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作家「なろうはチートばかりで努力してないと言われるが、古くさい根性論がなくなっただけ」

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名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


一理ある
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


いや、最初からチートで試行錯誤もしてないやろう
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


試行錯誤すらないやろ
別にだからだめとは言わんが

 
 
 

7 名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


>>7
言うほど検証して磨いてるか?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


>>7
チートでなんとでもなるのはええんやろか?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


>>7
デスノートとかはこのパターンやな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


まあ能力を試行錯誤するシーン結構好きやけどやっぱりヘルクライムピラー的なのが欲しいやろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


実際修行とかそんなないよなジャンプでも
アクタージュとか普通に最初からTUEEしてるし

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


言うほど試行錯誤してるか?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


女ばっかり仲間になるという事については
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


下手に修行したでー描写あるよりチートなんやからもうチートで通せばええのにって思ってしまう
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


確かに修行シーンがないのにいきなり強くなってるのはクソみたいな意見はよくわからんな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


主人公成長ものも人気やろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


なろうってオタが求めるものをストレートに提供してるから逆に好感もてる
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


努力するシーンがあろうが無かろうが面白いもんは面白いしつまらないものはつまらんわ
なろう作家が努力するシーン書いても間違いなくつまらん

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


ドリフターズみたいに最初から強いのを異世界に送ればええやん
チートいらんやろ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


試行錯誤もくそもないやん
ある日突然相手より都合のいい能力が降って沸くだけのものが大半やんか

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


努力の描き方が悪いから
異世界転生とかのSFチックな理由付けしてチート得た方が
謎の説得力があってシラけないんや

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


なろうは読者に寄せないと閲覧すらされないからその辺鍛えられる
ここで文句ばかり言ってるやつよりはよっぽどわかってる

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


ぶっちゃけ能力の優劣はどうでもええねん
スカしたガキが能力持ってるから気持ち悪う見えんねん

 
 
 

35 名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


なろうって試行錯誤もなくいきなり最強能力もらって何の努力もせずハーレム形成する作品ばかりだろ?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


>>35
無職転生みたいに子供の頃から努力して強くなった系やアニメ化ぽしゃったやつみたいに前世でクッソ強かったみたいなパターンが多い気がする
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


>>35
そのほうが受けるからそうしてるだけ
無名の作家がちんたら努力するものを書いて受けるならみんなそうしてる

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


昭和みたいな不眠不休の努力、とか言うてる時点でまともに見とらんよな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


まず与えられた力が前提ってのがなろうがなろうたる所以やな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


実はマスターとしては士郎より鯖太郎の方が正しいのが笑える
なんで自分より戦力になる奴がいんのに自分が前線出ちゃうんですかね…?

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


なろうの問題は周りを下げすぎてるところやろ
作者の知能じゃ主人公を知的に描けないから
周りを馬鹿にするしか主人公を上げられない

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


なろうのヤバいところはゲームのランクで強さを伝える表現やぞ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


単なる検証が試行錯誤は草
こいつは買った商品を試しに使うことを努力と呼ぶのかよ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


なお、その今の人に馬鹿にされて古い人であるおっさんが買う模様
 
 
 



 
(´・ω・`)なろうが嫌われるのってみんな似たような展開しかしないからじゃね?
(´・ω・`)もう何度目だよこの展開!!ってのが結構ある
 
 
 


コメント

※コメント反映までに時間がかかることがございます

  1. チートちんぽで全部の女キャラ服従させて射精!!

  2. マジかよラブライブすげーな

  3. 最近はデリヘル偉人バトルがあるから なろうもマトモに見える

  4. Q なんで女ばかり仲間にするの?

    A 自分より弱いままだからです

  5. 本好きも平均花子もなろうなんだろ?
    俺、けっこうなろう好きかも知れない

  6. ???「へえ~そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね。」

  7. 異世界のレベルが低いだけなんだろ

  8. つか現実も生まれガチャで☆5の家庭を引き当てればクッソクズでも人生余裕だしな…

    会社でも「真面目に努力してる上司や先輩」より「それを食い物にしてるクズ部長、社長」の方がいい人生送ってるしな…

    社長の息子に生まれたら努力しなくても年収1000万余裕だしw 何かあっても下をリストラするだけだしな

    現実もなろうと変わらん

  9. 本当に試行錯誤が必要な仕事だってあるのに安易に試行錯誤使いすぎだろ
    試行錯誤に土下座して謝れ

  10. そこは別に問題ではない
    "世界"のレベルを下げるのが駄目なんだよ

  11. FGOが好き=なろうが好き

  12. 元から有能系やガンガンでやってるスクエア社員がFFと似た世界に行くくらいの塩梅がいいかと
    ダメな奴が能力持ったら有能は1番ダメなパターン

  13. ネットのアニヲタは筋肉ムキムキガチムチマッチョ系主人公をやたら賛美して
    頭脳知略系主人公を叩きまくるからな
    筋トレしたり重いコンダラ引いたりする事だけが努力だと思ってる感がある

  14. 現実の学生生活もなろうと変わらないよね

    特に小中辺りなんてチート容姿に生まれれば何もしなくても…失敗したってちやほやされてハーレムだしな

    能力チートで認められる分、なろうの方がまだフェアじゃね?

