作家「なろうはチートばかりで努力してないと言われるが、古くさい根性論がなくなっただけ」

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名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


一理ある
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


いや、最初からチートで試行錯誤もしてないやろう
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


試行錯誤すらないやろ
別にだからだめとは言わんが

 
 
 

7 名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


>>7
言うほど検証して磨いてるか?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


>>7
チートでなんとでもなるのはええんやろか?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


>>7
デスノートとかはこのパターンやな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


まあ能力を試行錯誤するシーン結構好きやけどやっぱりヘルクライムピラー的なのが欲しいやろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


実際修行とかそんなないよなジャンプでも
アクタージュとか普通に最初からTUEEしてるし

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


言うほど試行錯誤してるか?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


女ばっかり仲間になるという事については
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


下手に修行したでー描写あるよりチートなんやからもうチートで通せばええのにって思ってしまう
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


確かに修行シーンがないのにいきなり強くなってるのはクソみたいな意見はよくわからんな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


主人公成長ものも人気やろ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


なろうってオタが求めるものをストレートに提供してるから逆に好感もてる
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


努力するシーンがあろうが無かろうが面白いもんは面白いしつまらないものはつまらんわ
なろう作家が努力するシーン書いても間違いなくつまらん

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


ドリフターズみたいに最初から強いのを異世界に送ればええやん
チートいらんやろ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


試行錯誤もくそもないやん
ある日突然相手より都合のいい能力が降って沸くだけのものが大半やんか

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


努力の描き方が悪いから
異世界転生とかのSFチックな理由付けしてチート得た方が
謎の説得力があってシラけないんや

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


なろうは読者に寄せないと閲覧すらされないからその辺鍛えられる
ここで文句ばかり言ってるやつよりはよっぽどわかってる

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


ぶっちゃけ能力の優劣はどうでもええねん
スカしたガキが能力持ってるから気持ち悪う見えんねん

 
 
 

35 名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


なろうって試行錯誤もなくいきなり最強能力もらって何の努力もせずハーレム形成する作品ばかりだろ?
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


>>35
無職転生みたいに子供の頃から努力して強くなった系やアニメ化ぽしゃったやつみたいに前世でクッソ強かったみたいなパターンが多い気がする
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


>>35
そのほうが受けるからそうしてるだけ
無名の作家がちんたら努力するものを書いて受けるならみんなそうしてる

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


昭和みたいな不眠不休の努力、とか言うてる時点でまともに見とらんよな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


まず与えられた力が前提ってのがなろうがなろうたる所以やな
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


実はマスターとしては士郎より鯖太郎の方が正しいのが笑える
なんで自分より戦力になる奴がいんのに自分が前線出ちゃうんですかね…?

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


なろうの問題は周りを下げすぎてるところやろ
作者の知能じゃ主人公を知的に描けないから
周りを馬鹿にするしか主人公を上げられない

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


なろうのヤバいところはゲームのランクで強さを伝える表現やぞ
 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


単なる検証が試行錯誤は草
こいつは買った商品を試しに使うことを努力と呼ぶのかよ

 
 
 

名前:名無しさん投稿日:2019年10月19日


なお、その今の人に馬鹿にされて古い人であるおっさんが買う模様
 
 
 



 
(´・ω・`)なろうが嫌われるのってみんな似たような展開しかしないからじゃね?
(´・ω・`)もう何度目だよこの展開!!ってのが結構ある
 
 
 





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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:39:08返信する
    チートちんぽで全部の女キャラ服従させて射精!!
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:39:10返信する
    マジかよラブライブすげーな
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:40:12返信する
    最近はデリヘル偉人バトルがあるから なろうもマトモに見える
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:40:45返信する
    Q なんで女ばかり仲間にするの?

    A 自分より弱いままだからです
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:41:21返信する
    本好きも平均花子もなろうなんだろ?
    俺、けっこうなろう好きかも知れない
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:42:03返信する
    ???「へえ~そうなんだ。じゃあ私生徒会行くね。」
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:42:18返信する
    異世界のレベルが低いだけなんだろ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:42:53返信する
    つか現実も生まれガチャで☆5の家庭を引き当てればクッソクズでも人生余裕だしな…

    会社でも「真面目に努力してる上司や先輩」より「それを食い物にしてるクズ部長、社長」の方がいい人生送ってるしな…

    社長の息子に生まれたら努力しなくても年収1000万余裕だしw 何かあっても下をリストラするだけだしな

    現実もなろうと変わらん
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:43:52返信する
    本当に試行錯誤が必要な仕事だってあるのに安易に試行錯誤使いすぎだろ
    試行錯誤に土下座して謝れ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:44:02返信する
    そこは別に問題ではない
    "世界"のレベルを下げるのが駄目なんだよ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:44:41返信する
    FGOが好き=なろうが好き
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:45:12返信する
    元から有能系やガンガンでやってるスクエア社員がFFと似た世界に行くくらいの塩梅がいいかと
    ダメな奴が能力持ったら有能は1番ダメなパターン
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:45:13返信する
    ネットのアニヲタは筋肉ムキムキガチムチマッチョ系主人公をやたら賛美して
    頭脳知略系主人公を叩きまくるからな
    筋トレしたり重いコンダラ引いたりする事だけが努力だと思ってる感がある
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:45:32返信する
    現実の学生生活もなろうと変わらないよね

    特に小中辺りなんてチート容姿に生まれれば何もしなくても…失敗したってちやほやされてハーレムだしな

    能力チートで認められる分、なろうの方がまだフェアじゃね?
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:45:57返信する
    なるほどと思ったわ
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:46:15返信する
    掲示板のこどおじ論破されてて草。

    もうちょっと頑張れよ。
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:47:48返信する
    アニメに努力云々言ってる老害は永久に昭和アニメ見てれば良いよ
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:48:09返信する
    なろうとか異世界モノはええわ別に。好きにしろ。

    まとめサイトは○ね
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:48:11返信する
    最近の作品は都合よく才能を与えられる主人公が多いような気がする
    大して努力もせずイージーに成功を収めた方が読者にウケるんだろうか
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:49:21返信する
    間違ってたり安直だったりする試行錯誤に、最高の結果を無能な敵サイドさんが提供してくれるだけやぞ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:49:21返信する
    全然説得力ないw
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:49:23返信する
    作り手(笑)が積み重ねとか伏線といったものを軽んずるようになっただけやろ?
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:49:28返信する
    >>18
    お前のコメがやら管の栄養になるんやwwwwwwwwwwwwww
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:50:27返信する
    時代は女主人公
    お気に入りは防御力花子w
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:50:44返信する
    現代の知識で土人世界で無双とかだろ?

