中国かアメリカに一回滅ぼしてもらえば？
言われずとも滅ぼされると思うけど

日本は好きな事やってる奴にはまともな給料払わなくていいという、奇妙奇天烈摩訶不思議な理屈が横行してるからなw
こんなん、国力そのものを損なっていくだけの土人思考なんだが

超絶悲報‼️前期の内容覇・権アニメ‼️
盾の勇者‼️制作キネマシトラス‼️>>1
まさかの発売日デイリー圏外❗❓(27位)
低予算じゃないのにもしかして2000枚以下❓

制作ガチャSSRで盾信どうして買わないの？….❓
円盤も漫画も書籍もスマホ太郎以下の爆死
乞食状態で他国本願過ぎ買わないの？買えないの？
お仕事してる？電車とか好き？

何が正解かと言うと

制作会社潰しまくって安請け合い
受注合戦のダンピング競争を防ぐ事やで

どうでもいいアニメ多すぎる
というかスタジオが多すぎるわ

氷河期一期と団塊ジュニアは重なってるで
４５歳定年とかで首切りの対象もおんなじや
団塊が消えれば最大の人口ブロック、大票田
楽しみにしとけや
氷河期を支えるための政策に切り替わるんや

その40年もやってるベテラン様が奴隷の鎖自慢ばっかやってて搾取され続けた結果が今の惨状じゃないの？
まぁアニメ業界人今もみんな鎖自慢してるしいいんじゃないかな楽しそうだし　
外野から見れば気が狂ってるようにしか見えないけど本人たち満足してるみたいだから何も言うことないわ

オイルショック辺り？

中国父さんなんとかしてくれー

自分の技術の価値を説明出来なかったアニメーターが悪い
ちゃんと価格交渉もせず、ヘコヘコ絵を書き続けたバカどもｗｗｗ

もうインドの土人あたりに描かせるしかないだろ・・・
この国じゃ絵で食ってくのが無理なんだよ

ベテランとかいうやつは、なんで業界団体を作って働きかけってやつをしないのか？
結局、労働者としての権利を行使せず、奴隷に成り下がってたこいつが悪いとしか言えない

おかしい、声をはっきり上げたアニメ関係者って神谷明さんだけよね

他の人は偉そうに言うだけで実際に花にもしない
ツイッターで吼えても糞の役にも立たない

深夜アニメの作画は10年代の前半は安定したクオリティーだった
作画が悪いアニメは少なかった
10年代後半は不安定な作画のアニメが増えて作画崩壊を起こすようなアニメもいくつか出た

10年後、20年後はない

予算は上げないがクオリティは落とすなって都合のいい理屈だわな
でもそれを言う相手は視聴者じゃなくてスポンサーだよね

安い金で凄い物を作ろうとするワンパンマンの監督みたいなのがいるのが悪いんだよ
予算出さなくてもこんなの出来るんだなと思われてしまう
安かったら安いなりの物しか作っちゃいけない

vtuberの時代アニメはオワコン

ベテランが保身のために声を上げないから若者が苦労してるんだろ
いなくなったら困る立場の人間がストでもなんでもやれよ年だけ無意味に重ねてんじゃねえよ

その新人たちに貧乏を強要しているのはベテランだろ
ベテランどもが上に進言しない体たらくをまず改善しろよ

>>12
それはアニメーター出なくても社会人で会社に抗議デモだなんだ春闘だなんだをおこしてそれで給料あがりますかね

アニメに限らず似た形態の業種全てに言えることだろ。
何でも安くあげようと外注まかせ、技術者の育成もせず低賃金でハイクォリテイな仕事を要求し、人が減れば即戦力を他から引っ張ってくる。
そんな事ばかりしてたら衰退するのは当たり前だわw

>>13
いや色々あったけどやったスタジオとかは干されて潰された
結局議員やらが動かないと何にもならないんだけどな
>12
この人自身はベテランなんだからそれなりのポジションにもういるんでは
労働者の権利とかいうけどお前がまずその立場だとしてアニメーターやめてキャリア切り上げてやらないといけないわけだが
やれたのかねえなんで他人に対する要求だけそんなに高いのか俺には理解できない

愉しんだなら消費者側のほうが多いし業界のしがらみもないんだから働きかけしたほうがいいんだけどな

アニメ作らず実写やれってことでしょ？

デジタル化進めて例えば動画と仕上げ両方やれますみたいに全体の作品数と人減らして一人当たりに回るギャラ上げるとか

俺が制作側でも現場がこんなばかりだったら搾取するわ　
いくら値下げしてもｷｬﾝｷｬﾝネットで鎖自慢するだけだしちょろすぎるわ

今期のアニメ見てると不安しか感じねぇ…
作画とかじゃなくて単純に面白くない

実際やるべきは国のコンテンツ事業とか言いだしてる国なんだけどな
それに働きかけるためにアニオタがやるのが一番誰も苦労しなくていいんじゃね

>>27
作画が厳しいからできない脚本や演出や表現もいくらでもあるんだろうけどな
動きが必要なシーンを省かざる負えない

よく言われるけど袖の下というか根回しが下手なんだよな

○○○ふんばルビィ！

金が無い業界だし、文句あるならCFで金集めて作品を作って正当報酬だと思うのを懐に入れたらいいのでは。

まあ30年前から「近いうちに日本は滅びる」と云われ続けているけどなｗ

昔の作品は今の作品のレベルから見ると、ほとんど作画崩壊状態だった。それでも普通に見ていた。

>>21
実際その交渉で給料や労働環境はの向上は出来るんだが、、、、
ベテランアニメーターはいつまでも現場にいるんじゃなくて、
下の環境を変える努力をしろ
こんなんだからいつまでも他人任せなんだよ

果たしてそこまでして残していく文化ですか？
淘汰されてきた職業なんていくらでもあるんだが

別に規模が縮小しようが数ある暇つぶしの一つだから食ってる奴には悪いが知らんわ

ついったーで偉そうに吠えてるだけで、こいつは業界の為に何かしたの？
上の認識を変えたければ、お前が矢面に立たなければならない

結局こいつは自分が槍玉に挙がるのを避けて、外から文句を言ってるだけの無能
こんなのがベテランアニメーターだって言うんだから
終わってるよな

給料安すぎだろって思うわ
まじでバイトの方がマシ
正社員って肩書きももはや意味無し

>>21
お前春闘となんだと思ってんだ？場外乱闘やプラカード掲げてシュプレヒコールするイベントじゃないぞ？

リーマンショックの時はソニーがリストラすごかった

メーター地位向上の為に徳間社長が引き抜きしたのが
活動家でもあった宮﨑駿と愉快な仲間達
メーター地位向上を社長に託されたのを忘れて大量首切りをするモンスター化しちゃったもんな・・・

食ってけないなら辞めれば済む話なんだもんな

そらポルノアニメばっか増えるわ

まさにアニメ業界はヤクザ業界

偉そうに能書き垂れてるけど
上のプロデューサーとかの立場からしたら
こいつは言いくるめれば、安く描いてくれる
使い勝手の良い道具程度の存在なんだろうな

あらゆる業界で物価は上昇するが賃金は上がらない
これスタグフレーションに突入するぞ

法律を知らん馬鹿アニメーターの代表って感じだなｗｗｗｗ

大企業も40年前は高卒を雇って大卒相当の教育してたからな
今そんな事をしている企業がどれだけあるのか

>>38
あなたの勤め先で不正を行ってる先輩が居たとか組織的に不正を行っていた事を知ったとして、内部告発や労基署への通報とか自分で率先してするタイプ？

外野から何もしてないのはけしからんって批判するのは簡単だけど、自身が矢面に立つって相当勇気がいるし根気もいるしというか、日本だと業界村八分にされるのが目に見えてるんだよなぁ。

やっぱ、つれいわ…

谷口悟朗も言ってたが
昔は円盤に残してまで見るって層は少なくて良い意味でも悪い意味でも適当で済んでたんだよな。
でも、エヴァ以降徐々に円盤を購入する層が増えてきて、やり逃げというのが出来なくなってきた。
給料は上がらないのに質を求められるから非常にコスパが悪いのが現状。

ユーフォは京アニだから正社員の月給制 残業代も出る テキトーな事書いてんじゃねーぞタコ

現場の人間には賃金上げる術なんてないわけで
本当なら現場の人間が会社や業界の上に上がって、
現場を知る人間が経営をするべきなんだけど、
職人気質が高い業界だと現場の人は年とっても現場に居たがって、
上で経営を転がしてる人は現場知らずの人が回してるみたいな状態が定着しちゃうのよね。
そういう業界ってさらに悪いことに現場は現場でコストに見合わないクオリティを職人気質どんどん突き詰めて自分の首絞めるてしまってるという悪循環を引き起こしちゃてるの。
品質とその品質を維持するのにかかるコストのバランスを判断できる人材が圧倒的に不足してるんじゃないかね。

2016年までは辛うじてパチンコマネーがすこーし入ってたけど

これからそれすら厳しくなるからな

たまにこんな事言う声優やアニメ関係者いるけど
ブランド服自慢や外車買ったり脱税してる奴までいるやん
本当に金が回って無いんか？能無しが馬鹿みたいなブラックでしか雇って貰え無い周りについていけない
仕事ができないだけじゃないの？

>>13
声優に関して言えば今のランク制を作ったのは声優側だよ
ランクの高いベテランは敬遠されて自分たちで作った制度に文句言ってるよ

>>52
でも京アニはノルマがきつい上に原画昇格の試験がくっそ難しいから
結局動画で辞めていく人が絶えない
京アニの動画は他のアニメより遥かにきついからだろうな

>>55
その理屈で賃金抑制して経済成長率阻害されてるのが日本経済の現況なんだわ

今の連中はGONZOってアニメ会社があった事すら知らなさそう

低賃金でこき使われて出来上がった糞の山ww
充実感も何もない絶望の世界
普通に働きたくなくて逃げるようにアニメの仕事やってる奴が大半だから何も変えられないんだろう

>>55
ネット依存症にありがちだが、極端の例をネットで発言するだけでその例がよくある事なんだと思うのは大きな勘違い。
ましてやそういう例外のやつほど目立ちやすいからな

