マジかよラブライブすげーな

のぶみは？

某国の陰謀だから！日本に嫌がらせをしてる
あの国だよ！

まんこ臭いな

しらん

行列に並ぶ時はね誰にも邪魔されず自由でなんというか救われてなきゃあダメなんだ 独りで静かで豊かで・・・

. 　　　　　　　　　　,.ｨ彡 ⌒ヾヽ
　　　　　　　　　　/ f^⌒ﾐ、 　　＼
　　　　　　　　　　》リ,,_　 ,,.=､__ミﾐ;,
　　　　　　　　　 ,彡f_・ｯ丶'ﾟン^|　》　　京アニよ
　　　　　　　　 　 ヾﾊ　ﾑ,.-　〃! {　 　　今回は運がなかった　
　　　　　　　　 　 　 :jゝ-=～／从 　　　 これは仕方ない、もう割り切っちゃおう
　 　 　 　 　 　 _,..-／ |ヾー'／/　ヽ- .._
　　　　　　　r''´　　> 　ﾏ,Ｙア / 　 __|　　＼
　　　　　　　>､ゝ　|　　 | |_ﾌ /　　 ゝ　／⌒)

サークルや企業からいくら参加料を取ってると思ってんだ

リストバンド売っちゃった以上裁判起こされたら確実に負けるけどね
ほんとくそみたいな組織だな

徹夜以外も
列形成も聞かなくていいってことになるな
同格のお願いだからな
入場時間も守らなくていいな

ってならないといいね

アングラ感漂ってた大昔はそれでよかったかもしれんが、外人含め日本中から
わんさか来る現在ではそういう協力は期待出来ないだろ
もっと入場料上げてふるいにかけて、警備もプロに任せて徹底管理しないと
次は本当に死人が出るぞ

参加者なら何しても良いってことじゃん。
徹夜して並ぶのもあり。徹夜組をボコるのもあり。行列に割り込むのもあり。

認めたらお客様は神様を主張しだすってのもあるんだろうけど、
そんなのに対処するために他を歪めまくるのもなあ
コミケに限らず社会全体が駄目な奴に対処するために歪みまくってる

昨日の高校野球の応援強制参加も糞やがコミケも糞やな、をたくの分際で

来客側は基本クズだと思って対応しないと
今の日本に善意なんて存在しないから

冗談抜きでこのお題目に納得できない人は来ないでください。
そういうイベントだよｗ

もうそんな綺麗事言ってられる規模のイベントじゃねぇよな

こんなののスタッフに無償で参加してる奴は馬鹿だろ。

代案とか打開策とかをもっと出せよ

理念としてはええけどね

ボランティアのスタッフは客と対等ではなく遥か上だと思うけど

あとこの規模で客に『お客様』な態度を取られたら回る訳がないって話だ
洗脳するように、おまえらは只の参加者（金を使う側が一番下の階級）っていうのを
口を酸っぱくするほど言い続けないと

嫌なら行かなきゃいいだろ

は？じゃねえよやら管
同人即売会というのは本来制作物を交換する場所
それを何も用意できない奴が一般参加という名で代わりに金を払えばゲットできるというシステムなんだよ

>金払わせた今回はもう言い訳効かないやろ
いやサークル参加者はもっと高い金払ってる

この調子じゃコミケ消滅もあり得るな

要は協力しろって言いたいだけなんだろうが
下手な事言ってツッコミ入れられてる感じだなｗ

そう

マナーとかいう

明文化されない存在に従う必要はないんだよね

そういう詭弁はいらねえんだよ
問題を放置してる言い訳にしか聞こえねえわ

>>36
来場側にマナーを求めるんならそれ相応の責任を果たせよと
責任も果たせず言い訳だらけのクズが

これ以上何らかの環境改善を求めるならもっとガッツリ金取らないとだめだね
リストバンドなんて端金にすぎん

ボランティアスタッフは一般入場が遅れるほどファンネルの買い物が捗るから手を抜くだろ。
一般の警備員を雇わないというリスクを甘く見てはいけない

10時ごろに来る奴なんてリストバンド売らずに開放するまで待たせればいいんだよ

>>45
そうやってメディア発表まずしろよ

>>41
73万人*500円やで？

シバくぞホンマ
夏開催中止や

まあそのスタンスで居続けてほしいかな
コミケにお客様はいらん、そういう奴いるとうんざりする

>じゃあ徹夜もオッケーやな
オッケーじゃねぇよキチガイ

綺麗事が通る時代は終わったんちゃいますの

>>43
いくら金取っても無理。
数の暴力の前にはいかなるサービスも対策も無力なのだ。

だから中国は恐ろしい。

リストバンド結局使ったの2日目だけ
初日は不参加だから多分使われてるな
次は抽選入場制にしたらどうかな
激しい混雑回避の為に

何の為に参加費巻き上げてんだよボケ

でかい問題起きる前に対策練った方がいいと思うけどなあ
規模大きくなり過ぎてもうコントロールし切れて無いやんけ
起きてからだと法律やら規制やら作られてイベント自体潰れかねない

責務を果たすために入場料を取るのは誰もいさめないだろ。
一般入場に5000円で賄えるかは分からんけどな。そこは企業ブースにもっと金を出して貰わないと駄目だろう。

どこまでお客様気分の馬鹿連中なんだか
体調管理なんてそれこそ自己責任だし倒れる前に幾らでも自分で対処出来る
勝手に無理して倒れて迷惑掛けてるのはむしろそういう連中
ほんと、自己管理も出来ず文句だけなら来なけりゃいいってだけ

>>40
簡単なマナーも守れないなら来るなよって当たり前だろ

うんうん、みんなもっと批判して愛想尽かして来ないでくれ。
今の半分の規模になるくらいに。

>>49
やってみろよ糞ゴミ

>>53
だから金とって今より数用意する必要があるんだろ
足りないなら0でいいなんてのは詭弁

>>56
パチ屋かな？

>>46
まあその言い分の方が筋は通るな、反発は買うだろうけど

金取った時点で詭弁は通用せんよなぁ
そもそも企業ブームなくせよ。いくら貰ってんだ

もう年1春開催でよくね？

ゴールデンウイークとシルバーウイークに開催するのが良いかと

準備会に従った結果

炎天下の中、日陰のないアスファルトの駐車場で2時間以上放置されるなら

従わない方が良くね？

迷惑なんて関係ない

命の危険を感じるから従いませんｗ

>>61
当たり前の責任をホスト側が果たしてからマナーは求めるもんだ
コミケぐらいやぞこんなクソみたいな言い訳吐くのは

>>60
気温35.5度、アスファルト上は余裕で50度を超えてるだろう。
影も無い所に2時間以上も立たされていたら体調万全でも体力の低い人から倒れていくわ。
俺は42度のお風呂で5分持たない。

3日目の客にはリストバンド代を返金しろよ？

>>70
コミケに行かないという選択肢を選ばない時点でダウト。

で、脱糞テロは起きなかったの？

コミケ行くやつほとんどキチガイだし常識知らないやつばっかやんな
もう1年1回でええやろ

徹夜組も肯定されたわけだ
グダグタだなw
しばらくはコミケの人気も保たれるだろうけど、5年もすれば人気落ちて、まとめに悲報とかでまとめられると思う

お互いに本来「建前」があって成立してる会であるのに、エゴの無限大の渦にのみ込まれた瞬間、のっぴきならない現実しかないのが悲しい。今回の件は東側に回された人にしか分からないだろうし、そもそもここ以外で開催できる場所もないのも現実。」こういっては悪いけど、恨みつらみを言い続けることで気が晴れるなら続けていきなさい。
気が晴れるのなら…