  15. なるほどと思ったわ

  16. 掲示板のこどおじ論破されてて草。

    もうちょっと頑張れよ。

  17. アニメに努力云々言ってる老害は永久に昭和アニメ見てれば良いよ

  18. なろうとか異世界モノはええわ別に。好きにしろ。

    まとめサイトは○ね

  19. 最近の作品は都合よく才能を与えられる主人公が多いような気がする
    大して努力もせずイージーに成功を収めた方が読者にウケるんだろうか

  20. 間違ってたり安直だったりする試行錯誤に、最高の結果を無能な敵サイドさんが提供してくれるだけやぞ

  21. 全然説得力ないw

  22. 作り手(笑)が積み重ねとか伏線といったものを軽んずるようになっただけやろ?

  23. >>18
    お前のコメがやら管の栄養になるんやwwwwwwwwwwwwww

  24. 時代は女主人公
    お気に入りは防御力花子w

  25. 現代の知識で土人世界で無双とかだろ?

    ただの都合のいい世界じゃねーかアホw

  26. ⚫太郎シリーズの真祖 イキリト HACHIMAN
    開祖 三英傑 スマホ太郎 デスマ次郎 百連三郎
    ⚫中興の祖
    イキリ骨太郎 大賢者スキル太郎 アイロニー佐島
    (- -)貴.様ゴ.ミ太郎 例の紐太郎⤵︎ ︎このすば
    コン.ドーム太郎 3億エリス次郎 イキリゴム三郎
    ⚫眷属達 —–黙れドン太郎etc
    尻さがり盾太郎 サイコパス孫太郎 ツダケン次郎
    異世界オ❌ホ(ありふれ)毒親ミセ太郎娘ハメ太郎

  27. 昔は焦らしてカタルシスという工程を経て提供されていた優越感を、時短してインスタントに摂取したいという需要が高まっただけだぞ

  28. 与えられたチート能力をステータス画面で確認して
    試しにぶっ放したらオッケー把握した
    これを検証と呼ぶのはあまりにも幼稚

  29. まぁ最初からチート能力持ってなくてもどうせ主人公補正あるからなぁ
    主人公だからで全て片が付く

  30. デレステ総選挙でも努力してないチートおっぱいキャラが3位になったりしてたし、みんなチート好きなんだよ

    生まれガチャでNやN+程度しか引けなかった俺らはなろうで満足するしかないんや
    つか昔だったら個人の妄想や黒歴史ノートで終わってたものをみんなで共有して楽しむ時代がきただけやと思う

    みんなチート能力もって生まれた自分を想像すんの好きだろ?

  31. 中高生が試行錯誤でなんか為した実例実績でもあれば説得力も出そうだけどな
    試行錯誤そのものをドラえもんの便利能力程度にしか考えてなさそう

  32. 修行シーン描いてなきゃ糞って言うけど描いたら描いたでつまんねーだの尺稼ぎだの言うじゃん

  33. 根性がないと現実には強くなれないぞ(≧∇≦)b

  34. コイツら難癖つける事が目的化してるからガッバガバになってんじゃん・・・

    事実、何がどう問題なのかまとまってないし・・・

  35. 設定やなくて説得力のない文章を馬鹿にされてるんだけどなw

  36. 少なくとも昭和の根性論が「努力」ではないのは確かだな
    だからって自分の力量を弁えて欠点を補う努力もせずにチート能力でゴリ押しする展開は好きにはなれないけどね

  37. 上田麗奈のスポーツ!スポーツ!スポーツ!が根性と努力を教えてくれた。

  38. >実はマスターとしては士郎より鯖太郎の方が正しいのが笑える
    >なんで自分より戦力になる奴がいんのに自分が前線出ちゃうんですかね…?

    旧作は昭和脳だから今となってはかび臭いよな
    ぐだは軍師なんだよ
    頭脳で戦う天才軍師だ

  39. >>19
    昔も似たようなもんやで
    なんとなく努力して能力を勝ち取ったようなイメージもってるだけで読み返すと「ピンチになったらなんか血筋とか隠された能力が覚醒した!」ってだけやったりするしな

    有名な編集者も昔「努力や修行のシーンはアンケート結果悪い」みたいな事いうてた気がする

  40. そりゃそうやなw不眠不休なんて馬鹿のすることだわなw
    平成後期からはユーチューバとか楽して遊んで大金がっぽだしwww

  41. 現実で努力が敬遠されるのは報われない可能性があるから
    最初から才能が有ったりゲームの経験値システムみたいのがあって努力するのは当然じゃねえの

  42. >>16
    ネットにしか居場所が無いんだからそう言うこと言わないであげて!

  43. なろうじゃなっくてもどうせ覚醒してめちゃくちゃ強くなるしなぁ

    強さランキングとかでも
    1位 主人公 理由 主人公だから
    って感じだし

  44. 自分が象で敵が蟻くらいの実力差になるチートは試行錯誤ってほど考えなくても大体力押しで解決

  45. スポーツ!スポーツ!スポーツ!はまさに運動しているときにかけてると元気をもらえる。毎日15回はリピートしてるだろう。

  46. 何度目だよこの展開でいいんだよ。読者が求めてるものがそれなんだから

  47. 根性論とかいうけど、現代の成功者だって根性で努力してるだろ

  48. 試行錯誤じゃなくて他力本願だろ
    あと検証じゃなくて確認な
    自称コピーライターくんの語彙たるやw

  49. 本好き花子を叩こうとしたら作者から逆に論破されたアンチが無知晒しててワロタ

  50. 転スラはアニメしか知らんが
    普通に馬鹿馬鹿しい内容だったな
    とことん主人公に都合よく世界が回ってて
    小学生向けのオーバーロードしっくりくる

  51. >>45
    この感につねにMAXで鍛えまくる。それこそが真の根性と努力だ。

  52. 転生したらスライム「だった」件←おー^^ 
    この世界ではスライム弱いんかな。
    蜘蛛みたいに工夫しながら少しずつ
    強くなっていくのかな?
    「大賢者! 吸収チート! 炎熱無効! 
    名前付けるだけで滅茶苦茶強い下僕大量!」
    は?