昔はアニメ好き以外アニメなんて見なかったんだよ
だからアニメもある時期、おそらく80年代からそういう適当なというかぬるま湯でいいんだ作品やくりえーたーが増えた

>>57
原画になっても演出や監督が社内のメンツだからフリーみたくこいつとはそりが合わないならほかでやればいいやってできないんだよな

>>33
昔からそう言われてるから滅びないさと高を括るのもいいんじゃね？
滅びる時もいつか滅びると言われながら滅んでいくだろうし

なんでこんな供給過多になるんだろ
アニメって低予算でワンチャン狙えるから？

ストライキしたらええねん
アニメーターの全員が一挙にやったらええねん
マジで

小粒の会社が多すぎるんだろ
ゲーム業界なんて任天堂ソニーコナミみたいな東証一部上場の会社が多いじゃん
下請けの中小企業はどうやっても賃金上げれない

アニメーター職人（笑）
自分達を価値を高めるのは技術だけではなく
その価値を理解させる交渉力も必要だってことを理解した方が良いね

中国に占領統治してもらった方が民のＱＯＬは上昇するだろうなｗ

>>57
原画昇格試験は結構闇が深い
それこそスタジオによってハードルが全く違うし、
近年はweb系というネットで絵がうまいと定評のある人がアニメ業界に入るパターンだと
動画を一切経験せずに原画になるパターンも多い。
正攻法でいくと専門出て動画からはじめるのが普通だが、それだとスタジオの奴隷になるというね。

言うのは簡単、やるのは簡単じゃない
ここで無責任にやらないお前が悪いと言ってる奴も、自分では何も出来ない無能

たつきが示したくれたようにCGアニメが売れるようになれば
全て手書きにするアニメーターさんの労力が減るのでは？
別に面白ければCGで一向にかまわないんだけど？

>>66
その期間分の稼ぎは誰が保証するの？

>>65
製作委員会方式で多数の企業が少額出資してアニメ作るようになったから
数撃てば当たる方式

京アニは固定給じゃなかった？

>>70
老舗の製作会社にずっと動画でいたけど、
フリーになって切迫してる弱小会社（名前だけは結構有名なあそこ）で
すぐ原画にさせてもらって
再び老舗の会社で仕事貰う時は原画になってるなんてザラ。

30年前に1枚100円だったな
でも今に比べれば線が少なくて楽だった

おお、昔は儲かったんだな
天罰じゃね？ｗ

美味い汁を吸えてた時期があっただけマシだろ
手塚の制作手法に文句垂れながら消滅してしまえ

団塊ジュニア世代は生まれた頃はオイルショックが起きて
就職する頃にはすでにバブル崩壊してて就職難を経験してる
基本的に省エネ倹約をモットーとする世代
そもそも団塊ジュニアの親は団塊世代ではなく数年早い戦中生まれ
むしろ60年代80年代生まれの方がバブル呆けに染まってる

安倍の馬鹿は物価が上がれば景気が良くなるとかトンチンカンな事考えてるからな

>>61
と言っても月8万だの家に帰れ無いだの底辺自慢しながら続けてんだから馬鹿にしか見えない
滅ぶも何もそんな事して生活できる訳無いのに何十年も続けてる奴が山ほどいるし
実際数年に1回しか仕事してない演出やアニメ監督とか何で生活できんの？おかしくねーか

>>69
だな、ジャップ経営者は労働者を奴隷と勘違いしてしまっている
最早この国は滅ぶしかない

マッドハウスの過労で死にかけた社員よりマシじゃね

全く偉くない立場なのに偉そうな事だけは言えるコメント欄

>>73
自分の身を切れない人間に権利なんて手に入れられない

これからは個人で儲けるしかないんじゃね？
幸いCGのおかげで個人でもアニメを作れる時代なんだし
漫画やゲームも同人化してるんだから、アニメも同人化していけばいいじゃない

作画以前にレイアウトや演出が今は酷いよ
十年前に較べて明らかに劣化してる
チェックする時間がないのか、能力がないのか分からんが
特に室内が舞台の場合、レイアウトの破綻が目立つ
アイレベルすら理解していない

>>40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故？
アニメーターは労働力だけ。それに応じた金を支払うのが経営側。
全ての会社がと言うわけではないが、ほぼ8割がた通常の会社と違って
それが1つ所に所属して居る訳ではないので文句言うなら契約切ると簡単に言われる構造になっている。
その為労働組合みたいな物を作れるわけもなく、労基案件にも出来ようもない。
つまり労働環境改善に動ける環境を意図して作りずらくし、作らせる側だけが儲かる仕組みをずっと業界で回していこうとしているのが今の現実。

コイツもまるで今でも月給10万みたいなアピールしてるけど何で生活できてんの？
どうやって40年も働いてこれたんだよ
お前ら騙されてねえか？

>>59
？
火ノ丸相撲 の所やろ？
今回は、まだ潰れてないぞ

>>90
10万は若手動画マンの給料だろ

>>92
キャリアや役職で給料上がるなら話は別だろw
普通じゃねーか

疑問を感じてるアニメーターが個別に動いたり
せいぜい自分の知り合い数人と一緒に動いた程度じゃ
資本者側に仕事回さねーよって潰されるだけ

ほとんど全てのアニメーターが加入する組合ができて
ストでも起こせるような体制になればいいんだろうが、
そんなもの作ろうとしたらやはり潰される
やるなら一夜城のごとく即座に立ち上げないといけないけど
そんなのはアメリカから一気に銃を無くすのと同じくらいの難度

>>12
お前も奴隷やろ

＞＞作らせる側だけ元気
＞誰のことかな？

作らせる側だけ（下半身が）元気！

デジタル化で、仕上げ(絵の具が乾くの待たなくていい)と
撮影(現像しなくてすぐチェックできる)は楽になった、なんていうが、
作画は基本アナログなまま。しかも求められるクオリティは劇場並が基本というインフレ状態。
アニメーター死ぬわ!!

>>93
普通ってなんだ？
若手だろうがなんだろうが、総支給で10万じゃ生活できんぞ

さすがに大馬鹿コナミに言われる言われはねえだろうな

数年前のそいつの発言漁ってみろよ

今NHKで放送してる朝ドラなつぞらで
アニメーター労働事情の認識が高まるのを期待してる

でもさー
貧乏でも絵だけ描いて生活できるならええやんか
好きなんやろ、絵描くの

>>95
そうやってお前みたいに引っ張るやつがいるから駄目なんだよな

劇場並みとかいうけどマジの劇場並みなんてほとんどないじゃん
ちょっと大げさだよ
実際の劇場アニメはもっとクオリティ高いよ

>>88
そうやって技術の低下が激しいのなら
完全に上の人間のせいなんだよな

>>98
生活できねーのに何でやってる奴がいるんだよ
霞でも食ってんのか？
しかもフリーなら年金も保険料も自分で払うんだろ
何でそんな奴が存在できんだよ馬鹿かお前は

アニメーターがダメなら漫画でもイラストレーターでも目指せばいいじゃん
絵を描く仕事でここまで文句言うのアニメーターだけじゃね？

権利を主張するけど他力本願な奴隷を誰が支援するというのか

アニメって言うのは、夢を売る商売だけど自分等（アニメーター）の夢を叶えられない商売でもある。

>>100
NETFLIXに上から目線のNHKがかあw

自分から動いて値上げ交渉すりゃいいやん全国のアニメーター全員でストおこせば交渉できるだろ
今まで何もしなかった老害が何わめいてるんだという感想が先立つわ
今からでも遅くはないからアニメーターで組合つくって値段交渉したらどうですかねえ

アニメーター全員何やってたの？アホの集まりなのｗ

この人は責められる人じゃないよ。むしろ今まで関わってきた制作たちは恩返ししなくちゃ駄目なくらいだ。

>>46
むしろ、それを狙ってるのでは？賃金据え置き→円安→輸入減→輸入品物価上昇からのゆっくり内製品増→増税→輸入減→ゆっくり内需増→賃金据え置き。要は外需に頼ると輸入や輸出が増えて、米国の経済的な失敗や制裁や世界経済の影響を受け易く、どんぶり勘定で財政計画を立てると外国人に日本の債務を不必要に買われるリスクがあるから。世界経済の戦争の覇権をとった絶頂期で無駄な戦いから降りたんでしょ。これでも四半期ベースで米国のGDPも超えてたからな。

何処までこの国民負担が続けられるか世界で類を見ないから見ものではあるけど、貿易がエネルギー需要のみになったら物価上昇率も下がるが、結局外国が経済政策で失敗する度に日本の物価も下がるからね。まぁ外国に債権を買い取ってもらって自力で返さなきゃならない債務だらけの国は米国だけじゃなく中国やインド、新興国にも多いから失敗する可能性が彼らにはいつもあるよ。

まぁ簡単に言うと金融緩和して為替の値動きだけ調整してれば国としては満足なんじゃない、もっと上を目指したい国民は不満が溜まるだろうけどね。

>>94
いやいや、潰される程度の能力だからいつまで経っても出資者に舐められてるんだよ
ストライキする気概も行動力もないのに賃金が低くて文句言うとか社会舐めすぎ
だから何十年もずっと舐めらっぱなしなんだよ
儲かるから皆でリスク背負って出資してんのよ向こうは
切られるリスク背負わずに儲けようとする方がおこごましいわ

食えなきゃ人は居なくなるし食えてる人も単価の高い仕事に集まるからな
当たり前の事なのでアニメの作品数維持したいなら予算上げるしかない

漫画は週刊連載は激務
当たれば大金持ちになれる可能性がある
夢がある
イラストレーターが激務とかは聞いたことない
アニメーターは激務で有名
しかもトップクラスでも1000万程度しか稼いでないとか

GONZOアニメは金払いは良かったらしいよ
2000年辺りだとそれかNHKBSやWOWOW作品アニメじゃねぇかな

>>110
できるわけないじゃん。お前馬鹿か？じゃあ一時的にお前がリーダーになってやれたら誉めてやるよ。去勢してもいいぞ。

ストストうっせーな
そんなハイリスクローリターンなことやってられっか
外野のニートは黙ってろ

散々こういうアホの言う事間に受けて業界批判してる奴にどうやってコイツら生活できてんの？w
って聞くと毎回ダンマリなんだが
さっきまで意気揚々としてたやん何で説明できんの？