    ただの都合のいい世界じゃねーかアホw
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:50:56返信する
    ⚫太郎シリーズの真祖 イキリト HACHIMAN
    開祖 三英傑 スマホ太郎 デスマ次郎 百連三郎
    ⚫中興の祖
    イキリ骨太郎 大賢者スキル太郎 アイロニー佐島
    (- -)貴.様ゴ.ミ太郎 例の紐太郎⤵︎ ︎このすば
    コン.ドーム太郎 3億エリス次郎 イキリゴム三郎
    ⚫眷属達 —–黙れドン太郎etc
    尻さがり盾太郎 サイコパス孫太郎 ツダケン次郎
    異世界オ❌ホ(ありふれ)毒親ミセ太郎娘ハメ太郎
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:51:06返信する
    昔は焦らしてカタルシスという工程を経て提供されていた優越感を、時短してインスタントに摂取したいという需要が高まっただけだぞ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:51:06返信する
    与えられたチート能力をステータス画面で確認して
    試しにぶっ放したらオッケー把握した
    これを検証と呼ぶのはあまりにも幼稚
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:51:28返信する
    まぁ最初からチート能力持ってなくてもどうせ主人公補正あるからなぁ
    主人公だからで全て片が付く
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:51:35返信する
    デレステ総選挙でも努力してないチートおっぱいキャラが3位になったりしてたし、みんなチート好きなんだよ

    生まれガチャでNやN+程度しか引けなかった俺らはなろうで満足するしかないんや
    つか昔だったら個人の妄想や黒歴史ノートで終わってたものをみんなで共有して楽しむ時代がきただけやと思う

    みんなチート能力もって生まれた自分を想像すんの好きだろ?
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:51:50返信する
    中高生が試行錯誤でなんか為した実例実績でもあれば説得力も出そうだけどな
    試行錯誤そのものをドラえもんの便利能力程度にしか考えてなさそう
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:52:34返信する
    修行シーン描いてなきゃ糞って言うけど描いたら描いたでつまんねーだの尺稼ぎだの言うじゃん
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:52:52返信する
    根性がないと現実には強くなれないぞ(≧∇≦)b
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:53:02返信する
    コイツら難癖つける事が目的化してるからガッバガバになってんじゃん・・・

    事実、何がどう問題なのかまとまってないし・・・
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:53:21返信する
    設定やなくて説得力のない文章を馬鹿にされてるんだけどなw
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:53:31返信する
    少なくとも昭和の根性論が「努力」ではないのは確かだな
    だからって自分の力量を弁えて欠点を補う努力もせずにチート能力でゴリ押しする展開は好きにはなれないけどね
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:54:09返信する
    上田麗奈のスポーツ!スポーツ!スポーツ!が根性と努力を教えてくれた。
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:54:21返信する
    >実はマスターとしては士郎より鯖太郎の方が正しいのが笑える
    >なんで自分より戦力になる奴がいんのに自分が前線出ちゃうんですかね…?

    旧作は昭和脳だから今となってはかび臭いよな
    ぐだは軍師なんだよ
    頭脳で戦う天才軍師だ
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:54:36返信する
    >>19
    昔も似たようなもんやで
    なんとなく努力して能力を勝ち取ったようなイメージもってるだけで読み返すと「ピンチになったらなんか血筋とか隠された能力が覚醒した!」ってだけやったりするしな

    有名な編集者も昔「努力や修行のシーンはアンケート結果悪い」みたいな事いうてた気がする
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:55:03返信する
    そりゃそうやなw不眠不休なんて馬鹿のすることだわなw
    平成後期からはユーチューバとか楽して遊んで大金がっぽだしwww
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:55:34返信する
    削除
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:55:40返信する
    >>16
    ネットにしか居場所が無いんだからそう言うこと言わないであげて!
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:55:41返信する
    なろうじゃなっくてもどうせ覚醒してめちゃくちゃ強くなるしなぁ

    強さランキングとかでも
    1位 主人公 理由 主人公だから
    って感じだし
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:55:51返信する
    自分が象で敵が蟻くらいの実力差になるチートは試行錯誤ってほど考えなくても大体力押しで解決
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:55:54返信する
    スポーツ!スポーツ!スポーツ!はまさに運動しているときにかけてると元気をもらえる。毎日15回はリピートしてるだろう。
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:55:56返信する
    何度目だよこの展開でいいんだよ。読者が求めてるものがそれなんだから
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:56:19返信する
    根性論とかいうけど、現代の成功者だって根性で努力してるだろ
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:56:23返信する
    試行錯誤じゃなくて他力本願だろ
    あと検証じゃなくて確認な
    自称コピーライターくんの語彙たるやw
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:56:38返信する
    本好き花子を叩こうとしたら作者から逆に論破されたアンチが無知晒しててワロタ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:57:00返信する
    転スラはアニメしか知らんが
    普通に馬鹿馬鹿しい内容だったな
    とことん主人公に都合よく世界が回ってて
    小学生向けのオーバーロードしっくりくる
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:57:36返信する
    >>45
    この感につねにMAXで鍛えまくる。それこそが真の根性と努力だ。
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:57:38返信する
    転生したらスライム「だった」件←おー^^ 
    この世界ではスライム弱いんかな。
    蜘蛛みたいに工夫しながら少しずつ
    強くなっていくのかな?
    「大賢者! 吸収チート! 炎熱無効! 
    名前付けるだけで滅茶苦茶強い下僕大量!」
    は?
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:57:38返信する
    タイトルが種族や職やスキル名がメインなら
    直ぐオールラウンダーにせずその特徴を試行錯誤しながら使って話を進めてくれ
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:57:44返信する
    この場合のなろう のチートって、主人公だけ理不尽的に突出した能力を持ってるって事が問題。
    修行とかそういう意味じゃなく、ただこんな無敵の存在量産してどうするんって事でしょ。
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:57:46返信する
    >>38
    頭脳も特に使ってないやろ<ぐだ
    ぐだの役割は「軍師」じゃなくて「電池」「燃料タンク」「兵糧」なんだよ

