ゆとり「アニメ業界や漫画家のおっさんさぁ、今の学校の廊下はこんな感じなんだよ?いつまで古いイメージで描いてるの?」
私、都内のあちこちの学校に行くんだけど、アニメや漫画の小学校や中学校では1枚目のような狭い廊下の学校描写をよく見るけど、今は大抵の学校で2〜3枚目のように廊下が広くなってて下手すると教室の壁が無いんだよ。自分も含めて学校描写をしている人の年代がもはや違うんだなと思ったりする。 pic.twitter.com/4OvgBNmVzM
— 晒黑的がんくま (@gankuma_) December 15, 2020
深夜にも関わらず結構反応ありますね。もちろん古い作りの学校もありましたよ。でも生徒数減って教室数自体が減ってるし、自分の印象だと廊下が広い学校や壁のない教室ってそんなに珍しいものではない。新築の学校設計のトレンドな気もするので増えていくと思いますね。写真は全て拾いものです。 pic.twitter.com/NtNvr5FopG
— 晒黑的がんくま (@gankuma_) December 15, 2020
今は脱ゆとりやで
さすがにそれはない
開放感
交流が広がる
1クラスごとに教室用意しなくてよくなる
監視しやすい
ゆとりがオッサンや
よく怒られて教室の外に出されてたが他の教室から丸見えだったわ
ワイんとこは小中高と廊下は狭かった
中高は古い方が多い
そこらの自治体で校舎改築する予算なんてない
典型的な教室と廊下しかないぞ
ここ10年くらいでできた学校はこんなもんやで
子供が減りまくってるのにここ10年で建った公立校ってどんだけあんねん
隣の教室で教師がきれるの丸聞こえ
中高なんてそんな暇も余裕もないし合併とか校舎移転でもなけりゃそのままに決まってるやろ
中高でこれやったら確実に底辺
それともここ10何年とかで全国の学校は壁ぶっ壊したんか
この間母校行ったけど変わってなかったぞ
むしろ不便や
形だけおしゃれにしてやってる感出してる
昔からある学校はイメージのままやろ
かなり恣意的な発言をしているので注意。
引用リツをまとめると、都会では結構多いがない所も沢山ある
田舎はない
2000年初頭に急激に流行った他の教室の声がうるさいかどうかはまちまち。しかし、壁を追加で設置しているところはそこそこあるみたいなので… pic.twitter.com/TdyQNV9xcW
— 虚無あん (@kosian_iizo) December 16, 2020
補足。少子化に伴って将来老人ホームにするためにこのように作っている所が多々ある
— 虚無あん (@kosian_iizo) December 16, 2020
なるほど居抜き物件か
補足で草
老人ホームはなるほどと思わないでもないがさすがに小学校が機能しなくなるまでに築年数やばいことなるやろ
コロナ世代になるんか?
氷河期→ゆとり→さとり→?→コロナか?
(´・ω・`)こんな学校まじで一部だけだろ・・・・つか壁もないとか冬とかめっちゃ寒そうなんだけど
(´・ω・`)この学校全体が暖房で暖かいんか?
-
-
教員が監視されてるだろ
-
都内……?
-
そんな特殊な学校をモデルにしてどうすんだよw
-
東京ビッグサイトを学校にした
ラブライブ虹ヶ咲学園の先見の明 -
ゆとり?