>>112
その制作側の人間が恩返ししてないのはなぜ？
結局、上の人間に都合の良い道具として使われてるだけやん

>>90
どこをどう読めば今でも月収10万アピールしてるように見えるの？
この人が40年経ってもいまだに原画マンしかしてないと思ったの？
読解力低過ぎない？

結局中堅、それ以上になると余裕で食えるからな
新人のときは死ぬほど辛いわけで

これはアニメーターだけに限らないから日本は終わりだよ
ネトウヨみたくロクに働いてすらいないのに労組叩いてる経営者政治家気取りのゴミカス底辺もいるし

絵を描く仕事で一番夢あるのって確実に漫画家だよな
転スラのコミカライズの人とか凄いだろ

デフレと無駄を削れで経済成長をしなかったことの結果。
無駄を減らせで自分の首を絞めていた20年だった。
MMTを考えれば無駄だと思っても政府は財政出動しろが正解だった。

いまだに無駄を削れをする議員が堂々と受かる世の中。

グチグチ文句垂れても、どうせ仕事してくれるだろうとしか思われてなさそう
ベテランがこれだからアニメーターは舐められるんだろうな

>>120
原画以外の仕事で稼いでるんだろ
そんなこともわからんアホなんか

昔のアニメって今のゾイドワイルドみたいな省エネだったよな

京アニやめてフリーで作画監督やって40万もらって
前は手取り20万ぐらいだった！ていって喜んでたら
それ三ヶ月分といわれたの思い出した

無駄を削る世の中デフレ対策をしてこないのが悪かった。

無駄＝自分の給料
給料が外国人より高い＝無駄
無駄を削れといえば自分の給料が減ってく。

この風潮を止めるしか無い。
いまだ経団連や政府そして一般国民もこの風潮。

お前らかわいそうなアニメーターを助けてやろうとは思わないの？
お前らがそんなだから五等分みたいな低作画アニメが生まれるんだぞ？

ただ文句言うだけじゃ何も変わらないのにな
実際それで何か変わったか？

いい年齢までいきのこったやつはそれなりに稼げるやつらだしな
俺たちもそうやって体験なんで
無理無理、当時のことなんて美談ぐらいにしかおもってない
カラーですら最初いいこといってたくせに若手放置だし

>>132
まずアニメーター自身が前に立ってお金を集めるってことをしないからな
だからいつまでも貧乏なのだ

アニメーター自体がうごかないとね
円盤買おうがグッズ買おうがアニメーター支援にならないとわかったし

アニメの場合歩合制なんだっけ？
広告業者などの中抜き減れば単価もあがるんだろうけれど
広告しなきゃ知られないからそこに割かなきゃいけないという罠
昔は～っていったってアニメスタジオが少なくてアニメ本数が少ない時代だからなあ
過当競争にならんかったから単価もそれなりだったろうし、
今のスタジオ数、今の本数なら低く維持されてしまうのは当たり前で
あげるためにスタジオの統合とアニメの本数を減らすということをしなきゃならんと思う

クールのクールではないクールジャパンは狂ってるジャパンだから

＞今の方が作画良くね？

メクラかな？

>>122
だから40年前から若手は10万のままで変わって無いんだろ？
そんな給料じゃ20年前下手すれば30年前にはすでに生活できなくなってんのに何で未だに業界は存在できてんだよ
おかしいと思わんの？
辛いのは最初だけで後は生活できますなら他の仕事も一緒なんだが
工場関係とか見習い期間なんてあるし

行動に移すだけの気力も最早あるかどうか

労働に見合うだけの対価とは…

数十年前と比較して未だ変わってないってのが異常だよ

文句があるならアニメーター達は行動起こせよ
毎度毎度、口だけじゃねーか(笑)
おそらく見透かされてるぞw
(コイツらどうせ文句言うだけで何もしないだろう)ってな

改善を言う奴は疎まれるから進まない
だから企業の方を潰すしかない
言えばいいとか甘い考え
声優の人だってそうだっただろ

>>128
馬鹿はお前だろ、他に収入の余地があるならコイツの話は終わってんだよ
結局生活できる位貰えてんじゃねーかw

若手に金だして育てても引き抜き、フリーになる
そりゃどこもなｗ

>>47
馬鹿はてめぇだろ蛆虫

アニメーターに限った話じゃないからな
昔より面倒くさいこと一杯やらされて給料ひくいんだもんｗ

>>38
>>49への反論まだですか？

>>18
あっちの界隈とやらは作り手と視聴者もお互い良くしようって空気あるからね
ここのコメ欄なんかみててわかるけど〜が悪いと一点張りで支え合う気持ちがないよね
Vにマウント取られてるアニメとかオワコンっていうのは間違ってはない

>>149
競争相手がもっと安いってのがでかい
ただそこも単価あがったから今後はどうなるかわからないけれどね

ゴミアニメ量産するくらいなら止めた方がいいんじゃね？ｗ

ストライキしろよ

多分、職人バカが裏切ると思うけどw

メーターに同情するなら視聴者側も今なら５等分やワンパンを叩くなよ
作画崩壊アニメを見ても安易に予算が～とか言うのも止めましょう
スタジオを格付けしてもてはやすのもやめよう
スタジオ側を追い込んでるのは視聴者にも責はあるだろ
作画があやしくても売れる作品はあるし、原作の宣伝をするためだけなアニメ化だってあるはず
予算がつかないアニメは御予算なりクォリティでええのよ
視聴者側だってテレビでタダでみれるアニメにグチグチ要求しすぎなんだよ

具体的には中国が安かったから日本も安くせざるをえなかったんだよ
ただ中国の単価があがり、中国人自体が日本で働いても貰うのは同じぐらいなんでメリットがないとこない時代になったし、中国に仕事はまわらなくなったし、中国自体が
東南アジアや日本に仕事だすようになった
安いところが日本ってなったらまた国内回帰になり、日本に仕事がきて単価はあがるって時代はくるとは思う

問題提起なら誰にでもできるが、実際に改善改革の為に動こうという者には才器が必要となる。
お前がやれとか簡単に言うねい。
声を上げて気運を動かす一助になるだけでもまだ良い方よ。

この四十年の間に、
広告代理店が主導した委員会方式で、
現場と違うところの発言権がでかくなったからなぁ。
40年前にあったような労働争議を起こそうにも、
誰を相手にどうやればいいかなんて誰もわからなくなっている状態。

極端な話、これってアニメ業界に限った話じゃ無い様な気もしますがねｗ
それにしてもアニメが少ないと却って記事が増えるという…。
かつての水曜日みたいになっとる。

>>128
ならその話もしないとな

環境変えるためには団体で抗議するチーム力が必要だけど、基本コミュ障のアニメーターにそれは無理だろうな。
Twitterでぼやくだけの個人プレイでは何一つ進まない。

>>155
割と五等分が売れたってのはでかいと思う
あの出来で万売れるんだからあのクォリティに業界は下げるべき
真面目につくったところで売れないより、あの出来で売れるんだから
あの出来で統一できれば業界の負担は間違いなく減る
そういう意味で五等分は歓迎すべき作品となった
二期も手塚プロのあの作画でやってほしい
それで売れるんだから業界の負担を減らすいい見本になった

エロ同人で儲けろよ

たつきはそれで稼いだ

コナンの作者もアニメーターじゃ食えないから漫画家になったんだっけ

>>163
おそらく陰でやってるし、それはたぶん製作者側も知ってるが黙認してる
たつきが馬鹿なのは堂々と自分の名前だしてやったから
それ有名人にやられたらお目こぼしなんてできないのに自分の知名度考えず
著作権侵害したらさすがに黙認はできなくなる
あの件はたつきが完全に悪い

ディズニーみたいに手書きやめてフルCGにすればいいじゃん

草

>>166
フルＣＧになると海外との競争で完敗するのはみえてるからやらんじゃない？
日本アニメ評価してる海外オタですら日本のＣＧアニメはクソってボロクソに叩くし

うちの上司が昔現場の人たちが組んで抗議したって言ってたよ
結果仕事干されただけらしい

この人なんで今頃言ってんだろ

ババアが学生の四半世紀前は卵MSの特売が98円で今とそこまで変わってない
確かに乳製品とか菓子とか1.5倍くらい高くなったものもあるけど衣類とか格段に安くなったものもある

そのくせ子供は普段からペットボトルのジュース飲むのは当たり前

定期的にアニメーターの貧乏アピールが始まるけど正直馬鹿の愚痴にしか見えない
いい加減誰かじゃなくて自分でなんとかしろよ

>>170
旅行行くのは当たり前
大学行くのは当たり前
それで金ない金ない言ってる
そりゃそうだ

少なくとも25年前から状況は悪くなってないし
むしろ採用条件は良くなってるんだよなあ

クランチロールがこの現状を憂いて
海外ファンから基金を募って集めたのが毎月五億円って話は嘘なのか？どこにお問い合わせしたら
いいの？

アニメの本数減らせば?