    戦で燃料や兵糧が敵にやられたらめっちゃ困るからマスターが前に出ずに守られてるだけなのは別にいいと思う
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:58:07返信する
    どこが試行錯誤してんだよw
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:58:29返信する
    そもそもステータス画面ってなんだよ
    体力や知力をなんでいちいち数値化するんだよ
    ゲームやらないから意味がわからないんだよ
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:58:39返信する
    なろうなんて
    最早見なくてもどんな話か大体分かる。


    どうせチートスキルのオンパレードに、
    どうやって生きてきたのか不思議な
    馬鹿な周囲から崇められる話でしょ?
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:58:44返信する
    スマホ太郎はもらったチートの検証もなしで、ヒロインに絡んでいるチンピラに喧嘩を売ったのはアホだと思った
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:59:29返信する
    ただ単に水戸黄門なだけ
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 18:59:36返信する
    >>51
    まさにどんな教材よりも心強い教材が上田麗奈のスポーツ!スポーツ!スポーツ!と言えるだろう。
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:00:10返信する
    殲滅包囲陣やろなぁ・・・
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:00:42返信する
    >>47
    そういう人もおるってだけやで
    そっちの方が昭和脳には受けがええからな

    「持って生まれた家柄と才能で成功しました~」って人もそんなん言うたら反感買うから「努力して今の地位を築きました」とか苦労話をデッチあげたりするしな
    そもそもあんま表に出なかったりな(やっかまれたり、たかられたりするだけやし)
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:01:02返信する
    >>60
    なろうおじだかキッズよ


    水戸黄門や暴れん坊将軍の知ったかはやめよう

    力に責務を伴ったノブリスオブリージュの話なんだよなぁ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:01:03返信する
    試行錯誤の努力って、もしかして転スラのスキルお試しみたいなことを言ってるわけじゃないよね・・・??
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:01:18返信する
    洋モノRPGファンタジー自体は大好物だし
    ダンジョン飯とかあーいうのならいいが.
    日本人転生とか本来ファンブックに記載
    されてるようステータスを当たり前のように
    出すソレを簡単に作中のキャラが見れるとか
    レベルだとかスキルだとかアビリティだとか
    SAOの悪影響で誕生したようなのは勘弁してくれ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:01:45返信する
    さて、究極能力アルティメットスキル『智慧之王ラファエル』に呼びかける。 今回の進化で変更になった点を教えてくれ、と念じた。
     認識出来たのが、以下の通り。ステータス
     名前:リムル=テンペスト 種族:魔粘性精神体デモンスライム加護:暴風の紋章 称号:”魔王” 魔法:〈魔力操作系〉〈上位精霊召喚〉〈上位悪魔召喚〉 技能:固有スキル『分解吸収,無限再生』 究極能力アルティメットスキル『智慧之王ラファエル』思考加速・解析鑑定・並列演算・詠唱破棄・森羅万象・融合・分離『暴食之王ベルゼビュート』…捕食・解析・胃袋・擬態・隔離・腐敗・供給・食物連鎖・魂喰 常用スキル…『魔力感知』『熱源感知』『音波探知』『超嗅 魔王覇気』戦闘スキル…『粘鋼糸』『分身化』『混沌吐息カオスブレス』法則操作』『属性変換』『思念支配』『魔王化』
    擬態:悪魔,精霊,黒狼,黒蛇,ムカデ,蜘蛛,蝙蝠,蜥蜴,子鬼,豚頭耐性:物理攻撃無効,自然影響無効,状態異常無精神攻撃耐性,
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:02:03返信する
    >>57
    昭和後期や平成初期のおっさん達はそっちの方がわかりやすいからだと思う
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:02:37返信する
    ゆーてお前らチート魔術師が思ったよりチートじゃないって叩いてたやんけ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:02:38返信する
    やら太郎まっかっか
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:02:53返信する
    >>57
    数値化するのが凄さを伝えるのに一番手っ取り早いからでしょう
    もっとも殆どは作者の怠慢でしかないが
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:02:59返信する
    >>18
    記事の内容云々は良いとしてこれには完全同意
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:03:58返信する
    ジョジョ2部みたいな能力と策で勝つのならいいけど
    なろうは「鑑定!ステータス!」で「俺ってtuee!」
    あとは力業でぶっぱして勝ちだからなぁ
    そこに費やす努力はグーグル先生に教えてもらうより軽い
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:04:44返信する
    >>69
    タイトル詐欺太郎
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:05:08返信する
    多分努力してないって言う発言は、本当に努力してる所が見たいという訳ではなく
    何か急に、色々出来てしまうから、それを可能にする道のりの説明が欲しいって事だよね
    もし、その説明はチャンとしてるって反論有ったとすると、その説明が足りないのか、文の技術が悪いのか・・・
    そこで、また説明くどいと文句が来るっていう話になったら、そう思わせないで、ちゃんと説明をするのが、小説家やろって話で
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:05:29返信する
    主人公の内面とか設定ぶっ飛ばして俺つえやってるからつまらんのだ