コミケガイジキモ過ぎて草

>>50
どちらにしろ救急車に余計な出動をさせた時点でイベントが叩かれるのは免れんぞ

熱中症は完全に自己責任なんだよなぁ

>>49
冬にあんなとこに長時間待たされたら寒さで4ぬ
雪とか降ったらマジで凍死の可能感もある

もう夏やるの諦めて毎年GWでいいだろ

>>86
確信犯だろ
コミケスタッフも元徹夜組だらけだろうしだから徹夜組問題を放置する

>>22
これ最悪何か問題起きても一１スタッフの責任にして自分達は完全無関係の立場とるぞ
マジでスタッフやめた方がいいと思う

>>58
今回の件なんか死者が出てたら間違いなく遺族は裁判に持ち込んだだろうし、そうなるとこんな主張は通るとは思えないしな
その後は間違いなく>>58の言ってるようなことが起きる

>>64
具体的に対策を言ってみろ。
限定されたエリア内に人が集中するという物理的な問題をどうやって解決できるのかお前の足らない頭で出した答えの一つ程度でもいいからさ。

個人的にはお前みたいなご立派なご意見と見識の持ち主が誰一人コミケに来ないようになれば残ったアホだけでやってけるから是非二度と来ないでくれると嬉しい。

>>82
多分所轄の消防署には対応策出さなくちゃいけないと思う

参加者だから徹夜組への対処はしませ～んってか？

2時間放置の前に駐車場に移動するまでに1時間歩かされたんだぜ？

まじで殺しに来てる

参加者よりもスタッフが事故で死んだ時はどうするんだろ？

>>89
通行証足りないスタッフが徹夜組雇ってるから、徹夜組がなくなるわけないんだよなぁ

>>86
うん、馬鹿だよ。
だから頭の出来のよろしい君はコミケに来ないでね！

マジで頼むよ。

しゃーない

ボランティアのほとんどはオタク

報連相がろくにできない陰キャコミュ障イキリ野郎だから

ボランティアスタッフの闇も暴こう

このイベントいるか？いらねえだろｗ
正直クッソ迷惑してるんだが？
関係者以外立入禁止オフィス階に勝手に入ってきて着替えてる奴がゴロゴロおるし臭いんだよ

>>87
入場リストバンド売っちゃった以上、入場に関しては責任が発生するよ
今までとは違うんだよ

夏開催にこだわるのはハコを借りるための経済的な理由のためだろ
毎年GWにできればそれに越したことはない

金はサークル側もサークル参加費払ってんだよ

>>97
参加者から金とった以上、相手はお客様だよ

夏コミの方はやめればいいだけ。冬一本にすればいいだけの話
そしたらお客様がやめないで～とかほざくから開催してやってるだけなのに

>>108
ちょっと調子に乗りすぎだよなあオタクどもは

春と秋にやろうぜ

夏休み冬休みのキッズが減って風通しが良くなる

この理念がもう理解を得られなくなってるから、今の形態はもう限界

でもお前らそもそも行かないじゃん

>>115
目に見える地雷を踏みに行くバカがどこに…

あっ、70万人以上もいるんでしたね。ほんとジャップ終わってんなww

>>94
人員の確保・質の向上
会場の分散・日程の分散

どっちも金で解決するだろ
人命にかかわる問題なんだから「夏冬２回じゃなきゃやだ場所分けちゃやだ」なんて言うなよな？

まともな人なら一度行ったら二度と行きたくないって思うけどなｗ

昔と今じゃなにもかも違いすぎる
参加するサークルのほとんどが金儲けのために参加してるじゃん
もちろん本当に好きでマニアックなもの出してるとこもあるけどさ

草

一般参加者が金を払ったから「客」として扱えなんて言うバカがこんなにいるなんて。きれい毎がむかつくならコミケに行かないで、書店で買えばいいじゃないか。コミケにこだわる必要が無い。自分で何も出来ない連中の遠吠えなんて気にする必要は無いね。今回の失態を、鬼の首を取ったように言う連中もバカだね。お前らみたいなのが、京アニ事件を起こす人間なのだから。ｗ

え？準備会って法人化してないの？

>>124
ちゃんとコメントする前に自分が書いた文章間違ってないか見直せよ

>>123
イキリスタッフイライラしてて草

日本人のお客様根性なめるなよ？
マジで文句言うだけで協力なんて一切しないからな

従わなくてもいいけどそんな無法地帯になるのがが分かりきってるイベントに場所を貸す会場が無くなって終わりになるだけでは

>>124
リストバンド買った客だよ
あと綺麗事言ってるのはお前の方ね
あとバカなのもおまえね

オタクってなんで金儲けに異常なアレルギー反応起こすの？ｗ

クソ暑い中並ぶ必要があるところに行くのが悪い

いや皆が参加者なのはわかるよ
でも今回のスタッフのミスはそれとこれとは違うよねって話ですよね

放火犯とどこが違うのか、言ってみろ。根っこが同じなんだよ、自分さえ良ければいい、自分が正しいと勝手に思ってる世界を知らないネット弁慶な引きこもりニートだから。
反論できねえよねえ？

開催時期変えろと毎回いう奴いるけど全館借りれるのがお盆のこの時期と
年末しかないのだが、、
来年の夏コミはいわばビックサイトや小池の御厚意みたいなもんだ

>>136
負けを認めてて草

むしろ全員から参加費とって外の列の管理位はもっとちゃんとやれば良いのでは。飲み物売っていた人とか待機してた救急の人とかはボランティアじゃないんでしょ？

参加者が増えてる以上旧来のやり方のままじゃ駄目だろ
そこを金かけずに「協力」だけでどうにかしようってのは無理だろ
金がいるなら参加費等取るしかないだろ

は？じゃねーよ頭大丈夫か

駐車場にスタッフいなかったってまじ？

本来違法行為である二次創作が多いから、
こういう言い方をするしかない。
委託に切り替える作家のNGのはずなのに平気でやってるしな。

言い訳せずに「今のままじゃ無理」って認めて参加費なり募金なり集めて対策取れよ
快適になるならいくらか払うから

>>143
会場限定を自分の手に残しておいて転売するだけで大儲けだからな

つぅかノルマのある仕事じゃねーんだから手違いで長時間待たされた
くたびれ儲けの骨折り損だとして、何か問題が？予定通りの行動だの損得について
契約書でも交わしてたのか？それ込みでコミケなんやろ？
そういうのが嫌で、俺個人はお目当ての物はショップやオークションで買うし
プレ値がつくようなもんは、最初から一般入場で買えないし転売屋喜ばす気もないので諦めてる
結局こいつ等って、その場で買わないとプレ値になるような希少品が欲しいだけの
金の亡者やろ？金さえ出せば後から何でも買いなおせるからな
寧ろ昼からいっても閑古鳥で売れ残ってるような特殊な世界の品
そういうのこそ発掘が必要で銭金に変えられない

>>148
それな
違法行為が蔓延してるイベントを取り仕切ってますなんて言えない

>>120
何一つ具体性が無い。
せめてカタログで準備会が公開している数字ぐらいは認識しとけ

>>142
入場料取りはじめてから
例年よりはるかに混雑したのに

その対策を全く想定してなかった準備会の不手際だろ

入り口から本館内は完全ボランティアで外はある程度任せれば良いやん。

>>124
＞一般参加者が金を払ったから「客」として扱えなんて言うバカがこんなにいるなんて。

リストバンド買わせておいて言うセリフか？
だったら今まで通りタダで入場させろよ。
入場するにはリストバンド購入しないとダメみたいなこと言っておいて
当日になって開場から時間が経ったらタダで入れまーすとかふざけんな！としか言いようがないんだが

