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バカ「漫画のキャラに作者の主張言わせるな!うざい!」ぼく「あのさぁ…」

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名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
ぼく「冨樫先生も言ってたけど漫画のキャラは作者の分身だよ?
   そういう意味ではどんなキャラの台詞も全部作者の心の声なんだ。
   例外なんて無い
   作者の主張が含まれるのが嫌なら漫画なんて一切読めなくなってしまうよ」
 
バカ「うっ…」
 
ぼく「君はきっと「主張の内容そのものが」嫌いなんだろう?ニートは働け、とかさ
   それに作中ではその主張に反論する人もいるじゃない
   それなのにイライラするのは
   君が最初から特定のスタンスに立って
   一切の反論を許したくない偏狭な人間だからだよ」
 
バカ「う、が、が、が」
 
ぼく「自分のクズっぷりを耳障りのいい言葉でごまかすのはやめようね☆」
 
バカ「うがああああああ!!!ぷっぴぎゃびらっちょんすぺぺぺっぺぺあ2wせdrftg(ズガ゙ァァァァァァァン」

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
マギ「せやな」
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
でも冨樫は漫画書かなくなったじゃん
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
板垣の書くキャラはみんな板垣
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
そう考えるとボーボボの作者って割とヤバい奴だな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
最近は異を唱えるやついない場合もあるよな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
ヤンキーよりずっと真面目に生きてきた人間の方が~
みたいな主張のイキリ陰キャ感が嫌い

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
こういう奴に限って自分の都合のいい主張してくれる漫画は「公正な作者」として絶賛するからな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
富樫が言ったからなんなの?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
登場人物がそれぞれ主張を持ってるならいいけどそうじゃなくて主人公の主張だけを賞賛する機械になってるのは嫌やな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
じっくり考える時間あるならメタ視点でどうのこうのできるんだろうけど
週間漫画とかやとしんどいんやろうね

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
またお人形遊びしてる
電車以外に好きなものが見つかったと思ったら一人でお人形遊びか

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
まあ作者の主義主張が強過ぎる漫画はつまらない
滲み出るくらいならいいんだけど

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
自分のオリキャラならええけど他人のキャラに言わせるのはどうかと思う
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
冨樫の分身やから漫画も出なくなったんやな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
お人形に自分の主張を言わせるな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
主人公の主張が作者の主張ってことでええんか?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
作者が考えるのに作者の考えを入れるなとか無理がある
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
反論する人間を主張以外の要素で貶めて描いて
作者の代弁キャラをマンセーするのが問題
その辺、適度なバランスが保たれているなら問題はない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
主張のさせ方がヘッタクソで内容もくだらないからだろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
要はお前ら思想の内容が気に食わないから叩いてるだけだろっていうね
同様のくっさい手法でも自分が支持したくなる内容なら黙殺や礼賛するくせに
そういう人間の卑怯さがワイは気に食わんのや

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
こち亀みたいな有名なのでもこれやっとるけど大して気にならんもんな
センスか

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
無理にぶっこんだせいでキャラが崩れてるからだろ
らきすたのこなたに変な主張させたの未だに許してねえからな~

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日
 
ワイに画力があったらこんな感じの漫画書いてツイッターでRTされまくるのになあ
 
 
 



 
(´・ω・`)ラノベ作家に多いよね、自分が言いたい事をキャラに言わせるのw誰とは言わんけど
(´・ω・`)漫画家もいるけど、そこまで気にならん
 
 
 

 
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  1. 脳内バカ

  2. マジかよラブライブすげーな

  3. 報道にみせかけて、自分らの思想を押し付けてくる新聞やTVも同じ

    漫画に限った話ではないのに、なんでキリキリしてんの?漫画しか世界ないの?

