とりあえず




ゲーム脳ファンタジーから離れたら？

「矛盾ない漫画や小説がいい」という考えは、ワンピース以降に生まれた価値観なんだよな
ワンピ以前の漫画は、ドラゴンボール、幽遊白書、キン肉マン、北斗の拳を筆頭に、矛盾なんかいくらしてもいいから、瞬間瞬間面白いことが一番大事、という考え
漫画の矛盾を叩こうモノなら「お前、漫画に何言ってんの？」と逆に笑われた
それを尾田栄一郎が「僕が読んできた漫画は、整合性がないものが多かったから、僕は整合性のある大河ドラマが書きたかった」と言って、ワンピースを書き、そして死ぬほど売れた
結果、漫画＝矛盾があってはならない、という価値観が生まれた

結局は話の面白さだから、細かく描写するのは別に悪くないと思うわ。
ただ文章が読みやすいって前提ありきだけどな。

テンプレであろうがなかろうが面白いかどうかが全て
というかスライムとかテンプレで売れまくってるじゃん

◢◣太郎:シリーズの真:祖:イキ:リト ハチマン
開:祖 三:英:傑 スマホ太郎デスマ次郎百連三郎
◢◣中興の祖 イキリ骨太郎
黙:れドン太郎 例の紐太郎 アイロニー佐島
大賢者スキル:太郎 貴:様ゴ:ミ太郎⬇️このすば⬇️
コン:ドーム太郎3億エリス次郎イ:キリゴム三郎
◢◣眷属達 なろう系の王者?デ:リ:ヘル鯖:太郎
尻すぼみ:盾:太郎サイコパス孫太郎ツダケン次郎
異世界オ♥️ホ ありふれ 娘ハ:メ太郎 毒:親ミ:セ太郎

>>6
要するにアレは
売りたきゃ女子供（バカ）に受けるもん
を書けって証左だからな

>>6
要するにアレは売りたきゃ女子供（バカ）
に受けるもんを書けって証左だからな～

今度アニメ化する「スライム倒して300年～」とか、十年以上ラノベ書いてきたベテランプロ作家が、なろうで普段通り完成度高い物語を書いててもさっぱり人気出なくて、なにも考えずに出オチネタだけやってみたら、死ぬほど人気出てバカ売れって流れ
なろうはむしろ、完成度低い方が受ける
読者の反応見ながら、読者の求める通りのことをライブ感でやってくのが一番大事

公式「他のなろう作品と一緒だよ」
アンチ「どうせ他のなろう作品と一緒だろ」

乾巧「他のなろう作品とは違うよ！」
アンチ「なんだって、ソレは本当かい！？」
　↓
アンチ「は？あほくさふざけんな
時間返せ結局なろうやん」なぜなのか？

チンコの柱
チンコの呼吸
三の型　皮向け

なろうって、一番売れてた頃のジャンプン作り方なんだよな
作者の書きたいモノなんざ無視して、ひたすら読者の反応だけを見て、読者が望むことだけやってる漫画が人気出る

ファンタジクな要素をいかに現実かの様に表現できるかが大事なのであって
やってることが真逆なんだよなぁ

なろうの作品は古典の冒険小説や空想小説、寓話等の孫引きも多い
世の中のあらゆる物語に矛盾やご都合があるのは当然として
それを意識させずに読ませる文章力が足りてないから
批判的な連中は矛盾！ご都合！と言い立てる

ご都合や矛盾点なんて評価の高い作品、面白い作品でもたくさんある
それをぶっ飛ばすくらいの面白さがあればどうにでもなる

そりゃクソアニメにもなるわ
どっちかやってくんないかな

なろうに何をムキになってんだ

矛盾が実は伏線だったパターンすき

ご都合主義や矛盾点が無いことが評価されるのなんてミステリやなんらかのトリックを使った作品だけだろ
ミステリでもご都合主義だからけのホームズが人気あったりするしそれも必ずしもでは無いし

けっきょく内容が面白いかどうかよ
スコ速にはそういうのたくさんあるから見に行くといい

意外性がないのもつまらんわ

なろうに書きながら小説賞にも別なの応募すれば良い
どちらが合ってるか分かるだろう

みんなもレッツ破壊ツール

面白い作品は矛盾点があっても気にならなかったり、擁護してもらえたりするんだよ
ワンピやドラゴボなんて矛盾の塊だけどそういう作品じゃないから！とか擁護されてるだろ
逆につまらない作品はつまらなくて細かいところが気になってイライラする
FGOの小太刀が叩かれてたりするのもこれ