細兄
そんなに稼ぎたければ稼いだらどうです？同人で
たつき
えっいいんですか！？ゴクリ
細兄
ええ、今の契約でやってくれるのであれば(ニチャァ

こうやぞ

＞40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故？

それやってたら本業のアニメーターの仕事があんまできなくなるやろｗ
結果として干されておしまいｗ

行政が手を差し伸べようとしたら跳ねのけたアホ業界だからこうなることはわかってた。

＞40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故？

それやったらウザがられて仕事もらえなくなるだけじゃね？

会社でもそうやん？　声あげる奴は大変なとこに飛ばされる
まして個人事業主扱いのアニメーターじゃ、そんなんやったらどうなるかなんて目に見えてるだろ

>>151
どうだろうな...アレも結局はちょっとしたご祝儀ムードで支えられてるからなあ

将来的な展望で芸能人がやってる仕事をコストカットするために画策してるようだけど
そこら辺で芸能プロダクションに潰されそう

流石にやばいと思うけど
今、朝ドラがアニメーターの話だけどあの当時のノルマとか全く想像できない枚数だからね
今はカット数もキャラの線も何もかもが多い
なのにほとんど単価同じだからそりゃおかしいよ
コンビニの労働問題と同じで配分も含めて是正しなきゃいけないタイミングだと思うわ
このままじゃ間違いなくアニメは死ぬ
日本の放送コンテンツ輸出の8割がアニメで日本の影響力はアニメなしでは語れないのにね

>>172
採用条件が良くなったってどの辺が良くやったの？

>>165
まーたたつアンはデマ流してるよ

俺、４０年前に就職したけど、大学生の初任給が１０万なんてことはなかったぞ。
何か、時代がひと世代ズレてる。

>>178
だから世の中労働組合があって個人じゃなくて団体として声を上げるんだよ
会社でもそうやん？じゃねーよエアプかよ

いまアニメーターって日本には５００人くらいしかいないんだっけか

もう滅びてるんじゃね？

>>184
製作委員会という上があるので団体になっても無駄だな

こんな煽りサイトに都合良く発言を利用させるアニメーターも大概だけどなw
本人も納得の上で載せてんなら仕方ない
ここに載ってもアニメーターの窮状の一助にもなりはしないが

昔のアニメみたら本当にめっちゃ線少なくて笑うわw
それで単価が昔とあまり変わってないのなら確かにアニメーターが怒るのも無理はない

作画クオリティが上がってるのに
単価は下がり気味ってまんま漫画と事情同じだなあ

漫画も原稿料が昭和の時代から殆ど変わってないし
物価の推移を考えると目減りしてるんだろうね

アニメーターは使われる側でいるのが間違い
会社を経営する知識も必要。
有志を募る人を集め、独立し会社を立ち上げたほうがいいよね。 ストライキするくらいしてよ。

>>188
法律の知識も作画の労力を説明する交渉力もない
ただ提示された金額にヘコヘコし続けた結果がこれやろ

実際、今のアニメ業界やばいらしいな。
ただ、普通の業界（車や食品）ですら
きつくなってきてるし、アニメ業界ばっかり
注目されてるのも変だとは思う。
このままだと日本そのものが滅んでしまう。
けど、もうすでに手遅れだけどね。

どんな業界でも給料が良いのは
先人が仕事を失う覚悟で経営者と対立して勝ち取った結果だろ

アニメ業界はスーパーブラックだからなw
ただのブラックじゃない
スーパーが付くw

他人のトレス絵描いてて金もらえなくて死にそうですって救いがたいアホだなw
普通の仕事しつつ自分で絵を描いて自作アニメでも作って売った方がなんぼか建設的だろ
著作権も主張出来ない絵描きなんて惨めなもんだ、会社に縛られた身分を年中文句垂れ流して受け入れてるだけの野郎の与太話なんて聞く耳持たねぇわw

日本の企業は何処もそんなもんだよ
ここ20年で株価も物価も上がってきてるけど
社員の給料は全く上がらない

「ツイッターは全て真実！5chのデマとは違う！！」

>>166
フルCGの方が作るの楽だと思ってる？
あれモデル作っちゃえばあとはそれの使いまわしで作画しなくてもよくて簡単って思ってるなら大間違いだぞ

まぁ今のアニメ業界でそれなりの金を稼ぐ方法って
自分でスタジオ立てて金を分配する立場になるしかないね
どいつもこいつも実績を作ったらすぐにスタジオ新設する

線が増えて複雑なデザインになってるのに単価が昔と変わらないのはキツイよな
それでやる人間が居なくなって中韓に投げ始めたけど向こうですら物価が上がって安い日本アニメの仕事はやる人間が居なくなってる

まずイラストレーター自体が供給過多なんだから単価下がるのは当たり前
しかも、年々供給が増えていくんだから下がり続けるのは市場原理でしょ
さらにライフラインでもなんでもないんだから、無きゃないで誰も困らない
次に40年以上やってきた人が今の時代ガーとか昔は良かったーとか
お前ら世代がそういうシステム作りしてこなかったツケを
今の世代が払ってるのになぜ他人事なのか

今の日本は能力があって従順な人材を安給料で使い潰して
競争力を維持している状況だからね
そこを忘れて安さだけを求めて移民に切り替えたら
経営者と為政者はこんな筈では無かったと頭を抱えるだろうよ
なにせ移民は　従　順　で　は　な　い　し裏社会で稼げる内は国には帰らないからね
底辺層労働者として入国し犯罪者として居座る
そうなると治安は悪化する一方だねドイツの二の舞な運命が待っているw

>>146
まだ経験がなく原画しかできない若手が生活できなくなってるって話をしてるんやけど。
自分が何の話してるかすら理解できてないととは恐れ入る。

みんな、たつき様を見習ってNOと言っていけばいいんだ
嫉妬を捨てたつきを崇めよ
たつきは我らを救い給う神

>>204
煽ってるけど、スキルと信者が伴えば独立は十分現実的やで
それが起きてるのが漫画界で、商業やるより同人って感じになってるんだし

中国資本、アメリカ資本になった方が幸せになれるよ
自力で改善はできないだろうし

>>191
そうやって立場弱い奴に自己責任を押し付けてきた結果が成長止まった今の日本。
その考えは国を滅ぼす。

>>200
ディスプレーの解像度上がったのも大きいね
それで昔はどうせわからないんだから簡単に済ませとけってのが誤魔化せなくなってしまったし

うちの会社なんて儲けまくってんのにペースアップ2500円しかしなかったぞ

>>201
でも食うためにイラストレイターがアニメーターになったという話は聞かないんだよなあ
つまり底辺イラストレイターは動画マンにすら劣る技量の持ち主でしかないって事
どんな対象や絵柄にもクライアントの要求には応えるのが当たり前なのがアニメーター
たまに起こる作画崩壊はそのレベルに達していない人を雇った会社の責任だよ

>>204
信者脳はともかくたつきの場合制作やスポンサーに媚売らなくても自分とこで作品出せるってのが強い、だからＮＯと言える
クリエイターのあるべき姿だとは思うけどね、みんながみんなそうなれるってわけでもないから現状の構図から抜けられない

つーか、見る側にも問題あんじゃねーの？目が肥えて、すぐ作画崩壊、作画崩壊って騒ぐ。
無能な経営者とクレーマー気質な客を相手に生活するのがやっとなアニメーターが改善出来るはずないわな。

ぶっちゃけ金搾り取れるだけ搾り取れたらアニメやそのクリエーターなんてポイ捨てって考えだと思うよ。

アニメの将来？知らんがなｗｗｗって。

売れねーしそのうち映画だけになるよ

じゃあみんな東南アジアでイイじゃん
既に東映は中韓を発注先のメインからフィリピン初め東南アジアメインに据えてる
日本国内で生産するから単価高くつく

>>210
レーターとメーターは求められる物が違うからどっちが上とか無いで
特に底辺争いになるとメーターには「東京に実家があること」っていう生まれながらの才能が重要になってきたりするし

>>215
けもフレ２とかまさにそれだな
尚クオリティ

マジで中国資本に業界ごと買い取ってもらって無能な経営者や幹部を総入れ替えぐらいしか手はないんじゃ

そんなこたわかってるのに毎年毎年それでも夢見た奴隷がところてんのように後から後から補充されるから
経営側として報酬アップする必要性がない
しかも奴隷はアニメ業界にいることに妙な優越感も持ってる

>>210
イラストレーターのほうが稼げるのに無理してアニメーターになるやつなんかいねーよ
よっぽど作画に興味あるとかでもなきゃ

今 テレビ神奈川で コジコジやってたけど
あの頃とは 作画量が数倍違うんじゃ

40年も働いてきて現場の現状も分かってるのにこんな未来にしちゃった自分が情けないとは思ってなさそうなのがなぁ
誰かが変えてくれるってみんなが思ってずっと奴隷労働してきた結果の未来がこれだろうに

宮崎駿や庵野秀明ですら、自分の会社作って比較的待遇よくするくらいしかできなかったのに
そのへんのショボいアニメーターごときに何ができるというのか
もはや外圧でしか変わらんよ

>>208
HD化でその手の問題は皆意識してた
業界的には機材の導入もかなりの負担
最近は4K何て言われるけどPCの演算能力もさほど上がてってないから4K対応何て迫られたら間違いなく何社か倒産する
東映みたいに版権だけ国内、制作のほとんどを海外に流すのが合理的だろうがそれはあくまで経営合理性であって特に文化的な背景を持つコンテンツを海外に流すのは間違いなく悪手だよなぁ

物価が高くなってて単価が昔と変わってないというだけでもだいぶキツイのに、絵が複雑になって線が増えたので数もこなせなくなったんだよな
そうなると出来高制だから当然稼ぎは昔より激減
結果、少しでも稼ぐために長時間労働するわけだ

今後は中国に全部任せればいい

なんかまたこの話題か
自分で行動起こしてくれや
アニメーションで儲かる仕組み考えてから給料に文句を言って欲しいものだ

>>222
２兎追うもの１兎も追えず
職人は仕事を、革命は共産党に

両立できるほど器用な奴なんて世の中そんなに居ない。だいたいどっちか疎かになる
待遇の事とか深く考えない仕事人間か、ロクに仕事せず権利ばかり主張する人か

今 NHKが4Kアニメを作ってるはず

単純に制作Pがスタジオへ3倍の予算取って来いに尽きる
モノ申すメーターや関係者は承認要求なのか風呂敷を広げすぎなんだよ

10年20年後もアニメあればいいなｗｗｗｗ

>>174
ほとんどの底辺制作会社が制作費もらえなくなって潰れるだけだぞ

なお声優は高級車を乗り回してる模様

>>230
細Ｐ「声優とパコるのに忙しいのでそんな余裕ない」

特に京アニ、ufoはファミレスで高級料理が出てくるレベルだから
贅沢過ぎるんだよ
通常のアニメでも瞳の異常な描き込み、髪等のグラデを簡略しても
良いと思うの

アニメに限らないじゃん
自民がブラック推奨してるんだから大半の民間会社全部そうだよ
家電も中国韓国に食われたし日本らしい衰退の仕方だなとしか

>>218
売り上げにあったゴミみたいな作画時代に戻るだけと違うん
中国が金出したら売り上げが上がるわけでもないし

細谷みたいなクズ野郎が他にも沢山いて、そいつらが中抜きしてるんだろうな

>>238
中抜きってテレビ東京は金出してる側じゃん
損するだけなのに権利者がそんなことやる意味ないやん

GONZOとか、給料よかったらしいけど、
ネット民は馬鹿にしてたな

>>230
まぁ製作側からしたら少ない予算を制作に渡してそれ以上に稼ぎを出せば評価されるだろうからね

草

>>242
初任給40万って普通にすごくね？

マッドハウスみたいに
どんどん訴訟されればいい

マッドを擁護する横田守みたいな古参老害メーターは
どんどん非難されればいい

アニメーターは横の繋がり全然無いよね
俺は稼げるから問題無いでしょみたいな感じ

アニメ業界だけでなく日本の下請け、中小の大半はこれ
奴隷化がすすみ、奴隷らはもうなりたたなくなっている
日本人の多数派が奴隷で低賃金の現実がある
結婚率、出世率は下がりもうたてなおせないどうにもならないところまできている