-
寒そうだしエアコン入れたらめっちゃ電気代かかりそう
-
パッと見防火扉も見えないし火災になったらガス全体に充満しそう
-
23区で選挙の時や一昨年やっけ台風の時に避難したので2校くらい小学校行ったけど昔ながらの狭いやつやったで
新築が条件なら大半は昔のまんまの狭いやつやと思うで -
ゆとりってもういい年だろw
-
画像は全て拾い物でだいそうげ
-
ラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジラブガイジ
-
いまだにゆとり言ってる奴って何者なの
-
-
ドリフターズの舞台上の小学校とか
しくじり先生の収録教室とかだろ -
お前が世間知らず定期
-
自分の周りだけが世界の全てだとでもおもってるんだろうか
漫画やアニメは結構現地取材とかやってるしそっちを支持するわ -
少子高齢化で小学校の需要は激減だからな。
使われなくなった古い校舎の再利用や廃校の話は山ほどあるけど、新築なんて超レアだろう。
そういう超レアの所は近い将来の高齢化に備えて老人ホームなどに利用できる、多目的校舎をたてることもあるという話なんだろう。 -
贅沢だなぁ
-
壁なし教室はなにげに衝撃映像だった
-
鉄筋コンクリートの建物は100年くらいはもつそうだからな。今ある校舎の大半は高度経済成長期か、それ以前に建てられたものだろう。
それらは今も使われているだろう。使える物を潰すなんてもったいないからな。
「新しい校舎」は老人ホーム兼任かもしれないけど、そういうのはごく一部と思われ。 -
んなもんよりも、アニメじゃブルマが今も現役って時点に突っ込めや
むしろこっちの方がオタクww案件やろ -
新築で都内だと10年位前からこういう建て方増えてる
空調はもうエアコンとエアハンに個別の全熱交換器と加湿器つけてゴリゴリ調整できる -
アニメの舞台なんて大抵そこそこ緑のある地方都市だし
この手の作りの学校の割合はさらに低いだろうな -
漫画で使ってる学校の背景素材は基本的に旧式のやつばっかだからそうなってるだけだぞ学校なんて今は安易に写真撮りに行く事なんて絶対出来ないから素材集頼みだし
今は違う言うなら新しいタイプの学校素材作って無料配布なりしてくれ -
給食係の時カレーが入ったステンレスバケツを廊下に全部ぶちまけて ひとクラスづつ分けてもらいに回ったのは気まずかった(笑
-
ワイの周囲の学校だと明らかに建て替えられたの一校しかないから
そこ以外は昔ながらの廊下じゃないかな
どこもかしこも震災後にX字鉄筋を無理くり外付けで装着されてサイボーグみたいな外見になっとるが -
いやユーザー全体が高齢化してんだから
昔の描き方でいいんだよ
最新の教室見せられても違和感しかないw -
天井扇風機の行列と
「さすまた」常備しているのは
笑い所なのかね? -
「ゆとり」世代って
今は中年なんだよなw -
呪術バカにされてて草
鬼滅は大正だし学校物じゃねーからな -
仕事で学校行くけど9割旧式やで
-
50、60のお前らの時代とは違うんだよガラパゴスイナゴジジイw
-
ゆとりっておっさんだけどゆとり言ってる人は50ぐらいのじじいかな?w
-
仮にその今風とやらの教室を描いたら、アニメ見る層は違和感しかないと思うぞ
-
今ある学校が新校舎ばかりだとでも思ってるのかよ(笑)
ほとんどが昭和か平成初期の校舎だろ -
今近所で小学校を建設中なんだけど、外見からしてかなり違うよな
しかしそれは新しい校舎でほとんどの学校はアニメの様な描写で問題ないだろ -
>>13
思った -
地方だと古い作りで空き教室が全体の半分ぐらいあるとかなってるところある
-
アニメでやったら作画が死にそうな気がする
リソースの少ない壁でやらせてやれ -
建て替え頻度が落ちてるから同じだし、敢えて木造っぽい所もある。
生徒数が少ない分色々工夫するしか無い。 -
>>今の学校の机はほとんどの所で落書きや傷の無い綺麗な状態で使ってる印象があるね
この一文でこいつがどれだけバカかがわかる
印象かよ(笑) -
マジでここのコメント40、50、60のジジイばっかなんじゃね?w ジジイが陰湿やってたのかよw
-
広い廊下や壁のない開放感のある教室は、少し落ち着いた高学年には良いけど、低学年にこういった環境で大人しくしていなさいって無理があるね
公園や広場で走らずにただ座って話を聞いてろって言ってる様なもん -
こんなこと言うなら全国の学校のデータ集めて統計出してみろよ
学校の内装なんて学校ごとに違うわ -
絶対かなりの少数派だこんな学校
-
ちょっと近未来の設定のアニメなんかは壁がない教室とか
全部ガラス張りの教室とかあるけど普通のアニメは普通でいいんだよ。 -
>>44
そんな事気にしながらコメント読んでるお前が老害なんやで? -
これから建設される学校ならそうだろうけど、今ある学校のほとんどはアニメのままだろ
-
そんな特殊な学校をの画像を拾ってきて、
今の学校はみんなこうだみたいなこといい出して何がいいたいんだこいつは -
建ってからそろそろ30年経つワイの通ってた小学校で
既に壁無かったゾ
三枚目の白線の教室側が全面カーペットで廊下側は
画像みたいな板張りだったわ
こういったとこが少ないだけでそこそこ前からあったし今更だわ -
何でもかんでもゆとりって決めつけるな糞やらハゲ
-
亀有駅へ続く高架線のすぐ隣に建つ小学校に通ってたんだが、80年代の時点で全クラス冷暖房完備だったわ。
うるさくて窓が開けられないってことみたい。
2時間目と3時間目の間の休憩時間の時、話題のスーパーひたちが通ってみんなではしゃいだっけ。 -
アメリカの刑務所みたい。
-
宅間守の事件があってからこういう学校が増えたって聞いたな
-
自分が目に付いた学校だけ取り上げて
安いマウントしたがっただけなのでは
まあこういうケースもあるって話ならまだしも
威張らんでいいじゃないの -
自分の小学校も教室の壁無かったな
逆に中学校以上で教室に壁のない学校ってあるのか? -
今現存する学校の大半はここ10年以内に建ったものだとでも?