  4. 物語を作るにあたって意味のない物ほど駄作になりやすい部分はあるから仕方のないこと

  5. つまり美少女キャラはおっさん

  6. マサルさんとかギャグ作者キチガイやんけ

  7. もう重度精神病院じゃんココ

  8. 自分の作品なんだから好きに主張すればいいだろ
    アニメ監督や脚本家が他人の原作を使って好き勝手主張するのは糞だと思うけど

  9. 最近美味しんぼ読んでるんだけど巻数一桁台から既に片鱗あるんだよな
    でもやっぱ初期はおもしれーわ

  10. 作者の主張かどうかは関係ない、共感できるかどうか

    発生しやすい問題は2つ思いつく
    作者の主張に共感できない場合が多いってことと
    作者の主張を入れることでキャラブレするってこと

    東京喰種の主人公なんか酷いことになってたな
    グールの代表として、私情は関係ないとこまで出世してからも
    突然、作者の自虐ポエムを代弁しはじめるっていう

  11. イッチのやってる事がまさに小学生レベルのお人形遊びやんけっていうブーメラン待ちかな
    そういうとこやぞ

  12. そんな事よりも ネトウヨがドラマやアニメのキャラのアイコンに
    ヘイトスピーチやらせてる方がキモい

  13. 人形劇やるにしても上手くやって欲しい
    糸が見えると醒める

  14. ワタモテのもこっちの野球批判はモロに作者の主張だった

  15. >>11
    これに絵つけたのがツイッターで垂れ流されて割とウケてるのほんと闇

  16. 尾田のお仲間ごっこは確かにうざいわな。

  17. でも作者の影を匂わせたらあかん

  18. 美味しんぼ読んでも同じこと言える?

  19. 直接言うのが稚拙すぎていかん

  20. 意外と真っ当な意見でワロタ

  21. >>9
    60巻くらいまでは面白い 

  22. クロエの流儀

  23. お兄様は所々ネトウヨ臭がする

  24. 貴様も同じだろうがクソハゲホモエイズやら菅!
    偽名を使い糞ブログまで作ってクソの役にも立たん主張を繰り返している!
    貴様の様なゴミを潰して資源に還元することで俺は地球に貢献するのだ!!みんなの平和のために!!!!

  25. 俺ガイルの文章は作者のツイッターのノリと同じ過ぎて気持ち悪かった
    言わせてるどころか主人公が作者自身そのもの

  26. 実社会ではロリ映像を購入してる漫画家は作品に影響が出てないよな~

  27. クロエの流儀の作者が喫煙者に甘い対応したのめっちゃ嫌い

    喫煙者がボロカスに言われる改変バージョンすき

  28. 最終回でこいつそんなこと言わんだろってキャラ崩壊した主張が気になることはよくあるな

  29. アフィブログで他人の意見に紛れて自分の言いたい事言ってるグズよりマシ

  30. 平坂は「妹さえいればいい」で「日常ラブコメで大ヒット飛ばしたけどまとめサイトのオモチャにされたせいで精神を壊し、傑作だった最終巻を読みもしない連中からボコボコにされた天才ラノベ作家」を登場させてたな
    ひたすら「まとめサイト民を同じ人間とは思えない」とか怨嗟の声を言わせて、最後はその作家はまとめサイトに心を壊されたまま病死した。

  31. でも前々期放送してたダグ&キリルのダグの主張は好きだ
    「俺がこの世から無くしたいものは2つある。貧困と格差だ」
    みたいなやつ

  32. 作者の意見を主人公に言わせるのはいいけど、他の登場人物とか物語使ってそれを普遍的に正しい主張にさせようとするのはダサすぎる

  33. キモい脳内劇場を分別なしにネットに垂れ流すな

  34. >>33
    傑作だった最終巻

    現実を知ってると笑っちまうよ
    ゴミだった最終巻だったもんな

  35. ズヴィズダーやDTBで徹底的に禁煙者叩きするのは笑うけどな

  36. >>38失礼、喫煙者だった

  37. SNSで直接主張するアホよりは創作のモチベーションにしてるだけマシ

  38. 作者の思想が作品に現れるのは昔からそうなんだけど
    それが良い事か悪い事かと言われるとわからん

    ただ左翼は国家のさまざまな場所に潜入するよう命じられてるから
    そういうのが紙面や作品に出てくるのはキモイな
    あいつら世界暴力革命が目的のヤバいやつらだからな