意外性がないのもつまらんわ
意外性がないのもつまらんわ

なろう系はご都合や矛盾ばかりﾆﾁｬｱ

なろう叩いてる奴に合わせるんじゃなくて、なろう持ち上げてる奴に合わせて書いた方が書籍化への一番のちか道やぞ。

ケムリクサみたいな完璧で隙のない作品ちゃんと売れてるしな

ステータス画面が出た時点でアウト

いくら文章が巧みだろうが読まれない小説とかゴミなんで

単に1の描く話がつまらない、そして理由は矛盾点がないせいではない
…ということが判明しただけでは？

リンクお陀仏になってて何かと思ったが、
ゴタゴタが起きてんのか

矛盾指摘する人間は話の面白さや楽しさがわからないただのインキャ
ネットで声でかいだけで普段はクラスの隅っこで俺は人と違う！とか考えながら陽キゃに嫉妬してるだけの社会のゴミ
面白い話や漫画が好きで購入する層はそんなネチャってないで楽しい事面白い事を優先してるんだよ
矛盾のない話が〜なんてこの世に需要はない

矛盾が無ければ無いほどヒットするってんなら
数学の論文がミリオンセラーになるな

聖闘士星矢なんか設定ガン無視やぞ

>>8
完成度高いんじゃなくてテクニックで書いてるだけの硬い作品だから読まれなかったんだろう
ライブ感のある文章の方がエネルギー溢れるんだからある意味当然
ベタラン作家のノウハウ通りの作品って漫画でも死ぬ程つまらんからな

>>8
あれは漫画がバカ売れしてるだけでは原作は１割も売れてないんだけどな
両者の乖離がなろうで一番激しい作品じゃね？

ふーん ゴミなお話だね

一番オタクの中で売れてるのはFGOとかいうなろう物なんだからなろうかけば売れるぞ

漫画やラノベはキャラを売り込むものなんだよ
キャラを楽しむ邪魔になるほど矛盾とかがあると問題だけど
その辺の許容範囲は人によって違う

声が大きいだけのノイジーマイノリティに引きずられてはいけない
ターゲット読者層が許容出来る範囲を慎重に見極める必要がある

「客にとって守って欲しいルール、設定を守る」だけやで。全部はムリやけど作者都合でていよく変更されたのがバレないようにするのが大事やねん。

最後のジェダイみたいに物語の根幹に関わるような要素の矛盾は流石にダメだけど些細な矛盾ならどうでもいいんだよね
キャラクターがしっかり構築できていれば面白い物語になる

なろうは文章力ｇｍｋｓでも矛盾だらけでも大人気になれるからな
読者の欲求をどうやってうまく満たすかだけ

文才ないのは仕方ない
でもぶっちゃけ
主人公がチート能力に目覚めて、幼女拾って、何かに復讐する話とかのがウケるぞ

ドクターストーンは今のところ矛盾はないから楽しめてるけど、石化の理由や原理次第だな

なろうのテンプレにケチつける奴らはそもそもなろうの主要な読者ではないしケチ付けるために読んでるのでそういう層に向けて書いても誰も読まない

seems
アズレン最高！艦これは糞

き
も
す
ぎ
もちのろんろんっしょー！あ、そのあいだこどおじはどっか行ってなきゃだめだからね。女子会だから。だんしきんせー。

死んどけ
畜生は死滅した方がいいよ、マジで

こんな時間からコメントとかイキリこどおじ太郎か？
イキリ鯖太郎の怒涛マウントに草

さすが世界のFGO

新記事ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━!!!!

