ甘すぎる、全部沈むくらいでよかった

  174. みんなゼスティリアゼスティリアって言うけどエクシリアも相当酷いぞw

    エリーゼ(仲間の幼女)が一緒にティポ(エリーゼが大切にしてる喋る人形)を取り返しに行って欲しいってジュード(男主人公)に頼んでも
    ミラ(女主人公)が行かないって言ってるから僕も行かないわw

    だぞ?マジで酷い糞主人公だと思ったわ

  175. おかしいですよカテジナさんとか

  176. 1対9999兆だとしても自分達少数派が犠牲になるのを受け入れるくらいだったら多数派を殺し尽くすべきだろ

  177. >>172
    じゃあお前はモンキーパンチ先生が実は現実でも盗み版売の悪人だと思ってるって事?
    そうじゃないだろ?
    お前の中にもあるんだよ、
    創作と現実をちゃんと区分け出来る一般常識的な常人の感覚っていう奴がね

  178. >>166
    いや、そのリンクの度合いが作品によって全く違うわけよ
    個人個人の価値観によって変わってくる
    より暴力的なものが好きな人がいれば暴力は見たくないって人もいるし
    百合やBLに対しても「好き」「見れる」「許せる」「あまり見たくない」「嫌い」と色んな段階の感情があるだろう

    だから元レスの常人とズレてたら楽しめないなんてのはそもそも間違い

  179. 別に聖人君子なんて現実にも皆無に近いほどいないのでそういう奴を見たいわけではないのでいろんな奴がいてもいい

  180. 天気の子は逆にそういう薄っぺらい倫理観に従わなくたっていいし
    世界はそんなものも受け止めて回っていくよって描いてる作品だよな

  181. >サッカーアニメ主人公「敵チームめっちゃ反則してくるやん…せや!こっちも反則で対抗や!」

    おそらくイナズマイレブンの事を言ってるだろうが
    明日人は反則返しには反対してただろ

  182. ギアスは普通だろ作品タイトルすら読めないのか
    ほんとに見てんのかこいつは

  183. テイルズエクシリア2なんて自分等が助かる為に何人殺したん?ベジータもビックリの殺戮だろあれ

  184. >>185
    ラブコメという題材自体が善悪で語るようなものじゃないしな
    何なら人間の持つ原始的な欲望、独占欲という薄暗い感情を描くものだし
    それを題材にした上で善人を描こうとかすると簡単に倫理観が破綻しちゃうんだよね

  185. 天気の子とかアニメなんだから東京沈没するぐらいのが面白かった

  186. ギアスのルルーシュって世界中が悪役認定されてたやん

  187. このスレ立てた奴、何が楽しくて物語に触れるのか不思議でしょうがない
    何を倫理的と思うかは人それぞれだし、そこで自分の価値観を構築してこそ物語ってあるもんだろ

  188. 桃太郎なんて鬼も生きる為に人間襲ったんだろ。なら生きる為に牛や鳥殺してる人間は良いの?

  189. これはポケモン

  190. >>195
    頭が悪すぎるな

    俺の中にあるにきまってるだろ
    俺はきっちり現実と創作を区別してるし創作の中のキャラを現実の倫理観だけであーだこーだ言ったりするキチガイとは正反対だからね

    で、その区別の仕方は作品による
    例えばルパンでは盗みはOKだが他の作品によっては盗みはNG
    常人とかそんな話じゃなく作品の世界観というのが大きな要因となる

  191. 倫理的じゃない作品は多く触れたが、ホワイトアルバム2だけは受け容れられなかった
    未だに主人公やヒロイン勢擁護してる奴見ると、吐き気がする

  192. 天気の子は見せ方が悪いよな
    ヒロインも自分で力使ってるだけだし
    誰かに強制されてるとかの方がよかったわ

  193. ラクスとルルーシュは無理だな

  194. >>199
    俺たちのフィールドとか敵があまりにも小賢しい反則してくるので倒れるフリして顔面にエルボーくらわしてたよな笑思いっきりスカッとしたぜ笑

  195. 中二病真っ盛りなんやろ

  196. このレッテル貼りとメンヘラの書き込みバトルどうにかならんか?

  197. 天気の主人公てヒロイン助けたら街が沈没するって知ってたっけ?

  198. テロリスト「未来を切り開く!!(キリッ」
    カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ

  199. 種死は矛盾や無力はあっても戦うこと選びますってオチだし
    実は◯◯は悪人って断定しない意識高い系のクソアニメだから
    (ジブリールはやられ役のクソザコ悪人)
    倫理観どうこうは気にならんな
    テロリストがどさくさ紛れに宇宙を統一思想に導いていくようなオチの00とかのがやばいw
    相互理解のための戦いww

  200. 鬼滅は主人公もたいがいだが、育成側がガバガバガバッチョだわ
    試験が死ぬくらいきびしーのに、その後特に育てずに出すし
    かと思えば、ロリロリの幼女に甘甘なゲームもどきな修行してりゃ、ひょうたん破裂させられるようになるし、しかも非戦闘員ででもそのくらいは出来るっていうね。おまえ、せめてそこまで教えてから送り出せよ





    まっ、作者が設定考えるの苦手なガバガバマンコだからこーゆーことになるんだろうね

  201. まあガンダム00は神の代わりにガンダムを見出して、そのガンダムになろうとする奴が主人公だから仕方ない

  202. そういえば2020年の5chベストアニメ投票で上位に入ったアクダマ、イド、レビュアーズ、ナナも全部主人公サイドの倫理観がぶっ壊れてたな
    殺人鬼とか風俗狂いのセクハラ野郎とか…。

  203. それを考えるとFF8は良かったよな。セフィロス倒す為にテロやってる主人公達を責めるイベントがしっかりあるし

  204. き、鬼殺隊は異常者だから(  言い訳  )

  205. クローンウォーズでクローン人間の兵士を生産して戦場に送り込むのを放置してる奴らが平然と正義面してるのは違和感があったな

  206. >>202
    にしても楽はモンスターよ。

  207. >>218
    そもそも鬼殺隊がブラック企業みたいなもんだし
    育成もいい加減なんだろ

  208. チェンソーマンは倫理観狂ってる人間の方が悪魔に行動を読まれ辛いから…

  209. 装甲悪鬼村正みたいなやつ?
    主人公は倫理観ぶっ壊れてるわけじゃないけど

  210. >>221
    エアプ

  211. >>220
    魔女旅もだな。ナナは本当は自分が間違ってると分かってるけど

  212. しかも、特に報酬もないのにサイコロステーキ先輩みたいなのがいるっていうね

  213. >>69
    過去を反省して一方なりのやり方で色んな人守ってる事の何が気に入らないのか

  214. 倫理観ぶっ壊れてる作品の方が好きだわ

  215. てか中二アニメって社会的弱者が権力側に立て付くのばっかだからな
    だから倫理観がおかしい

  216. >>219
    刹那は神になったんだよな
    恋も寿命も捨てて、崇高で気高き聖なる魂が争いまみれの邪悪な世界を相互理解にお導きくださった

  217. 牛丼ガイジとか、コンシェルジュの腕時計回みたいな感じか。

  218. 鬼滅は糞漫画だから後半にいくほどガバガバ糞展開だよ

  219. じゃあ観なかったらええやんw

  220. 倫理観ぶっ壊れの2トップはドラえもんとブラックジャックだろ

  221. 最近やと劇場ドラえもんのドラ亡きと恐竜の奴やな

  222. 鬼滅で鬼殺隊が死にまくるのどう見てもおかしいだろ
    まあ異常者だからしょうがないのかもしれないけどさ

  223. 現実→盗みはNG
    ルパン→盗みはOK
    ドラクエ→他人の家のツボ割ってタンスから物盗んでOK
    普通の高校生キャラ本屋で万引き→これはだいたいの作品でNG