  53. タイトルが種族や職やスキル名がメインなら
    直ぐオールラウンダーにせずその特徴を試行錯誤しながら使って話を進めてくれ

  54. この場合のなろう のチートって、主人公だけ理不尽的に突出した能力を持ってるって事が問題。
    修行とかそういう意味じゃなく、ただこんな無敵の存在量産してどうするんって事でしょ。

  55. >>38
    頭脳も特に使ってないやろ<ぐだ
    ぐだの役割は「軍師」じゃなくて「電池」「燃料タンク」「兵糧」なんだよ

    戦で燃料や兵糧が敵にやられたらめっちゃ困るからマスターが前に出ずに守られてるだけなのは別にいいと思う

  56. どこが試行錯誤してんだよw

  57. そもそもステータス画面ってなんだよ
    体力や知力をなんでいちいち数値化するんだよ
    ゲームやらないから意味がわからないんだよ

  58. なろうなんて
    最早見なくてもどんな話か大体分かる。


    どうせチートスキルのオンパレードに、
    どうやって生きてきたのか不思議な
    馬鹿な周囲から崇められる話でしょ?

  59. スマホ太郎はもらったチートの検証もなしで、ヒロインに絡んでいるチンピラに喧嘩を売ったのはアホだと思った

  60. ただ単に水戸黄門なだけ

  61. >>51
    まさにどんな教材よりも心強い教材が上田麗奈のスポーツ!スポーツ!スポーツ!と言えるだろう。

  62. 殲滅包囲陣やろなぁ・・・

  63. >>47
    そういう人もおるってだけやで
    そっちの方が昭和脳には受けがええからな

    「持って生まれた家柄と才能で成功しました~」って人もそんなん言うたら反感買うから「努力して今の地位を築きました」とか苦労話をデッチあげたりするしな
    そもそもあんま表に出なかったりな(やっかまれたり、たかられたりするだけやし)

  64. >>60
    なろうおじだかキッズよ


    水戸黄門や暴れん坊将軍の知ったかはやめよう

    力に責務を伴ったノブリスオブリージュの話なんだよなぁ

  65. 試行錯誤の努力って、もしかして転スラのスキルお試しみたいなことを言ってるわけじゃないよね・・・??

  66. 洋モノRPGファンタジー自体は大好物だし
    ダンジョン飯とかあーいうのならいいが.
    日本人転生とか本来ファンブックに記載
    されてるようステータスを当たり前のように
    出すソレを簡単に作中のキャラが見れるとか
    レベルだとかスキルだとかアビリティだとか
    SAOの悪影響で誕生したようなのは勘弁してくれ

  67. さて、究極能力アルティメットスキル『智慧之王ラファエル』に呼びかける。 今回の進化で変更になった点を教えてくれ、と念じた。
     認識出来たのが、以下の通り。ステータス
     名前:リムル=テンペスト 種族:魔粘性精神体デモンスライム加護:暴風の紋章 称号:”魔王” 魔法:〈魔力操作系〉〈上位精霊召喚〉〈上位悪魔召喚〉 技能:固有スキル『分解吸収,無限再生』 究極能力アルティメットスキル『智慧之王ラファエル』思考加速・解析鑑定・並列演算・詠唱破棄・森羅万象・融合・分離『暴食之王ベルゼビュート』…捕食・解析・胃袋・擬態・隔離・腐敗・供給・食物連鎖・魂喰 常用スキル…『魔力感知』『熱源感知』『音波探知』『超嗅 魔王覇気』戦闘スキル…『粘鋼糸』『分身化』『混沌吐息カオスブレス』法則操作』『属性変換』『思念支配』『魔王化』
    擬態:悪魔,精霊,黒狼,黒蛇,ムカデ,蜘蛛,蝙蝠,蜥蜴,子鬼,豚頭耐性:物理攻撃無効,自然影響無効,状態異常無精神攻撃耐性,

  68. >>57
    昭和後期や平成初期のおっさん達はそっちの方がわかりやすいからだと思う

  69. ゆーてお前らチート魔術師が思ったよりチートじゃないって叩いてたやんけ

  70. やら太郎まっかっか

  71. >>57
    数値化するのが凄さを伝えるのに一番手っ取り早いからでしょう
    もっとも殆どは作者の怠慢でしかないが

  72. >>18
    記事の内容云々は良いとしてこれには完全同意

  73. ジョジョ2部みたいな能力と策で勝つのならいいけど
    なろうは「鑑定!ステータス!」で「俺ってtuee!」
    あとは力業でぶっぱして勝ちだからなぁ
    そこに費やす努力はグーグル先生に教えてもらうより軽い

  74. >>69
    タイトル詐欺太郎

  75. 多分努力してないって言う発言は、本当に努力してる所が見たいという訳ではなく
    何か急に、色々出来てしまうから、それを可能にする道のりの説明が欲しいって事だよね
    もし、その説明はチャンとしてるって反論有ったとすると、その説明が足りないのか、文の技術が悪いのか・・・
    そこで、また説明くどいと文句が来るっていう話になったら、そう思わせないで、ちゃんと説明をするのが、小説家やろって話で