内容も微妙になる一方だから下がり続けるだろうな
マジでいつアクセスしてもPCからじゃ繋がらないしTwitterに一気に弱小まとめブログになりました、とか書いてるし

嫉妬やないこれだけははっきりしてる
日本もしかしてやばくね？

日本人として恥じるべき
まぁなろうアニメブームもこれで終わりでしょ

全盛時の少年ジャンプの漫画は
矛盾と後付けだらけだったよね

これでもカップ数は上がったんだけどなぁ。あ、もしかしてこどおじって大きさより形を重んじるタイプなわけ？
ネットのスレッド風のヲタク臭いタイトル

物書きになりたいならとにかく本読め

表現の幅を増やせ

叩き棒でしかないから
矛盾がどうこう叩いてる本人も大して気にしてないよ

アイマスは？ねえアイマスは？
豚発狂で草

もっと調べてから書け
俺は月40万は稼いでるがな

求められるのは矛盾があっても気にならない面白さだよ
JOJOとかそうじゃん
設定メチャクチャとか言われまくるのは単に面白くないから

バンドリ→ラブライブ難民の受け入れ先となった実績あり。アクティブ数＆公式フォロワー数が共に100万人超えなので移住後は即勝ち組になれる
ウマ娘→サイゲが企画したデレステとの世代交代先であり難民の受け皿にもなる。デレマスとの親和性は最も高いが石原P退社の不安とソシャゲのリリース難航が最大のネック
22/7→デレマスPはAKBや坂道のファン兼任が多いので乗り換え先としての相性は抜群。声優のルックスレベルはダントツで大注目のアニメも今月放送開始
ラブライブ虹ヶ咲→ラブライバーとデレマスPは犬猿の仲だが、大人気声優の鬼頭明里を始めとした旬の声優が勢揃いなので移民が多くなる可能性も。ちなみにAqoursは失敗同然なので候補外
ミリマス

そもそも禁書とかの時点でクソみたいな構成のが売れてたんだし

こういうスレで必ず沸くのが「お前らw」とかいうやつ
発狂しすぎやろ(笑)

>>5
頭大丈夫？
書けるほどないのならタイトルから外しなさい

これでもカップ数は上がったんだけどなぁ。あ、もしかしてこどおじって大きさより形を重んじるタイプなわけ？
無産様もニッコリ

ふーんw
ゆるいなろうはアニメ化するまでもないと思うし

FF外から失礼します
効きすぎやろw

ゲーム脳の連中からすれば、ゲームの操作方法も解らない説明書も読まない連中でもクリアできるゲームを作れと言われたら、単純なゲームになるのは当たりまえ

大人相手なら｢理詰め｣が喜ばれる
子ども相手なら｢勢い｣が大事

｢理詰め｣と｢勢い｣は両立不可能だから、どちらに重きを置くか？自分はどちらのタイプなのか？
それを見極めるところからスタートするべき

大人相手なら｢理詰め｣が受ける
キッズ相手なら｢勢い｣が大事

｢理詰め｣と｢勢い｣は両立不可能なんで、自分の話作りの才能がどっち向きなのかを見極める必要があるよ

ゴジラなんてリアルじゃありえないけどヘドロから産まれたみたいな設定をつけることでリアリティーが出る
必要なのはそういうとこやぞ

なろう読者は脳がまーアレなんでなろうで満足か、酷過ぎる作品探して楽しんでるかのどっちかだし。
なろう読者じゃ無いのがアニメ化とかで作品知ると、条件反射で叩く人と、面白ければ受け入れる人に別れるだけだからな。
酷過ぎる作品なら一時ネタとして叩いて遊ぶが。

ハイパードライブ特攻がそんなに便利だったら、以後の世界ではそれが標準的な戦術に組み込まれ、ジェダイは廃れるだろう。

航空兵力が発達したら、大艦巨砲主義がすたれたように。

>>46
アンチなろうな作品ってアイデア先行で糞つまらんの多い印象

結局は面白いかどうかなんよ
テンプレだって味付け変えれば個性になるし

>>70
一般小説もガハガバなのばっか売れてるだろ

ゆでたまごとかいうレジェンド

逆張りだけで作品作ろうとしても面白い物ができるはずないんだよなぁ

文章と知的レベルを馬鹿用にしないといけない
売れるってことは偏差値が中央値付近の凡人に喜ばれるってことだからな
論旨や論拠なんて必要ない
なんなら整合性もシナリオ性も必要ない
偏差値70の賢い文章でなくて、偏差値40から60に受ける文章ってのが求められる世界だぞ
売れたいならなんとなく面白くないとか言う馬鹿でもわかるような低俗かつ質の低い文章にしなきゃ
ネットのコメ欄見てればわかるだろ