    この違いは現実の倫理観から判断してるのではなく作品の世界観によってるわけだ
    ルパンやドラクエの勇者は作品の世界観によって盗みを許されてる
    そうじゃない作品のキャラは盗みをすると何か同情できる理由でもない限りは不快
    これを一律の倫理観で語ろうとする奴は現実とフィクションの区別がついてないタイプ

  224. >>238
    エレンからしたら正しい判断なんじゃねえの
    正義なんて人それぞれだし

  225. それより昔の少年漫画によくある「女とは絶対戦わない」とかの方が不快だわ

  226. 進撃ってライナーがエレン倒して英雄になって終わると思うわ

  227. 種死なんてザフトから見たらキラ達なんか大量殺人鬼に見えただろうな

  228. >>49
    実際間違ったことしてる主人公少ないから倫理観おかしくはないだろ

  229. >>208
    うん、その世界観とやらの描写つまりはピカレスク浪漫としての
    悪徳的・陰徳的、背徳的である描写をきっちり入れてる作品なら
    それは作者が常人の感覚を理解した上で入れてる意図された創作物の悪徳として成立するんだよ
    別にお前が特別に判断出来てる凄い人間な訳じゃなくて、
    作者がちゃ~んと計算してライン引いてあげてるからお前の中でもそう判断出来てるだけ

    それが破綻するとニセコイやタイパクやアニメ版白梅梅みたいなのが生まれてしまう
    この記事のお題はそういう違えてしまってるケースについて話してる訳だよ

  230. みでしが主人公というか姉の言動があきらかにおかしいのに
    作中では崇め奉られてるのがほんと苦手だった

  231. これの極みの境地が不二子さんがドラえもんに言わせた「どちらも自分達が正しいと思ってる。戦争なんてそんな物だ」なんじゃねーの?

  232. 神日はホンマ酷い。すごく酷い

  233. >>245
    キラのビームライフルでズタ袋入りするザフト軍人の描写あるもん
    どんなキレイゴトのたまっても、キラサイドも死人を作ってるのは事実だけど(CV西川とかもそう)
    それでも戦う道を選ぶっていう意識高い系のオチなんだよ種死って
    キラもフリーダムいなきゃ無双できないくらいのパワーバランスに描写されてるし
    ガンダムでもぶっちぎりで意識高い系の糞アニメだと思うwガノタの評価に反してww

  234. 正義云々で言ったらべジータ然りルトガー然りクラウド然りエレン然り、世界から見れば彼等は殺人者だけど彼らだって自分等の正義でやった事だし。倫理観で言えば間違っているだろうけど

  235. >>247
    だからお前はあほなんだよ
    お前は自分が許せない作品を挙げてるけど他人にとっては必ずしもそうではない
    さらに俺が許してる作品も他人にとっては必ずしもそうではない

    ヒット作は許容できるラインの人が多い、そうじゃない作品はその点がマイナス要素になるのでマイナー作品になりやすい
    ってだけの話
    間違えてる間違えてないの話じゃないのを理解できてないからあほ

  236. ほれ、銀魂の作者も言ってただろ?
    ギャグというものは落とした人は後からちゃんと持ち上げて、
    逆に持ち上げた人はあとから降ろさないと気持ち悪くなるってさ
    なにも盗みの殺しだのに限らずお話を作る上で
    公平性・平等性の感覚派必要不可欠なんだよ

  237. バナージ「撃てませーーーーーーーん!!」

  238. マギレコのいろはもそう、最初は炭治郎に似てる言われたけど。
    実は妹達のやらかしがわかってから手のひら返ししたから
    正当性がなくなって破綻したキャラになった。

  239. よう実でしょ
    作品自体がいじめを肯定してるし

  240. 結局さ強い奴が正義で弱い奴は悪なんだよ

  241. フリーダム乗ってたからザフト内で恨まれてるんだぞおまえ
    みたいなドラマCDあったな懐かしい
    サイバーも電童もなんか説教くさいノリで高二病受け良さそうだったし
    福田ってバランス感覚はあるよ

  242. 必殺シリーズは正義感なんかを言い訳にしないように小銭でも絶対受け取って
    俺達は金で殺しやってるクズだよって前置きをちゃんとしてるんだけど
    この図式が当たり前になってきてた後のシリーズでは説明しない傾向はあったかな

  243. >>245
    でもザフトの議長って中国の〇ーさんをさらに過激にしたような奴やからな

  244. こういうの嫌いなアニメ発表会になりがち~

  245. >>253
    マイナー作品ではなく不快と評されやすいが正しいね
    マイナー作品というのは単に知名度が低かったり
    ジャンル的にメジャーでないだけで倫理が狂ってるからマイナーになる訳でもないからね
    寧ろ人によって評価が異なるような作品こそメジャーになる可能性もある
    この間話題になってたミッドサマーなんて俺は大好きな作品だけど
    あれを毛嫌いする人間の気持ちも痛いほど分かるからね

  246. 強い奴なら犯罪者でも正義なんだよ

  247. クルーゼ隊長はアレだぞ、ちんちん生えてないから、ディアッカがセッティングした合コンには参加できないし、相談した議長には掘られ、アイドルは男を作り、捕虜に誘惑された時にはコーディネーターの失敗で生えてないの?とからかわれ、艦のオペ子たちに加齢臭とハゲで陰口言われてオペ男に総入れ替えするしかなかった。これだけあれば世界を滅ぼすことにも納得できる
    世の女性たちは男性は禿げるのが普通だと知れ!

  248. 人の命の重さがどこでも同じと思ってるタイプやなw

  249. >>258
    おれが悪ならなぜおれ自身に天罰が下らないのかってセリフ最近よく見るしな

  250. >>14珠世(鬼)だけど

  251. よう実の主人公はよく分からん
    アニメは無感情で冷徹な主人公で好きだったのにコミカライズは全然キャラ違ってて気持ち悪かったわ

  252. やらおんの連中が観てないであろう作品の話で申し訳ないが
    シャドバのアニメの主人公はライバルキャラたちが葛藤を抱えて戦ってたりするのに
    「シャドバ楽しいだろ?」「俺が救ってやるぜ!」
    みたいに上から目線で自分の思想・価値観を押し付けて来る奴でイライラする
    倫理感とはちょっと違うけど上条みたいな感じだな
    あの作品は大人キャラもみんな大人気なくて嫌い

    あと、天気の子のお話ってホント理解してない奴多いのな

  253. >>192
    馬場が単独でPを努めた最初のゲームだったなエクシリア

    ここらへんからヤバかったんやな

  254. まあミッドサマーは極端な例ではあるけど
    あれだって監督が意図してやってる(あの作品の描写が肯定的に描かれていない)からこそ
    作品として評価出来る訳で、結局は監督の中にも常人としての感覚は存在してるんだけどね

    一般的でない内容を肯定的に描かれて困惑する感覚を理解したいというなら
    宗教アニメを見るのが一番手っ取り早いだろうね
    あれらは宗教的価値観を全面肯定する目的で作られているから
    常人ならすぐ気持ち悪くなる

  255. フィクションと現実の区別をつけてください
    アニメや映画・ドラマで倫理観ガーとかわけわかんないこと言わないでください
    物語にまで倫理観を求めるような人間はエンタメを楽しむ資格はありません

  256. 倫理観で言うとぼく勉の主人公かな

  257. 自分が真面目で頭硬いだけやん。
    まぁフィクションを楽しめない奴って幼稚で現実と混同してるんだろうな

  258. 主人公じゃないが金色のガッシュの魔界の王を決めるために人間界で魔物を戦いあわせるってシステムは作者頭おかしいわ

  259. >>263
    いや、そうとも限らない
    例えばそのジャンルがメジャーじゃないというのも
    なぜメジャーじゃないかというと多くの人の倫理観から外れてるからだったりもする
    例えばBLや百合の作品も視聴者は最初から限定される
    自分の倫理観から外れてるとことが分かりやすい作品は最初から回避できるので
    結果ジャンルとしてマイナーな部類になる

  260. >>270
    ミモリがかわいいからいいんだよ!