全員が対等ならスタッフの言うこと守らなくてもいいんかな？ サークル入り口に一般参加者が押し込んでもいいってことよな サークル参加者と一般参加者は対等なんだから

とりあえず両意見を見た感想としては
めんどくさっ

>>148
日本にこれほど大規模なグレーイベントって他にないよな
そこらへんきっちりさせれば結果的に人減るんじゃない？
それで誰が得するのかは知らんが

もうこのイベントがなくなれば全部解決だな！ｗ

いいぞ、もっともっとコミケの悪評を世に流布してくれ。
そして悪評を気にして二度と来ないでくれ！
そうすりゃ適正レベルの即売会に回帰できるさｗ

>>157
そうだよ
あまりにもそうする人がいないから準備会が直々にやってもいいんですよって言った

やらかんってなんか知らんがコミケアンチだよな
最近コミケ叩きばっか

>>124
お金貰うということはそれだけ責任が発生するんだよ
納税も必要になるしな
そんな事をわからんのか

>>154
最大のキャパの東館が使えないという事態に想定が追いつかなかったのは致し方ないところ。

>>23
出してるのを見てないお前が悪い

>>157
その結果何が起きても自己責任だけどな。

今回から初めて参加料取ったみたいだけど、その金ってどこに行くんだろう
スタッフに配るわけではないだろうけど

>>153
「1」箇所の会場で夏冬「2」回なのが問題なんだろ
具体的に3でも4でも好きな数字入れれば今より絶対快適になるだろ
で、そのためには絶対金が要るだろ、取れよ

そもそも「1」箇所の会場で夏冬「2」回の具体的理由はなんだよ
具体的に言ってみろよ

しかしこれぼろもうけしてそうやけど
これ本当にボランティアでいいんか？

じゃあ参加証のリストバンドも買わなくて良いな

対等な参加者なんだよね？

会場が悪い
もっと広い場所探せ

>>151
熱中症で倒れたやつに同じ事言えるか？

73万人の宮崎勤！

ここの書き込みにも宮崎勤がいっぱい！

同人本なんかネットで良いし、コスプレの変態集団も別でやりゃいい

>>172
リストしてない参加者には売らない大手サークルもあるから注意な。

>>178
自己紹介乙!

このコメ欄ヤマカンに見せてあげたいぜ

コミケ「やってられないので、もうやりません」

これでいいぞ

>>106
ビックサイト借りる費用って季節によって違うとは思えないんだが新幹線の指定席じゃないんだから
空きの関係だろ

>>185
そうそう　もう終わればいいんだよこんなイベントは

対等だから言うこと聞かない自分の好き勝手やるって
友達とか家族兄弟、クラスメイトから同僚に至るまで
一体どういう態度で普段から接してるんや・・・・

>>185
これでいいよマジで

春と秋にしろ。なんで過酷な夏と冬にやらなあかんねや。

コミケのマナー悪くなったんだな
会場借りるのも警備員雇うのも金掛かるんだから協力してやれよ

コミケやらなくなるぞ

いやこの理念は大事だろ
不手際の言い訳に使ったなら最低だけど

>>188
ほんと精神年齢低い子供みたいなオタクばっかだよなｗ

そもそも恨むべきはオリンピックじゃねぇの？
で招致した役人や仕切ってる役人、小池百合子だの選んだのは誰よ？って話

>>179
エロ本しか興味ない奴はそれでいいんだろうけどな

みんなFANBOXやpixivで同人誌公開すればいいじゃん

まあ金取るんなら相応の責任もかかってくるのは当然だわな

>>188
論点ずらすなよ
対等とか関係ない
仕切ってる奴らに従った結果危うく死人が出るところだったんだから

>>172
どんな面倒事につながっても構わないというのであれば
実際お前みたいな困ったちゃんはどこにでもいるよ
自分のことしか考えないんだよねこういうやつは

>>196
その程度は許されてるだろ
会場でトラブル起きた時、なにやってんだよ

>>178
それの元ネタって10万人の宮崎勤だよな
10万人→73万人って規模でかくなりすぎ
そりゃ昔ながらのやり方では無理あるわ

>>170
それ別にコミケじゃなくてもやってるとこあるだろ
WFとか

>>202
自分の利益のことしか考えてない準備会が

数万人を蒸し焼きにしたんだけどな

コミケなんて時代遅れのイベント、やる必要あるか？
今じゃネットで購入できるのに。

分散が初めてだから仕方が無い
金は完璧なサービス費としてでは無いからな
これも、コミケ、受け入れられいなら参加資格無し

>>208
ネット「販売」じゃなくてイベントでの「頒布」ってことにすれば、
金取っても多めに見てくれるからな

草

>>207
一行目と二行目がつながってないじゃん
大丈夫か？お前

>>195
小池が知事になった時には招致成功してたぞ
誘致してたのはお前らが大嫌いな児童ポルノ条例作った石原慎太郎

まぁゆとり時代だからしゃーない

民度低すぎて草も生えない

待たされて死にそうになった奴って何なの？帰ればいいじゃんｗ
死ぬまで炎天下で待機ってアホなの？そんなん自己判断やろ
抑えつけられたり、足に囚人がつけられる鉄の玉でも強制されたんか？
エロ本買に来た気持ち悪いおっさんの命とか全然重たくないから

大手サークルと癒着してるからコミケはなくなんないよーｗ

コミケの大前提の理念なのに今さら叩くガイジっておるんやな

>>213
もちを喉に詰まらせるのとはまったく違うだろ
なぜその喩えで納得すると勘違いした？

>>196
詭弁どころか最初から自己責任で来いって常々言ってる。
並んで熱中症になるくらいなら無理せずスタッフ呼んでねとも。

70万人集めておいて参加者なんて詭弁もう通用しねーんだよ
いつまで10万人20万人だった気分でいるんだ？

>>215
それも通して東京に住民票置いてる奴らやろ
で、最終的な段取りしてるの小池じゃんｗ
任期中以外の事は知りませんて、あんた石原爺ちゃんかｗ
痴呆で記憶とんだｗ

>>225
ならお祭りだの花火大会だのも何か事故起きても自己責任なんですかねぇ

>>225
入場料とるくせに入場待機列の管理が杜撰とかあり得んわ

草

>>224
特に変わらんな、命の危険が0でもない状況に自ら飛び込んでおいて
死んだ後の迷惑や責任なんて誰も取れる訳ねーだろ
お前は僧侶とかプリーストでザオリクとか死人生き返らせる方法でもあんのか？
厳しいようだが、東日本大震災で教師の言う事聞いてステイして津波に飲まれてた死んだ連中
あれですら、具体的に責任なんかだーれも取れはせんってｗもう皆忘れたやろあの大惨事

>>229
そうだよ？
完璧な対策なんて神ならぬ人の身には過ぎた所業さ。
自らを保てないものに人としての尊厳など宿らない。

下っ端のスタッフはまぁそうやろなぁ

けど、上層部というか取り仕切ってる奴らはこんな言い訳して逃げてたらアカンやろ

ディズニーランドの陽キャスタッフ見習えよ

まぁ無理かコミケのスタッフは陰キャだもんな

>>237
儲かるからやめませーんｗ

オタクは足の引っ張り合いが大好き

こうやってアホキチが増えるとイベントも消えていく

てか場所借りる時とかに責任者の名前を明記したりせんのか？
何か起きたときに建物やら貸してる人から責任追及される人いるだろ？
書いたけど責任者じゃないってあるか？

スタッフとして参加すれば責任とらずにオタク駆逐できるってことでいいの？
気に入らない集団を入れないように意図して誘導したりしても責任とらなくてええんか
あとは金とか体目的とかで取引して裏から入れちゃったりしても責任とらんでええんか
やりたいほうだいできるな