-
学校によっては、また寒いとか他教室の音がうるさいとかで
壁を再び付けるところもあるとか
廊下が広いというのは残してほしいかね?場所によるだろうが -
今はコロナ世代やろ
-
ガラス張りだったまどかマギカは偉大
-
時代がシャフトに追いついてきた
-
韓国みたい
-
作画大変やろ
-
作中で作られたばかりって設定の学校やSFやファンタジー設定入ってる世界観の学校ならこういう教室でもいいけどな
-
日本の高校で
校舎がハイテクなのって 何処 -
ストーブの上にヤカンおいてないの?
-
私立だけとか?
-
別に学校の作りなんてどうでもいいじゃないか
何と争ってるんだお前らは -
金持ってる自治体や私立はええなぁ
俺の地元の北陸でこんなん作ったら光熱費がアホみたいに高くなって
夕張みたく破産宣告してしまいそうやわ -
東京は金を持ってるから予算を使い切るためにドンドン改装・新築してるんだよ
-
単純に経費削減してるだけなのを解放感と言う言葉で誤魔化してるだけだろ
-
ゆとり関係なくね?
ゆとり以下の氷河期や団塊の情けない妄言だろwww -
数少ない知識でマウント取りたがるから極端な例出すんだよな
-
それ以前に漫画やアニメってそもそも作品内の時代設定に合わせてデザインするだろ…今現実にはこうなってきてるってのは正直あまり関係無いよな…
-
アニメや漫画だったら知ってても全国の人間が共感しやすいように描くだろ。
何やねんこのツイート感じ悪いな・・・。 -
嘘松だな。過半数のわけがない。
-
都内の学校は1F部分のバリアフリー化くらいは終わってるよ
冷暖房もだいたい完備してるしな -
子供の数が減って教室スカスカだから廊下広くしたり多目的スペース作ったりしてるのは不思議でもなんでもないだろ
-
大抵とか何を根拠にそんなこと言ってるんだろう
自分が実際に目にしたいくつかの都内の私立だと2枚目みたいなのはあっても3枚目みたいなのは見たことがないぞ -
そこそこ見かけるようにはなったけど、十分珍しい様式だよ
かなり大げさに盛ってるのは明らか -
.
30超えたくっさいオッサン共が、コメ欄で顔真っ赤で嘘松だの発狂して女叩きしてて笑うw
本当にどこまでも惨めな障害者だなお前らはw
, -
これは都内の話であって田舎じゃいつもどおりだよ
だいたいこれ私立じゃねーの -
学校の廊下自慢でマウント合戦したいのか
-
現実とフィクションの区別が付いてないヤバい子かな?