    聞いてるかぁイキり鯖太郎
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:05:51返信する
    >>68
    昭和のおっさんだけどわからないのよ
    だからSAOも途中で見るのやめちゃったし
    ゲームやらないおっさんには合わないみたい
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:06:27返信する
    >>38
    というか士郎が狂人なんだよなあ
    原作やれば分かるのにそこら辺分かってないニワカ多すぎなのが問題
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:06:46返信する
    確かに
    そういうのが見たければジャンプやサンデー見れば十分だわな
    少年が主人公だからってなんでもかんでも根性物にしなくてもいい
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:08:30返信する
    面白ければいいよ他力本願でもバカチートでも
    ただ作品の言い訳を作品以外の場でゲコゲコ泣き散らす自称作家は総じてゴミカスだと自覚しろ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:09:16返信する
    >>66
    SAOの悪影響っていうけどSAOはゲーム世界だし、それを異世界転生に持ち込んだ戦犯は別の作品なんじゃないの?
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:10:45返信する
    >>75
    いや単なる粗探しだぞ?
    努力しようがしまいが叩くとこ探してるだけよ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:10:52返信する
    どんな歌でも良いわけでは行かない。上田麗奈のスポーツ!スポーツ!スポーツ!
    だけが俺を最強へと導いてくれる。
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:11:00返信する
    劇中のキャラがステータスを簡単にチェックできるのは萎える
    DBのスカウターで一喜一憂するのは面白かったのに
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:11:20返信する
    >>78
    実際、作中でも「おかしい」とか「壊れてる」とか言われてるしな
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:11:48返信する
    >>83
    まさにトレーニングのバイブルが上田麗奈のスポーツ!スポーツ!スポーツ!だ!!
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:11:54返信する
    本好きとか紙作るのに結構試行錯誤してたなぁ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:13:08返信する
    「与えられた才能を検証して磨いて一点突破する」

    まぁジョジョの話なら納得だけど、ナロウて・・
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:14:19返信する
    >>47
    んなこたーない
    お前にはポンと1億出してくれる親戚がいるか?
    孫正義にはいた
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:14:58返信する
    自分で魚を釣って捌くくらいなら、スーパーで魚の切り身買ってくればいいじゃん
    それが現代のリアル

    いやまあそうだけど、心に響かない理屈よね
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:15:13返信する
    転スラとか何でも取り込んで自分の力に変えられる~で、そこらの魔草食べて全部自分の力にしてスタート!だからな。それができれば俺でも異種族ハーレム作るのは簡単だろうと、そこで見るのを止めちまうわ
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:15:59返信する
    チートキャラなんて昔からいただろ
    ただ単に、さえないオタクの主人公が事故かなんかで異世界に転生して神様からたまたまチート能力貰えて人格が変わったかのように振舞ってるのが気持ち悪いだけ
    あとは、低熱のやれやれクール系主人公が説得力のないチート能力を持ち、知能が知的障碍者レベルの脇役が主人公を盲信し、主人公を立たせるためだけの敵キャラが死んでいくのがつまらないだけ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:16:06返信する
    単に作品として物語として文章として稚拙だから稚拙だと言われてるだけです
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:17:43返信する
    この作家の言い分に噛みついてるやつも
    真夏の校庭20周ランニングで熱中症で死亡とか
    体罰でケガとかそういうのは嫌いなんだろ?

    そういう根性論も認めるってやつだけが彼に石を投げなさい
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:18:10返信する
    >>89
    その1つの事実だけで孫正義が努力してないことを否定できると思ってるのが理解できないし
    孫正義一人の例だけで成功者の努力を否定しようとしてるのが理解できない

    お前が1億円もらったところで孫正義になれるの?
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:18:11返信する
    ステレオタイプな昭和論に過ぎないとも言える
    そもそも過去はどうだったのかデータ化しない時点で話が始まらない
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:18:50返信する
    根性出すとかいうレベルじゃねーぞ
    努力すらしてないじゃないか
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:19:47返信する
    この人毎回取り上げられるけどなろうbanされてなおかつ他のなろう作家や絵師とかにもツイッターでブロックされてる人やないっけ?
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:19:56返信する
    別に努力して強くならなくてもいいけど周りのIQを下げるのはやめろ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:20:25返信する
    デスマとか転スラみたく能力が無制限に増えてく系はつまらんな
    いくつも縛りがある中での試行錯誤は考えて努力してる感じは出る
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:22:11返信する
    >>95
    なれるだろw誰でも
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:22:36返信する
    いきなり能力が手に入るのは別にいいよ
    でも能力や技が通用せずボコボコにされて派手に負けるってのがないだろ
    あっても物語の導入部に復讐や出世の動機付けのためにだけある感じ
    ある程度力を操れるようになればもう負けないじゃん
    死力を尽くして何とか勝ったけど多くを失った、みたいなビター展開にはならないよね
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:23:56返信する
    >>95
    なろうよ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:24:21返信する
    その試行錯誤を敵がやれやと
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:24:50返信する
    素で強い主人公を投入できたのは神や召喚師の努力の結果だろ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:25:56返信する
    とりあえず一度くらいは敗北を味わってほしい
    そこから能力値を上げてリベンジする展開が好きだから
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:27:42返信する
    作家になれずに作品指導()してるヤツが
    ろくに分析もせずになろうをフォローwwww
    なろうじゃない漫画ならともかく、なろうをフォローwww
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:30:49返信する
    まあ鯖太郎は試行錯誤すら無いからここまで盛り上がってんだけどな
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:31:00返信する
    実際のところ、努力系も実は特別な存在だった、というケースは多い
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:31:06返信する
    努力したことがないから努力の仕方、プロセスがわからない作家(笑)やろ?
    顔真っ赤にしてキーボード叩いてるんとちゃうか?
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:31:24返信する
    >(´・ω・`)もう何度目だよこの展開!!ってのが結構ある
    (´・ω・`)もう何度目だよこの記事!!ってのが結構ある
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:31:33返信する
    リアルで根性論のパワハラや体罰で事件になってるし無茶苦茶な努力は悪い印象あるしな 子供にも悪影響
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:32:51返信する
    チート主人公は神様並の力があるからゴリ押しできるけど大体の普通の才能しかない人間同士は筋トレしたり勉強したり努力して差をつけるしかないやで
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:33:08返信する
    この件に関しては、完全になろうをアニメでしか見てない人と
    普通に色んななろう小説を読んでる人で捉え方が違う
    小説だと普通に試行錯誤するなろうは多いが
    アニメには不向きでたいていカットされてるからな
    ほぼアニメでしかなろう見てない人はどこにそんなシーンあるんだ?ってなる
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:33:17返信する
    まあ根性論抜きにして合理的に最短で行動すれば良いかも知らないがなろうは基本敵味方関係なく他人の気持ち踏みにじることが多いんだよな
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:35:15返信する
    >>95
    やめろよ
    禿は努力してもどうにもならないんだよ!!
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:37:25返信する
    努力が大嫌いな人むけですし
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:38:22返信する
    ジョセフ・ジョースターは努力が嫌いだけど辛い修行はした。僅か一ヶ月だけだけど。空条承太郎や東方仗助は修行とかいっさいやってなかった気がする。ジョルノも修行とかはなかったけど、ベイビィ・フェイス戦で自分の力の本当の使い方を理解して一回り成長する展開はあったっけ。
    古いジャンプ漫画でも、かならずしも根性論や修行でなんとかする奴ばっかじゃない。