金取っといてこの発言は草
終わってんな

立場としては飲み会の幹事と同じだからな

>>242
ただの参加者だから徹夜組への取り締まりなんてことはできないですｗ
指示は出すけどただの参加者だからその指示についての責任も取れないですｗ
すまんｗ

>>233
3.11みたいな想像を超えた災害に見舞われるのと

入場料を取れば例年より混雑すると少し考えれば誰でもわかることに対策を設けず
場当たり的な対処をした挙句に放置して救急搬送多数
比べたら全然違うだろ

コミケ入場料の値上げは妥当。特に、1,500円くらいのコミケ入場料は必須であるべきw

>>244
飲み会の幹事は責任重大だぞ

>>239
国会議員ほどではなかろう

噛みついている新参の馬鹿が騒いでるのが草。

>>241
そのために組織化会社化したってのが準備会の建前。

え？
なら、有料リストバンドの売上はどこに消えてんの？

>>244
飲み会の感じやったときに店選び失敗してまあまあ言われたから
あれは苦行よ

>>254
会場のレンタル料とか警備員の給料とか

草

まず東駐車場に誘導する意味なかったんだよな

夢の大橋待機列がキャパオーバーだからと東に誘導したのに

その後夢の大橋で2週目の待機列を形成したんだろ？ｗ

東駐車場に誘導された人達納得できるわけ無いだろ

>>238
コミケはな
リストバンド売っちゃった以上裁判起こされたら確実に負けるけどね
ほんとくそみたいな組織だな
だぞ！
叩けーwww

ほんと文句だけは一丁前のガイジ多いよな
つうか叩いてるのってコミケ行ったこともない外野多そう

昔は楽しいイベントだった
今はもう地獄のようなイベントだよ
昔と同じようにやっていくなんて無理

>>246
いや一緒一緒人の命なんて吹けば飛ぶようなもんで
他人の事なんて真摯になんて考えてられんよ
自分の命は自分で守る　その事を再認識しただけやろ
以降も10人20人死ぬレベルの災害頻発してる
行政がもう少し早く避難勧告すれば逃げれたｗｗｗｗとか言ってるアホいるじゃん
がけ崩れが頻繁に起こるて石碑ある場所に家立てて文句垂れてるのわろてまうわｗ
炎天下にお外で何時間も突っ立ってたら熱射病だの脱水症状で死ぬって幼稚園で教わったやろｗｗｗ

詳細は知らんけど、ざっと読んだ感じだと、準備会が参加者にとってのイレギュラーを起こした挙げ句、重篤な熱中症が大量発生したんでしょ？
「全員が参加者」を失態からの責任逃れのために使うのは駄目だろ。

コミケの入場料があれば

キッズが減るから

来年から5000円にしろ

コミケは
金取っといてこの発言は草
終わってんな

夏冬にやるのは夏休みだからでしょおじさん

入場料をサークル参加費に転嫁して、壁とかそういう申し込みは
販売する商品でペイしてくださいってなれば一緒だがなぁ
グッズが1000円とか２０００円上がっても、どうせ買うのは転売屋だし

>>266
だからゴールデンウィークにやればいいんだよな
夏休みとか学生に忖度する必要ないでしょ
社会人にっとては連休でしかないんだから

金払って嫌な思いしたくないでしょ？
だから来なくていいですよーという親切心なんだよなぁｗ

>>270
でもエロ本は買いたい！ｗ

企業も普通に参加してるし規模が大きくなりすぎてる感はある

>>250
誘導した数百人だか数千人だかを完全に忘れて炎天下に数時間放置して俺は悪くねぇはさすがにないわ

次からスタッフに1日100万とか報酬与えれば
払おうと思えばそのくらい払えるでしょ

二次創作は駄目ですって言えばええねん
コミティアと同じになるけどね
そもそも著作権所持者がいるキャラクターを一部改変しただけの本を売って
対価を得る行為自体どうなのかとそろそろ本格的な議論に入るべき

>>273
いや悪いとか不手際が無いとは言ってないよ
で、それで死んだ奴がいても別にどうってこたぁないだけ
何か責任取れ！とか息巻いてるガキおるけど
人類史上そういう事に対して責任なんだの取れた試しはないよ
あいつが悪いこいつが悪いって押し付け合いだの誹謗中傷は続くけどなｗ

スタッフの人員を増やすしか無い

ディズニーランドのアルバイトみたいに2万人くらい必要じゃない？

吹けば飛ぶような建前で成り立ってるイベントだからな
建前を貫くことが大事なんだよ
ぶっちゃけ違法取引所だからなコミケなんて

>>273
怒って帰らない連中の頭が悪いなｗｗｗ
俺は金をケチったりせずサークル入場券買うか
その金でオークションで転売屋から買うし
そんなあれもこれも、定価で買いたーいなんて欲も収集癖もないしな

包囲殲滅陣の中に取り残されたローマ軍状態でしたな

一般参加者の入場料とるより

企業ブースの参加費上げればいいのにね

企業は商売にし来るんだから

一般参加者のような出展とは違うだろ？

>>261
晴海時代はテンバイヤ―もそんなにいなかったし
今と比べたらだいぶのんびりしてたな米澤さんもご存命だったし
人が増えすぎたんかな…

何かあったら逃げか
金徴収した時点で通用しないけどな

ディズニーランド見習えないコミケは所詮ジャップだよな

>>285
代表の一人とメインスタッフが既にCOMIC1というイベントを立ち上げてるｗ
そこそこの規模でそこそこ回ってる。

韓国の硬貨で詐欺するお客様とやらが最低辺なのは間違いないやろ

無理ならやめればいいだろ
それでもやめない理由は儲かるから
偽善もいいとこ

でもコミケスタッフには"練度"があるから…
東京オリンピックに圧勝してるから…

単純にもっと金とればいいだけやんけ、何故それができない

てか死人とか事故が発生しても、死んだ奴が間抜け
ここはそういう場所、戦場として参加するもんだと思ってたわ
岸和田のだんじりで、神輿の下敷きで死んだとか家が壊れたとか
当たり前だろｗそういう祭りなんだから何寝言いってんの？
文句あるなら引っ越せって感じなんだが
コミケは遊びじゃねーんだよって　事でもないのか？

>>287
元々も糞もないんだよカスが、どれだけ儲けてると思ってるんだよ
商業主義になったらいくつかの責任を果たしてない事でやり玉に挙げられるだけ

>>286
そっちのがみんな平和そうでいいことだな
もうコミケは規模が大きくなりすぎたのでやりませんでいいんじゃねーのｗ
やりたいやつらで小さいの増やせばいいわけだし
本来そういうものなんでしょ？ｗ

逆に儲けがないとかボランティアだったら殺してもええんか？
文句言うやろｗ

草

全部問題解決する代わりにそれ相応のコストに対する対価を出せ。
業者雇ってどうしても入場料１万円かかるならそれが答えやろ。

参加費高くすりゃ良い
そうして準備万全にすりゃ貧乏人は来ないし人減るし民度は上がる

警察に応援協力頼んだら、まあ
安全面に問題のあるイベントを開催した準備会に
厳重注意が行って、次回開催は自粛するよう
要請がくるやろな
コミケ潰したいやつはそれを狙ってるんだろうけど

坂本ですが？も売ってたんだろｗ

はい日本のよくあるボランティアが搾取されて丸儲けする構造な

サクチケ問題もある、綺麗ごと並べておきながら上級国民が甘い汁吸ってるのがコミケよ

>>301
まぁその理論だと関わってる奴皆金儲けしとる訳だがなｗ
買って回ってる奴は大儲けしてないといつ錯覚していたｗ

企業ブースの増大が一般参加者の増大に繋がってる

企業ブース縮小すれば一般参加者も減って風通しが良くなる

>>295
そういう昭和脳が通用する時代じゃねーんだわ
今は

>>309
そこが建前すぎる
そりゃ学校や職場で死んだ奴が間抜け、間抜けの自己責任ですって高らかに宣言しないけど
本音じゃそうだろ・・・・
どうやっても回避出来ない、不遇や非業の死であれば同情もされるだろううが
色んな人為的なミスで人が死ぬけど、重く受け止められた事なんて一回でもあった？
太平洋戦争で300万人とか、原爆で女子供が焼き殺されても
あーさっさと片付いて良かった　強いアメリカ様の飼い犬になるワンｗってのがジャパニーズでしょｗ