  76. 主人公の内面とか設定ぶっ飛ばして俺つえやってるからつまらんのだ

    聞いてるかぁイキり鯖太郎

  77. >>68
    昭和のおっさんだけどわからないのよ
    だからSAOも途中で見るのやめちゃったし
    ゲームやらないおっさんには合わないみたい

  78. >>38
    というか士郎が狂人なんだよなあ
    原作やれば分かるのにそこら辺分かってないニワカ多すぎなのが問題

  79. 確かに
    そういうのが見たければジャンプやサンデー見れば十分だわな
    少年が主人公だからってなんでもかんでも根性物にしなくてもいい

  80. 面白ければいいよ他力本願でもバカチートでも
    ただ作品の言い訳を作品以外の場でゲコゲコ泣き散らす自称作家は総じてゴミカスだと自覚しろ

  81. >>66
    SAOの悪影響っていうけどSAOはゲーム世界だし、それを異世界転生に持ち込んだ戦犯は別の作品なんじゃないの?

  82. >>75
    いや単なる粗探しだぞ?
    努力しようがしまいが叩くとこ探してるだけよ

  83. どんな歌でも良いわけでは行かない。上田麗奈のスポーツ!スポーツ!スポーツ!
    だけが俺を最強へと導いてくれる。

  84. 劇中のキャラがステータスを簡単にチェックできるのは萎える
    DBのスカウターで一喜一憂するのは面白かったのに

  85. >>78
    実際、作中でも「おかしい」とか「壊れてる」とか言われてるしな

  86. >>83
    まさにトレーニングのバイブルが上田麗奈のスポーツ!スポーツ!スポーツ!だ!!

  87. 本好きとか紙作るのに結構試行錯誤してたなぁ

  88. 「与えられた才能を検証して磨いて一点突破する」

    まぁジョジョの話なら納得だけど、ナロウて・・

  89. >>47
    んなこたーない
    お前にはポンと1億出してくれる親戚がいるか?
    孫正義にはいた

  90. 自分で魚を釣って捌くくらいなら、スーパーで魚の切り身買ってくればいいじゃん
    それが現代のリアル

    いやまあそうだけど、心に響かない理屈よね

  91. 転スラとか何でも取り込んで自分の力に変えられる~で、そこらの魔草食べて全部自分の力にしてスタート!だからな。それができれば俺でも異種族ハーレム作るのは簡単だろうと、そこで見るのを止めちまうわ

  92. チートキャラなんて昔からいただろ
    ただ単に、さえないオタクの主人公が事故かなんかで異世界に転生して神様からたまたまチート能力貰えて人格が変わったかのように振舞ってるのが気持ち悪いだけ
    あとは、低熱のやれやれクール系主人公が説得力のないチート能力を持ち、知能が知的障碍者レベルの脇役が主人公を盲信し、主人公を立たせるためだけの敵キャラが死んでいくのがつまらないだけ

  93. 単に作品として物語として文章として稚拙だから稚拙だと言われてるだけです

  94. この作家の言い分に噛みついてるやつも
    真夏の校庭20周ランニングで熱中症で死亡とか
    体罰でケガとかそういうのは嫌いなんだろ?

    そういう根性論も認めるってやつだけが彼に石を投げなさい

  95. >>89
    その1つの事実だけで孫正義が努力してないことを否定できると思ってるのが理解できないし
    孫正義一人の例だけで成功者の努力を否定しようとしてるのが理解できない

    お前が1億円もらったところで孫正義になれるの?

  96. ステレオタイプな昭和論に過ぎないとも言える
    そもそも過去はどうだったのかデータ化しない時点で話が始まらない

  97. 根性出すとかいうレベルじゃねーぞ
    努力すらしてないじゃないか

  98. この人毎回取り上げられるけどなろうbanされてなおかつ他のなろう作家や絵師とかにもツイッターでブロックされてる人やないっけ?

  99. 別に努力して強くならなくてもいいけど周りのIQを下げるのはやめろ

  100. デスマとか転スラみたく能力が無制限に増えてく系はつまらんな
    いくつも縛りがある中での試行錯誤は考えて努力してる感じは出る

  101. >>95
    なれるだろw誰でも

  102. いきなり能力が手に入るのは別にいいよ
    でも能力や技が通用せずボコボコにされて派手に負けるってのがないだろ
    あっても物語の導入部に復讐や出世の動機付けのためにだけある感じ
    ある程度力を操れるようになればもう負けないじゃん
    死力を尽くして何とか勝ったけど多くを失った、みたいなビター展開にはならないよね

  103. >>95
    なろうよ

  104. その試行錯誤を敵がやれやと

  105. 素で強い主人公を投入できたのは神や召喚師の努力の結果だろ

  106. とりあえず一度くらいは敗北を味わってほしい
    そこから能力値を上げてリベンジする展開が好きだから

  107. 作家になれずに作品指導()してるヤツが
    ろくに分析もせずになろうをフォローwwww
    なろうじゃない漫画ならともかく、なろうをフォローwww

  108. まあ鯖太郎は試行錯誤すら無いからここまで盛り上がってんだけどな

  109. 実際のところ、努力系も実は特別な存在だった、というケースは多い

  110. 努力したことがないから努力の仕方、プロセスがわからない作家(笑)やろ?
    顔真っ赤にしてキーボード叩いてるんとちゃうか?