  261. そういうのが良いとか言ってる奴は邦画喜んで見てそう

  262. >>273
    君はあらゆる創作物、娯楽物は視聴者に正しく理解してもらう為に
    様々な工夫されている事を理解すべきだね
    宗教アニメやプロパカンダ作品が現実に存在するように
    悪意の有る無しに関わらず「気持ちの悪い作品」を作る方法は存在する
    そして普通のクリエイターはそれらを回避する努力をしなければならない
    その為に必要なのが常識的な倫理観って奴だ
    それさえ守ってるならどんなにエグい性癖の漫画だろうが
    表にはとても出せないようなグロゴア漫画だろうが好きに作って良いよ

  263. おかしい奴だからこそ主役が映えることもあるし見せ方次第でしょ

  264. ゼスティリアやベルセリアの主人公に隠れてるけど、ミラ様が人殺ししろと言えばやりそうなエクシリア主や幾つもの世界を破壊したエクシリア2主だって相当なサイコだよな

  265. >>280
    まずお前は常識的な倫理観ってやつが人それぞれなのを理解しなきゃいけないね
    だからこんなにたくさんの作品が存在してて
    人それぞれで好みが違うんだわ

  266. >>269
    それよく聞くけどそんなに印象違ったか?
    アニメでもヒロインに対して普段は冷徹でたまに真顔で冗談言うみたいなキャラじゃなかった?

  267. 北朝鮮や中国共産党、あとはイスラム過激派が言いそうだよな
    これは倫理的に正しくないから上映禁止、焚書ってw
    この共産党や北朝鮮や過激派と全くおんなじ事言ってるってなぜ理解できないのだろう

  268. ラウはしょうがない
    酷いことされたからって世界を滅ぼしていいってことにはならんからな
    結局ラウは自分の復讐を正論めいたことを言って行為を正当化してるだけや

  269. いっそ「俺が正義なんじゃない。主人公だから正義なんだ」ぐらい開き直った奴が見てみたい

  270. 自由主義社会では表現の自由は倫理観より優先される価値観

  271. >>285
    それ言ったら理由も根拠もなく世界の歪みを~とか言って宣戦布告しまくる奴等のがもっと怖いわ

  272. >>284
    金正恩も中国共産党も自国を守るためにがんばってるだけなんだけどな

  273. >>283
    おやおや、プロパカンダ作品の存在を肯定するんかい?
    さすがにそれに肯首は難しいね
    娯楽物として超えてはいけないラインというのは存在する
    グレーゾーンを理解出来ない人間に創作は不可能だよ?

  274. 法に反しない限り、表現者は何をどのように表現しても許される

  275. バッドエンドものや、悪役が主人公のダークヒーローものでもそれが正しいと
    主張してるわけではなくて、視聴者には、間違ったことを楽しませるような
    作りになってるしな

    ラストが天気の子みたいな感じというとエガオノダイカとか?

  276. 大河ドラマの武田信玄はの武田晴信は、とても主人公とは思えない程に裏工作や殺戮をしまくったが大河ドラマとしては大人気だったぞ

  277. >>283
    じゃあ六芒星と十字架と月に星のマーク描いた旗を掲げてる奴をぶちのめしに行く作品でも描いてみたら?
    創作無罪を主張したいと言うのならね

  278. 結局倫理観だ何だって言ってる奴はただ自分が気に食わないだけっていう事だよね
    グレーゾーンだなんだとテメーの価値観語ってるだけ
    表現の自由を侵そうとしているだけのカス

  279. >>288
    人間は感情でしか動かない
    理由も根拠も感情を正当化する手段でしかない

  280. そもそもダークヒーローと悪党は全く違うだろ

  281. >>286
    意味不明

  282. ネウロは今連載してたらフェミさんの格好の餌食になりそう

  283. >>296
    だからお前らテロリストだろ?って言われて言い返せなかったんだよね

  284. 結局金や権力を持ってる奴が正義だって話
    弱者が正義を訴えても誰も相手にしない

  285. ジョーカーは悪党
    でも映画はヒットした

  286. 最近では偽善者みたいな奴が理想のためなら何でもしていいみたいなやつな


    現実ではただのテロリストだからそれ

  287. >>301
    その論理だと中国共産党は正義でチベットウイグルは悪って事に成るぞ

  288. >>304
    そういうことだろ

  289. 倫理観がどうこう言う奴が権力者じゃない社会で本当に良かった
    共産党独裁社会や北朝鮮の将軍様が支配する社会、イスラム過激派が跋扈する社会とか冗談じゃない

  290. 周りや社会が非難してくれればバランスが取れるからいいんだよ。

    天気の子は違法な若気の至りな行動はフィクションとしてはいいけど、他も主人公たちと同レベルにガバガバに肯定して、最後も東京水没なんか大したことないって収めてるから気持ち悪いんだよ。

  291. >>302
    ジョーカーにしろパラサイトにしろ
    作品の中で主人公たちを肯定はしていないからね
    (完全否定してる訳でもないのがミソだが)
    その是非のバランス感覚こそが倫理観と呼ばれるもの
    なんか悪徳ジャンルそのものを否定するつもりかーってハッスルしてる人居るけど
    そういう意味じゃないっていうね

  292. >>282
    エクシリア2は設定上あの行動は仕方がないけど

    分史ミラが消滅して悲しんでるエルの横で正史ミラが戻って来たぞやっほほほい!ってやってる1のメンバー達見てやっぱこいつら頭おかしいわって思ったな

  293. >>286
    ラインバレルがそんな感じじゃね?

  294. なんか天気の子を憎悪してるガイジがおって草
    お前がただただ気に食わないだけじゃんw

  295. >>308
    ジョーカーは悪事に対して罰が下ってないやん

  296. 天気の子は屋上で「今から晴れるよ」って言ってる映像が最高だったわ
    後はラブホで3人が泊まるところとかまさに濃厚なセカイ系でよかった

  297. ジョーカーって後にバッドマンに半殺しにされたんじゃなかったっけ?

  298. >>312
    そもそも世界や社会の不条理からジョーカーが生まれたからね
    ジョーカーに真っ当な正論を吐くにはあの世界はあまりに弱者に厳し過ぎた

  299. >>282
    ロゼとか酷かったな
    暗殺者なのに聖人君子みたいな扱い最初から最後まで受けてたw

  300. ロボットに人権を与えることが当たり前みたいな論調のアトム、新人類を抹殺したナウシカ、昔から大概だろ

  301. 天気の子は別にヒロインのせいヒロインが何かやった所為で水没するわけじゃねえからな?
    ヒロインがこの世から消える事で水没から免れる事が出来るだけだぞ?
    東京を水没から救うためにヒロインに人柱になれっていってんの?
    それこそ倫理観の欠如そのものじゃんwwww

  302. 個人的にはジョーカーは悪に徹底したサイコキャラであって欲しかったから子供の頃に悲惨な目に遭ったみいなベタな設定は要らなかった

  303. >>317
    いやロゼはゼスティリアのキャラだぞ

  304. >>304
    お前はチベットやウイグルが正義だって中国人に言えんの?

