約40年アニメーターを務めた人「こんな未来になってるって情けない」「日本からアニメなくなっちゃう」

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名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 


 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 

大波コナミ(192.168.1.1) @moja_cos 2019/04/26 12:24:28
2000年前後に予算の良い作品がいくつかあって
そこで作品の質の底上げがされて今のTV放映なのに
劇場アニメなみのクオリティが当たり前の様に「感じて」馴れてしまった・・・・
ところが2010年超えるとその総予算が徐々に削減されて
クオリティ維持だけは劇場並を要求されている

大波コナミ(192.168.1.1) @moja_cos 2019/04/26 12:24:28
一方アニメーションの本数は供給過多が続いていて
将来アニメーター不足にはまったく無策が続いていた
種を撒かずに実を刈り取るだけで良いわけないだろう

#作らせる側だけ元気


本日の業界の真実
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
00年代のアニメの平均よりは今の方が作画良くね?
10年代前半が一番良かったと思うが

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
リーマンショックで落ち込んだままなんだな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
社会の縮図でしかない
日本の場合厄介なことに経営者だけがこn意識ではなく
団塊・団塊ジュニアあたりが高度成長とバブルを同時に経験してるから
さも自分たちがすべてを作り、そしてその後の不況を実力で乗り切ってると思い上がってること
少し前の氷河期も今の売り手市場の若者も、貧乏な状況からなんとか社会人になってるのが現実

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
>作らせる側だけ元気
誰のことかな?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
あー…これはうちの業界もだなぁ。ここまでじゃないけど。大半の業界で、似た構造抱えてるんちゃう?
マーケ関連もコンテンツやサービスの供給過多の中で、自転車操業方式のしわ寄せが下に行ってて、賃金は「変わらない」のでやむなしという理論がまかり通っておる。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
アニメの技術者も海外流出する時代だしね…。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
約40年前で動画一枚150円って、どのスタジオだろう。作業現場としては最上流っぽいけどなぁ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
昔は良かったわけではない。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
安月給でアニメ描くから安月給なんやで感。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
アニメ業界に限らずどこの世界でも重要な指摘な。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
アニメーターさんやそれに携わる人達には頭上がらない私としてはアニメが無くならないように願うしかない 給料上がらなきゃ景気も上がる訳がない 手取り13万で一人暮らしとか無理ゲー↓
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
単価が上がらない原因の一つ がアニメメーター(製作会社)の供給過剰だと思います。
技能認定制度による単価格差を付けるか、製作会社の作品納品能力評価を決めて高いクオリティーには高額の予算を必要とするモデルの模索を。 (低予算の受注ばかりなら、リストラするしかないかと)

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
40年前って1979年頃? ファーストガンダムの頃だな。
この物価・初任給感ってちょっとおかしい気がするぞ。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
それでも安い気はするけどな… イラストとは違うから、短時間でかけるのかしら
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
ユーフォニアムの演奏シーンでさえ、単価が同じと聞いて愕然とした
そう考えると座繰り加工が入ると単価上がるからとか言われてる機械加工の世界はまだそれなりに難易度に応じた単価になってるんだな、、、と思った

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名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
なんかこんな未来になってるって情けないというか寂しいというか。
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
うちの親がアニメーターになった頃、新卒の初任給と同じかそれ以上だったって言ってた。そして、今その頃から単価がほぼ上がってないのだなぁと思うと本当に暮らしていけないと思う
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
 
40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故?
 
 
 



 
(´・ω・`)たぶん10年後、20年後も同じ事いってそうだよね
(´・ω・`)新人アニメーターは低賃金、やめていく人多数、ベテランが歳で~
(´・ω・`)一向に改善しない業界
 
 
 



 


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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 04:56:28返信する
    中国かアメリカに一回滅ぼしてもらえば?
    言われずとも滅ぼされると思うけど
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 04:56:56返信する
    日本は好きな事やってる奴にはまともな給料払わなくていいという、奇妙奇天烈摩訶不思議な理屈が横行してるからなw
    こんなん、国力そのものを損なっていくだけの土人思考なんだが
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 04:57:25返信する
    超絶悲報‼️前期の内容覇・権アニメ‼️
    盾の勇者‼️制作キネマシトラス‼️>>1
    まさかの発売日デイリー圏外❗❓(27位)
    低予算じゃないのにもしかして2000枚以下❓

    制作ガチャSSRで盾信どうして買わないの?….❓
    円盤も漫画も書籍もスマホ太郎以下の爆死
    乞食状態で他国本願過ぎ買わないの?買えないの?
    お仕事してる?電車とか好き?
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 04:58:33返信する
    何が正解かと言うと

    制作会社潰しまくって安請け合い
    受注合戦のダンピング競争を防ぐ事やで
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:01:29返信する
    どうでもいいアニメ多すぎる
    というかスタジオが多すぎるわ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:01:31返信する
    氷河期一期と団塊ジュニアは重なってるで
    45歳定年とかで首切りの対象もおんなじや
    団塊が消えれば最大の人口ブロック、大票田
    楽しみにしとけや
    氷河期を支えるための政策に切り替わるんや
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:02:01返信する
    その40年もやってるベテラン様が奴隷の鎖自慢ばっかやってて搾取され続けた結果が今の惨状じゃないの?
    まぁアニメ業界人今もみんな鎖自慢してるしいいんじゃないかな楽しそうだし 
    外野から見れば気が狂ってるようにしか見えないけど本人たち満足してるみたいだから何も言うことないわ
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:02:54返信する
    オイルショック辺り?
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:05:49返信する
    中国父さんなんとかしてくれー
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:06:16返信する
    自分の技術の価値を説明出来なかったアニメーターが悪い
    ちゃんと価格交渉もせず、ヘコヘコ絵を書き続けたバカどもwww
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:06:57返信する
    もうインドの土人あたりに描かせるしかないだろ・・・
    この国じゃ絵で食ってくのが無理なんだよ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:08:07返信する
    ベテランとかいうやつは、なんで業界団体を作って働きかけってやつをしないのか?
    結局、労働者としての権利を行使せず、奴隷に成り下がってたこいつが悪いとしか言えない
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:10:29返信する
    おかしい、声をはっきり上げたアニメ関係者って神谷明さんだけよね