もうカタログはともかくリストバンド出した時点で商売だろw

>>310
え？相次ぐ土砂災害や、近々でも岡山の真備町とかでも
あーっ　もうじき川の付け替えやる「予定」だったんだけどねぇ
危ない危ないって前から言われてて、もう2～3年遅かったらねぇｗｗｗ
川のそばに住んでんじゃねぇよアホｗｗｗ死にてーのかｗこれが現実

元々は商業主義のイベントじゃない！ って最早いつの時代の話って感じだ。
あんだけ企業ブースが参加してビジネス目的で同人売ってるやつらがいて、金儲けの場以外の何者でもない。
いっそ、他の同人イベと一緒でパンフレットとかチケット強制的に買わせて年齢確認徹底させりゃクソ客も減るだろ

>>310
つぅかそれで大勢の犠牲が出て反省だの再発防止
誰かが責任取って事実として成し遂げました！みたいな事あんのか？
又やってんのかｗみたいな死ぬの好きやなーアホってみたいな感じしかせん

もっと金とったらダミーサークル申請したほうがマシになる

次回徹夜組がどれだけ増えるか見ものだな

wikiでコミックマーケットの項を読んでみ

このサイトだけじゃないが、
こういう発言捕まえて対立煽りしているまとめサイトどもが1番むかつく

＞まぁボランティアスタッフはほんまようやっとる
こんなんよくあるブラック企業の騙しと変わらんだろ、叩かれて当然

まぁ人が死ぬとか事件事故を現象だとか結果としては認識するけど
キモオタって、自分らの命が尊いとか犠牲とかそんな風に価値があると思ってんのが
なんか面白いなｗ
ここに～万人の宮崎勤だの犯罪予備軍が～って認識はないのけ？

草

>>264
コミケ入場
大人5000円
子供3000円

建前を理念と守って行けるとこまで行く。
ダメになったらそこで終わる。

そういうスタンスは実は有明初期から変わってない。

ボランティアだろうがなんだろうが責任持てないなら引き受けちゃダメだよ
ラーメンハゲの漫画の言う通りになってんな

もう違法な取引をするには儲け主義ででかくなり過ぎた
この辺が潮時だろう

コミケ「金は取るが責任は取らぬ！」

これが日本最大級のイベントの正体ですよ
糞ダセエ

来年からは徹夜組に並びます

壁サークルから利用料取るようにしたら良いんじゃないの？

>>326
徹夜組は中にはリストバンドを付けてなくても入れて貰える特別な人がいたみたい

てかその責任だの何だのって、教科書の建前
道徳の時間だったら、おっしゃる通りって思うけど
既に本音の部分じゃ、今の日本ですら(外国は有史以前)崩壊してるやろ
バレなきゃ問題が起きなきゃ犯罪じゃねーんですよ～
バレても騒ぎにならなきゃいいんですよレベルにまでなってる

>>308
分ければ良くね？

さてはアンチだな、オメー

>>284
スタッフがそろそろ無能

オタクの民度も地に落ちたな

じゃぁもうコミケ主催すんなよ

放射性物質が漏れるとかでもないんだから
片付ければ済むレベルの話だったら
行くところまで行くしかないな
昔と違って物が欲しいだけなら、ネットに出回るから
ほんと行く必要なくなった

>>335
サークルからは申し込み料1万2千円ぐらい取ってたはず
抽選から外れても帰ってこなかったような
企業からは莫大な金を取ってるらしい

金取るならしっかり取れーねからだよ！
500円って金額は話にらならないぞ！最低賃金以下
取るなら5000円以上取れば悪い参加者も来なくなる

>>332
人が多すぎて実質破綻寸前だからな、いままでたまたま大きな問題がおきなかっただけで
参加者が無くなってほしくないからと、身内に甘くなり過ぎていた
令和からは昭和のようにはもう無理

>>345
落選したらもちろん還ってきます

草

>>7
このAAを何度も貼ることによって、ヤマカンが不謹慎なことを
言ったかのように印象づける
しかしいつまでも続ける意味はなんだろうか
かつてヤマカンディスりは○アニのエグい商法を正当化するのに
有効だった
しかし今では守るべきものが失われたというのに

ヤフーやメルカリみたいに売り上げの何％かを徴収すれば？

>>349
帰っては来るけど、手数料とか申し込みセット代は返ってこないような

最終的な幕の引き方って、責任を取ってじゃあコミケ辞めますｗｗｗｗ
で終わりだからなぁ

入場料金は安過ぎる

結局コミケのオタクも古き良き日本人気質なんだな
お上が大好き所属感大好き、イエスマンだらけの泥舟ツアー

>>355

プロの警備員さんとか色々頼んでその負担を
入場料金高くして補えばいいじゃないの？
頭無能なキモオタスタッフじゃあ信用出来ない……。

来年は徹夜組に参加するGWだし

もう徹夜組には最初に入れる代わりに入場料１万円取ればいいよ
おつりは用意しなくていいから列捌きは楽だろ
入場料500円払って解放後のタダ入場より遅れたのはどう言い訳しても無理
金払う前提ができたのだからもう徹夜組は強制入場料１万にしてしまえ
払いたくないならUターンでコミケ終了でいいじゃないか

もうコミケ止めろよ。
「全員が参加者」なのは、最低限の理念だったはずだ。
それすら「参加者がおかしい」という理屈が通るくらいならやる意味は無い。
止めろ、止めろ！止めても、どっか印刷会社系列の即売会が大型化するだろう。
その場合、コミケ準備会はちゃんと「参加者がアホなので止めます」と宣言しろ。

今回の東駐車場の案内した奴は今年でスタッフ辞めるらしいな

まぁ とりあえずは夏開催は止めて５月開催が決まっている来年からずっと そのスケジュールでやればええやろ

>>357
オリンピックのボランティアをオタクが叩いてたけど、コミケってブーメランだったなｗ

賛同できなかったらコミケいかなきゃいいだろ。これだからキモオタは

ここらで次回以降のコミケは開催しませんってやってみてほしい

>>366
少なくとも分割していかないといけないのは確実だな
ほぼ追い出されたエロゲー関係はコミケ前日に電気街祭りを開催してるし
いまの規模は問題ありすぎ

>>369
ブーメランなのに「我らがコミケスタッフでこれなんだから五輪なんて死者バンバン出るに違いない」って言う謎のポジキャンしてるから始末に負えない
コンプ拗らせすぎ

徹夜もあれだが、結局始発めがけてあちこちで迷惑かかっているから何とも

そもそもこの規模のイベント
誰がいくらでやったってトラブルは起こるからよ

てことは指示を無視して会場に雪崩れ込む、で正解ってことになるよな。対等なら個人の判断で動いて当然だからね。

まぁ費用が発生した時点で客だしな。

規模が大きくなりすぎなんだよ

>>377
やれるもんならやってみな、どうせお前にゃできないよはい論破。

>>367
逃げただけか……。今後は例え人が死のうがすぐに逃げられるのか……。

全員がゴミです。

>>368
何も事情知らないくせに口出すな無能

市川は責任逃れでここぞとばかりに共同代表をアピールして
普段トップに書いている名前を最後に持ってくると言う姑息な事をした
それが既に信用ならないんだよ

同じ参加者なんだから
文句があるならあなたがカンペキな誘導やってくださいよおー！って事なんじゃ？
ボランティア参加はいつでも待っているぞ

なんか勘違いしてるの多いけどコミケに限らず同人誌即売会ってもともとカタログ購入することで入場料を払ってることになっててそれを持ってないと入場できないんやで
コミケだけは規模が大きくなりすぎて確認できないからなぁなぁになっちゃってるせいで無料で入場できると勘違いしてるのが増えて財政難になったからのリストバンドなんだろうけ
ど
といっても値段が安すぎるし次回以降はサークル参加費と同額の入場料（確か6000くらい）に設定すればいいと思うよ
そうすればもっとスタッフや警備員に医療スタッフも増やせるでしょ