-
少なくとも俺の画材おろしてる学校にこんなオープン学校は一つもねーなw
どこかの私立だろw -
アニメの設定なんて10年前とか普通にあるし
田舎の話だってあるだろ。何でもかんでも最新にしなくていいだろ -
とりあえずゆとりを煽ってるおっさんが一番ヤバい定期
-
ググってるだけの耳年増やろ>ツイニキw
-
現実がどうあれ作画の手間を考えたらどっちを採用するかは考えるまでもない
異世界の町がぜんぶ円形の壁に囲まれた城塞都市であるのと同じ -
いやいや、学校なんてそうそう建て替えたりリフォームしたり出来ない
学校の8割以上が築年数20年以上で
旧来の校舎のほうが圧倒的に多いんだわ -
まぁゆとり脳ですしおすし
-
認識がゆとりで止まってる爺のスレ
-
存在は知っていたけど今時の子はと言える程多くはないな。
地方なんて新設どころかむしろ少子化で学校潰れまくってるから滅多に見ない。 -
こいつは今建ってる学校はすべて数年周期で新築に建て替えてると思ってんのか
-
床が緑じゃない
-
いつまで学生気分なんだよ
働け おじいさんたちw -
今年に都内の小中学校2、3校行ったけど全部昔と大差無かったぞ
行った中に新築は無かったから新しいところは違うかもしれんが
全部が全部そうではない -
>写真は全て拾いものです。
ここでお察し。 -
ドラマも映画も旧式なのしかないやん
極々少数な例出すなや -
新築はそうだろうけど、昭和中期からあるうちの母校は最近行っても特に変わってなかったわ
-
冬どうすんのこれ?
糞寒そうなんだけど
暖めるとなると燃料や電気ドカ食いして燃費悪そうだぞ -
このフルオープンのってテレビでも取り上げられた超レアケースじゃん
-
ないないw
こんな学校、あっても最近建築された数軒程度。
世の中にある学校の大半は築ウン十年の昔ながらの学校だよ。
投票所になってるんで選挙の時に行ったが、昔のイメージまんまだよ。 -
家で土間が流行ったりするのと一緒だろ
換気いいとはいえ感染対策は苦労してると思うわ -
画像検索したらどこから拾ってきたかすぐ特定できるけど、
こんなのこの画像をアップしたブログもレアケースって言ってるじゃんw -
何が今の学校は大抵はこうなってる~だよw
嘘吐きやめろ -
自分がそういう所だっただけでドヤって恥く典型やな
-
>>106
まぁ古い校舎の小中学校はどんどん廃校になってるからな・・・
うちの近所だけでも4つくらいなくなったわ -
50年前は木造が当たり前だったのにいつの間にか鉄筋コンクリートの監獄みたいな校舎になって
安倍政権の肝いりでまた木造に戻してんだよな
おまえら時代に取り残されてるぞw -
っつかそもそもさ
漫画やアニメのロケで学校への取材許可が下りる訳ないのだから
おっさんおばさんが作ってる以上そいつらの通った学校の原風景しか出ないのは当たり前だろ
一丁前に蘊蓄垂れるならロケ許可でるように交渉してくれよ -
そもそも高校は大抵一枚目なので創作のほとんどに関係ない話です
-
自分で答え分かってんじゃねえか
新築の校舎だろう
わざわざ廊下広くするだけの大掛かりな工事なんかするかアホ -
学校関係者だけど
これ20年は前に流行った作りな
今は廃れてて逆に壁が追加されてる
古すぎるわ
アラサー世代の教室な -
空調の心配よりも、隣の授業の声が丸聞こえで集中できないだろ
-
糞寒そうだし落ち着かないし最悪だな
-
検索すればわかわかるけどこれ北海道の小学校なんだよな
-
小学校はオープンスペースだったなー
老人ホームを見据えているのはガチな話だぜ -
改修した時に教室減らしてフリースペース的な空間増やす傾向は確かにある。
変わるところは変わってるけど変わらない所はそんなに変わって無いよ。
ソースは学校改修の仕事で無線LAN設置してる俺。 -
壁があるから、自習になった時の開放感を楽しめたのになー
-
匠に騙された欠陥住宅みたいな
-
今の学校はこれとか少数すぎる
-
ツイッターの文章と記事タイトル随分違うけど
誰が書き換えたんだろうね? -
この例が稀、田舎以外こんな作り出来ない
東京では学校は普通に廊下狭いし教室がちゃんとある -
いや、流石にこの形はそんなに多くない
というか「写真は全て拾い物」の時点で説得力ゼロだろ -
>>125
やらかんが悪意を持って載せてるのは間違いない -
>>39
京アニの建物の構造が燃焼効率良くて消火設備なかったせいだから -
俺たちが悪かったわ
-
強度がさがらないのか
-
学校風景なんてアニメじゃなくて実写ドラマでも普通に使われてるから見りゃ分かるが、普通に昔ながらの構造の学校が今でもメジャーだよ
-
これって俺たちゆとり世代が小中学校の頃に流行ってたやつじゃね?