  39. 作者に文句を言う前に静かにフェードアウトが大半
    売上激落ちまでが定期

  40. そのキャラが言いそうなことならええんやないか、いきなりキャラの性格が変わって偏ったこと言い出したら叩かれても仕方ないと思うで

  41. >>ワイに画力があったらこんな感じの漫画書いてツイッターでRTされまくるのになあ
    実際は特に画力が無いイタズラ描きのでもRTされてるのもあるのに
    自分は決して動こうとしない奴w

  42. 青ブタ信者、作者本人なんじゃないかってくらい思想の毒されっぷりと判断基準が青ブタやさくら荘になってて怖かったな

  43. 装甲悪鬼村正で突然捕鯨の話題が出てきたのを思い出す

  44. >>33
    マジでこいつ自分を過大評価しすぎてて怖いわ
    はがないが売れたの完全にブリキのおかげなのに

  45. 美味しんぼの話はやめろ

  46. >>37
    妹さえいればいいのキャラ曰く「1巻から緻密に伏線を張ってきた青春群像劇の傑作であり、真のファンなら絶賛して当然の最終巻。これを叩いてる連中は、まとめサイトに踊らされた読みもしない連中。もしくはアニメで増えたファンでもない豚共」とのこと

  47. >>28
    俺ガイルの文章って高二病の陰キャ高校生の一人称として違和感ないけどな

  48. >>49
    怖い

  49. そらそうだろ
    キャラってのは作家の人格が生み出した産物であって別人格ではない

  50. よくラブコメでヒロイン論争やってるけど、結局どれも同じ作者の脳内キャラなんだからどれも一緒だろって内心馬鹿にしてるわ

  51. あっ、けもフレの事か!。
    むくむくバイブルの主張に文句を言うな。

  52. いやそれがない創作、なんてこの世に存在すんの? 笑

    そもそもが創作=自己表現やろゲェジ

  53. >>52
    生み出した?www別の作品のパクリだろ

  54. 俺ガイル作者「ラノベ作家なんてのは、絵も描けない曲も作れない芝居もできない、それでもアニメ業界にしがみつきたいだけの連中。そして見た目も仕草もキモい。まあ俺は違うけど」

  55. 世界征服~謀略のズヴィズダーってアニメの三話タバコ回

    監督(?)「タバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌い
    タバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌い
    タバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌いタバコ嫌い」
    ってな感じの回

    物語を破壊するまでやっちゃいかんでショ?

  56. 作品自体が面白くないから主張だけが目に付くんだぞ

  57. >>49
    売り上げ見れば正しいかどうか分かりそう
    あと、アニメからの読者はファンじゃないとか言い出すくらいなら
    そもそもアニメ化や他メディア展開は全部断るべき

  58. 司馬遼太郎みたいに途中でいきなりエッセイ始まって作者が主張し始めるのもウザイ人にはウザイ。
    けどそれが当時目新しくてウケたんだけどな

  59. 主要キャラがいかにも言いそうなことならいいんだよ
    でも突然キャラが変わった様に作者の代弁しだしたり、
    それを言いたいが為だけのキャラが突然出てきたりするじゃん
    あれ吐き気がする

  60. 作者の分身でも俯瞰的に見た動きしないといけないし、思い通りにはならないけどな

  61. 話の内容とは関係なく突然訳の分からない例え話だしたり、主張をする為だけに唐突に謎な展開挟んだりして微妙な気分にさせられるのが嫌なんだよな、カレー食ってたら中にチョコレート菓子が入ってた的な