    しかしなろうの方は、そういう創意工夫さえないんだよな。最初からお膳立てされてて、「並べられた料理を、手で掴んで、食べるッ」くらいのノリ。
    せめて「右手で問題手を解きながら、左手でノートに(以下略」くらいできんのか。
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:38:57返信する
    パチンカスが釘目や整理券のために早起きしてます言うてもアホやろってなるやん?
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:39:19返信する
    最近読んだ作品の2つはチートが極まりすぎて主人公が神かそれに準じる存在になってたな
    こういうのって作者のコンプレックスの現れなんだろうか
    別の作品ではスキルの「鑑定」が凄すぎて目的達成までの道筋までも教えてくれる
    もはや無敵コマンド使ったうえに攻略本片手にRPGゲームをやってるようなもの
    ラスボスの攻撃すらノーダメージで倒しちゃうような感じ
    別に根性とかいらないけど制約がある中で登場人物がいろいろ考えて行動した方が面白い作品だな
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:42:55返信する
    なろうの”チート魔法”が万能すぎるんだよ
    攻撃、防御、回復、解毒、錬成、鑑定、生物成長とか”魔法”1つでなんでもできてしまう。
    JOJOみたいにパワーだけとか火を操る能力だけとか1つの能力で、
    異なった能力同士のバトルなら良いけど
    そういうのは作者の頭がよくないと無理だから、なろうでは高望みかなぁ
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:44:49返信する
    90年代のジャンプ漫画なんて修行って言ってるだけで筋トレや組手の知識0の
    重力修行とか瞑想とか適当なもんばっかだろw
    ドラゴンボールの格闘バトルって見栄えするポーズとってるだけで武道の動きじゃないからな
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:45:47返信する
    叩き側ですら批判バラバラで草
    その場のノリで批判してるだけやん
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:46:02返信する
    例えば格闘ゲームでこっちの攻撃は当たる、しかも大ダメージで
    相手の攻撃はノーダメ
    そんなゲームが楽しいか?
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:46:51返信する
    まあ、昔は才能がある人が努力して死に物狂いで働いてお金持ちになったりしたが
    今は動画を流すだけで当たれば大金持ちになれる世の中だからなw
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:48:43返信する
    >>114
    そういう部分マジで人気なのにな
    どういう能力を持っているのか検証繰り返してそれをより効率的に使いこなすにはってまた検証してって部分を延々と繰り返して一位になった内密さんもいるレベルなのに
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:49:09返信する
    >>124
    言うて初心者狩り勢もおるし、楽しいんとちゃうか
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:50:46返信する
    >>125
    やめろwwww
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:51:15返信する
    >>125
    まあ、それでもある程度謙虚なら叩かれないよ。
    なろうはソレでイキるから叩かれる。
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:51:33返信する
    盾の勇者のアニメとか暇さえあれば延々と盾のスキル上げしてたな
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:52:59返信する
    読者じゃなくて作者とキャラの距離感が近いんだよ

    だからオナニーに見える

    バカ親が自分の子供を可愛がり過ぎの様な

    上手い作者はキャラを突き放して話を考える

    根性論とは関係ない
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:55:20返信する
    >>131
    同感
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:58:36返信する
    >>124
    それを気にするなら創作なんて見れなくね?
    所詮主人公は作者の加護で守られて何があっても実質ノーダメやん

    というかそういうご都合主義に対する風当たりが強くなったから
    最初から開き直るなろう系が出てきたんだぞ
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 19:59:07返信する
    漫画や小説という創作物の話なんだから、
    根性論でも面白ければウケるし、試行錯誤してても
    面白くなければウケないだけなんだよな~w
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:00:20返信する
    そりゃ現実世界で何の努力も苦労もなく億万長者になれる世なのに
    小説の中だけ頑張っててもナンだこれになるからなぁ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:02:13返信する
    書いてるやつが努力を知らない説
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:03:38返信する
    いうて鬼滅みたいに泥臭く修行してる描写してる作品の方が人気あるんだから的外れだわ
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:04:18返信する
    本を出せるほど文章を書いてる人は
    まとめサイトの※欄で叩いてるような奴より間違いなく努力してるよ
    流石にそこをはき違えるのはアカン
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:06:12返信する
    同じでも魅せられないから面白くない
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:06:19返信する
    >>138
    何言ってんだよ
    1日に何百何千とコメントしとるんやぞ
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:06:41返信する
    なろう博士がここ多いな
    全く見てないから内容まではわかんないや
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:06:43返信する
    鯖太郎必死
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:06:44返信する
    ドラゴンボールはまあええやん
    内容が小学生向けだよねって言ってもそらそうやなで終わるし
    スマホ太郎系に小学生向けだよねって言うとそれで済まん
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:11:15返信する
    完全に論点がずれてる
    確かに得た能力の検証はしてるよ。それを努力と定義するなら言ってる事は間違ってない
    しかしチートが努力してないと言われる所以はそのチート能力を得るプロセスの方だろ
    生前何もしてないニートが突然死して最強の力を得て強くてニューゲーム
    これが問題だっつってんだからこの人の言ってる事は見当違いも甚だしい
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:11:47返信する
    努力しても微妙な敵しかいないし
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:14:52返信する
    とりあえず全身にバネつけよう
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:15:36返信する
    いいじゃんニートがチートもらったって
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:17:57返信する
    悪魔の実を食べるとゴミクズ人間でも能力者にはなれるぞ
    やったな
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:20:14返信する
    わいもチートしてモテモテになりたい
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:21:51返信する
    ベルセルクのガッツをなろう太郎だとか言う人間はまず居ないが
    骨太郎やスマホ太郎は大半の人間が不快ななろう太郎だと感じる訳でだな