>>239
組織を食い潰すのが糞野郎やで？

>>245
フリーの人多いから横のつながりのみでやってるイメージだけど

昔は１話の原画マン３人とかだしなぁ
それだけ取り分も多かったんだろとは思う

でも中華みたいな中共の独裁国家にも未来はないと思うけどね〜！

そもそも東映しか単独で上場できる規模の会社が無いって言うね・・・
マジで中小零細企業が集まってできてる業界だよなアニメって

ホンマに中華兄さんでもなんでもいいから外から資本が入ってくるか
若い人がショッキングに亡くなるくらいの事が起きないと変化しないぞこの国は

＞40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故？

一介のフリーに何過剰な期待してんだ。
パヤオ辺りが本気で動くぐらいじゃないと無理だろ。
まあ奴隷要らなくなったら解雇する人じゃどの道無理だろうが。

アニメの収入が円盤とか配信とか細々としたもので、制作費1000～2000万しかかけられないのが根本的問題だろ
地上波の日中から駆逐されて深夜息になった時点で終わってたんだ

心配しなくても収益悪化やアニメーター不足でアニメは衰退するから大丈夫だよ
今アニメに出資してる新参のスポンサーたちがアニメは儲からないって事実に気づいて撤退始めたらアニメノオワリ

外資から見たら、日本企業の弱点は従業員の金に対する不満を解消してないことが丸わかりなんだよね
だからちょっと高い金払ったら、ホイホイと中国のアニメに参加しちゃう

>>253
パヤオは東映時代から労働争議で、高畑と一緒に団体のトップとして活動してるよ
まぁ、あの時は権力に楯突くのが流行りの時代だったかもしれんけどな

鈴木は正論
スタジオカラーみたいな会社がもっとあるといいのにね

適当にゴミ絵描いても怒られない叩かれない時代の話をされても
今はワンパンマン２期にも文句言うぐらいなのに

>>259
昔のハイジのアニメとか今でもCMに使われたりしてる

>>251
アニメ制作市場は１５００億
アニメを中心とするコンテンツ産業は２兆
明らかに他の産業とは異質だよな
それぞれ言い分があれど適正な報酬が支払われていないのは間違いない

アニメに限らずどこの企業でもバブル以降はみんな待遇が悪くなる一方だろ

クオリティ高いのに文句言われてもって感じはあるだろうけど
京アニの弊害が顕在化してきたように思う
あれが普通扱いされるのマジでおかしいぞ
あれは予算確保の時点から含めて「京アニだから出来る」のに

大変な思いして儲からないならやめればいいだろ
それでもやりたいって情熱がある人だけで
アニメなんてそれくらいで調度いい
守っていくような産業じゃないよ

>>259
ケムリクサが評価されてるんだから、画力だけで強硬突破しようってのがそもそも無謀

パヤオも、本気で動いてジブリ作ってメーターの生活守ろうとしたけど
結局、雇用維持できなくて制作部門解散したしね。
今は、従来の方式で人集めて映画作ってるしね。アニメってコンテンツを考えた時
マイシーズンマイシーズンこれだけの数のアニメが作られてるのがそもそも異常なんだよｗ

>>264
正論。
というかベテランアニメーターもよく言ってるが
稼げないなら向いてないからとっとと辞めるべきなんだよな。
なのに何でいつか報われると信じてずっとやり続けるのか。
誰も止めないから最後まで利用されて使い捨てられるだけなのに。

>>190
そうやって独立して経営に転じた人間が今度は下の若いもんを食い潰す側になる、の繰り返しやで

この業界はきちんと団体交渉した方がいいと思うけど、アニメ制作は海外委託の仕組みがしっかりできてるから国内がいよいよ壊滅ってことにもなりかねない

アニメーターの給料上げるために円盤を大幅値上げします、有料配信のみとします
となったら視聴者は協力してくれるかい？
ツイッターで外に向かって言ってもしゃーないよ

>>270
熱心な信者がつけばいけるんじゃね
傾福さんだってそこそこ売れるぐらいなんだし

薄く広くには向かんけど

>>271
カリスマ以外はお断り、か

みんなたつきを目指そう

たつきこそ希望の星☆

この腐った業界をぶっ潰そう

ちょっと話がずれるが柳沼さんのツイッターアカウントが凍結されて寂しい
陰謀論含めて面白かったのに

たつき☆たつき☆たつき☆

たつき最強

一介のアニメーターのおばさんに、40年やって労働環境改善に動けないのかよって
労害認定してるアホがいて草ｗ
パヤオですら、社員の雇用維持できないのに一メーターのおばさんに何ができんだよｗ

40年も業界にいながら、ただ言われるがままにアニメ作ってた人が
人のせいにして何か言ってるとしか思えないけどね
この人もアニメーターの待遇改善のために何もしてこなかった人でしょ？

たつきは宮崎を超える器

皆たつきに続け

制作委員会の連中がごっそり金取ってるから無理〜
けもフレ騒動見てれば良く分かるじゃろ？

このお婆さんは口だけで行動が伴っていない

実行力も実力も兼ね備えたたつき☆こそ最強のアニメーター

奴隷を４０年全うしたおばさん
やっと奴隷はよくないと気づく

アニメーターは誰かに助けてもらわないと何もできないのなら、
そのまま使い潰されていくだけだね。
発注する側は、いかに安くていい物を作らせるかが至上命題なのに
アニメーターへの賃金が上がる方法を考えるわけがない。
それは発注したいのに受注する人が居ないときに初めて問題になること
安い仕事を請ける人がいる限り、絶対に賃金は上がらない

構造がおかしいのだから
団結してストライキ起こせ

一年間アニメ放送なし

これでいいよ

アニメーターユニオンでも作って、１枚幾ら以下の仕事は絶対に
請けないってルールを皆で守らないと無理でしょ
それで仕事が来ないなら、転職するぐらいじゃないとね
ちょうど人手不足の時代なんだから、今改善しないとずっとそのままだよ

>>277
このおばさんは最初からずっとそれなりの地位にいて食うのに困ったことはなかったんじゃないの
ただ今の若者を見て不憫だなって感じたんだろ
身を削ってまで戦うほどの義理もないが、呟いてみたってだけ

ワイなら普通に仕事変えるけどなんで業界全体を考えて仕事せなあかんねん

この業界はブラックだと受け入れてる奴だけ働いていいってどっかの監督が言ってた
それに反論ないなら庇う気も起きない

>>285
アニメーターの低賃金問題を取り上げて呟く自分に酔ってるだけか

>>282
だから制作会社って一番立場低いんだって
日本全体が下請けに丸投げして本体が丸儲けの構図になってるから衰退している
平成の３０年でG7で給与が下がったのは日本だけ
コンビニエンスでファミマが本部とフランチャイズ店舗の利益配分見直しを発表したように
そういう時期に日本全体が来てるんだよ
労働力不足はアニメ業界も一緒だから
日本で労働組合の組織率が低下しているのに個人の問題に置き換えるのは論点が古すぎる

昔からある出資者の方が発言力がデカいから反発するとその界隈じゃ生きていけなくなるっていう奴隷状態が今も続いているってだけでしょ
労働者側が声を上げすぎると韓国ルノー工場の様になるかも知れないしなんとも言えない。

まあもうすぐAIで中割制作が可能になるから原画が描けない人は今すぐに辞めるべきだよ

そんな絶望的な状況の中たつきが現れた

やはりたつきこそNo.1

たつき☆たつき☆たつき☆

昔はアニメーションの価値が高く
３０分TV放送の番組としての制作費も他の１Hドラマ、バラエティより上だったし
今の低予算でバラエティードラマ制作している体もなく景気が良かった
委員会方式で資金調達する必要の無い時代だった

>>289
それ全然理由になってないよ。
組織率が低下しているのを理由にしているなら、そういう流れなので自分
たちはもう事態を改善する気はありませんで白旗上げてるだけじゃん。
生殺与奪を発注側にお任せしますので煮るなり焼くなりしてくださいって
姿勢を続けるなら、そりゃ発注側は美味しくいただく方法だけを考えるよ

だーかーらー

嫉妬してねえでたつきを認めろゴミクズども

アニメーターの年収は上がってるってデータは出てたよな
若手アニメーターのみデータでは変わってなかったけど
今は優秀なアニメーターのみどんどん単価の高い仕事が舞い込んでる状況って感じ

最近の子は給料下がるとじゃんじゃん文句いってくるけどなぁ
この方は今いくらもらってるんだろう

低い賃金でもアニメーターやらせてください。アニメーター業界じゃないと
自分生きていけないんです。
・・・そんな奴隷がいる限りは、絶対に改善しない問題だよね

ぶっちゃけアニメーターに限った話でもねーよねこれ
昔は持ててたのが今は車も持てないほど若者の稼ぎが無いとか

（悲報）クソザコ手書きアニメーターさん嫉妬のあまりたつきを認めない

>>292
視聴率が正義だからね
子供数が少なくなるごとに伸び悩みゴールデンから消えていった
今は老人の数が圧倒的多いから

>>298
いや持てるだろ。
自分の家計簿つけてたら分かるけど、金の使い方が変わってるだけ。
あと、昔は低賃金のアホほど考えなしに車をローンで買ってたから
車を持たないのは、単に車がステータスシンボルとしての価値を
失っただけだよ。腕時計とか自慢する奴は今どきいないでしょ。