    他の人は偉そうに言うだけで実際に花にもしない
    ツイッターで吼えても糞の役にも立たない
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:10:46返信する
    深夜アニメの作画は10年代の前半は安定したクオリティーだった
    作画が悪いアニメは少なかった
    10年代後半は不安定な作画のアニメが増えて作画崩壊を起こすようなアニメもいくつか出た
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:11:41返信する
    10年後、20年後はない
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:12:05返信する
    予算は上げないがクオリティは落とすなって都合のいい理屈だわな
    でもそれを言う相手は視聴者じゃなくてスポンサーだよね
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:12:27返信する
    安い金で凄い物を作ろうとするワンパンマンの監督みたいなのがいるのが悪いんだよ
    予算出さなくてもこんなの出来るんだなと思われてしまう
    安かったら安いなりの物しか作っちゃいけない
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:12:58返信する
    vtuberの時代アニメはオワコン
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:13:30返信する
    ベテランが保身のために声を上げないから若者が苦労してるんだろ
    いなくなったら困る立場の人間がストでもなんでもやれよ年だけ無意味に重ねてんじゃねえよ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:15:29返信する
    その新人たちに貧乏を強要しているのはベテランだろ
    ベテランどもが上に進言しない体たらくをまず改善しろよ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:15:42返信する
    >>12
    それはアニメーター出なくても社会人で会社に抗議デモだなんだ春闘だなんだをおこしてそれで給料あがりますかね
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:16:04返信する
    アニメに限らず似た形態の業種全てに言えることだろ。
    何でも安くあげようと外注まかせ、技術者の育成もせず低賃金でハイクォリテイな仕事を要求し、人が減れば即戦力を他から引っ張ってくる。
    そんな事ばかりしてたら衰退するのは当たり前だわw
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:16:19返信する
    >>13
    いや色々あったけどやったスタジオとかは干されて潰された
    結局議員やらが動かないと何にもならないんだけどな
    >12
    この人自身はベテランなんだからそれなりのポジションにもういるんでは
    労働者の権利とかいうけどお前がまずその立場だとしてアニメーターやめてキャリア切り上げてやらないといけないわけだが
    やれたのかねえなんで他人に対する要求だけそんなに高いのか俺には理解できない

    愉しんだなら消費者側のほうが多いし業界のしがらみもないんだから働きかけしたほうがいいんだけどな
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:17:20返信する
    アニメ作らず実写やれってことでしょ?
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:17:28返信する
    デジタル化進めて例えば動画と仕上げ両方やれますみたいに全体の作品数と人減らして一人当たりに回るギャラ上げるとか
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:18:16返信する
    俺が制作側でも現場がこんなばかりだったら搾取するわ 
    いくら値下げしてもキャンキャンネットで鎖自慢するだけだしちょろすぎるわ
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:18:18返信する
    今期のアニメ見てると不安しか感じねぇ…
    作画とかじゃなくて単純に面白くない
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:18:22返信する
    実際やるべきは国のコンテンツ事業とか言いだしてる国なんだけどな
    それに働きかけるためにアニオタがやるのが一番誰も苦労しなくていいんじゃね
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:19:33返信する
    >>27
    作画が厳しいからできない脚本や演出や表現もいくらでもあるんだろうけどな
    動きが必要なシーンを省かざる負えない
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:19:36返信する
    よく言われるけど袖の下というか根回しが下手なんだよな
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:19:59返信する
    ○○○ふんばルビィ!
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:20:54返信する
    金が無い業界だし、文句あるならCFで金集めて作品を作って正当報酬だと思うのを懐に入れたらいいのでは。
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:21:08返信する
    まあ30年前から「近いうちに日本は滅びる」と云われ続けているけどなw
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:21:29返信する
    昔の作品は今の作品のレベルから見ると、ほとんど作画崩壊状態だった。それでも普通に見ていた。
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:21:46返信する
    >>21
    実際その交渉で給料や労働環境はの向上は出来るんだが、、、、
    ベテランアニメーターはいつまでも現場にいるんじゃなくて、
    下の環境を変える努力をしろ
    こんなんだからいつまでも他人任せなんだよ
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:23:08返信する
    果たしてそこまでして残していく文化ですか?
    淘汰されてきた職業なんていくらでもあるんだが
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:23:54返信する
    別に規模が縮小しようが数ある暇つぶしの一つだから食ってる奴には悪いが知らんわ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:24:03返信する
    ついったーで偉そうに吠えてるだけで、こいつは業界の為に何かしたの?
    上の認識を変えたければ、お前が矢面に立たなければならない

    結局こいつは自分が槍玉に挙がるのを避けて、外から文句を言ってるだけの無能
    こんなのがベテランアニメーターだって言うんだから
    終わってるよな
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:24:50返信する
    給料安すぎだろって思うわ
    まじでバイトの方がマシ
    正社員って肩書きももはや意味無し
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:24:57返信する
    >>21
    お前春闘となんだと思ってんだ?場外乱闘やプラカード掲げてシュプレヒコールするイベントじゃないぞ?
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:28:28返信する
    リーマンショックの時はソニーがリストラすごかった
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:28:33返信する
    メーター地位向上の為に徳間社長が引き抜きしたのが
    活動家でもあった宮﨑駿と愉快な仲間達
    メーター地位向上を社長に託されたのを忘れて大量首切りをするモンスター化しちゃったもんな・・・
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:28:52返信する
    食ってけないなら辞めれば済む話なんだもんな
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:29:22返信する
    そらポルノアニメばっか増えるわ

    まさにアニメ業界はヤクザ業界
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:29:43返信する
    偉そうに能書き垂れてるけど
    上のプロデューサーとかの立場からしたら
    こいつは言いくるめれば、安く描いてくれる
    使い勝手の良い道具程度の存在なんだろうな
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:30:05返信する
    あらゆる業界で物価は上昇するが賃金は上がらない
    これスタグフレーションに突入するぞ
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:30:52返信する
    法律を知らん馬鹿アニメーターの代表って感じだなwwww
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:31:12返信する
    大企業も40年前は高卒を雇って大卒相当の教育してたからな
    今そんな事をしている企業がどれだけあるのか
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:31:55返信する
    >>38
    あなたの勤め先で不正を行ってる先輩が居たとか組織的に不正を行っていた事を知ったとして、内部告発や労基署への通報とか自分で率先してするタイプ?