  305. ワンピースだな
    少年誌だからこんな犯罪者が主人公でもオブラートにつつまれているが青年誌なら闇金ウシジマくんの半グレ闇金で一般人を狩りつくし贅沢三昧の人生をおくる以上の凄惨なシーンが描かれるだろう
    漫画内で主人公達、海賊が生きているということは一般人から金品食料を略奪し続けているという事で1000話であらためて犯罪者海賊王になる発言があったが全く感情移入ができない
    有害だから小学生以下には見せたらだめだね

  306. てか天気の主人公ってヒロイン助けたら東京が犠牲になるの知ってたんだっけ?

  307. >>322
    俺じゃなくてそう言った奴に言えよ

  308. ニセコイは時代に反したヤクザ美化、作者と編集者は時事に疎い馬鹿なのか

  309. 意外だけどジブリの主人公って大切な物の為なら世界や人類なんか知らねーってタイプのが多い。初代のナウシカなんか諸にそんなタイプだし。アシタカみたいなヒロインも街も森も、次いでに自分を陥れた奴等も助けたいって方が少ない

  310. 15歳の女の子に人柱を強要する倫理観ってすっげぇなwwwww

  311. >>279
    逆だろジャップは頭固いからな

  312. >>328
    お前が東京に住んでて彼女と知り合いでもない他人なら人柱にするんじゃないのか?

  313. >>327
    てか中二向けアニメとかみんなそんなんじゃん

  314. >>327
    特に理由もなく何もかんも救いたいっていうのは嘘臭くなるからね
    アシタカは次期村長候補だろうし
    大切な人間はみんな守るくらいの心構えじゃないとダメだと思うけど

  315. 15歳の女の子が人柱をやめた事で水没した東京に
    15歳の女の子とそれを救った少年に罪の意識をもって生きて行けなんて言える奴が
    倫理観を語ってるんだからすげえ世の中になったもんだよ

  316. >>328
    他人なら賛成すんじゃね

  317. サッカーは逆じゃない?
    敵が反則スレスレしまくっていらついて
    それを利用したマリーシアでPKもらったら
    主人公がそんなの嬉しくないって言いながらPKわざと外すとかやろ

  318. 種はクルーゼと同じような出自のキラがマモリタイセカイガアルンダァするから一応反証にはなってるんだ……

  319. >>260
    テレビドラマシリーズは万人受けするように端金で仕事を受けることが多すぎる、原作は、大金を取るんだよ

  320. 進撃を挙げるか…
    どれだけ漫画を読む知性が無いか分かるな

  321. 手抜き記事でも誰かが勝手にマウント取り合いしてくれるから楽でいいね、ハゲ

  322. >>330
    普通アニメやドラマを見るときは主人公を通して物語を見るんだよ
    なんで見も知らないモブキャラに感情移入するんだよwwww

  323. >>340
    ????

  324. >>328
    俺は賛成するわ。自分のが他人より大事だし

  325. >>316
    ジョーカーの辛い所は
    明確な悪意とか誰かの失策とかそういう分かり易い要素だけでなく
    病気とか幻覚症状とかもう誰の所為でもないもので
    ジョーカーの心が狂気に蝕まれていく所だよね

    社会が豊かでみんなに余裕があればまた違ったかも知れないけど
    「でも、そうはならなかったんだよロック」というね

  326. 色んな価値観があるのにそれを認めないと物語も楽しめないのな
    ネトウヨになるぞw

  327. エレンとかお兄様あげてる人も居るけどさ、殺した数ならべジータ皇子のが何千何万倍も多いからなw

  328. ジョーカーって批評家からボロクソに言われた映画かw

  329. マジでアスペばっかやな

  330. >>347
    そりゃ単純な鬼滅が売れるわけやで

  331. 長々とスレタイで終始説明してしまう奴はなろう作品をバカに出来ないね

  332. 自分の側の倫理が勝たなきゃ気分よくないだけだろ
    所詮世界なんて人の集まりなんだから
    みんなが同じ意見になるわきゃない
    でも自分が正しくなきゃ守れない場所もあるから、反対になる意見を攻撃するしかなくなる

  333. でも社会現象になる作品って倫理観ずれてるよな
    ワンピでも鬼滅でもハリポタでも

  334. >>346
    浅い脚本って叩かれてたな

  335. >>344
    どんな価値観の作品でも存在して良いと思うけど
    作品を作る上で読者に正しく意図が伝わるように
    読者の感覚を正しく理解する努力は怠ってはならない
    その為には一般常識、一般的な感覚をちゃんと把握していなければならない
    勝手に前衛芸術みたいなの作っておいてみんなが僕を理解してくれないとか拗ねるのは
    クリエイターの言動ではない
    存在しても良いと評価されるはイコールにはならないからね

  336. >>353
    読者の知性が無いのが悪い

  337. >>328
    それ信じてたの主人公だけだし

  338. 復讐系のなろうやテンプレのなろうにいえるな

  339. >>354
    それに作品を提供しようとしたお前が一番頭が悪いっていうカウンターを喰らうだけだね
    クリエイターなんて1人で何でも出来るように見えて
    実際は受け手は居なければ何も成立しない弱者だからね
    娯楽産業に従事してる奴なんてみんなそうだけどさ

  340. 俺はむしろ人間とか日本の法律こそ正義みたいに進むチープなアニメが嫌い
    世界観狭すぎ

  341. >>357
    お前の頭が悪いだけだなw

  342. クソゴミ記事

  343. 典型的なあなたの感想ですよね記事だね

  344. >>336
    クルーゼ自体聞く耳持たずに一方的にまくし立ててるだけだからまともに会話できるやつじゃないし

  345. 科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌

    これがお勧めやで倫理なんぞ考える必要いあらへん

  346. >>363
    ネトウヨ作家かw

  347. >>291
    その考えは表現の過激化を呼ぶし、過激になった表現は規制の口実になる
    一言でいうと調子に乗るなってことかな

  348. >>358
    さんざんモンスターぶっ殺しておきながら人間殺されるとキレる的な?

  349. うーん、案の定スレタイの趣旨を理解できてない読解力0のお馬鹿ちゃん達で無秩序なコメント欄と化してるな。
    主人公が悪者サイドとかそういう単純な話じゃねーよ。

  350. >>367
    アスペは大変だな

  351. >>368
    わかりやすく整理して。お願いします

  352. >>359
    娯楽産業で喰っていこうとする人間がそういうポーズ気取りならともかく
    真面目に孤高ぶって生きようとするとか恥ずかしくて見てられんわ
    ユーザーに感謝出来ない奴がクリエイターを名乗るなボケって言ってやるわ

  353. 大人とか上司とか社会とかの言いなりになってお利口さんを目指すだけの主体性のないつまらない人生のまま歳を取ってしまった奴らが、その生き方を否定されてるようだから、世界に反抗する系の主人公に拒絶反応を起こすようになっちまったんじゃねえの

  354. >>364
    あれの登場人物って虚淵が用意したシナリオを動かすための駒だから
    だから自分の考えがない

  355. マジ恋の主人公はマジで無理だったわ

  356. >>372
    どうなんだろうね。でも反抗してるガキって見てると気持ち悪いしイラつくよね
    駄々こねてんじゃねーよって
    主人公がガキっぽくなかったらまた違う反応だったりするんじゃね?

  357. >>371
    ワナビーの嫉妬乙

  358. >>370
    行為主体の悪としての認識の有無だろ。

  359. >>377
    たとえば?