アニメーターの待遇改善しなかったせいだよな

うちの業界も似たようなもんだ・・・
結局日本は社会全体が若者をただの駒しか考えてないってこと

車でドライブとか、たるいからやってられないんだね

今の車なんか買って5年も経つのに未だに1万キロ走ってないんだよ。
通勤は徒歩圏内だし、買い物は通勤途中に済ませるか、後は通販
だから車で出かけるのは、隣の県に映画観に行くときぐらい。

車が要らない時代だわ。

最初の会社は分からんけど1枚150円出してた会社はジュニオってちゃんと書いてあんやん

どうでもいいけど今の手間はアニメーター側の要求って側面もあったはず
平成になったころからこんな原画では中割では、とか言い始めて

そのスタジオジュニオってとこはアニメ制作から撤退してただの過去作版権会社になってるという

>>303
よその国の経営者が若者のこと考えてるのかっていうとね
若者が「僕は駒でいいです」と考えるのか「俺は駒で終わるつもりはねえ！」と
いうガッツがあるのかの違いでもあると思うけど

創作意欲のあるアニメーターは同人やユーチューブ用に自作アニメを配布すれば良いのにね
才能に頼る個人主義じゃ根本的解決にはならんかもしれんか

>40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故？

動いたけど変わってないんやで

歯牙無き飼い犬に成り下がった今の若者は、たとえ低賃金でも揉めず穏便に
歯車や駒として働く方が良いんだから、使用者側はその希望を満たして
あげているだけでしょ。Win-Winな関係でよかったね

スタジオジュニオって伝説のゴミ映画「ガンドレス」実制作したところだった・・・

>>310
アニメーターとしてはともかく、誰も後についてこなかったってことは
人望やカリスマは無かったんだな

今はセルじゃねーだろ

ソシャゲやyoutubeで金がビュンビュン飛び交ってるというのに、どの時代の人間だよｗ

>>306
ちげーよタコ
作品も線量も質の高さも昔と比べもんになんねーだろ。
昔のクオリティで許されるなら細かい芝居の原画なんて必要ないんだよ。
お前らうるさいだけの視聴者に対していいもん作らないと駄目な時代になったからスケジュールは全然ないのに原画マンや演出が無駄に細かい芝居を考えて動検や動画マンが細かい中割まで作ってるんだよ。
知ったような口きくな。

たつきを崇めよたつきは神

たつきこそ業界の救世主

30年間、経済成長しなかった国だし

>>318
オニュ氏もたつきを崇めれば救われよう

>>318
こいつは30年間、成長しなかったアホだしｗ

アニメはディズニーだけしか生き残らない
そんな未来があるかもな

いつまでもガキみたいな恨み言吐いてないで成長しろ
日本人でない奴が通名つかって日本に寄生してるかぎり
お前らはハンパ者のチョンカスなんだよ
ま、グックオスｗはもっとがんばれってこったｗｗ
グックオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ

>>284
アニメーターがストライキするなら、その間は他の方法で収入得る方法持っておかないと
兵糧攻めしてるつもりが兵糧攻めされる側になるだけよ
それこそ自分たちでアニメ作って自分たちで売るとかね。同人誌でもいいや

そうして元請けの力借りなくても稼げる自力をもってようやく自分の単価が決まり、交渉の場に立てる

40年前ってバブル真っ只中じゃん
30代の富野が高級車乗り回して一括で家買えた時代だよ
今は主要産業軒並みオワコンで日本自体が衰退してるからな
コンテンツ事業もゲームは最前線での開発に関わりたいなら海外行くしかなくなる
まだアニメは作家性で勝負出来るとたつきが示してくれただけマシだと思う

だから労基が介入してどんどん潰れた方がいいよ。
まともなお金払えない案件は成立しなくすればいい。

>>324
たつきっつーか新海がまずそれなんだけどね

円盤や配信で稼ぐ今の深夜アニメ中心の時代と玩具売るのを目的に作られた時代を比べたらそりゃそうだとしか
深夜アニメなんてギャンブルみたいなもんさ

結局日本が抱えてる問題ってほとんど少子化が原因だよな

>>9
あっちは餌で釣ってその後は人そのものを使い捨てやんけ

>>326
元を辿ればジブリもガイナも新海もそうなんだけど
たつきはあの作画で成功したというインパクトが凄い
他はまず作画ありきみたいな評価だったからね
作画優先だとどうしても人海戦術になるしな
そもそもCGなかった頃は出来なかったというのはあるけど

細谷や岩田みたいな奴らが上の方に巣食ってりゃ、そりゃ業界がよくなるはずもない
おかしなプロデューサーはファンとクリエーターが叩き潰していくしかない

最近はみんな判ってると思うけど日本の産業で賑わってるところがあると、
あっち系の奴が寄ってきて日本人を奴隷化しようとするんだよ
漫画やアニメは00年代にそれが起こって、その時期に入ってきた向こうの人間が
10年代中盤から好き勝手やれる立場に就き始めたんだろうな

少子高齢化の影響で国内アニメ業界は間違いなくゆっくり右肩していくのは間違いないからな
まぁすでに国内アニメは明確に右肩してるんだけど

最近はけものフレンズというかテレビ東京界隈で問題噴出してるよな
しかもそのテレ東のPは親や祖父が立派な上級国民家系で問題起きても加害者側だけ守られてる始末

元々日本は今の中華と同じで人を使い捨てにしてた経済成長

アニメで言えば海外回の安い賃金とバラマキで成り立ってたが
色々五月蝿い昨今、綺麗にした結果貧乏へ突入した
今でも研修名目で外人を奴隷みたいな使い方してた農家とか高級車乗ってるのはそういう事

>>333
福原が将来的に中国に進出したいみたいな事を言ってたのは、日本の放送局は上級国民が支配してて上級国民の一存で切られたりするって事を判ってたからなのかもな、今考えると。

…もっとも、中国も中国で党の一存で切られたりするから、どっちも同じではあるんだけど。

>>331
人足と手配師の関係だからな
手配師に頼らず自社IP育てないといつまでも食い物にされるだけ
それに逆らったらどうなるか？昨今の事件で認識したやつも多いだろう

>>195
社会経験の無い無能が威勢だけはいいな

>>335
だから最後はアマに行き着いたんかな

>>284
今の子がユニオンの同調圧力に耐えれるわけがない

>>330
たつきが過去の名クリエイターらと一線を画すのは、脱作家主義を最初にやったクリエイターという点が大きいと思う。

駿も高畑も富野も新海も細田も押井も庵野も虚淵も、作家性がとにかく強い。
昔は作家性が持て囃されていたけど、今は視聴者が作家性のゴリ押しに疲れてしまって「もうそういうのいいから」という風潮になってしまった。
そんな時に現れたのが、作家性を微塵も感じさせず、ただただ視聴者が望むモノを望むまま提供してくれる、ゆりかごのようなクリエイターであるたつきだった。
けもフレ問題でファンが狂信者化してるのも、ゆりかごを止められた赤ん坊が泣いているようなもの。
今の時代に求められているのは、作家性のゴリ押しではなく、たつきのように視聴者にゆりかごを与えらえるクリエイターなのだろう。

>>114
能力どんだけあっても潰されるのは
神谷明が干された時点でわかってるだろ
リスクの代わりに生活できないような
低賃金・長時間拘束という代償支払ってんのに
おこがましいとか何言ってんの

たつきに逆らう輩は嫉妬したバカか
製作委員会とかKADOKAWAテレ東の工作員と判明してしまったのは
たつきの功績だったな

中国の会社に全員雇ってもらうしかないわ

同じ仕事で給料倍違うなら、だんだん皆移るだろうし

けもフレの件がヤバいのは例の問題起こした局Pが枕斡旋してるリークされてて
さらに自分の家系も検索すれば出てくるレベルの祖父がガチで893繋がりだったり
けもフレ幹事会社のトップが不審死連発した抗争起きてた893なとこに以前務めてて
そこが無くなった翌年にできた会社がAGNで今も893みたいな動きを裏でやってるくさいとこだな
こんなのが業界に巣くってるんだから真っ黒すぎるわ

大元の予算は出してるけど中抜きが酷いことになってるパターン多そう

>>315
実際ほんとそれだよな
なぜアニメ漫画の作り手だけこんな貧困なのだろうか
金も名誉もないってのはいくらなんでもおかしいだろう

>>340
さすがに神聖化しすぎｗ
たつきも十分個性的だろうｗ

これからは中国様の時代。

つまり政策委員会方式は悪

たつき☆たつき☆たつきLOVELOVELOVE

>>114
それはどこの企業の社員でもバイトでも同じでしょ
問題は、徹夜で働いても暮らしていけないレベルの収入になってしまうってことでしょ
そういう言い草で正当化する奴時々いるけど、やくざの屁理屈にしか聞こえないわ

いまだ手作業で一個人の技能に頼り、仕事は見て覚えろみたいな職人仕事だもんなww
枚数描けないっても昔みたいなゴミ作画を今やって誰が見るんだい？
他国のアウトプットの質が上がってるんだから相応の質が求められて当然でしょww

>>340
たつきも十分作家性がある人だと思うけどね
個性的過ぎても売れないのかもしれないが、
本当に無個性だったり作家性が乏しかったりすると絶対売れない

ていうか無理にアニメを作って爆死を繰り返してきたツケでは？
いらんアニメが多すぎる

>>347
「個性」の話ではなく「作家性」の話をしてるって理解しなよ

「俺はこの作品を通じてこういう事を訴えたいんや！」とか「俺はこういう表現がしたいんや！」という「俺、俺」押しが、たつき作品には無いんだよ。
「あなたが望む物は何ですか？これですか？」「こうするとあなたは喜びますか？」というのがたつき作品の特徴。
「俺」ではなく「あなた」に重点が置かれてる。
今までそうやって視聴者を気にかけてくれるクリエイターというのはいなかった。だからこそ、ファンはそこに依存し、信者化したんだ。
ちょうど、宗教が人の心の弱みにつけこんで信者を増やすのと同じ原理で。