    外野から何もしてないのはけしからんって批判するのは簡単だけど、自身が矢面に立つって相当勇気がいるし根気もいるしというか、日本だと業界村八分にされるのが目に見えてるんだよなぁ。
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:32:07返信する
    やっぱ、つれいわ…
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:32:09返信する
    谷口悟朗も言ってたが
    昔は円盤に残してまで見るって層は少なくて良い意味でも悪い意味でも適当で済んでたんだよな。
    でも、エヴァ以降徐々に円盤を購入する層が増えてきて、やり逃げというのが出来なくなってきた。
    給料は上がらないのに質を求められるから非常にコスパが悪いのが現状。
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:33:15返信する
    ユーフォは京アニだから正社員の月給制 残業代も出る テキトーな事書いてんじゃねーぞタコ
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:36:01返信する
    現場の人間には賃金上げる術なんてないわけで
    本当なら現場の人間が会社や業界の上に上がって、
    現場を知る人間が経営をするべきなんだけど、
    職人気質が高い業界だと現場の人は年とっても現場に居たがって、
    上で経営を転がしてる人は現場知らずの人が回してるみたいな状態が定着しちゃうのよね。
    そういう業界ってさらに悪いことに現場は現場でコストに見合わないクオリティを職人気質どんどん突き詰めて自分の首絞めるてしまってるという悪循環を引き起こしちゃてるの。
    品質とその品質を維持するのにかかるコストのバランスを判断できる人材が圧倒的に不足してるんじゃないかね。
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:36:47返信する
    2016年までは辛うじてパチンコマネーがすこーし入ってたけど

    これからそれすら厳しくなるからな
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:37:37返信する
    たまにこんな事言う声優やアニメ関係者いるけど
    ブランド服自慢や外車買ったり脱税してる奴までいるやん
    本当に金が回って無いんか?能無しが馬鹿みたいなブラックでしか雇って貰え無い周りについていけない
    仕事ができないだけじゃないの?
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:37:50返信する
    >>13
    声優に関して言えば今のランク制を作ったのは声優側だよ
    ランクの高いベテランは敬遠されて自分たちで作った制度に文句言ってるよ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:39:08返信する
    >>52
    でも京アニはノルマがきつい上に原画昇格の試験がくっそ難しいから
    結局動画で辞めていく人が絶えない
    京アニの動画は他のアニメより遥かにきついからだろうな
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:40:05返信する
    >>55
    その理屈で賃金抑制して経済成長率阻害されてるのが日本経済の現況なんだわ
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:40:46返信する
    今の連中はGONZOってアニメ会社があった事すら知らなさそう
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:41:04返信する
    低賃金でこき使われて出来上がった糞の山ww
    充実感も何もない絶望の世界
    普通に働きたくなくて逃げるようにアニメの仕事やってる奴が大半だから何も変えられないんだろう
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:42:33返信する
    >>55
    ネット依存症にありがちだが、極端の例をネットで発言するだけでその例がよくある事なんだと思うのは大きな勘違い。
    ましてやそういう例外のやつほど目立ちやすいからな
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:44:10返信する
    昔はアニメ好き以外アニメなんて見なかったんだよ
    だからアニメもある時期、おそらく80年代からそういう適当なというかぬるま湯でいいんだ作品やくりえーたーが増えた
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:44:38返信する
    >>57
    原画になっても演出や監督が社内のメンツだからフリーみたくこいつとはそりが合わないならほかでやればいいやってできないんだよな
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:44:59返信する
    >>33
    昔からそう言われてるから滅びないさと高を括るのもいいんじゃね?
    滅びる時もいつか滅びると言われながら滅んでいくだろうし
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:46:25返信する
    なんでこんな供給過多になるんだろ
    アニメって低予算でワンチャン狙えるから?
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:46:26返信する
    ストライキしたらええねん
    アニメーターの全員が一挙にやったらええねん
    マジで
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:47:10返信する
    小粒の会社が多すぎるんだろ
    ゲーム業界なんて任天堂ソニーコナミみたいな東証一部上場の会社が多いじゃん
    下請けの中小企業はどうやっても賃金上げれない
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:47:21返信する
    アニメーター職人(笑)
    自分達を価値を高めるのは技術だけではなく
    その価値を理解させる交渉力も必要だってことを理解した方が良いね
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:48:25返信する
    中国に占領統治してもらった方が民のQOLは上昇するだろうなw
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:48:25返信する
    >>57
    原画昇格試験は結構闇が深い
    それこそスタジオによってハードルが全く違うし、
    近年はweb系というネットで絵がうまいと定評のある人がアニメ業界に入るパターンだと
    動画を一切経験せずに原画になるパターンも多い。
    正攻法でいくと専門出て動画からはじめるのが普通だが、それだとスタジオの奴隷になるというね。
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:48:33返信する
    言うのは簡単、やるのは簡単じゃない
    ここで無責任にやらないお前が悪いと言ってる奴も、自分では何も出来ない無能
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:48:41返信する
    たつきが示したくれたようにCGアニメが売れるようになれば
    全て手書きにするアニメーターさんの労力が減るのでは?
    別に面白ければCGで一向にかまわないんだけど?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:49:48返信する
    >>66
    その期間分の稼ぎは誰が保証するの?
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:50:01返信する
    >>65
    製作委員会方式で多数の企業が少額出資してアニメ作るようになったから
    数撃てば当たる方式
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:51:17返信する
    京アニは固定給じゃなかった?
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:51:55返信する
    >>70
    老舗の製作会社にずっと動画でいたけど、
    フリーになって切迫してる弱小会社(名前だけは結構有名なあそこ)で
    すぐ原画にさせてもらって
    再び老舗の会社で仕事貰う時は原画になってるなんてザラ。
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:53:25返信する
    30年前に1枚100円だったな
    でも今に比べれば線が少なくて楽だった
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:53:45返信する
    おお、昔は儲かったんだな
    天罰じゃね?w
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:56:01返信する
    美味い汁を吸えてた時期があっただけマシだろ
    手塚の制作手法に文句垂れながら消滅してしまえ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:56:43返信する
    団塊ジュニア世代は生まれた頃はオイルショックが起きて
    就職する頃にはすでにバブル崩壊してて就職難を経験してる
    基本的に省エネ倹約をモットーとする世代
    そもそも団塊ジュニアの親は団塊世代ではなく数年早い戦中生まれ
    むしろ60年代80年代生まれの方がバブル呆けに染まってる
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:57:15返信する
    安倍の馬鹿は物価が上がれば景気が良くなるとかトンチンカンな事考えてるからな
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:57:26返信する
    >>61
    と言っても月8万だの家に帰れ無いだの底辺自慢しながら続けてんだから馬鹿にしか見えない
    滅ぶも何もそんな事して生活できる訳無いのに何十年も続けてる奴が山ほどいるし
    実際数年に1回しか仕事してない演出やアニメ監督とか何で生活できんの?おかしくねーか
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:59:00返信する
    >>69
    だな、ジャップ経営者は労働者を奴隷と勘違いしてしまっている
    最早この国は滅ぶしかない
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:59:27返信する
    マッドハウスの過労で死にかけた社員よりマシじゃね
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:59:58返信する
    全く偉くない立場なのに偉そうな事だけは言えるコメント欄
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:00:52返信する
    >>73
    自分の身を切れない人間に権利なんて手に入れられない
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:06:09返信する
    これからは個人で儲けるしかないんじゃね?
    幸いCGのおかげで個人でもアニメを作れる時代なんだし
    漫画やゲームも同人化してるんだから、アニメも同人化していけばいいじゃない
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:06:19返信する
    作画以前にレイアウトや演出が今は酷いよ
    十年前に較べて明らかに劣化してる
    チェックする時間がないのか、能力がないのか分からんが
    特に室内が舞台の場合、レイアウトの破綻が目立つ
    アイレベルすら理解していない
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:10:01返信する
    >>40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故?
    アニメーターは労働力だけ。それに応じた金を支払うのが経営側。
    全ての会社がと言うわけではないが、ほぼ8割がた通常の会社と違って
    それが1つ所に所属して居る訳ではないので文句言うなら契約切ると簡単に言われる構造になっている。
    その為労働組合みたいな物を作れるわけもなく、労基案件にも出来ようもない。
    つまり労働環境改善に動ける環境を意図して作りずらくし、作らせる側だけが儲かる仕組みをずっと業界で回していこうとしているのが今の現実。
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:10:35返信する
    コイツもまるで今でも月給10万みたいなアピールしてるけど何で生活できてんの?
    どうやって40年も働いてこれたんだよ
    お前ら騙されてねえか?
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:11:06返信する
    >>59