それでも群れたいんやろな
キモオタは…

>>386
1万円やで

認めたら著作権違反の片棒を担ぐ共犯者だもんなww

愚痴愚痴言うなら辞めちまえ
臭いのは外見だけじゃなく中身から臭いのか

責任ノガレ・明美

信用だの信頼だの責任
転売屋だの、甘勃起させながら子供の裸を描いた枕やらエロ本買うのに
一切関係ないというか、一番遠い真逆のベクトルの話だからなぁ
プレステの何番だか忘れたけど、天下のSONY様ですら
物売るってレベルじゃねーぞって名言が生まれた訳だけど
物を買いに来たんじゃなくて、ロリコンが未成年の性を搾取しに来てるんでしょｗ
カメ子はレイプ集団まがいの事やってるし

じゃあスタッフの経営している印刷会社や施工会社を優遇して起用するのやめろよ。

本当に善意だけのボランティアでやっている事なら分かるけど準備会にいる人間は相応の上がり貰ってるんだろ？
しかも今回は有料化をしているんだから、もう自分達と同じは通用しないよ
今回からはお客と店側と同じ関係になった

カタログやコミケ期間広告に広告費払う企業は企業ブース落選しないのも平等じゃないよね。

客じゃなく参加者っていうのは昔から言われてたし、お客様気分で来られても他の参加者に迷惑が掛かるから納得は出来るよ
何時間も並んで熱中症になった！とか午後から行って売り切れた！とかは対策して来なかった方が悪いに決まってるし、20万人に、はい水です！とか必ず買えるように在庫増やします！とか対応は無理でしょ
炎天下の中何時間も並ぶのは昔からだから個人個人でなんとかして、作り上げるイベントだから
500円の参加費だけでお客様気分になられても困る。制限解除される時間ならタダで入れるし

>>398
人気サークルでもない限り素人の下手糞な同人誌なんか売れねーんだよ！それにすぐに同人通販サイトでDL版買えるようになるのもだよ！

公式の企業サークルお目当てで来る参加者の方が今は数十倍も多い事情も知らない無能は二度と口挟むなカス

なんで参加者なら誘導員の指示に従わなくていいんだ？
参加費だって協働の参加者ならお互いに出資だってあるし

ほうコミケですか、君たちが選んだ自民党がもうすぐぶち壊しますよｗ

>>398
転売で売れないクソ同人誌に価値ない

客も店も本来は対等な取引相手だから互いに選ぶ権利あるんだけどな
客は店を、店は客を拒否する権利がある

男の娘のエロ同人で抜くと最高に気持ちいい一緒に射精できるからシンクロ感あって何度もいける

>>403
まあ政府が直営でやった方が儲かるからなｗ
コミケのおかげで働かないで飯を食っていた
連中からすれば絶望だろうけどなｗｗｗ

初めての南館に西館のみの設営なんだから「3日目に起きた悲劇～」「決定をした人物がいるはず～」とか文句言ってやるな…
初めて国際展示場が会場になった年なんて今回以上にグダグダで酷かったし、それぞれ担当区域が違う、混雑や対応に追われて瞬時に何万人近くを動かす判断をしなきゃいけない場合もあるからたった一人の代表（もしくは数人）にそうやってクレーム言うのは可哀想だと思った
今回判断ミスったのは準備会の人間じゃなくボランティアの人の可能性だって高いわけだからな
毎回こうだったらさすがに対応しろ！って言われるのはわかるけど、今回に限っては1回のミスでここまで言われるのはさすがに違う気がする

強制じゃないんだから体調悪くなる前に帰ればよいのに

わい、三日目の東駐車場経験者だけどさ…

会社(コミケット)があってお金取りまくったり、普段から参加者に対してルールと称して色々命令してきてるのに、こんなときだけ「同じ参加者です。対等です」と言われても怒りしかでてこないわ。

500円の参加費でお客と店の関係になったってマジで言ってるのか？
カタログ（2000円くらい）の購入が必須で、お客様じゃなくて参加者として参加してねって同人イベントなんてコミケ以外にも山ほどあるぞ？
それに比べたら500円なんて安すぎだろ。午後過ぎれば無料で入れるんだし、この言い分が嫌な奴は午後からくればいいんじゃないの？
今回は企業が青梅、入場が東館ほど通路や会場大きくない狭い西側のみ（南館も狭い）に固まるわけだからリストバンドみたいな混雑対策は必要だったと思うよ。結果良いか悪いかは実験の意味合いもあるだろうから置いとくとして

コミケを商売と疑われないようにする為にお金の出納を全て公表すればいい
あと何か問題があった時に誰も責任を取らないのはおかしいから、今回の皆が参加者はこの件とは切り離すべき話だったと思う

何かあったらどんどん告訴すればいいよ、どうせ主催者に勝ち目はない

>>419
ぶっちゃけ国際展示場レベルだと場所代だけでカツカツだろう
なんかあった時の保険料も払ってるはずだし

だからコミケなんてものが存在するのがオカシイんだよ
上から下まで法律違反の塊みたいなイベントやんけ

潰せや

何か重大な問題事件が起きないと動かないのはオタクも一緒だな
早めに変えとかないと知らんぞ

有料なのはあくまで費用の均等負担名目だからな
究極的には｢嫌なら来るな｣なのに
それでもキャパ以上に集まってくる参加者の自己責任

>>416
お客様はお帰り下さいはい論破。

>>419
ぶっちゃけほとんど儲けてないよ。サークル参加費とカタログ買ってくれる人、今回はリストバンドも含めるが会場代でほとんど消えるよ
コミケはわからないけど、基本同人即売会ってほとんどが赤字で主催者が自腹切ってる所が多い。

当日のスタッフはほとんどボランティア、人件費などもないけど、コミケの主催が儲かるのであれば、開催しようという人(企業)がこぞって現れるはず。しかし現状はそんな企業はない。むしろ、撤退する主催が続出してるのが近年の現状だぞ？？
利益重視ではとてもじゃないけどやっていけない、とんとん収支がせいぜい。だからガチで儲けは少ない、ほとんどないと言って良いと思う

つうかあちこちにお金が回りすぎて準備会だけでは何も決めれないハリボテだからこういうもの言いなんでしょ

コミケの会場のビックサイト、ＪＲや都バスなどの交通機関、周辺の飲食店や宿泊施設、広告やらを合わせるだけでも巨額になるし、会場内の同人誌販売、企業販売、出店販売でもいくらになっているのやら、、、今更会場変更や時期移動や中止もできない。
多分死者が出ても普通に存続すると思うわ

協力するのはやぶさかでないがその前に言うことやることがあるだろという感想

実際問題として営利団体なんだからちゃんと管理しろよ

糞しか行かない糞イベントだからね 仕方ないね

熱中症とかほんと自己責任で草
体調悪くなったなら帰れよｗｗ

体調悪くなったくせに意地でも並び続けた結果やんｗ

営利団体の責任逃れに便利なだけの
都合のいい建前だな

こんな詭弁が法廷で通用するのだろうか

>>445
本当の自由とか対等っていうは弱肉強食なんだよ
対等であるからこそ弱ければ負ける

つまり東京五輪はコミケを参考にしてるからボランティア頼みなんですね！

>>433
コミケとその辺の雑魚イベント一緒にするな、池沼
滅茶苦茶巨額の大金が動いてるわ
確実に潤ってるやつがいるに決まってんやろ

対策してこなくて熱中症になった、何時間も並ばされたって文句言ってるはほんと草
別に無理して並べなんて誰も言ってないし、定期的にスタッフが具合悪くなったら声掛けてください～無理して買おうとしないでください～って言ってくれてるやん
倒れて周りに迷惑をかける事を考えると、身体を優先して帰るべき。こういう部分が客じゃなく参会者として参加してくださいと言われる所以だろ