  360. 職業・殺し屋。やな
    異常なんだけど風呂敷の畳み方が見事

  361. >>377
    バカなのでもう少しわかりやすくお願いします。煽ってないよ

  362. 子供が好き勝手やるのにイラついてるのは老害化してるだけ

  363. >>365
    むしろ親韓やで韓国人をイカしたナイスガイ半魚人として描いてるし

  364. >>380
    悪いことしてる自覚があるかないかってこと

  365. >>382
    パヨク作家のゴミか

  366. >>372
    自分で責任を持ち、裁量をもち、仕事をこなす立場になってくると
    子供向け作品に登場する大人連中の無能っぷりが気になってしょうがない
    未成年の子供を生き死にの戦場に笑顔で送り出すとかコイツら何考えてるのってね
    そういう感覚を持つようになって初めて
    セカイ系とか言われてるジャンルの歪さに気付けるようになる
    純粋さだのヒーローだとか美麗讃辞で子供を人身御供に出すような世界は
    子供の都合で滅ぼされても文句言えないってさ

  367. >>371
    クリエイターたるもの大衆におもねるな糞がって俺は思うけどね
    大衆の一人としては媚びられても反吐が出る

  368. >>383
    最初からそう書けばよかったのでは・・・

  369. 15歳の女の子を生贄にして町を救うような倫理観はまともな人間なら持ち合わせてない
    ほぼ全ての視聴者の価値観と主人公の行動は合致しているので倫理的に見ても正しい

  370. >>385
    そら自分で嫌なことやりたくないから子供に押し付けんだろ
    お前働いたことのないニートだろ

  371. 鬼滅は遊郭編がアニメ化したら音柱の三人の妻のところで絶対荒れる

  372. バケネズミに作り替えられた非能力者に対して
    人間殺しの自殺スイッチが働かないあの連中は倫理観も糞もないやろ

  373. 主人公サイドの倫理観がおかしいと作中でツッコまれるのはまだ良い…問題があるのはそれが問題視されるどころか賞賛すらされている作品だ

  374. >>386
    ユーザーが居るからこそ物理的にも精神的にも作品が作れる
    その関係性を媚びとか言うのはそもそも誰かのために作品を作った事がない人間の格好つけしいだね
    自分の為だけに作品作れる人間なんておらんよ、不可能だ

  375. >>388
    仮に現実だと仮定したら一人の犠牲で大多数が困難な目に合わずに済むなら
    俺は生贄になれと提示するけどね
    仮にそれが関係者でも関係なくそういう立場なのだから

  376. >>364
    QBを正論!とかって持ち上げる奴ってなんか歪んでるよね
    別に倫理観とか正義感があるわけでもない癖に家畜の心配とかしてみせたりしてるんでしょう?
    要は便利な倫理棒で大嫌いな偽善者を叩くのが気持ちいいだけなんだよね

  377. 進撃はやっぱアホには楽しめんから売上落ちたんやな
    まともな物書いたら売上が落ちる日本のレベルよ

  378. 倫理観壊れてても話しのオチで裁かれれば作品としては否定しない
    天気の子は主人公のやらかしは保護観察処分を受けてたからセーフ
    ギアスのルルーシュも最後は裁かれてたし

    ドラゴンボールのベジータ、種死のシンは許容できないな

  379. >>388
    神風特攻隊で若者殺しまくったジャップにそんな安っぽい正義感ないから

  380. >>393
    ユーザーなんていなくても作品は作れる
    金さえあれば必要ない
    自分で作って自分だけで楽しむことも可能だよ

  381. >>389
    さっきから随分と斜め方向な絡み方してくるけど
    もしかして責任や裁量を振るう経験の有無がそんな特別な事だと思ってるの?
    バイトでもしてれば感じられる程度のものだろ?
    これが倫理観がズレている奴との対話って奴なんだろうかね

  382. >>375
    頭おかしいんか?
    学校行きたくないとかタトゥー入れたいとかならともかく、アニメでよくある命を取りに来るような世界に反抗するのは当たり前だろ

  383. ワイは男主人公がヒロインをぞんざいに扱う作品は無理だわ
    俺ガイルとか冴えないヒロインとか主人公が気持ち悪くて見てられん

  384. >>399
    それは作品とは言えん、落書き、習作、独り言、
    本番に備える準備ですらないならただの習性や代謝であって作家活動ではない

  385. >>402
    主人公に優しいハーレムなろう系しか楽しめんわなw

  386. 天気の子を倫理観とやらで批判してるやつって陽菜のせいで雨が降り続いてるとか思ってそう

  387. >>398
    そんなこと言ったら原爆落として日本人殺したりインディアン虐殺してみたりしたアメップさんの立場は・・・
    左翼なのか在日なのかわかんないけど(偏見すまそ)視野を広くしてみれば胸糞悪いことやらせたら白人の方が上だぞ
    別に日本が悪くないって言ってるんじゃなくて

  388. 主人公の行動にイライラしている人は物事に白黒つけるのは当然だと思う人なんだろうね
    正論でなくても間違っても破綻してもそれ含め人なんだよ
    現実の日本や世界の政治や社会なんてグレーな事ばかりだから気が滅入るだろうね

  389. ヤンキー漫画全部やん

  390. >>403
    世に出さなくとも作品には違いない
    そもそも誰かのためなんて綺麗事で作るべきではない
    他人に晒すのは金のため金を取らないなら誇示するため
    結論として自分のためなんだよ

  391. >>401
    だからさ、例えばある作品の何かに反抗するってテーマ自体が正しかったとしても、その作品を不愉快に思う視聴者はその「主張自体」にじゃなく主人公の「青臭い主張の仕方」とかに反感を抱きがちなんじゃ?って言ってるわけ
    まぁ確かにガキ臭くて多少幼稚なくらいの方がリアルっちゃリアルなわけなんだけど

  392. >>402
    いうて僕勉とゆらぎ荘みたいな主人公とかつまらないわ俺は
    多少は癖あった方が良いかな

  393. 反抗的な若者主人公を「駄々をこねてる」とか行って憎んでるのは「(俺たちが子供の頃には無かったスマホとかパソコンみたいな)贅沢はさせずに沢山勉強させて出世させて自慢したり老後の世話をさせたりしたいのになんで言うこと聞いてくれないの!?ギャオォォン」ってなってる親世代じゃねえの

  394. >>407
    倫理観にもとる行動はともかく、単に最適解をとらなかったというだけで鬼のように叩くオタク達は潔癖すぎるあまり幼稚に感じるな。

  395. ガンダムなら長兵予備軍だからって子供大虐殺したマイスターたちヤベェと思う
    その回の終わり誕生日祝って酒飲んで祝ってるのも狂いすぎだし
    その後警察がテロ組織機械で制圧したら虐殺だ避難しててダメだった

  396. むしろ進撃って絶対的に正しいことなんてほとんど存在しないって作品じゃないの?
    主人公にしたって一方的な正義とか悪だけで断じることなんてできないだろ

  397. >>412
    好きなキャラはゴクドー・ユーコット・キカンスキーです

  398. >>409
    >そもそも誰かのためなんて綺麗事で作るべきではない
    それが綺麗事だと思えるお前はまだ創作の苦しさを知らない幸せな人間だと思うよ
    自分の為に作る為には他人の為に作るしか無いんだよ
    だって創作家が真に求めているものは自分と他人の間にしか無いのだからね
    鏡の前の自分に問いかけてみろよ、お前は俺か?ってさ
    そこに応えは存在しないし自分の為の作品が存在する理由も無いからね

  399. ワンピースのルフィーだな
    年々ひどくなっていくからどんどん読者が脱落していく

  400. なんでこういうスレ立てるアホっていつも具体例出さないの?