    火ノ丸相撲 の所やろ?
    今回は、まだ潰れてないぞ
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:13:34返信する
    >>90
    10万は若手動画マンの給料だろ
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:17:17返信する
    >>92
    キャリアや役職で給料上がるなら話は別だろw
    普通じゃねーか
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:17:30返信する
    疑問を感じてるアニメーターが個別に動いたり
    せいぜい自分の知り合い数人と一緒に動いた程度じゃ
    資本者側に仕事回さねーよって潰されるだけ

    ほとんど全てのアニメーターが加入する組合ができて
    ストでも起こせるような体制になればいいんだろうが、
    そんなもの作ろうとしたらやはり潰される
    やるなら一夜城のごとく即座に立ち上げないといけないけど
    そんなのはアメリカから一気に銃を無くすのと同じくらいの難度
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:18:05返信する
    >>12
    お前も奴隷やろ
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:19:07返信する
    >>作らせる側だけ元気
    >誰のことかな?

    作らせる側だけ(下半身が)元気!
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:19:18返信する
    デジタル化で、仕上げ(絵の具が乾くの待たなくていい)と
    撮影(現像しなくてすぐチェックできる)は楽になった、なんていうが、
    作画は基本アナログなまま。しかも求められるクオリティは劇場並が基本というインフレ状態。
    アニメーター死ぬわ!!
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:20:47返信する
    >>93
    普通ってなんだ?
    若手だろうがなんだろうが、総支給で10万じゃ生活できんぞ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:21:49返信する
    さすがに大馬鹿コナミに言われる言われはねえだろうな

    数年前のそいつの発言漁ってみろよ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:22:10返信する
    今NHKで放送してる朝ドラなつぞらで
    アニメーター労働事情の認識が高まるのを期待してる
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:22:56返信する
    でもさー
    貧乏でも絵だけ描いて生活できるならええやんか
    好きなんやろ、絵描くの
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:23:04返信する
    >>95
    そうやってお前みたいに引っ張るやつがいるから駄目なんだよな
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:25:14返信する
    劇場並みとかいうけどマジの劇場並みなんてほとんどないじゃん
    ちょっと大げさだよ
    実際の劇場アニメはもっとクオリティ高いよ
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:25:41返信する
    >>88
    そうやって技術の低下が激しいのなら
    完全に上の人間のせいなんだよな
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:27:33返信する
    >>98
    生活できねーのに何でやってる奴がいるんだよ
    霞でも食ってんのか?
    しかもフリーなら年金も保険料も自分で払うんだろ
    何でそんな奴が存在できんだよ馬鹿かお前は
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:29:16返信する
    アニメーターがダメなら漫画でもイラストレーターでも目指せばいいじゃん
    絵を描く仕事でここまで文句言うのアニメーターだけじゃね?
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:30:04返信する
    権利を主張するけど他力本願な奴隷を誰が支援するというのか
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:31:09返信する
    アニメって言うのは、夢を売る商売だけど自分等(アニメーター)の夢を叶えられない商売でもある。
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:35:11返信する
    >>100
    NETFLIXに上から目線のNHKがかあw
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:35:18返信する
    自分から動いて値上げ交渉すりゃいいやん全国のアニメーター全員でストおこせば交渉できるだろ
    今まで何もしなかった老害が何わめいてるんだという感想が先立つわ
    今からでも遅くはないからアニメーターで組合つくって値段交渉したらどうですかねえ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:35:38返信する
    アニメーター全員何やってたの?アホの集まりなのw
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:35:39返信する
    この人は責められる人じゃないよ。むしろ今まで関わってきた制作たちは恩返ししなくちゃ駄目なくらいだ。
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:35:48返信する
    >>46
    むしろ、それを狙ってるのでは?賃金据え置き→円安→輸入減→輸入品物価上昇からのゆっくり内製品増→増税→輸入減→ゆっくり内需増→賃金据え置き。要は外需に頼ると輸入や輸出が増えて、米国の経済的な失敗や制裁や世界経済の影響を受け易く、どんぶり勘定で財政計画を立てると外国人に日本の債務を不必要に買われるリスクがあるから。世界経済の戦争の覇権をとった絶頂期で無駄な戦いから降りたんでしょ。これでも四半期ベースで米国のGDPも超えてたからな。