ふつうに下手じゃんｗｗ

才能無いよ　ここで喚いてる猿と同じ

>>79
お前、典型的な自己評価の高いバカだわｗｗｗ

>>79
典型的な自分が賢いと思っているバカで草

なろうの国内アクセスランキングは5chより圧倒的に高いんだから結局アンチが騒ごうが時代はなろうよ

>>43
そもそも作品とはそういう才能以外いらないから

>>79
なんの結果も残してない底辺がわかった風に語ってんのほんま草
お前みたいのが1番客として見られてねーからw

そもそも創作という時点で矛盾の塊主人公補正の塊みたいなもんだからな
勢いで突っ走るっての大事だと思うわ

最初から矛盾させようと思ってる作者なんかいないよ

面白さを優先させたら、結果として矛盾してしまっただけで

「○○(ﾆﾁｬｱ」って書き込んだやつの(ﾆﾁｬｱ感気持ち悪いよね

基本的にネットの文句全部対応してたら尖ったところなにもないゴミみたいななにかにしかならない

物語なんてたいてい矛盾してる
なろうはその矛盾に無理筋で何とかしようとして作者の自己愛が出すぎてるのがキモい

ご都合なくしたらつまらんとは思う

めちゃくちゃ歌唱力が高いオッサンの演歌歌手より歌がヘタでも可愛いアイドルの方が売れるわ

話作るうえで一番参考にしちゃいかんのがなろうアンチな意見だろ
リアル目くらばっかなんだから

スケベな夢を見たーー。
嫌な予感はしたが、そんなはずはないとゆっくりと目を開ける。
布団の中で少し動いてみると、残念なことに予感は確信に変わった。
そっと布団をどかし、慎重に起き上がる。
寝巻の股間部分は色が変わり汚らしい染みを作っている。
パンツはベトベトし、青臭い匂いが鼻をつく。
惨めで不快な気持ちになる。
俺はため息を付き、ズボンとパンツを脱ぎ下半身を露出した。
そこに居眠り運転のトラックが突っ込み、俺は異世界転生したーーーー

「ご都合主義で矛盾ばかり」という文句があるだけであって、そこから「だから売れない」とは誰も言ってない

じゃあむしろ 矛盾がない をウリにしていけばどうなの？

「絶対に矛盾の無い！ 勇者パーティを追放されたおっさんによる俺TUEEEE矛盾無き異世界下克上ハーレム生活(矛盾はありません)」

で、矛盾無い事を押し出してけ。

とりあえず勇者と魔王
スキルにステータス
これだけでも使わずに話し書け

スレ主のはネタだろうけど
世の中本気でこういう勘違いしてる痛い奴ようけおるからなぁ
なろう作家未満のゴミワナビ程なろうを良くたたく

ご都合なら青ブタも凄い。
あれではギャグ。

意識高いっていうよりただの馬鹿
ツイッターとかでもなろう憎しで叩いてる奴ってどいつもこいつもよく見るとワナビで
書いてる作品は叩かれてるなろう作品以下のゴミ

普通はなろう（笑）で馬鹿にする所で終るからな
そこから「クソなろうがああああ！！」って怒りに変わるのは「なんであんなゴミが売れてんのに俺の素晴らしい作品はダメなんだよクソがあああああ！」って醜い嫉妬から

GガンダムもFGOも話は同ﾚﾍﾞﾙだろう
勢いで押し切ったら勝ち

ラノベやなろう嫌いな連中に合わせて作品作ってどうすんだよ

ゆとりが読むから大丈夫

ゴミみたいな設定やら展開だから、矛盾が生まれまくるだけだぞ

なろうは現世で不細工でも異世界に転生したら超絶イケメンで初めてのことでも何でもさらっとこなす運動神経の持ち主で頭も良くて性格も良くて当然金にも困ってない人に生まれ変われるからそれでいいんやで

なんでもええから叩きたい基地外は無視でいいぞ
ご都合主義だのなんだの言う奴のいうこと聞いてたら何も書けない

それやって凋落したのが推理小説とＳＦ

話が面白く設定に矛盾もない
話が面白いから多少の設定の矛盾は気にならない
話が面白くないから設定の矛盾が目立ってしまう
話が破綻するほどの矛盾がある

矛盾とかそんな事よりも陰キャの妄想をそのまま具現化した度の越えた自己投影感が気持ち悪いだけやで

初期の話が全部ポーのパクりで、しかも推理の道筋が超強引なシャーロック・ホームズが名探偵の代表のように読み継がれているのだからね

フィクションは嘘で成り立っている
例えば少年が事件を解決するという探偵もの
その少年が事件に関わることを周りの大人が受け入れている
それは大きな嘘だが、それがないと話が成り立たない