  401. >>413
    じゃあその主張受け入れてあげるけど、君は君で反抗的な若者主人公に感情移入してるわけじゃん。心情的に同一化してて、反抗的な主人公がネットで叩かれると自分が叩かれたように感じて不愉快に思ったりする
    で、叩かれてるのは主人公=自分がガキっぽいからじゃなくて、老害どもが勝手に嫉妬してるからだ、と
    そこまで行くとさすがにもうちょっと冷静になった方がいいんじゃないって思うけどね

  402. 鬼滅の炭治郎なんて

    鬼に同情→無惨倒して鬼消滅→主要キャラ(鬼以外)みんな転生して「ウェーーイ」だもんな

    どうかと思うわ

  403. >>421
    感情移入してるなんて決めつけないと言い返せないならさっさと負けを認めて謝ったら?

  404. >>388
    日本人の倫理観なら自分が助かるなら平気で15歳の少女をいけにえにすると思う

  405. 今のポケモンアニメのゴウ
    原作ゲームのノリでポケモン乱獲しまくる
    乱獲すればそのポケモンの事を知る事が出来る!
    全てのポケモンを知る(=全てのポケモンを乱獲し終える)とポケモンの祖先であるミュウに会える!
    という謎持論を展開
    それを聞いたサトシも周りの大人も市村ミュウツーも悪い事だと全く思っていないし止めない

  406. >>416
    進撃とは関係ない哲学の話で恐縮なんだけど、>416が言う絶対的な正義も悪もないって考えは哲学の世界では相対主義って名前で呼ばれてるわけじゃん
    この考えってフランス現代思想ってクッソ難解な哲学が発達して、西洋近代哲学の歴史を塗り替えて到達したものなんだけど、振り返ってみると相対主義自体はソクラテス以前のプロタゴラスの時代にもあった考えなんだよな
    人類は2000年以上かけて結局古代の相対主義の振り出しに戻って、絶対的なものなどないのだってドヤ顔してるんだから嫌になるわ。いやまぁ進撃自体はドヤ顔してないけど

  407. 暴力礼賛、倫理なんざクソ喰らえなハリウッド映画にさえ、暴力には陰惨な結末が纏わりつくという理念が伺えるしな。

  408. 一万人いたら一万の正義があるから

  409. >>423
    うーん、じゃあ駄々をこねるのやめて素直に泣いてお願いしたら
    僕の作品叩かないでってw

  410. >>418
    苦しむのも自分の欲望のためなら仕方ないのでは?
    それを誰かのためと言い訳して作っているうちは駄目だと思うよ

  411. >>424
    俺はするなぁ
    仮にそれが姉妹でも耐えてるフリして差し出すかな(内心ニッコニコで

  412. >>402
    それ系の作品ってクッソ気持ち悪い主人公が実は優しくていい人みたいな扱いがキモ過ぎて無理だなw八幡みたいな奴リアルでいたらマジでキモイだろw
    周りの美少女がそのキモイ奴に惚れるのも意味わからん

  413. >>433
    フィクションだしな
    ターゲットはキモいやつなわけだからあれでいいのだよ

  414. >>432
    その性格悪いアピールってなんのためにしてんの?

  415. >サッカーアニメ主人公「敵チームめっちゃ反則してくるやん…せや!こっちも反則で対抗や!」

    ネトウヨ…?

  416. >>435
    自己都合の前には倫理なんぞ無意味と表現してるだけよ

  417. >>430
    例えばそうだな、お前がなんでこんなまとめサイトに足繫く通うかというと
    お前自身他人が欲しくてしょうがないから通ってる訳だよ
    おかしいよね?お前の理屈ならお前自身が満足するだけなら他人なんて必要ない筈なのにさ
    でもそうじゃない、お前個人が満足する為にはどうしても他人が必要なんだよ
    だってお前が自分の為に求めているものは自分と他人の間にしか無いからだ
    お前自身はお前自身だけじゃ満足出来ないから、
    こういうサイトで他人に近寄る事でしか満たされない
    これが自分の為だけに創作が出来ないという理屈だね

  418. なろうか鯖太郎かSEEDだな
    SEEDはボンボン版とかだとフォロー入ってるからまだ良い方

  419. >>438
    そうかもな
    でもそれ結局自分のためですやん
    違うかね?俺は俺のために書き込みしている
    お前のためではない・・・これは分かるだろ?
    そういうことさ

  420. ベジータは原作だけでも極悪人扱いじゃない
    閻魔大王も認める男

  421. ギアスとかデスノートとかは主人公の倫理観ぶっ壊れてるけど、ちゃんと悪として描かれてるやん
    作り手が悪を悪として認識して描いてるなら別に問題ないやろ

  422. >>420
    結構な頻度でどこぞのまとめサイトの管理人がスレ建てて後から回収してるだけだからなぁ
    それゆえに一コメは適当にしがち

  423. 他人を納得させるものなんて合理の中にしかない
    合理の了解の構図が社会や個人のレベルによって違う

    たったそれだけのことだよ皆さん
    国家も宗教も関係ないんだ。関係するのは表面的な行動とせいぜいペルソナまで
    ミクさんがハイウッドやディズニーなんかよりはるかに上手にそのことを証明したろうが

  424. 作中描写と読者の認識に齟齬がなければいいと思うわ
    例えば主人公の仲間が明らかにおかしい主人公を肯定する作品なら、どこかでそれはおかしいと釘を刺してくれればいい
    問題なのは主人公たちの狂った倫理観に基づく行動がが地の文とかで正当性を担保する場合
    所謂なろう系によくあるんだがこれがほんと不快

  425. >>440
    その通り、だからお前は自分が意見を伝えて満足する為に
    俺が理解出来るであろう文章を考えて、構築して、書き込み伝える必要がある
    これこそがまさに一般的な知識と常識を以って自分の為に相手に配慮するという行為だ
    人間は自分の為だけに言語を用いる必要はないからね
    それらを習得して使用するのは自分の為であり、他人の為だ
    だから自分の理想を叶えるには他人の理想となる価値観を知らねばならない、これが創作の難儀なところよ

  426. >>444
    合理って合意って意味?
    合意が社会や個人のレベルで違うってどういう意味ですか?

  427. こんな手抜き記事で長文で何かあれこれ駄文書いて連投してる奴は暇なの?

  428. 俺たちは真剣10代しゃべり場を満喫しているのだ

  429. テイルズだとヴェスぺリアが倫理観ぶっ飛んでたな、切腹とかあったし主人公がノリノリで介錯つとめたりしてたし

  430. >>415
    お前が理解力皆無のアホってことがよく伝わる文章だな

    超兵予備軍殺した時はマイスター達はイオリア計画に盲目的に従ってるだけの駒の一部でしかなく、またあれの実行役のアレルヤは最後まで反対してたが別人格のハレルヤが強行しただけ。
    その上あれは「このままイオリア計画に従うことが本当に正しいのか?」という疑問を投げかける話であり、実際、イオリア計画ではソレスタルビーイングは最終的に世界中から憎悪を集める事で世界をひとつにまとめて討伐されて終わることになっていた。つまり実際にソレスタルビーイングは悪として描かれてんだよ、あの時点ではな。
    だが自分達が悪として討伐されて終わることを拒否した連中がイオリア計画から離反し、それがアロウズとなってせっかくひとつにまとまりかけた世界を支配したから、ソレスタルビーイングは再結成してアロウズと戦う事になったのであってな。

    物語の繋がりや流れを理解できないサイコパスはお前だよ。

  431. コメント番号ズレてる
    >>452は>>416へのコメントな
    まぁどうせまたコメント削除で番号ズレそうだが

  432. >>449
    スノッブが集う場所やぞ、冷や水ぶっかけんなや。

  433. >>447
    合理だよ。合意じゃ全然意味違うだろw合意だったら反社組織の中でも合意しまくってるん
    ある人が納得するのは、その人にとって理にかなっていると感じることだから。社会通念は多くの人にとって、多くの人の納得の総和であるとみなされているから、それ故にそれを受け入れればその人の合理。実際はこういうのが一番多い
    つまり、多くの場合「社会とはこういうもんだ」という思い込みによって我々は支配されているということだよ。だから洗脳とか刷り込みとかステマとかが効果があるんだ