    単純に設定や描写に説得力があるかどうかでしょ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:22:54返信する
    努力よりチート貰うほうがいいにきまってるやん
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:29:28返信する
    ゆとり世代に受けてんだからそういうことじゃん
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:30:02返信する
    >それより「与えられた才能を検証して磨いて一点突破する」みたいなのが成功論として「リアル」なわけ

    リアル?
    なにが?
    どこが?
    その世界で誰も持ってないスキルをたまたま持っていたとか
    「数百年やり続けたから限界突破した」という設定だけの努力がリアル?
    そんなこといってるからお前の書いた文字はハリポタの1/1000000も売れないんだよ
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:30:47返信する
    ワンパターンなオナニー展開だから
    話数が進むと作者やることなくなってんだろなと思う
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:31:37返信する
    根性論とかは少年漫画でやる事だな
    上手くラノベと住み分け出来ている
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:34:04返信する
    転生して神様にチート能力もらいました、それでドヤります。
    これがくそ展開を生む。
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:36:44返信する
    サムネに何か足らんと思ったら鯖太郎おらん
    もう鯖太郎がいないとしっくりこないなこの太郎オールスター
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:37:00返信する
    (いつの間にか持ってた)この能力は何だろう?試しに使ってみるか→凄い効果
    これを試行錯誤とは言わん
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:38:12返信する
    ニュージーランドは俺と同じように強いなw
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:39:14返信する
    アイディアならそれでいいけど
    体力ものは無理だろ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:39:26返信する
    >>159
    アズレン(天)とソードアートの戦いになりそうだな・・。
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:39:43返信する
    試行錯誤って言ってもいきなりぶっ放して強すぎたから
    段々と出力を絞って行くってパターンくらいしか無かったと思う
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:40:05返信する
    だから努力していないと言われるのではないだろうか
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:40:08返信する
    >>155
    少年漫画→色々希望に満ち溢れた学業やスポーツ頑張ってる子供達向け
    なろう系→人間としてあまりにもクズすぎて現実世界に居場所がない終わってるオッサン向け

    かな
    異世界転生系、チート系、追放見返し系が見ててキツいのは、そこら辺のコンプレックスがモロに丸出しで不快だからだわ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:40:47返信する
    なろうの作者はチートで俺つえーやってるものしか書かないとか勘違いしているけど、そういう作品だけ目についてくるところに這い上がってくるほど売れたという事実を無視してるからな
    望んでいるのは読者であって、全く違う作風(昔ながらの努力系など)なんてなろうでもゴロゴロ転がっている
    というかこういうのないだろ、なんて作風はほぼ存在しない
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:41:34返信する
    そういうスキルを身につけるまでが努力であって、
    身につけたスキルをどう活かすかを努力とは呼ばない

    大体、その理屈でウケてるというなら
    異世界転生前も凡人じゃなくて一角の人物でいいよね
    なんでしないのか?言うまでもないわな
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:42:18返信する
    >>161
    こちらの山はほぼ決まったなw後は右の山だなww
    アズレン(タネッサ)VS七つの大罪 グラブルVS旗揚!けものみちの戦いに注目だ。
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:42:52返信する
    >>158
    これ萎えるよな
    能力所有してる本人が全然よく分かってないから、実力ではなくただクズがチート使ってるだけに見えてしまう
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:43:51返信する
    普通に考えたら、天才、チートキャラに自己投影も感情移入も
    できなさそうなんだけどな。

    なろう読者は心の何処かで、自分にもこんな凄い能力が眠っている
    とか、俺が本気を出せば……と思っていてその妄想を作品が叶えてくれている。
    みたいな感じなのかね?早い話が現実逃避?
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:43:51返信する
    >>167
    アズレンとグラブル2期みたいな汚物サラッと混ぜるなよw
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:44:39返信する
    チートでも面白けりゃいいけど
    つまらいからなろうは叩かれてるんじゃないの?
    努力、チート議論で叩かれてたのは知らなかった
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:45:25返信する
    >>170
    お前らの好きなタイトルじゃないかw今期の目玉だろ?ww(笑)
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:46:12返信する
    根性云々じゃなく論理的とか科学的、物理的、生物学的、etc.でおかしいって話だよ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:46:31返信する
    >>38
    なるほど、士郎は古臭い少年漫画系、ぐだはなろう系というわけか
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:46:44返信する
    >>169
    ルルーシュみたいなのは感情移入出来ないけど見てて面白いがな
    あと言峰綺礼みたいな実力もあって正しい生き方してきたのに性根が腐りすぎてて破綻してくのも好き
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:49:35返信する
    >>174
    ぐだはなろう要素はないな
    パニック映画で有能な軍人達に守られながらちょろちょろ逃げ回ってるヘタレ博士って感じ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:51:56返信する
    鬼滅とありふれその他なろう系が同時に放送されてたけど
    どう考えても鬼滅の主人公が一番好感が持てるキャラだった
    他は語るのも無意味なほどのゴミ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 20:57:15返信する
    >>177
    好感の持てる青年主人公は安パイよな
    まあそんな主人公にすら嫉妬してマトモにみれないドクズがやらおんにはかなり居たけど