  62. >でも冨樫は漫画書かなくなったじゃん
    論点がずれてる。
    アスペって大変だな。

  63. 見た目で役決まると思ってるんだw

  64. 江川達也の悪口はやめろ

  65. ツギハギ?の何が嫌いかじゃなく何が好きかで自分をかたれよ!ってセリフ
    パクリ作者が言いそうで妙に納得

  66. 本来は作者の思想や経験を変形させてストーリーに組み込むものなのに
    いかにも作家の代弁者的なキャラクターを登場させて主義主張をそのまま読者につたえるなんてあまりにも芸がないよね。

  67. なんちゃら大輔とかいう奴の真っ白な漫画もう忘れられてんのかよw
    よくネタに使ってたんだから触れたれよw

  68. その点手塚治虫はスゲーよなキャラにたよらない

  69. >>49
    やめろよ。そういうこと言うと、また平坂が作中で「まとめサイトでこんな悪口言われた!」ってディスり始めるぞ

  70. ってなんで俺くんが!?

  71. 主人公=作者の王様ゲームってすごかったんだな

  72. 「耳障りのいい」で自分のバカを露呈するのやめろよ

  73. 自分の主義主張を自分の作ったキャラに言わせるのはいいけれど
    自分の主義主張を借りてきたキャラに言わせるのは嫌いだよ
    特に政治的な主義主張は

  74. そんな意見が多いようなら読者に不自然さを感じさせる作者の未熟のせい

  75. キャラに作者の主張を代弁させるって事はキャラの性格を無視してるって事だから
    クソゴミ駄作なのは確定
    富樫はゴミ

  76. つまり地の文で政治的主張をする創竜伝とGATEは神?

  77. またどこかの漫画家か同人作家がスレ立てて主張ですか懲りねえな

  78. 単純に説教臭いのなんて読みたくないだけじゃん

  79. 作者の想像と「主張」は違うだろ
    こいつ殺してやるうう!とかこの世をぶっ壊してやるうう!ってキャラを作っても作者がそう主張してるわけじゃないだろ
    でもそれとは別に主張が入ってる部分は存在する
    都合よく混同させて煙に巻こうとするな

  80. よく考えてもいない主張を急に織り交ぜるから、キャラがトンチンカンになるんだよ。
    作者がその問題に対して熟考しているのなら、自然にキャラの思考としての表現も可能なんだろうけど・・・

  81. この人に美味しんぼ読ませても
    くさい思想主張してる漫画とエンタメ漫画は何ら変わらないと言えるのかな

  82. 作品の完成度と面白さを優先するあまり自身が思ってもいない下衆な主張を展開させてしまったと
    読者に言い訳してたアシモフを思い出したわ

  83. 表現者なんだから
    主張を込めるのは当たり前だが…

  84. >>84
    美味しんぼは福島に行っただけで
    鼻血が止まらなくなった
    とかいう嘘を盛り込んでるから駄目

  85. >>69
    よしながふみは「意識して『作り手の考えを書こう』としなくても勝手ににじみ出るものだと思ってるので、作品を通して感じてもらえたらなと思ってます」って感じの事言ってたわ

  86. この手の主張はセリフだけ切り出して
    こういう背景を持つキャラだからこういうことを言うって前提無視して
    その作品全体の主張にすげ替える輩がいるから好かん
    創作である以上は作者のメッセージ性はあるだろうけど
    それ主人公や敵で主義主張が異なったり反例が用意されていた場合どうすんだ
    作者の姿が透けて見えるようなのが寒いってことだろ

  87. その出し方が上手いか下手かってとこだよね
    ホント下手な奴は話の筋無視して唐突に語らせ始めるからな

  88. もともと漫画でも小説でも音楽でも、主張したいことがあるから作品は生まれるんやで

  89. >>90
    プリティ☆ベルとかその典型だったわ
    酷い時は一話丸々掃除のトリビア話してるだけの回とかあったし。その後叩かれまくっていくらか改善されたが

  90. >>25
    お姉さまはキムチ臭か?