>>353
だから君は作家性と個性を混同してる

私が言ってるのは作家性の話であって個性の話ではないよ
たつきにだって個性はある
でもそれをゴリ押ししたり、個性の為の作品作りをやっているわけではないのが特徴と言っているんだよ

声優界は大御所がランク制賃金にするために動いたよね
じゃあアニメ会社は？何もしてないよね？そりゃかわるわけねえわ
儲けがない安い仕事持ってくる経営　ボイコット一つすらしない社員
業界全員無能といっても過言じゃないわ
とりあえず声優みたいに30分最低1500万とか業界指針つくれば？

草

既存のやり方は一旦全部崩壊させて
たつきを頂点とした作家個人重視の製作をしていくべき

>>335
横だけど新海さんのとこのコミックスウェーブがなぜテレビの仕事受けないかを調べてみるといいよ。
メディアが多様化して昔程支配階層では無いけど局印税含めて基本的に奴隷構造だから。

作家性重視か視聴者重視かはぶっちゃけ好みの問題でもあるので
ここでいう金の動きの話とはちょっと違うかな

まずは机代払うような自称プロのアニメーターもどきを退場させないと無理でしょ
彼らも時間を掛ければ描けてしまうから単価は上がらないよ

>>354
上で出てるけもフレ騒動の真っ黒内部リークによると(局関係者が法人IP丸出しでリーク邪魔しに来たりしてた情報)
作品爆死しても儲かる方法があったり美味しい思いできる方法があるんだと
それの1つがオーディションで枕声優集めてお偉方に食わせることで

アニメ自体は半ばダミーみたいなもので、後ろ暗いことをやるからアニメはむしろ爆死してるくらいのほうが都合がいい

たつきのように一人で何でもできないとこれからはダメだね

一人で作れない奴は奴隷、絵描いてるだけじゃダメなんだよ甘えんな

>>363
枕声優ってけもフレ2に出てた声優か？ほーんなるほど

たつきを見習う→手描きアニメーター全滅
新海を見習う→TVアニメをやらない

どっちも手描きアニメーターの待遇改善にはつながらないんじゃ

平成が生んだブラック社会

日本自体が終わるからセーフ

>>366
二人を見習う→自分で作品作って売り出す

>>366
手書きなんかブラックの温床なんだから消滅すべき
漫画があればいいよ
アニメは3Dに完全移行するべき
あとたつき神

マッドのワンパンマンや京アニの1話制作費が2000万3000万ってわけじゃないからなぁ
似たような金額を制作に渡しても出てくるのがいもいも級だったり京アニ級だったりで
安定しませんでは制作費用増やせなくて当然なんだなぁ

>>#作らせる側だけ元気

元気にツイッターやってましたなｗ

>>371
製作委員会方式じゃあ制作会社は結果責任負わないんだからしゃーない
いい物を作る所より安く作る方が儲かるんだから

なんでアニメーターが悪いみたいな論調になってるの？
ほんとジャップ土人国は自己責任論が好きだな

もう政策委員会方式のアニメなんか楽しんで観れんな

たつきを信じよたつきに続けたつきは我々創作者の神

業界団体ぐらい作れよ

>>366
そもそもTVアニメ自体がニチアサみたいなガチのスポンサーが付いてないとやる意味ないんだろうな
反社と関わる覚悟が必要になる時点でクリエイティブな職種とは相反する世界

昔より絵のクオリティが何倍もなっているのに
単価変わってないんか

原因は何なんだよ

これ！というのがいれば、それを駆除することで解決する

「製作委員会ガー」

だから、「その中で」犯罪者や、悪いものがあるはずだ

たつきに嫉妬してる奴は時代遅れのバカ

たつき☆たつき☆たつき♡

>>365
オーディションで無所属の新人声優を集めようとしてたり
AGNが自分のとこ系列に入れさせた挙句、深夜の酒の席の写真に細谷らと映ってる未成年声優らしき人物がいる闇

けもフレ声優の一人が何故がシンガポール取材旅行にまでPらに連れていってもらって高級ホテルに泊まってる写真をアップしてたり
けもフレ2の取材の成果の本編映像中に、ラブホにしかない貝殻型ベッドが出てくる闇

「国」や、「製作委員会」というシステム、仕組みは

なくすことはできない

ただ、「その中にある原因」は、駆除することができる

例えば国というシステムを潰せなくても、その国の中にいる「人」は潰せるわけだから、

人を駆除するなど、悪い部品を潰していくしかないのだよ

>>380
広告代理店と893プロデューサー

自分で作ったものを自分で売れば中間マージンを払う必要はないから賃金問題は解決する

資本主義ってのは、金を盗もう貯め込もうという犯罪者が必ず出るシステム

であるから、既得権益が悪いだの資本主義が悪いだの言っていても始まらんのよ

「資本主義はしょうがないので、金を盗んだ犯罪者を駆除していこう」

にならないといけないんだ

この問題もそうで「人」が悪いのだから、その犯罪人を駆除していけば解決する

ぶっちゃけアニメが無くなっても誰も困らないんだけどな
日本が世界に誇れる文化とか笑っちゃうから止めとけっての

>>379
深夜アニメが主流になって1作品当たりのビジネス規模は小さくなってるからな
売上が数億円にしかならないのに制作費を2倍3倍には上げられないよ

>>384
であれば、その広告代理店の中にも犯罪者がいるはずだ

広告代理店そのものは潰すのが面倒であるから、

その中にいる犯罪者を一匹だけでもいいから駆除していくことから始まる

「こういうことをすると殺されるんだ、怖い」となってからが浄化の本番

薄暮
公開日決定の記事は

なんでもそうだが、日本はもう

「国で言って何とかなる」時代は過ぎ去った

これからは「実力行使」の時代

誰かの血が流れてはじめて、今までの犯罪を思い知る

そういう時代になっちまったんじゃないかな

潰れたらいいと思うんだけどな、数があるからこうなると思います
アニメで客なんて増えないのだから限界がある
アニメ本数増えれば分散するの当たり前だよね

>>371
そこは海外配信がお金をちゃんと出す代わりに事前納品でクオリティチェックしてるのは正しい形だとは思うな。今のやり方は発注する側は足元見て買い叩いて受注側は最低限の仕事して終わりだから粗製乱造の悪循環でしか無い。

>>388
広告代理店なんか必要ないだろが
なんでこいつらに金払うんだよお前バカか
作家が直接売ればいい

>>393

知ったことかバカ

マンション欲しいと嘆くだけの人生の選択を間違えた人ってだけだな

全てのアニメーターはたつき殿に倣って面白いものを作りなさい

たつきこそ最強アニメーター

今更待遇改善した所でゴミ原作しか残ってないやん
もう手遅れだよ

行間あけてるやつはやばいってはっきりわかんだね

歴史的にしょうがねえ

歴史を見れば、何か問題があるときは

犯罪者の首を落とすと解決する

しゃべりで解決した例は一切ないが、

犯罪者が死んだら解決した例が山ほどある

40年アニメーターやってきたおばさんに言いたいのは
40年後もおそ松だのヤマトだのガンダムだのやってる時代だって事だ
つまりあんたらの中は何一つ進化して無いからそうなってるんだよ

出崎統や芦田豊雄みたいに時代を背負えるほどの作家性がお前にあるのか？
ただの流れ作業で仕事してる奴に誰が高い金出すって言うんだ
お前が居なくなっても作業員が減るだけでアニメは放送される、それが現実だよ

>>399
うんうんお前みたいな文句言ってるだけの無能なゴミが死ぬのは仕方ないよね

なにかビビッてるマヌケがいるな

深夜アニメは一度滅べばいいと思う

>>400
だからたつきが出現した

このクソみたいな状況を変えられる唯一の希望の光
崇めよ讃えよ

>>397
アホかよ、アニメはオリジナルアニメこそが源流だ
漫画で先の展開知ってる作品を動かすだけではアニメの発展にはならない

だって、業界の人間が外人に金払って育成して今があるんでしょ、自業自得

団塊ジュニアと氷河期前期はイコールだよー。
やり玉にあげないでください。

>>402
たつきの威光にビビってるんだ
たつきを受け入れろ

そのうちに技術革新がもっともっと進んで
誰かの思い描いたものが他の誰の手をも煩わせることなく
自動的にぽんとアニメとして出力される
そんな世の中が来るのではないか
際限なく支払いが安くなっていくのはアニメーターという職業の
衰退の予兆かもしれないし作業内容の変化を促すものかもしれない

漫画もやな。原稿料が低すぎる。2倍どころか3倍でもいい
本が売れないから仕方ないとかいいつつ編集は高給取りだからな

>>409
でもさ、お前が思い描いたものって大して面白くないゴミじゃん？
面白いものを生み出せる人だけ残るよ
それがたつきなのわかった

アニメだけじゃなく日本全体が賃上げされてないからしゃーない
失われた20年ってやつだろ
最近は政策で物価上げてるから給料も上がるかもしれないよ
支出も増えるけどね

>>410
同人で出せよバカか

他人事みたいに言ってるけど、おまえらがしっかりしてたら今頃もっと待遇よかったんじゃねーの？

「40歳越えたとき、今の自分の環境を作ったのは自分自身」
いい言葉だな
これを発した某アニメーターは環境改善に努力しているらしい
で？
この人は？

>>405
オリジナルの9割ゴミやん

>>416
たつきの創作物を観なさい
たつきこそ神つまりケムリクサは神の啓示

中国父さんの下請けでもやれ

中国父さんが全てを解決してくれる
中国父さんが全てのアニメーターを救ってくれる

違うたつきだ
たつきの作家性こそが全てのクリエイターを救うのだ
そしてそれはやがて全人類を包み込むだろう

老害が騒いでる

委員会やTV局連中がやってたことが邪悪すぎてたつきら叩けないから
替わりに過剰に持ち上げてヘイト稼がせようとしてる馬鹿業者がいるだろ

そういうとこやぞ、業界が腐ってると言われるのは

>>422
違うぞ本心だぞ

>>14
いつの時代だって良い作画も悪い作画も両方あるわw
10年代前半が良かったってのは思い出補正と良い作画だけ後世に伝わっているにしか過ぎんぞ

ワイは本気でたつきさんのこと尊敬しておる

>>414
普通の人間は目の前のことやるだけで精一杯なんだよ
そういうお前はいままで生きてきて何か社会を変えるようなことを
一つでも成し遂げたことあるのなんでゆとりって
自分は何の実績もないくせに人にはできて当たり前って平気で思うのか