    何処までこの国民負担が続けられるか世界で類を見ないから見ものではあるけど、貿易がエネルギー需要のみになったら物価上昇率も下がるが、結局外国が経済政策で失敗する度に日本の物価も下がるからね。まぁ外国に債権を買い取ってもらって自力で返さなきゃならない債務だらけの国は米国だけじゃなく中国やインド、新興国にも多いから失敗する可能性が彼らにはいつもあるよ。

    まぁ簡単に言うと金融緩和して為替の値動きだけ調整してれば国としては満足なんじゃない、もっと上を目指したい国民は不満が溜まるだろうけどね。
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:36:41返信する
    >>94
    いやいや、潰される程度の能力だからいつまで経っても出資者に舐められてるんだよ
    ストライキする気概も行動力もないのに賃金が低くて文句言うとか社会舐めすぎ
    だから何十年もずっと舐めらっぱなしなんだよ
    儲かるから皆でリスク背負って出資してんのよ向こうは
    切られるリスク背負わずに儲けようとする方がおこごましいわ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:36:53返信する
    食えなきゃ人は居なくなるし食えてる人も単価の高い仕事に集まるからな
    当たり前の事なのでアニメの作品数維持したいなら予算上げるしかない
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:41:11返信する
    漫画は週刊連載は激務
    当たれば大金持ちになれる可能性がある
    夢がある
    イラストレーターが激務とかは聞いたことない
    アニメーターは激務で有名
    しかもトップクラスでも1000万程度しか稼いでないとか
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:41:41返信する
    GONZOアニメは金払いは良かったらしいよ
    2000年辺りだとそれかNHKBSやWOWOW作品アニメじゃねぇかな
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:41:58返信する
    >>110
    できるわけないじゃん。お前馬鹿か?じゃあ一時的にお前がリーダーになってやれたら誉めてやるよ。去勢してもいいぞ。
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:42:07返信する
    ストストうっせーな
    そんなハイリスクローリターンなことやってられっか
    外野のニートは黙ってろ
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:42:11返信する
    散々こういうアホの言う事間に受けて業界批判してる奴にどうやってコイツら生活できてんの?w
    って聞くと毎回ダンマリなんだが
    さっきまで意気揚々としてたやん何で説明できんの?
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:43:32返信する
    >>112
    その制作側の人間が恩返ししてないのはなぜ?
    結局、上の人間に都合の良い道具として使われてるだけやん
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:44:19返信する
    >>90
    どこをどう読めば今でも月収10万アピールしてるように見えるの?
    この人が40年経ってもいまだに原画マンしかしてないと思ったの?
    読解力低過ぎない?
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:44:50返信する
    結局中堅、それ以上になると余裕で食えるからな
    新人のときは死ぬほど辛いわけで
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:44:54返信する
    これはアニメーターだけに限らないから日本は終わりだよ
    ネトウヨみたくロクに働いてすらいないのに労組叩いてる経営者政治家気取りのゴミカス底辺もいるし
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:45:01返信する
    絵を描く仕事で一番夢あるのって確実に漫画家だよな
    転スラのコミカライズの人とか凄いだろ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:45:02返信する
    デフレと無駄を削れで経済成長をしなかったことの結果。
    無駄を減らせで自分の首を絞めていた20年だった。
    MMTを考えれば無駄だと思っても政府は財政出動しろが正解だった。

    いまだに無駄を削れをする議員が堂々と受かる世の中。
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:45:17返信する
    グチグチ文句垂れても、どうせ仕事してくれるだろうとしか思われてなさそう
    ベテランがこれだからアニメーターは舐められるんだろうな
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:45:41返信する
    >>120
    原画以外の仕事で稼いでるんだろ
    そんなこともわからんアホなんか
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:46:24返信する
    昔のアニメって今のゾイドワイルドみたいな省エネだったよな
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:46:26返信する
    京アニやめてフリーで作画監督やって40万もらって
    前は手取り20万ぐらいだった!ていって喜んでたら
    それ三ヶ月分といわれたの思い出した
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:48:18返信する
    無駄を削る世の中デフレ対策をしてこないのが悪かった。

    無駄=自分の給料
    給料が外国人より高い=無駄
    無駄を削れといえば自分の給料が減ってく。

    この風潮を止めるしか無い。
    いまだ経団連や政府そして一般国民もこの風潮。
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:50:54返信する
    お前らかわいそうなアニメーターを助けてやろうとは思わないの?
    お前らがそんなだから五等分みたいな低作画アニメが生まれるんだぞ?
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:53:44返信する
    ただ文句言うだけじゃ何も変わらないのにな
    実際それで何か変わったか?
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:54:13返信する
    いい年齢までいきのこったやつはそれなりに稼げるやつらだしな
    俺たちもそうやって体験なんで
    無理無理、当時のことなんて美談ぐらいにしかおもってない
    カラーですら最初いいこといってたくせに若手放置だし
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:54:50返信する
    >>132
    まずアニメーター自身が前に立ってお金を集めるってことをしないからな
    だからいつまでも貧乏なのだ
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:55:04返信する
    アニメーター自体がうごかないとね
    円盤買おうがグッズ買おうがアニメーター支援にならないとわかったし
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:55:10返信する
    アニメの場合歩合制なんだっけ?
    広告業者などの中抜き減れば単価もあがるんだろうけれど
    広告しなきゃ知られないからそこに割かなきゃいけないという罠
    昔は~っていったってアニメスタジオが少なくてアニメ本数が少ない時代だからなあ
    過当競争にならんかったから単価もそれなりだったろうし、
    今のスタジオ数、今の本数なら低く維持されてしまうのは当たり前で
    あげるためにスタジオの統合とアニメの本数を減らすということをしなきゃならんと思う
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:55:30返信する
    クールのクールではないクールジャパンは狂ってるジャパンだから
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:57:34返信する
    >今の方が作画良くね?