大半の人にはご都合主義が鼻について読んでられなくても、ごく僅かな人にとっては大好物で需要があるのかもしれないからいいんじゃないの
なろうはロングテール部分こそが肝要で、それはもしかしたら将来化けるかもしれない無数の種なんだから

現実に縛られたらあかんで
そもそもこの宇宙だって
「なんで宇宙が存在してるん？設定ガバガバすぎない？」
「なんで生命が生まれたん？設定ガバガバすぎない？」
「なんで人間だけ異常に知能が発達してるん？設定ガバガバすぎない？」
「なんで俺はブサコミュ障に生まれてしまったん？設定ガバガバすぎない？」
って設定の不備や矛盾点が多すぎるわけやし

単純になろう稚拙すぎんねん
ラノベなんてポイントポイントで見りゃ浅ましい展開ありきなのをどう誤魔化すかが腕の見せ所なのにストレートすぎる

なろうのほうが与えられた能力で何ができるかってのを真面目に考えてると思いますがｗ

ラノベの能力ものなんてやることみんな同じだぞｗ

どっちが稚拙だｗｗ

別にフィクションにご都合や矛盾はある程度は仕方ないが
なろうはいくらなんでもご都合に頼りすぎだわ。
ステータスやらスキルやら明らかに世界観からかけ離れたゲーム用語を平然とぶっこんでるからな。

なろうですから～って言っときゃいい
どっかの花子みたいにこの作品は設定が完璧！とか
半端な知識で吠えなきゃいいだけよ

「話が面白い」とはどういう事なのか、「ドラマ」とは何か、の辺りを突き詰めて考えるべき。
人が面白いと考える物語パターンはギリシャ・ローマ時代に全て発見されている。

た
つ
き
神
無論悪質まとめ全部消えて欲しいが、ここだけは悪質度が他のまとめよりひどすぎる

>>117
ステータスやスキルが可視化出来る世界ですって言われたら整合性取れてることになるけどな

世界観なんて作者が決めるもんなんだから
こっちがとやかく言うもんじゃない

だから王道が何故おもしろいのか考えろって

>ワイは徹底した減点法でやったんや
ここから間違ってるんじゃ？

欠点がない物が評価されるのではなく
欠点があってもそれを上回る良さがある物が評価される。

>>121
ステータスやスキルが可視化できる世界って、メタ的に見て超ご都合主義だろ。

>>123
そもそもそんなもんメインテーマじゃなくサブぐらいだろ。そんなことを気にしているから物語を書くという論点からもズレている
面白いもん書けるわけがない。

現実でも身体測定したり健康診断したりで色んな数値が出てくるけど、いわれるままにへぇそういうもんかで受け入れてる謎数値もあるわけだし、ステータスが可視化できてもいいんじゃねーの
スキルも、現実なら実技や筆記の試験で交付される免許や資格みたいなもんが、なんか違うその世界ならではの仕組みで付与されるんだろう

矛盾やご都合なくすだけなら頭の良いやつ知識を詰め込んだやつなら誰でも書ける
そうじゃなくても時間をかけて調べたり見直しながら書けばバカ以外には書ける
でもそういう人たちがみんな売れてんのかっていうとそうじゃないだろ

>>126
現実の数値化は明確な基準と根拠の元に決められてるけど、なろうの数値化は異世界にも関わらず、現代のゲームに影響された数値化だから、褒められたもんじゃないよ。

結局その作品の中で表現する事を諦めて、現実のゲームを元に作ったゲーム風異世界という暗黙の了解によってのみ成り立ったご都合名な世界観である事をどうやっても否定出来ない。

ランキング上位でゲーム的な数値での表現をしない作品も少なからずあるけどね

西加奈子読め
ただの日常をあれほど面白おかしく書けるのはあの人くらい

>>124
ステータスが体力測定や学力試験みたいなある意味曖昧なものなら許せるんだけどな

202020年の掲示板でもなろうが主流なのか…

お前らの言う事なんてあてにならないからな

お詫び
薬で捕まった事は一切無かった事にして下さい。

ピエール瀧