  111. >(´・ω・`)もう何度目だよこの展開!!ってのが結構ある
    (´・ω・`)もう何度目だよこの記事!!ってのが結構ある

  112. リアルで根性論のパワハラや体罰で事件になってるし無茶苦茶な努力は悪い印象あるしな 子供にも悪影響

  113. チート主人公は神様並の力があるからゴリ押しできるけど大体の普通の才能しかない人間同士は筋トレしたり勉強したり努力して差をつけるしかないやで

  114. この件に関しては、完全になろうをアニメでしか見てない人と
    普通に色んななろう小説を読んでる人で捉え方が違う
    小説だと普通に試行錯誤するなろうは多いが
    アニメには不向きでたいていカットされてるからな
    ほぼアニメでしかなろう見てない人はどこにそんなシーンあるんだ?ってなる

  115. まあ根性論抜きにして合理的に最短で行動すれば良いかも知らないがなろうは基本敵味方関係なく他人の気持ち踏みにじることが多いんだよな

  116. >>95
    やめろよ
    禿は努力してもどうにもならないんだよ!!

  117. 努力が大嫌いな人むけですし

  118. ジョセフ・ジョースターは努力が嫌いだけど辛い修行はした。僅か一ヶ月だけだけど。空条承太郎や東方仗助は修行とかいっさいやってなかった気がする。ジョルノも修行とかはなかったけど、ベイビィ・フェイス戦で自分の力の本当の使い方を理解して一回り成長する展開はあったっけ。
    古いジャンプ漫画でも、かならずしも根性論や修行でなんとかする奴ばっかじゃない。

    しかしなろうの方は、そういう創意工夫さえないんだよな。最初からお膳立てされてて、「並べられた料理を、手で掴んで、食べるッ」くらいのノリ。
    せめて「右手で問題手を解きながら、左手でノートに(以下略」くらいできんのか。

  119. パチンカスが釘目や整理券のために早起きしてます言うてもアホやろってなるやん?

  120. 最近読んだ作品の2つはチートが極まりすぎて主人公が神かそれに準じる存在になってたな
    こういうのって作者のコンプレックスの現れなんだろうか
    別の作品ではスキルの「鑑定」が凄すぎて目的達成までの道筋までも教えてくれる
    もはや無敵コマンド使ったうえに攻略本片手にRPGゲームをやってるようなもの
    ラスボスの攻撃すらノーダメージで倒しちゃうような感じ
    別に根性とかいらないけど制約がある中で登場人物がいろいろ考えて行動した方が面白い作品だな

  121. なろうの”チート魔法”が万能すぎるんだよ
    攻撃、防御、回復、解毒、錬成、鑑定、生物成長とか”魔法”1つでなんでもできてしまう。
    JOJOみたいにパワーだけとか火を操る能力だけとか1つの能力で、
    異なった能力同士のバトルなら良いけど
    そういうのは作者の頭がよくないと無理だから、なろうでは高望みかなぁ

  122. 90年代のジャンプ漫画なんて修行って言ってるだけで筋トレや組手の知識0の
    重力修行とか瞑想とか適当なもんばっかだろw
    ドラゴンボールの格闘バトルって見栄えするポーズとってるだけで武道の動きじゃないからな

  123. 叩き側ですら批判バラバラで草
    その場のノリで批判してるだけやん

  124. 例えば格闘ゲームでこっちの攻撃は当たる、しかも大ダメージで
    相手の攻撃はノーダメ
    そんなゲームが楽しいか?

  125. まあ、昔は才能がある人が努力して死に物狂いで働いてお金持ちになったりしたが
    今は動画を流すだけで当たれば大金持ちになれる世の中だからなw

  126. >>114
    そういう部分マジで人気なのにな
    どういう能力を持っているのか検証繰り返してそれをより効率的に使いこなすにはってまた検証してって部分を延々と繰り返して一位になった内密さんもいるレベルなのに

  127. >>124
    言うて初心者狩り勢もおるし、楽しいんとちゃうか

  128. >>125
    やめろwwww

  129. >>125
    まあ、それでもある程度謙虚なら叩かれないよ。
    なろうはソレでイキるから叩かれる。

  130. 盾の勇者のアニメとか暇さえあれば延々と盾のスキル上げしてたな

  131. 読者じゃなくて作者とキャラの距離感が近いんだよ

    だからオナニーに見える

    バカ親が自分の子供を可愛がり過ぎの様な

    上手い作者はキャラを突き放して話を考える

    根性論とは関係ない

  132. >>131
    同感

  133. >>124
    それを気にするなら創作なんて見れなくね?
    所詮主人公は作者の加護で守られて何があっても実質ノーダメやん

    というかそういうご都合主義に対する風当たりが強くなったから
    最初から開き直るなろう系が出てきたんだぞ

  134. 漫画や小説という創作物の話なんだから、
    根性論でも面白ければウケるし、試行錯誤してても
    面白くなければウケないだけなんだよな~w

  135. そりゃ現実世界で何の努力も苦労もなく億万長者になれる世なのに
    小説の中だけ頑張っててもナンだこれになるからなぁ

  136. 書いてるやつが努力を知らない説

  137. いうて鬼滅みたいに泥臭く修行してる描写してる作品の方が人気あるんだから的外れだわ

  138. 本を出せるほど文章を書いてる人は
    まとめサイトの※欄で叩いてるような奴より間違いなく努力してるよ
    流石にそこをはき違えるのはアカン

  139. 同じでも魅せられないから面白くない

  140. >>138
    何言ってんだよ
    1日に何百何千とコメントしとるんやぞ

  141. なろう博士がここ多いな
    全く見てないから内容まではわかんないや

  142. 鯖太郎必死

  143. ドラゴンボールはまあええやん
    内容が小学生向けだよねって言ってもそらそうやなで終わるし
    スマホ太郎系に小学生向けだよねって言うとそれで済まん