-
三十年前からあったぞ
ソースはわいの母校や
当時の最先端やったが壁解放オープンスペースは
冬めっちゃ寒かったわ -
>もちろん古い作りの学校もありましたよ。でも
はい、後出しの言い訳w
じゃあその比率をデータで出しましょうねw
まずは都内だけ
次は関東
最後に全国
そんだけ堂々と批判するならデータはあるんだろうから3日くらいあればまとめられるよね♪
できないなら知ったかぶり知恵遅れ負け犬ガイジで決まりね♪ -
本来アニメは 実写化すると予算からなにから実現不可能だから描いて絵で済ますと
いうための一つの手段なんだが 何故実写其のものじゃないといけないのかわからん -
EDクレジットに学校名出てる作品あるじゃんな
-
ががいのがいwww
Twitterでドヤってる奴らしいな -
校舎なんて何十年と使うんだからそんな新しいもんばかりでもないだろ
新築ばかりじゃないんだから -
>>108
草
それでドヤってるやつ恥じゃん -
うちの小学校は30年前にはこれだったなぁ
さすがに壁はあったけど -
隙間に貴様の肉片を詰め込んで気密性を上げるんだよクソハゲホモエイズやら菅!
中の人間は窒息して死ぬけどな!!!!!! -
コロナで都内の学校が取材されてるけど
フツーに壁あったぞw
なんなら壁のむこうから授業参観してる親の映像あったしw -
>>126
東京の小学校も一時期の新築はこんなだった
単なる流行り
家庭でも間仕切りなしの家が流行った
今は子供のプライベートも確保する方向が流行り -
うちの小学校も補足通りに将来老人ホームを見越してこういう造りに建て替えた
しかし都市開発がうっかり成功して住民が倍近く増えて子どもが増えまくってしまい、老人ホーム化計画は立ち消えどころか教室が足らない面白状態に陥ってるな -
テロリスト侵入したらどうすんの?
-
結局どっちが多いんだよ
-
オープンスタイルの校舎は小学校で使われるタイプで、高校・大学では使われない。
学校の校舎はすべて同じだと思っているコイツが馬鹿なだけ。 -
>>146
発想が飛躍しすぎのガイジ -
アニメの学校ってほとんどがどっかの学校モデル調査してるやん
-
別にリアルな学校を描きたいんじゃなく
見てる人が学校だなって理解できる背景が欲しいだけなんだからこれでいい
ということを○○警察の人たちはどうして理解できないんだろうか -
売れるアニメみんな地方なんで^^都内とか^^知らんし^^悔しかったらヒット作出してよ^^
-
いや校舎が古かったら変わらないだろw
-
黒板にチョークで手書きだったり、あまりにも集団性協調性が重視されたり、日本の学校だけ体質的には昭和から変わってないよ。
-
>>153
万全って具体的には?
そのための経費とそれに必要な増税率を提示してみ?