    メクラかな?
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:59:34返信する
    >>122
    だから40年前から若手は10万のままで変わって無いんだろ?
    そんな給料じゃ20年前下手すれば30年前にはすでに生活できなくなってんのに何で未だに業界は存在できてんだよ
    おかしいと思わんの?
    辛いのは最初だけで後は生活できますなら他の仕事も一緒なんだが
    工場関係とか見習い期間なんてあるし
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:00:21返信する
    行動に移すだけの気力も最早あるかどうか
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:00:46返信する
    労働に見合うだけの対価とは…
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:01:07返信する
    数十年前と比較して未だ変わってないってのが異常だよ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:01:20返信する
    文句があるならアニメーター達は行動起こせよ
    毎度毎度、口だけじゃねーか(笑)
    おそらく見透かされてるぞw
    (コイツらどうせ文句言うだけで何もしないだろう)ってな
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:02:04返信する
    改善を言う奴は疎まれるから進まない
    だから企業の方を潰すしかない
    言えばいいとか甘い考え
    声優の人だってそうだっただろ
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:02:35返信する
    >>128
    馬鹿はお前だろ、他に収入の余地があるならコイツの話は終わってんだよ
    結局生活できる位貰えてんじゃねーかw
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:03:01返信する
    若手に金だして育てても引き抜き、フリーになる
    そりゃどこもなw
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:04:26返信する
    >>47
    馬鹿はてめぇだろ蛆虫
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:04:48返信する
    アニメーターに限った話じゃないからな
    昔より面倒くさいこと一杯やらされて給料ひくいんだもんw
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:05:28返信する
    >>38
    >>49への反論まだですか?
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:06:00返信する
    >>18
    あっちの界隈とやらは作り手と視聴者もお互い良くしようって空気あるからね
    ここのコメ欄なんかみててわかるけど〜が悪いと一点張りで支え合う気持ちがないよね
    Vにマウント取られてるアニメとかオワコンっていうのは間違ってはない
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:07:11返信する
    >>149
    競争相手がもっと安いってのがでかい
    ただそこも単価あがったから今後はどうなるかわからないけれどね
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:08:21返信する
    ゴミアニメ量産するくらいなら止めた方がいいんじゃね?w
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:09:10返信する
    ストライキしろよ

    多分、職人バカが裏切ると思うけどw
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:10:20返信する
    メーターに同情するなら視聴者側も今なら5等分やワンパンを叩くなよ
    作画崩壊アニメを見ても安易に予算が~とか言うのも止めましょう
    スタジオを格付けしてもてはやすのもやめよう
    スタジオ側を追い込んでるのは視聴者にも責はあるだろ
    作画があやしくても売れる作品はあるし、原作の宣伝をするためだけなアニメ化だってあるはず
    予算がつかないアニメは御予算なりクォリティでええのよ
    視聴者側だってテレビでタダでみれるアニメにグチグチ要求しすぎなんだよ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:10:45返信する
    具体的には中国が安かったから日本も安くせざるをえなかったんだよ
    ただ中国の単価があがり、中国人自体が日本で働いても貰うのは同じぐらいなんでメリットがないとこない時代になったし、中国に仕事はまわらなくなったし、中国自体が
    東南アジアや日本に仕事だすようになった
    安いところが日本ってなったらまた国内回帰になり、日本に仕事がきて単価はあがるって時代はくるとは思う
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:11:05返信する
    問題提起なら誰にでもできるが、実際に改善改革の為に動こうという者には才器が必要となる。
    お前がやれとか簡単に言うねい。
    声を上げて気運を動かす一助になるだけでもまだ良い方よ。
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:11:20返信する
    この四十年の間に、
    広告代理店が主導した委員会方式で、
    現場と違うところの発言権がでかくなったからなぁ。
    40年前にあったような労働争議を起こそうにも、
    誰を相手にどうやればいいかなんて誰もわからなくなっている状態。
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:11:40返信する
    極端な話、これってアニメ業界に限った話じゃ無い様な気もしますがねw
    それにしてもアニメが少ないと却って記事が増えるという…。
    かつての水曜日みたいになっとる。
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:11:46返信する
    >>128
    ならその話もしないとな
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:12:21返信する
    環境変えるためには団体で抗議するチーム力が必要だけど、基本コミュ障のアニメーターにそれは無理だろうな。
    Twitterでぼやくだけの個人プレイでは何一つ進まない。
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:13:21返信する
    >>155
    割と五等分が売れたってのはでかいと思う
    あの出来で万売れるんだからあのクォリティに業界は下げるべき
    真面目につくったところで売れないより、あの出来で売れるんだから
    あの出来で統一できれば業界の負担は間違いなく減る
    そういう意味で五等分は歓迎すべき作品となった
    二期も手塚プロのあの作画でやってほしい
    それで売れるんだから業界の負担を減らすいい見本になった
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:14:14返信する
    エロ同人で儲けろよ

    たつきはそれで稼いだ
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:14:53返信する
    コナンの作者もアニメーターじゃ食えないから漫画家になったんだっけ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:16:54返信する
    >>163
    おそらく陰でやってるし、それはたぶん製作者側も知ってるが黙認してる
    たつきが馬鹿なのは堂々と自分の名前だしてやったから
    それ有名人にやられたらお目こぼしなんてできないのに自分の知名度考えず
    著作権侵害したらさすがに黙認はできなくなる
    あの件はたつきが完全に悪い
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:17:21返信する
    ディズニーみたいに手書きやめてフルCGにすればいいじゃん
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:18:25返信する
    >>94
    ちゃんと信念を持ってやってれば「潰される」って事はないと思うよ
    制作だって待遇の改善をしたいと思っている人は多い