  144. 完全に論点がずれてる
    確かに得た能力の検証はしてるよ。それを努力と定義するなら言ってる事は間違ってない
    しかしチートが努力してないと言われる所以はそのチート能力を得るプロセスの方だろ
    生前何もしてないニートが突然死して最強の力を得て強くてニューゲーム
    これが問題だっつってんだからこの人の言ってる事は見当違いも甚だしい

  145. 努力しても微妙な敵しかいないし

  146. とりあえず全身にバネつけよう

  147. いいじゃんニートがチートもらったって

  148. 悪魔の実を食べるとゴミクズ人間でも能力者にはなれるぞ
    やったな

  149. わいもチートしてモテモテになりたい

  150. ベルセルクのガッツをなろう太郎だとか言う人間はまず居ないが
    骨太郎やスマホ太郎は大半の人間が不快ななろう太郎だと感じる訳でだな

    単純に設定や描写に説得力があるかどうかでしょ

  151. 努力よりチート貰うほうがいいにきまってるやん

  152. ゆとり世代に受けてんだからそういうことじゃん

  153. >それより「与えられた才能を検証して磨いて一点突破する」みたいなのが成功論として「リアル」なわけ

    リアル?
    なにが?
    どこが?
    その世界で誰も持ってないスキルをたまたま持っていたとか
    「数百年やり続けたから限界突破した」という設定だけの努力がリアル?
    そんなこといってるからお前の書いた文字はハリポタの1/1000000も売れないんだよ

  154. ワンパターンなオナニー展開だから
    話数が進むと作者やることなくなってんだろなと思う

  155. 根性論とかは少年漫画でやる事だな
    上手くラノベと住み分け出来ている

  156. 転生して神様にチート能力もらいました、それでドヤります。
    これがくそ展開を生む。

  157. サムネに何か足らんと思ったら鯖太郎おらん
    もう鯖太郎がいないとしっくりこないなこの太郎オールスター

  158. (いつの間にか持ってた)この能力は何だろう?試しに使ってみるか→凄い効果
    これを試行錯誤とは言わん

  159. ニュージーランドは俺と同じように強いなw

  160. アイディアならそれでいいけど
    体力ものは無理だろ

  161. >>159
    アズレン(天)とソードアートの戦いになりそうだな・・。

  162. 試行錯誤って言ってもいきなりぶっ放して強すぎたから
    段々と出力を絞って行くってパターンくらいしか無かったと思う

  163. だから努力していないと言われるのではないだろうか

  164. >>155
    少年漫画→色々希望に満ち溢れた学業やスポーツ頑張ってる子供達向け
    なろう系→人間としてあまりにもクズすぎて現実世界に居場所がない終わってるオッサン向け

    かな
    異世界転生系、チート系、追放見返し系が見ててキツいのは、そこら辺のコンプレックスがモロに丸出しで不快だからだわ

  165. なろうの作者はチートで俺つえーやってるものしか書かないとか勘違いしているけど、そういう作品だけ目についてくるところに這い上がってくるほど売れたという事実を無視してるからな
    望んでいるのは読者であって、全く違う作風(昔ながらの努力系など)なんてなろうでもゴロゴロ転がっている
    というかこういうのないだろ、なんて作風はほぼ存在しない

  166. そういうスキルを身につけるまでが努力であって、
    身につけたスキルをどう活かすかを努力とは呼ばない

    大体、その理屈でウケてるというなら
    異世界転生前も凡人じゃなくて一角の人物でいいよね
    なんでしないのか?言うまでもないわな

  167. >>161
    こちらの山はほぼ決まったなw後は右の山だなww
    アズレン(タネッサ)VS七つの大罪 グラブルVS旗揚!けものみちの戦いに注目だ。

  168. >>158
    これ萎えるよな
    能力所有してる本人が全然よく分かってないから、実力ではなくただクズがチート使ってるだけに見えてしまう

  169. 普通に考えたら、天才、チートキャラに自己投影も感情移入も
    できなさそうなんだけどな。

    なろう読者は心の何処かで、自分にもこんな凄い能力が眠っている
    とか、俺が本気を出せば……と思っていてその妄想を作品が叶えてくれている。
    みたいな感じなのかね?早い話が現実逃避?

  170. >>167
    アズレンとグラブル2期みたいな汚物サラッと混ぜるなよw

  171. チートでも面白けりゃいいけど
    つまらいからなろうは叩かれてるんじゃないの?
    努力、チート議論で叩かれてたのは知らなかった

  172. >>170
    お前らの好きなタイトルじゃないかw今期の目玉だろ?ww(笑)

  173. 根性云々じゃなく論理的とか科学的、物理的、生物学的、etc.でおかしいって話だよ

  174. >>38
    なるほど、士郎は古臭い少年漫画系、ぐだはなろう系というわけか

  175. >>169
    ルルーシュみたいなのは感情移入出来ないけど見てて面白いがな
    あと言峰綺礼みたいな実力もあって正しい生き方してきたのに性根が腐りすぎてて破綻してくのも好き