  91. >>12
    パヨクもよくやってるからセーフ

  92. >>38
    前者のはいちおう伏線だったけどな

  93. まさにこのイッチが記事でやってる事がアカンねん
    反論しない人形用意してその人形に対して作者の主張というより願望丸出しにしてイキってる

  94. テコンダー朴

  95. 普通の説教だったらともかく
    美味しんぼみたいに政治的主張全開だったらうわぁってなる

  96. 最近だと「富士山みたいな口しやがって」
    少し前なら「明日もう一度来て下さい」
    とたかな

  97. 要はお前ら思想の内容が気に食わないから叩いてるだけだろっていうね
    同様のくっさい手法でも自分が支持したくなる内容なら黙殺や礼賛するくせに
    そういう人間の卑怯さがワイは気に食わんのや
     ↑↑↑
    バカか。そんなん当たり前やろ。

  98. >>58
    あれちゃんと伏線だったじゃん
    やらおん記事だと喫煙叩き定番画像だけど、アニメ見てたら納得できる回やぞ

  99. 新聞四コマでも見とけよ
    テメーの好き嫌いで世界が動いてる訳じゃねーんだ

  100. >それに作中ではその主張に反論する人もいるじゃない

    その反論する人は
    作者の分身の幼稚な詭弁で「うぐぐ……」ってなるじゃんw
    お前の駄文がその証拠w
    そういうディベートにすらなってないマウントシーンが滑稽だって話だよw
    知恵遅れw

  101. 美味しんぼがまっ先に頭に浮かんだわ

  102. 極論をまとめて自論を語るまとめサイトがあるらしいよ

  103. ダービージョッキーって漫画で、
    別にそんなキャラ出てきてないのに
    「努力もしないで他人の足引っ張ってるだけの連中が一番嫌いだ」みたいな主張を恨み込めてキャラが喋り出した(それも複数のキャラが)時は
    なんか作者がアンチにでも絡まれて鬱憤溜まっちゃったの?って思わざるをえなかった
    関係なく読んでる読者には、いきなりそんな罵倒浴びせられて冷え冷えだったわ

  104. >それに作中ではその主張に反論する人もいるじゃない
    居ない場合も普通にあるけど

  105. ぼくとやらも作者を勝手に代弁してキモいし馬鹿にしか見えません

  106. そもそも冨樫は分身とか言ってない
    はい論破

  107. でもお前らその主人公に自己投影してんじゃん

  108. 自分の主張を他人に聞いてもらえる存在になれよニート共
    他人の主張を否定するのではなく、主張できる意見を自分で持てよニート共

    とりあえず職探せニート共

  109. 脳内で論破かw

    難民ゲェジ臭い

  110. ラーメンハゲシリーズでも読んでろよ。

  111. 売れたら正義だしな

  112. 神聖モテモテ王国

  113. 平坂読?

  114. 作者の主張をキャラに言わせるのは別に構わない
    それを他のキャラに絶賛させてるのが気持ち悪いんだよ
    富士山みてーな口してる漫画とかさ

    主張が気にならない作品は、必ず主人公の主張は主人公個人の価値観に過ぎない物として描いてる
    賛同する者もいれば理解を示さない者もきちんと登場し、主張が偏らないようバランスを取るものだ
    そうすることで、色んな価値観の人が楽しめる作品になる
    ドラゴンボールとかほんとこういうの上手いぞ。徹底して「個人の価値観の問題」になるよう努めてる。

  115. >>113
    ラーメンハゲはハゲと主人公が異なる価値観を持って対立することで、主張のおしつけがましさが緩和されてる。

  116. 名前:名無しさん投稿日:2019年05月07日

    要はお前ら思想の内容が気に食わないから叩いてるだけだろっていうね
    同様のくっさい手法でも自分が支持したくなる内容なら黙殺や礼賛するくせに
    そういう人間の卑怯さがワイは気に食わんのや

  117. 漫画全体が作家の主張ならいいんだよ
    唐突にキャラに作家の主張を言わせるからよろしくないのであって

  118. まともな感想かけないからパクってばかりで自分の主張とか言葉がない管理人よかマシじゃない?

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