    ただ実際には足並みは揃わないな
    既にギリギリで生活してる人がそんな事をしていられないし
    ここでこの人を叩いてる子供のコメントは「お前ら全員死ねば未来は拓ける」という机上の理想論だ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:18:58返信する
    >>166
    フルCGになると海外との競争で完敗するのはみえてるからやらんじゃない?
    日本アニメ評価してる海外オタですら日本のCGアニメはクソってボロクソに叩くし
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:19:58返信する
    うちの上司が昔現場の人たちが組んで抗議したって言ってたよ
    結果仕事干されただけらしい
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:20:55返信する
    この人なんで今頃言ってんだろ

    ババアが学生の四半世紀前は卵MSの特売が98円で今とそこまで変わってない
    確かに乳製品とか菓子とか1.5倍くらい高くなったものもあるけど衣類とか格段に安くなったものもある

    そのくせ子供は普段からペットボトルのジュース飲むのは当たり前
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:22:34返信する
    定期的にアニメーターの貧乏アピールが始まるけど正直馬鹿の愚痴にしか見えない
    いい加減誰かじゃなくて自分でなんとかしろよ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:24:45返信する
    >>170
    旅行行くのは当たり前
    大学行くのは当たり前
    それで金ない金ない言ってる
    そりゃそうだ

    少なくとも25年前から状況は悪くなってないし
    むしろ採用条件は良くなってるんだよなあ
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:25:47返信する
    クランチロールがこの現状を憂いて
    海外ファンから基金を募って集めたのが毎月五億円って話は嘘なのか?どこにお問い合わせしたら
    いいの?
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:26:15返信する
    アニメの本数減らせば?
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:27:15返信する
    細兄
    そんなに稼ぎたければ稼いだらどうです?同人で
    たつき
    えっいいんですか!?ゴクリ
    細兄
    ええ、今の契約でやってくれるのであれば(ニチャァ

    こうやぞ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:30:39返信する
    >40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故?

    それやってたら本業のアニメーターの仕事があんまできなくなるやろw
    結果として干されておしまいw
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:32:09返信する
    行政が手を差し伸べようとしたら跳ねのけたアホ業界だからこうなることはわかってた。
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:34:55返信する
    >40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故?

    それやったらウザがられて仕事もらえなくなるだけじゃね?

    会社でもそうやん? 声あげる奴は大変なとこに飛ばされる
    まして個人事業主扱いのアニメーターじゃ、そんなんやったらどうなるかなんて目に見えてるだろ
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:35:53返信する
    >>151
    どうだろうな...アレも結局はちょっとしたご祝儀ムードで支えられてるからなあ

    将来的な展望で芸能人がやってる仕事をコストカットするために画策してるようだけど
    そこら辺で芸能プロダクションに潰されそう
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:37:33返信する
    流石にやばいと思うけど
    今、朝ドラがアニメーターの話だけどあの当時のノルマとか全く想像できない枚数だからね
    今はカット数もキャラの線も何もかもが多い
    なのにほとんど単価同じだからそりゃおかしいよ
    コンビニの労働問題と同じで配分も含めて是正しなきゃいけないタイミングだと思うわ
    このままじゃ間違いなくアニメは死ぬ
    日本の放送コンテンツ輸出の8割がアニメで日本の影響力はアニメなしでは語れないのにね
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:39:00返信する
    >>172
    採用条件が良くなったってどの辺が良くやったの?
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:40:43返信する
    >>165
    まーたたつアンはデマ流してるよ
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:41:31返信する
    俺、40年前に就職したけど、大学生の初任給が10万なんてことはなかったぞ。
    何か、時代がひと世代ズレてる。
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:41:43返信する
    >>178
    だから世の中労働組合があって個人じゃなくて団体として声を上げるんだよ
    会社でもそうやん?じゃねーよエアプかよ
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:43:55返信する
    いまアニメーターって日本には500人くらいしかいないんだっけか

    もう滅びてるんじゃね?
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:44:44返信する
    >>184
    製作委員会という上があるので団体になっても無駄だな
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:44:50返信する
    こんな煽りサイトに都合良く発言を利用させるアニメーターも大概だけどなw
    本人も納得の上で載せてんなら仕方ない
    ここに載ってもアニメーターの窮状の一助にもなりはしないが
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:44:57返信する
    昔のアニメみたら本当にめっちゃ線少なくて笑うわw
    それで単価が昔とあまり変わってないのなら確かにアニメーターが怒るのも無理はない
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:45:25返信する
    作画クオリティが上がってるのに
    単価は下がり気味ってまんま漫画と事情同じだなあ