  434. >>446
    他者を知ってそれを作品に反映させてもそれは客のためではない自分のためな
    勘違いはよくねぇよ

  435. >>450
    すまんなおっさんやねん

  436. >>455
    ちょっと補足すると
    我々は多くの場合、社会通念を受け入れ、それで価値観を形成している。倫理基準もそのひとつ
    ところがここにギャップがある。実は社会通念を学ぶ機会というのはほとんどないし、それについて議論する機会も割とない。そして恐ろしいことに何を通年とするかについて判断を下す主体は何処までも個人なのだwww

  437. >>450
    真剣こどおじしゃべり場

  438. 大体中二向けのアニメやゲームって反体制派が主人公なんだよな
    だからまともな大人が見ると何だこれって思うようになってる

  439. >>383
    あるのなら葛藤によりドラマになるが、結論を導く理屈に倫理観が伴わないのであれば共感出来ず表題通り
    ないのであれば単なる狂人もしくはバカ。やはり共感出来ず論外って事で…違うな

  440. >>458
    結論としちゃ倫理なんぞその時の都合で変わるでいいんでないかい

  441. >>458
    続き
    つまりだな、このギャップに気づかずに生きている人間は、実質的には何ひとつ確かなもののない、夢の中に生きている。自分でもコントロールできない、実体のない夢の中をさまよっているようなものだ。そしてその状態のまま一生を終える人間は結構多い。てかここはそんな人間ばなりだ
    これを「自我が目覚めなかった人間」という

  442. >>389
    自決やカミカゼを賛美する精神の奴が一定数いる国なんだぞこの国は…、そんなもん幾らでもいるだろ…

  443. 消されたか?レスがずれた

  444. ぶっちゃけ日本人ってさ子供や若者ならいくらでも搾取していいって考え方だよな

  445. だからコメの中身だけ消せよアンカが意味成さないだろーが。わざとやってんかカス?

  446. 子供や若者ならいくらでも搾取していいって考えだから
    誰も子供産まなくなったんだろうな

  447. >>450
    年明けだしなぁ暇やぞ
    その代わりに大晦日から3日まで働かされたけど

  448. >>387
    人間狩りして拐ってきた子供を虐待、洗脳して兵士にする連中と同じ精神構造だからな、あれは

  449. >>467
    搾取できるならそうしてるがそう甘いものでもない
    何を使えばよいかなんて選択もあるし
    いざ金回収って時にやらかす場合もある(100ワニ

  450. >>463
    その都合に納得できるかそうでないかって話だろ

  451. >>59
    政府がしっかりしてたら鬼殺隊は必要ないからな

  452. >>473
    できてもいいしできなくてもいい
    そんなもん個人の考え方やん
    好みと言ってもいい

  453. アホバイト君のせいでよくわからないコメント欄になったな

  454. 魔女旅三話なんかでは結構意見が分かれて面白かったけどな
    助けるのが普通やん派
    金積んで願い請わないから悪い派
    関係あらへんがな派
    何が正しいなんて個人で好みは分かれるし
    それぞれ違うでええんでないかい

  455. >>474
    そもそも鬼殺隊もいらないんじゃね

  456. >>395
    アウトサイダー・アートって奴だな
    シュヴァルの理想郷やヘンリー・ダーカーの非現実の王国でとか、冗談抜きで天才と狂人の狭間にいる連中だ

  457. 鯖太郎はなろうでもぶっちぎりで頭おかしいよな
    偉人にマウントとったり女性に聖水飲みたいと懇願してみたり
    カレー作れるだけで絶賛

  458. >>475
    その好みの評価軸で倫理観に重きを置く個人の考え方やんって前提
    異論、反論はあろうともその前提を崩しちゃ話にならんでしょ

  459. 天気の子って元が壊れてる世界だから何もしなかったら雨が降り続ける状態のままなんだけどヒロインの人柱で晴れにする方が正しいということか?
    一人の命か雨が降り続ける状況を変えるかの選択で一人の命を犠牲にする方が倫理観壊れてない?

  460. ギアスはルルーシュが思いの力とか言い出したあたりはマジでキツかった
    今後はルルーシュが正義の味方!てノリでやるのかよこれって思った
    ゼロレクでようやっと前みたいなノリに戻ったけど結局復活でみんなに祝われて復活するあたりやっぱり倫理観狂ってる作品だなとは思う

  461. ニセコイは仲間内での下らないイチャイチャ(キムチとか)は笑えたが、終盤の結婚式妨害とヤクザが公務員オチは笑えない

  462. 五等分の花嫁

  463. ニセコイとか五等分みたいなのって後味悪いよな
    かぐや様みたいのが後味悪くないわ

  464. ※20
    小説版女神転生
    「五十億の人間より、ぼくは君一人を選ぶ!」

     主人公 :発狂してヒロインに殺される
     ヒロイン:主人公の死に絶望して自殺
     世界  :悪魔に支配されてディストピアに

  465. むしろ、そんな社会的なゴミ要らねえよwwww
    アニメ辞めろや(笑)

    本質的な高尚性や欲求を追求した
    独善的な展開が良い。

  466. 主人公組が影に身をやつすのも場合によってはそうおかしくない
    むしろ対比となる一般社会側の倫理観(=作者の素の倫理観)がぶっ飛んでる方が嫌だわ、独裁で歪められているとかならともかく

  467. >>249
    あれは正直きつかったな
    小紅と真白が可愛くて、白夜も良かったから観れた感はある

  468. >>483
    復活は無かったことにした
    あれは駄作の極み過ぎる

  469. >>129
    支持する

    あのままでは、どの道、、という
    必然性はあったけど
    さとちゃんが死んだのが、凄い嫌。

  470. 切ればいいのでは?? 何故スレを立てるのか意味不明

  471. 鬼滅は異常者の集まりだけど倫理観は何一つ間違ってないでしょ

  472. あれでしょ
    ゴーストライターがどうとかいうジャンプのパクリ漫画みたいなやつ
    天気の子とか全然普通

  473. >>484
    あれある意味リアルじゃね
    モデルとかいそうだわwwwww

  474. デェ丈夫だドラゴンボールで生き返れる

  475. >>16
    ルフィは押し付けない主人公代表だろ
    コビーが海軍入るのも好きにすれば良いってスタンスだったし
    一番自由な奴が海賊王って考えだから自分だけじゃなく他人の自由も否定しないぞあいつは

  476. その 正しい倫理観 は誰が決めてんの?みたいなテーマってことでしょ。

    作品の見方も解らないのか…

    小学校のこくごの授業からやり直せば??

  477. >>482
    何で知りもしないどこぞの誰か達のために好きな奴殺さなきゃいけないんだってなるのが普通だよな
    あの映画の主人公達の行動は人間的でよかったと思うわ
    世間の大多数の奴らも同じ状況になったらあの選択取るだろうし
    世界の犠牲になるのを平然と受け入れる方が倫理観壊れてるんだよな

  478. >>501
    暇だから付き合うがルフィが社会を変える???意味不明過ぎるw
    海賊王になるってのはあいつの夢であってそれ以上の過度な野心なんかこれっぽっちも持ってないぞ
    夢をかなえる事が悪だ!って思想ならそれはお前個人の独特な価値観だわ
    夢をかなえること自体は悪じゃないし何なら海賊王が誕生した方があの世界は
    平和になるまである(小悪党が一掃されるから)
    あと世界政府及び天竜人の悪政も正されるだろうから善にひっくり返るだろうし
    指摘そのものがワンピース読んでない言ってるも同じだよお前

  479. >普段はええんやが隕石にマジ殴りしなかったせいで街が破壊されたのに
    >それを非難したタンクトッパーが悪者みたいになってるのは糞やった

    マジ殴りしようが隕石は降り注いでただろうしどの道被害は出ただろ
    「犠牲が出るのを覚悟で人助けして非難されたヒーローの葛藤」がテーマだろうし
    あそこでサイタマにあれ以上出来る事があったとは思えんがな
    あとタンクトッパーは神視点で心中で陥れる事前提で動いてたし糞キャラなのは変わらん

  480. >>502
    いやだからそれ価値観で社会を変えてるやんwww子供かw
    世捨て人とは言わん迄も、本当に押し付けないっていうのは社会に対しても働きかけないってことやで?