一票の格差って聞いたことあるだろ？
田舎は人口が少ないのに都会と同じように政治家を輩出できるのは票数から考えて不公平だって考え方だ

でもこれは人口が政治的な力になっているともいえるわけ
都会と田舎を対等にした故に力の弱い（人口の少ない）田舎は政治的に不遇になった

死人が出ても同じ事いうのかなあここは

>>455
企業ブースでも落ちるようになってからは
確実に企業ブース取れるように手配してる奴は実在するよ
ウチの会社もそいつの世話になってた

>>450
じゃあ儲けてるっていうソースだしてくれよ
国際展示場毎回借りてて参加者も多い春コミやコミ1とかもガチでギリギリらしいからな
カタログ代は商業出版物としてはすんごく安いし、原価率、むちゃくちゃ高いよ？印刷精度も高いし、紙は特種。ボランティアとは別に警備員も数百人雇っている、宣伝費もある程度かかってる、他にも色々
結構有力に計算してるサイトとかもあるけど、割と全然儲かってなかったよ。少なくとも笑いが止まらないってほどじゃなかった

客ではなく参加者って考えも、熱中症でぶっ倒れるまで並ぶのはアホって考えもわかるし、しっかり3日目のことを謝罪した。そこまではいいけど、このツイートは余計だろ。「いやまあ謝りはしたけど、俺たちにそこまで責任ねーし」みたいなことを最後にぼそっと言うのは後味悪いわ

たかが500円でいかんなよクソ雑魚転売ヤー供。

>>445
なら入場フリーになるまで涼しい他の場所に自主的に移動していればいい、自分の判断で。

これに噛み付くアホは来る必要ないってだけで

>>445
対等なら申し出を聞く必要はないだろ
向こうにも断る権利あるんだから

対等ってのは互いに同意した時にしか物事を進められないんだよ

赤ブーブー主催の同人イベントなんて1500円前後のカタログ購入絶対だぞ
それに比べたら500円の参加費なんてやっすいだろ
スパコミやスパークでカタログ購入して「金払ってるんだから参加者じゃない！お客様だ！！」なんて言ってる奴見た事ないぞ

>>460が全てかな
余計な事言わなければ大体は納得して次回から気を付けてくれるなら…で終わってたと思う

>>466
最後の一言必要だと思うわ
オタクは言葉にして聞かせなきゃ一切理解できないアホばっかりだし

>>409
プロの警備員だって大量に雇ってるんだから、そこら中にいるだろ
コミケに来たこともないなら黙ってろよ無能

「リストバンドを購入したのに持たない人の後に入場させられた」
という抗議は間違っていないし、この点に関しては残念ながら準備会側の落ち度
けど「リストバンドを購入したのだから自分はお客様なのでこの扱いは不当」という抗議は間違っているしコミケに参加しない方が身のためだと思う
こういう考えの奴は本当邪魔だから来ないで欲しい

少なくとも既にファン同士の交流の場ではないと思うわ、作品語るとかならオンリーのがまだ健全

カネ取ったら商売とか言ってるヤツは
「俺はカネ払ってるからお客様だ」言いたいだけだろ

その場その場で責任逃れをずっと繰り返して来たツケがまわったな
いっそ死人が出て事件になったほうが良かったかもね

前日搬入はそれこそ自己責任だろ無人のスペでダンボールだけあったら盗難不可避

>>474
代表の指名はカタログに載ってるよ

>>476
当事者でもないお前が決めつけられる話ではないなw
別に訴訟沙汰になるのは構わんが

キモヲタはオリンピックでコミケ潰されるとか大騒ぎしてたけど
来年の夏コミはそのオリンピックのおかげで5月開催になってくれたんだろ
命救われてんじゃん

通常の３日目も毎回異常事態なのだから、準備会もそれ相応の対応は必要だったと思う。
結局、駅前から東の駐車場まで４５分、駐車場に一時間以上、移動開始してから会場入りまで４５分以上。で、我々の前をフリーになった連中が普通に入場している状況で、一瞬クラっと来た。
あれ、誰の判断で入場フリーにしたんだ？リストバンドの意味無いだろうと思った。
リストバンドを有効にするなら、買って無い連中は最後まで閉め出せと言いたい。

じゃあ勝手に仕切るなや

末端はボランティアだけど中枢部は利権でガッポリ儲けてるだろ
客を参加者だと思い込ませて従順にさせたいみたいだけど
末端すら何らかのメリットがあるだろうし闇が深そう

日本って「全員参加者」っていう思考好きだよねぇｗ
特に昭和の老害世代がこの言葉大好物という印象。

そんなわけないやん。

でかくなりすぎたな

>>488
全員一等賞の気持ち悪い平等教育受けた世代からはそう見えるのかｗ

なんやとおおおおおおおおおおおおおおおお

>>492
全員参加者って「全員一等賞」思考じゃね？

>>497
一般よりサークル参加費を10万円ぐらいにするべきだな。
それなら半端なサークルは参加できなくなるから抽選する必要もなくなる

一般はタダでもいいや。客が多ければ10万ぐらい余裕で回収できる

ちょっと外に出てただけで倒れたひ弱なオタクくんのお仲間がお怒りやんwダッサ

下水の海で泳がされる五輪選手よりマシ

金取ったからには、、とかほざくなよ
こうなったのはいまだになくならない始発とか徹夜とかで言うこと聞かないガイジのせいやろ
まぁキリよくC100で終わりでもいいんじゃない
行ったことないし行く気もない地方民にはどうでもいい

>>493
どうぞどうぞ、自分が正しいと思う事を行ってください。

>>486
いや、金はたいして残らんぞ、たぶん。
コミケはめちゃくちゃ効率悪いしな。利益でるような構造してないし、それに利益がでたら税金納めなきゃいけないけど、コミケが莫大な税金納めたなんて話も聞かない。だから、利益はたいして出てないはずだよ。

それは現実を見れば理想論でしかないな

文句言ってる連中、コミケに参加した事なさそうなのばかりで草

まーた在日の日本文化叩きか

金払わしたって今までもカタログ購入が参加の条件だったろ…

徹夜組が黙認されてるから無理だよ

>>357
当たり前だろう、反社会団体だとでも思ってんのかボケ

これは首絞めたなー
スタッフも素人だって言うようなもんだから
徹夜組やリストバンド不買勢が
スタッフの言うこと聞かなくても問題なくなるな

仮に近隣住民に被害が出ても責任者はいませんから！で済ますつもりなんだろうか

参加者に指示されてもそれってそいつの我儘・横暴でしかないって解釈すれば言うこと聞かなくてもいいんだよね。
それは単なる個人の価値観でしかないから。

参加者「こちらに並んでくださ～い」
参加者「お、なんか並んでるけど、俺は一足先に会場行かせてもらいまっせｗ」

参加者「お前もう出禁な」
参加者「なんでただの参加者のお前達に出禁て言われなあかんねん。笑かすな。」

個人のモラルに期待するな
自己責任と無責任をはき違えた馬鹿は少なくないぞ

>>464
対等なら申し出を聞く必要があるだろ
馬鹿なのか？
その申し出が理不尽なら初めて断る権利があるんだよ
対等をうたうくせに一方の意見に耳を貸す体制が構築されてないから批判されているんでしょ