  176. >>174
    ぐだはなろう要素はないな
    パニック映画で有能な軍人達に守られながらちょろちょろ逃げ回ってるヘタレ博士って感じ

  177. 鬼滅とありふれその他なろう系が同時に放送されてたけど
    どう考えても鬼滅の主人公が一番好感が持てるキャラだった
    他は語るのも無意味なほどのゴミ

  178. >>177
    好感の持てる青年主人公は安パイよな
    まあそんな主人公にすら嫉妬してマトモにみれないドクズがやらおんにはかなり居たけど

    そんなんじゃなろう系か女しか居ない萌え豚向けしか観れないだろうに
    つまらん感性としか言いようが無い

  179. のっけから矛盾してるやんけwwwww

    試行錯誤なんてなろうの何処にも無えだろ
    ご都合チートでなんでも解決なのに
    ナニ言ってんだよコイツはw
    なろう持ち上げるヤツは知障しかいねえ

  180. 読んでる人がもう努力しても無理な歳なのかもね

  181. >>177
    鬼滅とか出してる時点で発達障害児

  182. チート主人公のなろう作品が無かったら
    黙れドン太郎
    というパワーワードも生まれなかったんだぜ

  183. >>181
    社会不適合者の要らないオッサンが何を言っても無駄

  184. 努力してないのは作者の方
    対話の努力をしてないから思い上がりだけで作品を書き上げようとする
    あるいは不特定多数の意見を聞きすぎてブレブレになる

  185. こやつの言う試行錯誤てデスマで言うならあれやろ
    アイテムボックスは内部で時間が経ってインベントリだと経たないのを検証するとかそんなの

    努力と言うのだろうか・・・

  186. >>184
    単純に作者の力量(努力)の問題だよな
    なろうの10倍は売れてる
    キングダムの主人公だって最初から強いわけで

  187. なろうのどこにリアリティーがあるんだ?wwwww

  188. >>187
    異世界に行ったことある奴が「そうそう、こんな感じだった」と太鼓判を押してるんや

  189. >186
    成り上がる為には強くなるしかないという事で
    幼少期の頃から剣の練習をしている描写があるから
    最初から強いといっても、何の脈絡もなく強いわけじゃない。
    全体で見れば確かに努力の描写こそ少ないけど、自分を鍛え上げて
    強くなったんだと想像できる。なろうは実は主人公って凄いんだそ!
    凄い能力を持っているんだぞ!まだ明らかになっていないけど!みたいな
    わざとらしい感じが伝わってきて萎える。

  190. 取り敢えず勉強や練習を全くしないで基本も出来ないのに試行錯誤とやらをするだけで東大入る奴やトップアスリート出てきたら
    なろうにリアリティーあるって言っていいよwwwww

  191. 原作はそれなりに描かれているんだろう 知らんけど
    というかラノベ以外だと古臭い根性論のが相変わらず幅きかせてると思うが

  192. どこが試行錯誤してるのか2時間くらい問い詰めたいわ

  193. 努力して強くなったとして、努力したシーンは3行もないだろうし、漫画なら1ページで終わり

  194. 文句言ってるやつの通りに書いたらくっそつまらん作品が生まれる件w

  195. つーかなろう嫌ってるくせになろう作品に詳しいやつってなんなん?

  196. 彼岸島はきちんと修行の描写あるからアキラさんの人外じみた強さも読者に受け入れられてるから案外良漫画なのかもしれない

  197. まるで将棋だな

  198. 努力の王道やってる鬼滅が最近一番売れてるんだよなあ

  199. こつこつやって能力を上げていくクラフト系とかあるけど

    文句言ってる奴らってちゃんと読まないんだよなw

  200. >>199
    ゴミ箱の中を漁る奴はおらんって事やぞ

  201. >>194
    ちゃんと修行やってる鬼滅が大ヒットした訳だが?

  202. >>192
    ほとんどが知ってる知識で
    加えて大した苦労もなく実現してるしな
    ドクターストーンがナンボかマシというね

  203. 昭和アニメの方がチートだらけだったぞ。
    努力する主人公をライバルキャラがチートを使って叩きのめす、それを視聴者が見て拍手喝采していた時代。当時の主人公はボロクソに叩かれるのが基本だった。
    で、当然ながら人気キャラにはなっていない。人気なのはいつもライバルキャラ

  204. >>203
    また擦り寄り始まった
    彼等は転生して力を与えられたんじゃなく最初からヒーローやってるんだよ

  205. 試行錯誤ほとんど無いじゃんw
    でもってある作品は叩かれてないw

  206. 周囲が舞台装置すぎるんじゃないかな
    なろう博士ほど作品知らんからあんま言えんよな

  207. なろう信者の擦り寄り太郎っぷりはなんとかならんのかな?
    自分の好きな作品に自信がない様に見える

  208. チートだ努力だ以前に単純に話が面白くねえんだよ

  209. なろうの異世界モノで気持ち悪いのは冒険をしているではなくゲームをしている作品
    そう言う作品は結局チートですら描けていない事に無自覚

  210. 実は太郎たちは主人公ですらない
    主人公とされるキャラクターを画面越しに操っている何者か

  211. ゲーム脳ファンタジーなのにゲームのバランスが糞だから

  212. イキリトさん筆頭に楽して無双するとかつまんないよね

  213. ナルトやルフィもチートだし主人公補正満載だけど、強敵と戦うときには勝つと分かっててもハラハラさせてくれる臨場感がある
    他のキャラも立たせるし、主人公のダシで終わらない
    なろうの場合もはやタイトル聞いた時点で「あ、勝つのね」って感じで語るべくもない