  481. 時代で移りゆく倫理観で作品を語るのが浅すぎる

  482. タバコ吸うキャラが出るだけで文句言われるし吸殻をポイ捨てしようもんなら苦情殺到w

  483. 苦手なら無理して首突っ込まなくてもいいじゃん、自分の時間はもっと有効に使おうぜ(ブーメラン)

  484. ジョジョ5部は第1話から主人公の「覚悟」が決まっている

  485. これは煽り抜きでFGOや
    特に二部
    どうせ全員滅ぼすくせに昔からの風習にケチつけてその場だけ生きながらえさせたりしてて唖然としたわ

  486. 俺は合わなかったら見ないとかできない奴が苦手だ

  487. 鬼滅も鬼殺隊が馬鹿すぎてなんか萎える

  488. スパルタの海

    この作品の何が怖いかって現実にこの作品同等の倫理観を持った人間が存在し、さらにそれを支持する側も存在していること
    後、ヤンキー漫画全般

  489. 倫理と論理を読み違えてるやつおるやろ

  490. ただしエロは除く

  491. >>21
    ザフトも連合もおかしいからセーフ あいつらも大概頭おかしい上に話聞かんぞ

  492. >>255
    高杉で実践できなかった盗作ゴリラの戯言出されてもねえw
    最後死んだからっていうんだろうけど英雄もどきとして死なせたからなあ
    偉そうなこと言っといてコレだからね本当にクズで最低だよ

  493. 主人公サイドの倫理観が3方向くらいに狂って互いに潰し合って消える虚淵ゴジラ

  494. オーバーロード

  495. DQNヤンキーとか本当こういう主人公そのままだから
    夜中にバカ騒ぎしたりゴミ巻き散らかしてKにお世話になってもまたやるしな

  496. 魔女旅は犯罪も善行もこなす主人公の善行ばかりが持ち上げられて大多数から優しい魔女扱いされるのに、犯罪行為に関してはたまに軽い説教受けてはいおしまいだからモヤること多いかなかぁ

  497. >>516
    あんなに説明されても分からない人っているんだな

  498. まんまFGOだな、特に2部は酷い
    主人公がダヴィンチやホームズに言われるがまま他の異聞帯を潰しまくってる。ボロボロの世界が戻る訳でもないのに

  499. >>522
    オマエアニメ見ないで適当に情報集めてるだけだろw
    現代法基準でも主人公の犯罪とか不法侵入位だわw

  500. >ほんとに個人を救った結果世界がやべーことになって終わる作品ってあんまなくない?

    小説版「デジタル・デビル・ストーリー女神転生」がそうだったけど、
    ゲームでしか知らない人が多数の為、特に話題になることもないな。

  501. 倫理観に拘泥してる奴が多いからそのレベルで話するけど
    倫理水準は視聴者に対するフィルターだよ
    作り手が気に入った視聴者をセレクトするためのね。その意味では案外本音が見える
    ただ社会通念と倫理を一緒くたにして、無駄に暴れる人間が時々いるのは失笑もんだケドネ

  502. >>523
    その御大層な説明中に倫理的判断による回避案が含まれているのに
    何で自覚出来ないのか逆に不思議
    無意識にセーフラインを求めすぎてて自分の中に倫理観がある事を自覚出来てないのか?

  503. ぶっちゃけ倫理観が破綻しているとして槍玉にあがる作品って
    ファンタジー世界のバトル物とかバトロワ系の殺し合い前提の奴とか
    悪役が活躍するピカレスク浪漫とかそういうのは選ばれにくいんだよね
    だってそれらの世界にはまず公平さや平等さを維持してる社会や環境が存在してないし
    基本的人権を守れてない無法状態で人権に即した善悪を語る事自体がそもそもおかしい
    現実の動物の世界が弱肉強食で成り立っているように違う社会なら常識もそりゃ変わってくる
    だから倫理観が破綻してると指摘される作品はむしろ派手な事はしていない現代舞台の方が多いんだよね

  504. 529追記
    だからファンタジーでは倫理観なんて要らないんだよーんって話になるかと言うとそうじゃない
    現実に即した公平な法やルールが無いからこそ、そこはそこで公平性・平等性を前提にした舵取りが必要になって来る
    原始的な弱肉強食論が入るかハムラビ法典よろしく目には目を精神で行くのか
    私的なノブレス・オブリージュ論が入って来るか目に見える全てを救う聖人様を描くのか
    どう描写するかは作者の自由だけど、そこで描かれるものが
    現代を生きる読者的に納得できる倫理観の範疇でなければやはり作品としては評価されにくい

  505. 種ガンはアイドル王女みたいなのに軍事の統帥権与えてたよな

  506. >>525
    アニメ勢かな?
    さすがにまずいと判断されたのかアニメでは丸々カットされてはいるが、原作では訪れる国々で詐欺やりまくってるキャラやで

  507. >>532
    スマンな原作もある程度読み進めてる勢でな
    詐欺まがいであって詐欺じゃねえぞ
    犯罪行為は大抵計画するだけで踏みとどまるか実行前に失敗してるだろ

  508. なんだかんだでやらおん内に天気の子ショックが走ってるようで何より
    ハゲとスポンサー的には大ヒット映画という枠でキメツとバッティングするだけに、この機会に徹底的にたたいておこうと周到に記事を用意したようだが
    作品の中身を比べる結果になってしまって逆効果だったな

  509. ていうか今更天気ショック発生するとか
    やっぱりお前等アニオタは天気の子見て無かったじゃん
    モエガー拳銃ガーとか適当抜かしてディスってた癖にw

    ここで何度も指摘したとおりだな

  510. 五等分の花嫁からはゼスティリアと同じ匂いを感じる

  511. >>533
    とりあえず原作読んでるといいつつ読んでないか倫理観がずれてるのは分かった

    天気の子録画だけしてまだ見てないけどこんな記事が立つような内容なんか早く見てみよう

  512. 異常者を異常として描写したうえでの主人公なら良いと思うよ
    それをまるで常識であるかのように描いたら、作者のサイコパス疑惑がおきるがな
    まぁそれを逆手にとって、世界観自体が壊れているギミックを仕込むトリックもあるが

  513. >>531
    別にラクスに統帥権なんてZAFTは与えてねえぞ
    信じられんかも知れんがエターナル、アークエンジェル連合部隊はラクス自身の私兵扱い
    言うなりゃラクスはZAFT軍より強力な(デカい?)PMC経営してるだけ

  514. 分かってないやつ多すぎやろ・・・
    U19とかニセコイとかそういう話かと思ったら、善人・悪人ガーとか何明後日の話してんだよ

  515. 犯罪者を許さないくせに仕事人みたいな人がいてほしいと言い。少年法いらないて言うくせに少年法あるからイジメっ子に復讐しろと言い。そしてそんな漫画が支持される。なんやこれ?

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