客はいないな、フーリガンが来てるだけやん

ちゃんと捌ける人数まで入場規制するか、大々的に金とって人雇ったほうが賢明だと思うけどね

営利活動を認めた時点でこの理屈は成り立たないだろ

>>524
２０年前からそうなったらコミケ止めるって代表が言ってるよｗ
だからどんどんやってくれ

文句言ってるヤツ多いみたいだけど『建前』あってこそ成立してること忘れんなよ？ちゃんとしてしまったらただの盗作の集団になっちまうんだからな。

そろそろ辞めどきだな、参加してる人数が多くなりすぎて制御するのはもう無理！
昔は個人で作った本なんて売る場所が無かったから即売会は必要だったんだけど
もういいんじゃね？　熱い中並んでとか
同人誌は通販でさばけばいい時代、BOOTHとか有るから誰でもできる
欲しいって人の数が判れば躊躇なく増刷できるし転売も無くなるし

草

>>534
> 同人誌は通販でさばけばいい時代
ほんとそうな。
通販で購入できるようになってから行かなくなったわ。
色々な作品も検索出来て本当に便利な世の中になった。

中国人コスプレイヤーさんの事件もあるし、マジでコミケ終わらせた方がいいと思うんだ、「参加者」としては。

こんな事言う団体に会場貸すなよ
事故起こっても賠償せず逃げそう

こいつらなんだかんだ言いながらやめないからなw
企業も入れて儲かってるから
クズvsクズの戦い

次回からはスタッフの誘導ガン無視でええな
自衛の為の判断や

>>542
ネットの外でもそのイキりを保てるならやってみなｗ

＞じゃあ徹夜もオッケーやな
＞参加者が規則決めるわけないもんな

参加者ならルール守れ
守らんやつは参加者でもなんでもないゴミ

>>541
おまえ町内会の会費払わないの？

誰も現地スタッフに責任を取らせようとか言ってるわけじゃない
こういうときに責任を取る人間がいないとイベントを開催できないはずだ
ビッグサイトはそんな団体には貸さないし、今後も貸してくれない

駐車場待機列のリストバンド返金が不可能なら不可能と言って頭を下げればいい
当日の現地から救急搬送された人間だけでも治療費を負担すれば大体のオタクは納得できるはずだ

有料になったから今回は行きませんでした。いいきっかけにはなった。

>>544
ルールを守った結果放置されて熱中症になるぐらいならどこの馬の骨とも知らない奴が決めたルールは守らない方が良いかもね

>>549
ルール守れば徹夜なんかしないよね？ｗ
放置もなかったよねｗｗ

皆が管理体制の話をしてる時に理念を持ち出して詭弁を言うからこういう話になるんだぞ
自分達で自分達の首を絞めてるってことぐらいは理解した方が良い

下手すると熱中症で命の危険がある真夏にやらなくても毎年GWにやればいいのに

>>550
最初からルールを守ってなかった奴には言ってないってことぐらいわかるでしょ

オリンピック前で勝手が違うのにこれだけのミスに留めてることを逆に褒めるべきやろ…

ウンエイガーって言うなら徹夜組にどう対処するか案を出せ。
参加もせず家で偉そうに吠えてるだけの陰キャは無能野党と一緒

>>554
アニメジャパンでやっているみたいにファストパス販売すりゃ良いじゃん
有料化したんだから出来るわな

>>555
参考までに参加した感想聞かせてよ

イベント元がこれ言ったらダメだろ、次回のコミケ荒れるぞコレは

さあもっと悪評拡散させて参加者の総数を絞るのだ
少しは楽になるかもしれんからなw

コミケが存在するのが当然だと思っていないか？
金取ったんだから詭弁は通用しないぞ、お前らは商売でこっちは客だ、と言うのなら、
「では営業終了します、長い間ご愛顧ありがとうございました。」
で閉店されても文句は言えないんだからな。

オタクは身内のやらかしには甘いからなって思ったが
オタクに限った事じゃなかったわ

>>561
別にそれでも結構ですよ。
むしろ店じまいしてもらいたいくらいだ。

40年前なら顔見知りの参加者に「ちょっと手伝ってよ」って言えただろうし
あれを理想とするのはいいけど
ただの参加者に主催が言っちゃいかんわな

>>561
本当にな。
親と平和とコミケは、あって当然と思うべからずや。

>>423　みたいなお花畑ばかりなんだろうな
これだけデカい規模が金まみれな事がわからず

割とマジでコミケは100回目で終了になりそう
97、99は冬だし98回は五輪特例でGW開催だから
乗り切れそうだけど、次の夏で反動で破綻

>>561終わってほしくないからとオタクが社会的責任を果たさないイベントに甘いだけだろ
これだけの人を集める事自体が問題なんだよ、問題を解決しないなら終わらせて当然

参加者の民度もここまで落ちたか
そろそろコミケも辞め時だな
こんなわがままな奴らのために文句言われてまで続ける義理もない
よくここまで頑張ったよお疲れ様

裁判になったら確実に負ける類の言い逃れ

>>561
でもやめないじゃん
企業から金もらって美味しい思いしてるやつが意地でも続けるよ
既得権益にしがみつく豚が人間

入場料取ってるんだから全員が同じ参加者っていうのは無理があるな

ここの反応見るに本当に参加者ゴミばっかりなんやな
「お客様」しかいないのが日本人

>>576
じゃあ、お前はヤフオクで何かを買ったとして、
外で引き渡す約束したのに相手が忘れててすっぽかされて
それで「お客と売り手の関係じゃないから…」って割りきれるんだ
偉いね、俺は馬鹿じゃねーのって正直思うけどね

イベントがうまく運ぶようにここにいるみんな節度を持った行動を、って意味やろ？

全然詭弁じゃない、もっともな言い分だと思うがな

必死になって委員会を擁護する気持ち、分かるよ～。

だって、コミケなくなったら印刷所、交通関連、結構ダメージでかいもんね～。

ボランティアでやってんだから文句いってんじゃねえ
金払ったってあれは４日目の警備費と会場おさえるためだろうが
大体強制じゃないんだからいきたくないなら行かなきゃいい

>>577
そんなん自己責任やで
露骨に詐欺はともかく、壊れてたとか全然違う商品が送られて来ても
警察は取り合ってくれないし、ましてすっぽかされた(笑)なんて
契約書もないのにペナルティなんか課して請求する権利もない
相手に罪や過失があるか、その罪や過失に対して何を求めるのか？裁判するなら
客観的証拠etcは、全部てめーの方で集めなきゃいかん
だから俗に言う、泣き寝入りするしかないのよ

倒れるやつが悪いだろ
コミケスタッフだって倒れる前に休めって言ってるんだから
自己責任だろ

一般入場者の500円は入場料じゃなくて会場参加費だぞ
サークルは参加費10000円で一般参加者は500円なだけ

スタッフが愛想つかせて辞めるわけだわこりゃ

わりと30年まえから言われていただろｗｗｗ

イキリ運転

今回のスタッフの上層部は一人当たり95万円もらえた

>>579
無くなってもいいよ

新しいオタクのイベントできるから

>>562
コミケ100回で終わらせて別のイベント作ればよくね？

コミケ終わろうが終わらないが関係ない

徹夜して並んで限定品買って転売するイベントだし

文句があるならお前がやれ
それが出来ないならコミケ自体もうやらなければいい。

>>562
それでいいじゃん
いや、逆に管理できない癖になんで続けようとしてんの？

>>421
徹夜列は一人5000円、始発列は一人1000円徴収して、その金を列整理用の費用にしよう

You can appear at it here: Clever Solar Box.

But the symbolism of tattoos for males is unique.

Die Kosten sind von den Teilnehmern selbst zu tragen.