>>422
ほんで、信者が嫌いだから嫌いっていう自演マップポンプまでがテンプレやね

なんでや…製作委員会方式を潰す人物としてたつき監督を上げただけなのに
業者扱いされるなんて…

お前らこそ工作員ちゃうんか

アニメーター風情が稼げた時代が間違ってたって事だろ

今が正しいんだよ

けものフレンズ大炎上事件はPや委員会＆幹事会社関係者らが
揃って誹謗中傷工作してたり工作業者投入してたのまでバレちゃってるからな

そういうのが仕切ってるから業界の腐った部分はいつまでも改善されないし
アニメーターの待遇もいつまでも変わらない

自費でなんぼでも出版なり出来る時代に会社にしがみついて感謝もなしに「金くれ～」と文句垂れるだけとかただの甘えだから淘汰されるだけだぞ
文句言う暇があったら自分でアクションを起こせよ、スキルはあるんだから売り方を自分で考えてみろ

同人を貶した書き込みは
悪印象植え付けて出版社が正義と思わせるための出版社の罠やぞ

パソコン進歩して動画も安価に作れるようになったし、コミケやＤＬやつべなど、発表して金にする場も豊富だしな
いい時代になったもんだわ

び、び、び、貧乏くさっｗｗｗ

この状況を世間一般に訴えて
業界や政治を動かせるとしたら宮崎駿くらいだと思うけど
何もしてくれないねあの爺さん

>>435
たつきがいる
たつきに続け

>>433
ほんそれ、ちょっと視点を変えれば発信の手段が増えてるのだから過度に中抜きされずに稼げる良い時代になってる、PCの性能も昔と比べたらあり得んぐらい凄まじいし制作環境も恵まれてる
時代に合った商品を作ってる奴はちゃんと儲けてるし、売れる物を作るってのが大事

40年前つうと今が2019年だから1979年ぐらい？1980年代はOVAとかで儲かるところは儲かってて、それはゲーム業界も似てて、さらにバブルに突入していくから日本経済全体の上昇期だったんじゃないの？それと比べるのはどうなんだろ。

たつきなんざ、ほぼ1人で作った短編映画でDVD10万枚を売った新海の足元にも及んでない

中国行こうぜ
日本より報酬いいらしいぞ

>>439
あの頃は配信どころか違法な動画共有サイトすらロクになかったからなぁ

食えないなら辞めちまえ
自ら進んで奴隷になってる奴にどの道未来は無いよ

一度壊滅するくらい痛い目に合わないとこの業界変わらないでしょ

草

そりゃ上級国民が財布を肥やすために必死になっているからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ならトップに立てば良かったのに

これアニメーターに限らんよな、物価は上がってるのに給料据え置きっていう

>>324
そりゃ禿御大は監督のみならず主題歌の作詞までやってたからな
それもガンダム以外でも
その印税とかは意外にバカに出来ないぞ
それにガンダムに関してはそれなりの一括金貰って権利を手放してるし、作詞印税の権利は買取の対象外
だからカラオケなんかで御大作品の曲歌われたり、番組とかで使われればそれなりにチャリンチャリン入ってくる

日本の芸能・広告業界　いわゆる「ギョーカイ」は
マトモじゃない　人でなしの巣窟
（まぁ日本に限らずマトモじゃないだろうけど）
上に居る連中は血も涙もない悪魔で
作品もクリエイターも労働者も愛してはいない
だから業界全体で組合を作って戦わなきゃダメなのよ
現場が泣いても国民が怒って批判しても
ギョーカイの偉い連中…最近話題の『上級国民』には届かない

まあ、社会のシステムがそうだからね
最悪なのが当たり前だからお前も当たり前を許容しろ、というのも問題だけど、別にアニメだけじゃない

>>408
作らせる人「たつき監督みたいに低コストモデルでも面白いCGアニメ作れるんだから予算上げる必要ないよね」

結局平成の３１年はずっと不況だった。
今が戦後最長の好景気だなんて報道もあったが、
その実態は国家ぐるみの統計詐欺だったし。

>>447
会社折半な社保等のコスト増加分考えよう
新人でも十数万程度は会社負担増えてるからね

あらゆる産業分野で競争に負けてるから非正規や外国人がいないと据え置きも不可能だよ
ホント斜陽国家ですな

こいつの言ってる昔ってバブルの時だろ？
そりゃ景気良いわな

というわけで今季の大幅減なわけで・・

>>454
バブルより前だよ
物価安かった時代の話だぞ
もっともバブル期でも大学進学率は30％程度だけどな

今は給料低いし物価も高いし新社会人大変だわな

>>451
たつきは自分で稼げるから予算割いてもらう必要はないぞ

結論：口はだすけど金出さないお前らが悪い

だから一度ぶっ壊れちまえばいいんだよ
つーか今期は再放送祭りだなｗ

今、政府がようやくガイドライン作ったりしてようやく改善するためのに動くみたいだ。そのためにアニメーターに意見募集してる政治関係の担当者もいるみたいだから、プロのアニメーターは調べてみたらいい

>>461
そいつらに聞いても今までと一緒だろうがｗ

>>462
上の方じゃなく下の方の人に回らんのが問題なんで、そこをどうしたら解決するかってのを一個一個直していこうっていう試み。今までみたいなお役所仕事とか一応やりましたよ、じゃなくてね。ちゃんとそういうことに本気な人も集めてる。で、とりあえず意見募集期間中ってことだ。特に現場の人ね

馬鹿げた高額付けた商品を最初に無料放送する商売を軌道に乗せたのが原因
買う価値ないものを買う基地外に合わせてたらそりゃ苦しくもなるわ
当然売れないのにいつまでも元気な作らせる側も狂ってる

自分はツイートするだけでなんもせず他人任せだとそら何も変わらんわなあ
殆どの人は日本のアニメなんて無くなっても困らないんだから
無きゃ困るという人が積極的に動かないとね～

まとめの〆が傲慢過ぎるコメントで草も生えん

40年前は放送時の画面サイズが今の半分くらいだし、解像度に至っては話にならないくらい雑だったので、あんな品質の動画でも通用した。それだけの話。
放送や配信技術が上がったのに、アニメ動画だけ同じだと今頃淘汰されて消えてるよ。実際、3DCGアニメは米国製の独占状態になって日本製はクズ扱いだし。ポリピクとか新興会社が頑張ってるから辛うじて制作が続いている現状。
今はデジタル作画でやれば劇場版アニメが8人で制作できる環境なんだよ。さっさとフラッシュでも勉強して描けるようになりなさい古い人達

アニメーターだけでなく労働者全般に言える事だがな

日本はここ数十年、雇用者側が労働者を安く使い潰して儲けるやり方を続けてきた。
「皆が少しづつ得をする」ではなく「金を出した者だけが大幅に得をする」というやり方を続けてきた。上がいくら儲かっても下に還元されないやり方を続けてきた。

そしてそれを後押しし続けてきたのが自民党だ。
「上が潤わなきゃ下が潤うわけが無い」という魔法の言葉を使って下級国民を洗脳してな。
「上が潤ったら下を潤さなければいけない」という法律も制度も作らず、ただただ上だけを潤わせ続けてきたのが自民党だ。
下級国民は目を覚ませ。もっともらしい言葉に騙されるな。

>>201
イラストレーターとアニメーターの違いもわからない馬鹿は口を閉じてろ

どの業界も一緒
そもそも人口が増えすぎたのが原因だからね
どっかのヴィランみたいに人類を半分くらいに減らさないと解決しない問題

底辺と言われている土木作業員でさえ昨今の人手不足のおかげで、給料や全体の総工事費水準上がっているっていうのにこの業界ときたら。
あと成果報酬制度にはちゃんとした成果算定が必要だよ。線が多くても変わらんっていうのは明らかにおかしい。

背景とか小物とかさ
写真撮ったら自動的に絵に起こしてくれるソフトとか作るのはどう？
全部手描きである必要ないし
キャラだけ動けばいいじゃん

>>471
高額パッケージソフト販売が高品質要求の原因だから
本当に近年は配信で元取れてるんであればどうせ売れてないパッケージ販売なんかやめりゃいいんだよ
そうすれば40年前の作りにして問題は解決する
どうせ配信会社は作画崩壊しようが平気で買ってる能無しなんだから

土木作業って必要な仕事じゃん
アニメって必要ない仕事だからね

お笑い芸人とか歌手とかと同じ扱い
お笑い芸人で儲からないなら嫌ならやめろとしか

動かなかったのはなぜ？ってアホかよニートかよ

中抜きしてる連中をなんとかしないと駄目でしょ

元の単価が昔と同じ感覚なんだな
周りの物価は高くなってるのに元が昔とほぼ同じじゃそうなるわ
クオリティ追及とか言ってるうちらも悪いといえば悪い
そりゃ作画全く関係ないドラマのほうが栄えるのは当然だわな

最後の〆のアホなコメみたいのたまに見るけど
実際行動してるかは不明だしそこを問い詰めても業界改善には全く寄与しない

これはアニメに限らず日本は全体がそうなんだから
相対的に見れば「アニメーターは」貧しくなったわけじゃないな
みんな（一握りの富裕層以外は）貧しくなっている

一回日本のアニメ業界はつぶさないとどうしようもない
毎日1本でも大杉だろう

流出の時代、令和ｗ

>>480
毎日一本？「ポプテピピック」ぐらいの出来ならそれで十分

ユーフォくらすなら一か月か2か月に一時間ぐらいの内容を一本ぐらい、これでいいんと違うか？

ゆでガエル理論だな
状況が劇的に変化したわけじゃないから気が付かないんだ
特に単価が「変わってない」ってのが大きいと思う
仕事自体も忙しいだろうし

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