    そんなんじゃなろう系か女しか居ない萌え豚向けしか観れないだろうに
    つまらん感性としか言いようが無い
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:01:14返信する
    のっけから矛盾してるやんけwwwww

    試行錯誤なんてなろうの何処にも無えだろ
    ご都合チートでなんでも解決なのに
    ナニ言ってんだよコイツはw
    なろう持ち上げるヤツは知障しかいねえ
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:02:11返信する
    読んでる人がもう努力しても無理な歳なのかもね
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:02:22返信する
    >>177
    鬼滅とか出してる時点で発達障害児
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:02:29返信する
    チート主人公のなろう作品が無かったら
    黙れドン太郎
    というパワーワードも生まれなかったんだぜ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:03:39返信する
    >>181
    社会不適合者の要らないオッサンが何を言っても無駄
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:04:35返信する
    努力してないのは作者の方
    対話の努力をしてないから思い上がりだけで作品を書き上げようとする
    あるいは不特定多数の意見を聞きすぎてブレブレになる
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:10:40返信する
    こやつの言う試行錯誤てデスマで言うならあれやろ
    アイテムボックスは内部で時間が経ってインベントリだと経たないのを検証するとかそんなの

    努力と言うのだろうか・・・
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:15:23返信する
    >>184
    単純に作者の力量(努力)の問題だよな
    なろうの10倍は売れてる
    キングダムの主人公だって最初から強いわけで
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:22:48返信する
    なろうのどこにリアリティーがあるんだ?wwwww
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:26:09返信する
    >>187
    異世界に行ったことある奴が「そうそう、こんな感じだった」と太鼓判を押してるんや
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:34:07返信する
    >186
    成り上がる為には強くなるしかないという事で
    幼少期の頃から剣の練習をしている描写があるから
    最初から強いといっても、何の脈絡もなく強いわけじゃない。
    全体で見れば確かに努力の描写こそ少ないけど、自分を鍛え上げて
    強くなったんだと想像できる。なろうは実は主人公って凄いんだそ!
    凄い能力を持っているんだぞ!まだ明らかになっていないけど!みたいな
    わざとらしい感じが伝わってきて萎える。
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:56:44返信する
    取り敢えず勉強や練習を全くしないで基本も出来ないのに試行錯誤とやらをするだけで東大入る奴やトップアスリート出てきたら
    なろうにリアリティーあるって言っていいよwwwww
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:57:07返信する
    原作はそれなりに描かれているんだろう 知らんけど
    というかラノベ以外だと古臭い根性論のが相変わらず幅きかせてると思うが
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:58:37返信する
    どこが試行錯誤してるのか2時間くらい問い詰めたいわ
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:58:58返信する
    努力して強くなったとして、努力したシーンは3行もないだろうし、漫画なら1ページで終わり
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 21:59:51返信する
    文句言ってるやつの通りに書いたらくっそつまらん作品が生まれる件w
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 22:00:51返信する
    つーかなろう嫌ってるくせになろう作品に詳しいやつってなんなん?
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 22:01:56返信する
    彼岸島はきちんと修行の描写あるからアキラさんの人外じみた強さも読者に受け入れられてるから案外良漫画なのかもしれない
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 22:03:55返信する
    まるで将棋だな
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 22:09:03返信する
    努力の王道やってる鬼滅が最近一番売れてるんだよなあ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 22:10:48返信する
    こつこつやって能力を上げていくクラフト系とかあるけど

    文句言ってる奴らってちゃんと読まないんだよなw
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 22:13:42返信する
    >>199
    ゴミ箱の中を漁る奴はおらんって事やぞ
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 22:14:33返信する
    >>194
    ちゃんと修行やってる鬼滅が大ヒットした訳だが?
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 22:16:37返信する
    >>192
    ほとんどが知ってる知識で
    加えて大した苦労もなく実現してるしな
    ドクターストーンがナンボかマシというね
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 22:18:16返信する
    昭和アニメの方がチートだらけだったぞ。
    努力する主人公をライバルキャラがチートを使って叩きのめす、それを視聴者が見て拍手喝采していた時代。当時の主人公はボロクソに叩かれるのが基本だった。
    で、当然ながら人気キャラにはなっていない。人気なのはいつもライバルキャラ
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 22:24:01返信する
    >>203
    また擦り寄り始まった
    彼等は転生して力を与えられたんじゃなく最初からヒーローやってるんだよ
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 22:26:11返信する
    試行錯誤ほとんど無いじゃんw
    でもってある作品は叩かれてないw
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 22:26:50返信する
    周囲が舞台装置すぎるんじゃないかな
    なろう博士ほど作品知らんからあんま言えんよな
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 22:27:04返信する
    なろう信者の擦り寄り太郎っぷりはなんとかならんのかな?
    自分の好きな作品に自信がない様に見える
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 22:35:29返信する
    チートだ努力だ以前に単純に話が面白くねえんだよ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 22:44:13返信する
    なろうの異世界モノで気持ち悪いのは冒険をしているではなくゲームをしている作品
    そう言う作品は結局チートですら描けていない事に無自覚
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 23:04:55返信する
    実は太郎たちは主人公ですらない
    主人公とされるキャラクターを画面越しに操っている何者か
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 23:06:24返信する
    ゲーム脳ファンタジーなのにゲームのバランスが糞だから
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 23:07:08返信する
    イキリトさん筆頭に楽して無双するとかつまんないよね
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 23:08:58返信する
    ナルトやルフィもチートだし主人公補正満載だけど、強敵と戦うときには勝つと分かっててもハラハラさせてくれる臨場感がある
    他のキャラも立たせるし、主人公のダシで終わらない
    なろうの場合もはやタイトル聞いた時点で「あ、勝つのね」って感じで語るべくもない
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 23:21:53返信する
    >>213
    他のキャラ
    特に敵キャラがいい味出すのは話を面白くする必須条件みたいなもんやな
    なろうでもマシな作品はその傾向がある
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 23:23:33返信する
    そら検証しないとできる能力把握できねぇしなw
    それを効率のいい努力というのは無理があるわ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 23:28:47返信する
    検証と言う名の試し斬り
    試し斬りを努力とか言う馬鹿はいない
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 23:30:17返信する
    文句があるなら書け
    書かぬ者に発言権など無い
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 23:31:32返信する
    転スラとかスマホとかなろう本家だけじゃなくアニメでもチートでお茶漬けサラサラ展開が受けているからな
    スマホ見て本当につまらなかったって感じた人だけだけが本当のなろう批判できると思うよ
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 23:39:25返信する
    なお最近大ヒットしてるのは全くお茶漬けサラサラ展開じゃない鬼滅の模様
    なろう信者涙目である
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 23:45:04返信する
    >>217
    じゃあお前にも発言権ないじゃんw
    それとも本職?wwwwww
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 23:50:57返信する
    努力や根性の方がよほどファンタジーだよ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 23:53:45返信する
    轢き殺されて異世界へー
    神様に能力もらいー
    前世でちょっと習ってた体術で格闘チィート!
    前世の科学知識で魔法チィート!
    前世の知識でリバーシ!ウォシュレット!マヨネーズ
    どこに努力要素が?
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-19 23:56:24返信する
    >>221
    リソースの集中と諦めないメンタルと置き換えれば極めて合理的だよ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 00:10:42返信する
    試行錯誤っていう努力なんだが
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 00:19:24返信する
    俺ツエー&ハーレム系のなろう小説は作者の歪んだオナニーだからどれも同じ展開になる。
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 00:48:17返信する
    >>52
    蜘蛛 叡智獲得!魔法系スキルカンスト!
    序盤にこれとかこつこつとはなんだったのか…
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 02:02:32返信する
    最初の最初からイキリチーターな話ばっかだろ。負け惜しみほざいてんじゃねーよカス