  214. >>213
    他のキャラ
    特に敵キャラがいい味出すのは話を面白くする必須条件みたいなもんやな
    なろうでもマシな作品はその傾向がある

  215. そら検証しないとできる能力把握できねぇしなw
    それを効率のいい努力というのは無理があるわ

  216. 検証と言う名の試し斬り
    試し斬りを努力とか言う馬鹿はいない

  217. 文句があるなら書け
    書かぬ者に発言権など無い

  218. 転スラとかスマホとかなろう本家だけじゃなくアニメでもチートでお茶漬けサラサラ展開が受けているからな
    スマホ見て本当につまらなかったって感じた人だけだけが本当のなろう批判できると思うよ

  219. なお最近大ヒットしてるのは全くお茶漬けサラサラ展開じゃない鬼滅の模様
    なろう信者涙目である

  220. >>217
    じゃあお前にも発言権ないじゃんw
    それとも本職?wwwwww

  221. 努力や根性の方がよほどファンタジーだよ

  222. 轢き殺されて異世界へー
    神様に能力もらいー
    前世でちょっと習ってた体術で格闘チィート!
    前世の科学知識で魔法チィート!
    前世の知識でリバーシ!ウォシュレット!マヨネーズ
    どこに努力要素が?

  223. >>221
    リソースの集中と諦めないメンタルと置き換えれば極めて合理的だよ

  224. 試行錯誤っていう努力なんだが

  225. 俺ツエー&ハーレム系のなろう小説は作者の歪んだオナニーだからどれも同じ展開になる。

  226. >>52
    蜘蛛 叡智獲得!魔法系スキルカンスト!
    序盤にこれとかこつこつとはなんだったのか…

  227. 最初の最初からイキリチーターな話ばっかだろ。負け惜しみほざいてんじゃねーよカス

    ま確かに読者もバカばかりではない。
    そういう超ゆとり仕様なろうに飽き飽きだから修行シーンも試行錯誤もある
    古き良き“根性論”アニメな鬼滅が支持されてんだよバーカ

  228. 鬼滅の大ヒットが存在してない世界線に生きてそう

  229. 今の若い子は努力嫌いだからね
    まぁ、なろうの読者層って中年が多いって噂だけどw

  230. なろうなんて読者の志向がそのままランキングになるんだから
    お手軽チートがラインキング上位なら、そういったスナック菓子小説が
    好きな読者が多いってことだろ。
    だから一番努力が足らないのは、ちゃんとした話を腰を据えて読めないなろう読者。
    まあ、今のアニメ視聴者も同じようなもんだけど。

  231. 違う、努力は必要ない
    必要なのは魅力的で強い敵
    なにかを通して悩んだり迷ったりしながら答えを出して変わっていく主人公を見るのが楽しいんだよ
    だから別に毎日剣振る努力とかなくても、強い敵と戦いまくってその中でいろんなことを教われば面白くなる
    主人公がチーターでも面白い作品なんかいくらでもある
    なら敵もチーターにすればいいだけ

    でも最後に付け加える
    リゼロのスバルみたいに主人公がそもそもウザいのは勘弁

  232. 自分が嫌いなモノは間違ったモノだから、どれだけ叩いても正義の行為。とか、お前らクソフェミと同レベルの最低層だよな。

  233. 労働生産性が低い日本人さんが言っても説得力ないんだがw

  234. >>231
    デスノのライト対Lとかめっちゃ面白かったもんな
    北斗の拳もある意味こっちやな

  235. おっさんやけど昔の作品も努力しない作品は沢山あったような気がする
    やっぱり歳のせいかな~好みの趣向が変わったんだろうな(勿論変わらない人もいる)
    なろう系は面白い様な面白く無い様な、深い様な深く無い様な
    ただ若い頃に読んだら楽しめた様な気がする
    (けど、おっさんのなろうパーセンテージ高いンだっけ?やっぱり俺個人の問題か)

  236. 闘い描くなら結局修行みたいな努力がないとリアリティーないだろ身体がついていかないから
    試行錯誤では筋肉はつかん

  237. >>229
    結局子供が多いってデータ出てたはず

  238. 書いてる側が努力とか根性とかと無縁の人生送ってきたんだろ
    そんなもの描きようがないじゃない

    書けない自分を正当化するために
    努力や根性はもう古いとか言い張ってんだろ

  239. >>229
    なろう読者の65%が10~20代、30代含めて80%

    おっさんばかりというのはレッテル貼りたいバカの妄想

  240. 一人芝居もたいへんやなスタッフw
    賛成意見と反対意見を両方書いて、とおりすがりのコメには
    徹底して反対意見の煽りコメw

    むしろ賛同コメとか増やした方がエエで

  241. なろうはAVと同じ枠
    需要自体は否定しない

  242. 「与えられた才能を検証して磨いて一点突破する」

    どこのなろうでそんな高尚なことしてましたっけ?

  243. やっぱゆとりかw

  244. ゲーム風の世界観はいいけどスキルだのレベルだのが出てくるのは嫌い

  245. 訓練とか鍛錬を根性と同一視か

  246. 現実でも働かずに生きていける奴だけが勝ち組だからな
    最初から持ってる奴が最強よ

  247. こいつ自分がなろうで書いてるのを否定されたくなくて、なろう擁護しまくってるおっさんでしょ
    ww

  248. Artikel yang sangat menyenangkan. Saya sangat berterima beri akan hal itu.
    Kunjungilah idpoker333 kalau ada kesempatan,
    terima kasih.

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