それができない知ったかぶり知恵遅れガイジの出る幕はないで? -
ワイはおっさんでもネトウヨでもない
だからこのツイートが嘘松フェミのパヨク記事
そうに決まってる -
ツイカスって狭い範囲の自分の全てが世界と思ってそう
つまりバカ -
池田小事件以降、開放系はのトレンドは無くなりました
-
池田小事件以来、防犯対策がってNHKで特集組まれたくらいなのに
-
都内のごく一部の私立だけだろ。
ごく一部にしか当てはまらないことを、すべてに当てはまるかのように誇張して言うのは、ゆとり世代の嘘松の特徴。 -
クラスの交流も増えるし自然の中の感じがするしええなこれ
勉強のメソッドもだいぶ確立されてきたからそれが校舎に反映されてるんだろうね -
築30年前後の田舎の小学校が壁なかったけど都会は随分遅れてんな
-
学校の描写自体アニメによって違うんだが
-
暖房費は知らんけどテロリストは立てこもり難くていいんじゃね
-
昭和に建てられた田舎の学校だけど3枚目みたいな壁なしオープンスペースタイプだった
床暖房で上靴なし学校全体が暖房で暖かかったな -
隣のクラスどなってんやん
騒いでんやん
なりそー -
きんも
バヨクっぽい -
>>156
レスバしたいだけのキチガイかよ -
ゆとってもおっさん
-
30年前の時点でそんな床だったよ
-
草
-
劇中に新設の学校みたいな設定出してこないなら
別に今までの形式で問題無いだろというかそうじゃないと逆に違和感 -
全校もしくは半数以上ってならわかるがこいつの押し付けひどいな
他人批判しといてこれは頭おかしい -
マイノリティを押し付けがましく正当化し
それしか認めないって部分は今時やな
しかもそいつらの合い言葉が多様化ってwwwwww -
>>129
壁がなくて空気の流れが良さそうなんだからこの学校も燃焼効率いいだろ -
>>164
異世界の街はどのアニメでも一緒だがなw -
>>1
ゴキブリは影があるから活発になる -
都会だけでは?と思っていたらやはりそうか
-
約30年前に新築された地方の市立小学校だったけどこの構造だった。
教室の壁は可動式で解放できるようになってて、普段は壁があった。 -
お前らが大人になった時に自分の知ってるイメージのみで作り上げていくことになる
全てを現代に合わせる必要性がないことを知っておけ -
少子化で平成になってから新設された校舎なんてそうはないから
製作陣のイメージする校舎でほぼほぼ固まってるやろ -
ゆとりが作るゆとり向けアニメになったらその教室描写になるでしょ
んで現役世代からなにこれ全然違うじゃんバカじゃねーのって言われる -
うちの母校は小中高ともに昔ながらの作りのままよ
ただし冷暖房完備(暖房使ってるかは知らんが) -
まどかマギカのような校舎がいずれスタンダードになるということか
-
東京都23区内だけど、いわゆる母校?となる
小中高、未だに通ってたまんまだけどwww
せいぜい扉が綺麗になったとか
教室だった所が、生徒数減ってPC教室になったとか程度
廊下が広がるとか、壁がなくなるとか……
新築の学校か、金のあるトコじゃないの? -
ロケ地ってさ雰囲気の良さで選んでるわけ
絵面として映えるか、映えないか
リアルだからいいってもんじゃない -
都区内の10年くらい前に改築した母校調べたら
教室の壁がなかった -
いちいち盛るなよきめえな
-
草
-
田舎育ちだけど、小学校はこの壁ないタイプだったな
土地と金余り気味の田舎くらいにしかないんじゃね? -
どっちも珍しく無いなら別にええやろ
-
まだ先行テスト段階ですよその教室は
-
昨今のトレンド()とかオシャレ()とかだまされた馬鹿が多いってだけでしょ
-
>そこらの公立にこんな金かけられるわけないから
近場の小学校だけど町内会経由で強制カンパさせられたわ
母校でもないし子供もいねーし予定もないのに -
シャフトが描いたら文句言いそう
-
これ小学校だぞ
-
最近建てた校舎の方が少なくね?
-
>>でも生徒数減って教室数自体が減ってるし
過疎化進んでるところは新校舎にせん -
まごうことなき世間知らず
井の中の蛙大海を知らず -
全国の校舎で新しいスタイルが過半数越えてから言え
-
うちの近所の小・中は俺が子供の頃から変わってねーよ
-
>>200
統廃合で新築されるパターン結構あるんすよ。
小中学校併設にしたりとかも。 -
暖房どうしてんだこういう学校
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すごいなアメリカのハイスクールみたいやワクワクする
-
特殊な学校で比べるとかさすがゆとりだな
建物をそう簡単に建て替えれるわけないし、今でも昔の作りのままだぞ
あえて言えば子供が少なすぎて閉鎖した教室が大量にあるくらいだわ -
校舎警察か?
-
うちの地元は順次建て替え中だからもうそろそろこうなるんかね
-
学校って教室ごとに鍵かけることもよくあるし壁もドアも無いとか機能しねぇだろ
-
まどかの様にガラス張りの学校あるのかな
-
こんなん東京くらいだろ、田舎の地元で建て直された校舎一個もないわ
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
そっか、大変だねぇ