    ま確かに読者もバカばかりではない。
    そういう超ゆとり仕様なろうに飽き飽きだから修行シーンも試行錯誤もある
    古き良き“根性論”アニメな鬼滅が支持されてんだよバーカ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 02:07:53返信する
    鬼滅の大ヒットが存在してない世界線に生きてそう
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 02:27:52返信する
    今の若い子は努力嫌いだからね
    まぁ、なろうの読者層って中年が多いって噂だけどw
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 02:57:53返信する
    なろうなんて読者の志向がそのままランキングになるんだから
    お手軽チートがラインキング上位なら、そういったスナック菓子小説が
    好きな読者が多いってことだろ。
    だから一番努力が足らないのは、ちゃんとした話を腰を据えて読めないなろう読者。
    まあ、今のアニメ視聴者も同じようなもんだけど。
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 05:23:58返信する
    違う、努力は必要ない
    必要なのは魅力的で強い敵
    なにかを通して悩んだり迷ったりしながら答えを出して変わっていく主人公を見るのが楽しいんだよ
    だから別に毎日剣振る努力とかなくても、強い敵と戦いまくってその中でいろんなことを教われば面白くなる
    主人公がチーターでも面白い作品なんかいくらでもある
    なら敵もチーターにすればいいだけ

    でも最後に付け加える
    リゼロのスバルみたいに主人公がそもそもウザいのは勘弁
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 05:55:14返信する
    自分が嫌いなモノは間違ったモノだから、どれだけ叩いても正義の行為。とか、お前らクソフェミと同レベルの最低層だよな。
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 06:29:49返信する
    労働生産性が低い日本人さんが言っても説得力ないんだがw
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 07:10:22返信する
    >>231
    デスノのライト対Lとかめっちゃ面白かったもんな
    北斗の拳もある意味こっちやな
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 07:28:50返信する
    おっさんやけど昔の作品も努力しない作品は沢山あったような気がする
    やっぱり歳のせいかな~好みの趣向が変わったんだろうな(勿論変わらない人もいる)
    なろう系は面白い様な面白く無い様な、深い様な深く無い様な
    ただ若い頃に読んだら楽しめた様な気がする
    (けど、おっさんのなろうパーセンテージ高いンだっけ?やっぱり俺個人の問題か)
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 07:42:55返信する
    闘い描くなら結局修行みたいな努力がないとリアリティーないだろ身体がついていかないから
    試行錯誤では筋肉はつかん
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 07:44:49返信する
    >>229
    結局子供が多いってデータ出てたはず
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 08:20:21返信する
    書いてる側が努力とか根性とかと無縁の人生送ってきたんだろ
    そんなもの描きようがないじゃない

    書けない自分を正当化するために
    努力や根性はもう古いとか言い張ってんだろ
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 09:15:18返信する
    >>229
    なろう読者の65%が10~20代、30代含めて80%

    おっさんばかりというのはレッテル貼りたいバカの妄想
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 10:08:37返信する
    一人芝居もたいへんやなスタッフw
    賛成意見と反対意見を両方書いて、とおりすがりのコメには
    徹底して反対意見の煽りコメw

    むしろ賛同コメとか増やした方がエエで
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 10:15:28返信する
    なろうはAVと同じ枠
    需要自体は否定しない
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 11:15:40返信する
    「与えられた才能を検証して磨いて一点突破する」

    どこのなろうでそんな高尚なことしてましたっけ?
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 11:55:25返信する
    やっぱゆとりかw
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 13:24:36返信する
    ゲーム風の世界観はいいけどスキルだのレベルだのが出てくるのは嫌い
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 13:54:29返信する
    訓練とか鍛錬を根性と同一視か
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-20 19:30:25返信する
    現実でも働かずに生きていける奴だけが勝ち組だからな
    最初から持ってる奴が最強よ
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-21 18:42:37返信する
    こいつ自分がなろうで書いてるのを否定されたくなくて、なろう擁護しまくってるおっさんでしょ
    ww
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2019-10-21 23:34:19返信する
    Artikel yang sangat menyenangkan. Saya sangat berterima beri akan hal itu.
    Kunjungilah idpoker333 kalau ada kesempatan,
    terima kasih.

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