    漫画も原稿料が昭和の時代から殆ど変わってないし
    物価の推移を考えると目減りしてるんだろうね
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:46:16返信する
    アニメーターは使われる側でいるのが間違い
    会社を経営する知識も必要。
    有志を募る人を集め、独立し会社を立ち上げたほうがいいよね。 ストライキするくらいしてよ。
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:48:33返信する
    >>188
    法律の知識も作画の労力を説明する交渉力もない
    ただ提示された金額にヘコヘコし続けた結果がこれやろ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:49:41返信する
    実際、今のアニメ業界やばいらしいな。
    ただ、普通の業界(車や食品)ですら
    きつくなってきてるし、アニメ業界ばっかり
    注目されてるのも変だとは思う。
    このままだと日本そのものが滅んでしまう。
    けど、もうすでに手遅れだけどね。
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:50:43返信する
    どんな業界でも給料が良いのは
    先人が仕事を失う覚悟で経営者と対立して勝ち取った結果だろ
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:53:00返信する
    アニメ業界はスーパーブラックだからなw
    ただのブラックじゃない
    スーパーが付くw
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:54:08返信する
    他人のトレス絵描いてて金もらえなくて死にそうですって救いがたいアホだなw
    普通の仕事しつつ自分で絵を描いて自作アニメでも作って売った方がなんぼか建設的だろ
    著作権も主張出来ない絵描きなんて惨めなもんだ、会社に縛られた身分を年中文句垂れ流して受け入れてるだけの野郎の与太話なんて聞く耳持たねぇわw
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:57:36返信する
    日本の企業は何処もそんなもんだよ
    ここ20年で株価も物価も上がってきてるけど
    社員の給料は全く上がらない
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:58:05返信する
    「ツイッターは全て真実!5chのデマとは違う!!」
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:59:33返信する
    >>166
    フルCGの方が作るの楽だと思ってる?
    あれモデル作っちゃえばあとはそれの使いまわしで作画しなくてもよくて簡単って思ってるなら大間違いだぞ
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:03:13返信する
    まぁ今のアニメ業界でそれなりの金を稼ぐ方法って
    自分でスタジオ立てて金を分配する立場になるしかないね
    どいつもこいつも実績を作ったらすぐにスタジオ新設する
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:03:44返信する
    線が増えて複雑なデザインになってるのに単価が昔と変わらないのはキツイよな
    それでやる人間が居なくなって中韓に投げ始めたけど向こうですら物価が上がって安い日本アニメの仕事はやる人間が居なくなってる
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:05:32返信する
    まずイラストレーター自体が供給過多なんだから単価下がるのは当たり前
    しかも、年々供給が増えていくんだから下がり続けるのは市場原理でしょ
    さらにライフラインでもなんでもないんだから、無きゃないで誰も困らない
    次に40年以上やってきた人が今の時代ガーとか昔は良かったーとか
    お前ら世代がそういうシステム作りしてこなかったツケを
    今の世代が払ってるのになぜ他人事なのか
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:06:03返信する
    今の日本は能力があって従順な人材を安給料で使い潰して
    競争力を維持している状況だからね
    そこを忘れて安さだけを求めて移民に切り替えたら
    経営者と為政者はこんな筈では無かったと頭を抱えるだろうよ
    なにせ移民は 従 順 で は な い し裏社会で稼げる内は国には帰らないからね
    底辺層労働者として入国し犯罪者として居座る
    そうなると治安は悪化する一方だねドイツの二の舞な運命が待っているw
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:06:37返信する
    >>146
    まだ経験がなく原画しかできない若手が生活できなくなってるって話をしてるんやけど。
    自分が何の話してるかすら理解できてないととは恐れ入る。
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:07:04返信する
    みんな、たつき様を見習ってNOと言っていけばいいんだ
    嫉妬を捨てたつきを崇めよ
    たつきは我らを救い給う神
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:10:54返信する
    >>204
    煽ってるけど、スキルと信者が伴えば独立は十分現実的やで
    それが起きてるのが漫画界で、商業やるより同人って感じになってるんだし
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:11:06返信する
    中国資本、アメリカ資本になった方が幸せになれるよ
    自力で改善はできないだろうし
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:11:55返信する
    >>191
    そうやって立場弱い奴に自己責任を押し付けてきた結果が成長止まった今の日本。
    その考えは国を滅ぼす。
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:12:27返信する
    >>200
    ディスプレーの解像度上がったのも大きいね
    それで昔はどうせわからないんだから簡単に済ませとけってのが誤魔化せなくなってしまったし
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:12:32返信する
    うちの会社なんて儲けまくってんのにペースアップ2500円しかしなかったぞ
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:13:44返信する
    >>201
    でも食うためにイラストレイターがアニメーターになったという話は聞かないんだよなあ
    つまり底辺イラストレイターは動画マンにすら劣る技量の持ち主でしかないって事
    どんな対象や絵柄にもクライアントの要求には応えるのが当たり前なのがアニメーター
    たまに起こる作画崩壊はそのレベルに達していない人を雇った会社の責任だよ
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:13:57返信する
    >>204
    信者脳はともかくたつきの場合制作やスポンサーに媚売らなくても自分とこで作品出せるってのが強い、だからNOと言える
    クリエイターのあるべき姿だとは思うけどね、みんながみんなそうなれるってわけでもないから現状の構図から抜けられない
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:15:47返信する
    つーか、見る側にも問題あんじゃねーの?目が肥えて、すぐ作画崩壊、作画崩壊って騒ぐ。
    無能な経営者とクレーマー気質な客を相手に生活するのがやっとなアニメーターが改善出来るはずないわな。
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:18:42返信する
    ぶっちゃけ金搾り取れるだけ搾り取れたらアニメやそのクリエーターなんてポイ捨てって考えだと思うよ。

    アニメの将来?知らんがなwwwって。
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:19:03返信する
    売れねーしそのうち映画だけになるよ
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:21:14返信する
    じゃあみんな東南アジアでイイじゃん
    既に東映は中韓を発注先のメインからフィリピン初め東南アジアメインに据えてる
    日本国内で生産するから単価高くつく
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:21:31返信する
    >>210
    レーターとメーターは求められる物が違うからどっちが上とか無いで
    特に底辺争いになるとメーターには「東京に実家があること」っていう生まれながらの才能が重要になってきたりするし
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:22:31返信する
    >>215
    けもフレ2とかまさにそれだな
    尚クオリティ
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:23:10返信する
    マジで中国資本に業界ごと買い取ってもらって無能な経営者や幹部を総入れ替えぐらいしか手はないんじゃ
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:23:21返信する
    そんなこたわかってるのに毎年毎年それでも夢見た奴隷がところてんのように後から後から補充されるから
    経営側として報酬アップする必要性がない
    しかも奴隷はアニメ業界にいることに妙な優越感も持ってる
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:23:24返信する
    >>210
    イラストレーターのほうが稼げるのに無理してアニメーターになるやつなんかいねーよ
    よっぽど作画に興味あるとかでもなきゃ
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:26:18返信する
    今 テレビ神奈川で コジコジやってたけど
    あの頃とは 作画量が数倍違うんじゃ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:26:41返信する
    40年も働いてきて現場の現状も分かってるのにこんな未来にしちゃった自分が情けないとは思ってなさそうなのがなぁ
    誰かが変えてくれるってみんなが思ってずっと奴隷労働してきた結果の未来がこれだろうに
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:27:55返信する
    宮崎駿や庵野秀明ですら、自分の会社作って比較的待遇よくするくらいしかできなかったのに
    そのへんのショボいアニメーターごときに何ができるというのか
    もはや外圧でしか変わらんよ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:28:02返信する
    >>208
    HD化でその手の問題は皆意識してた
    業界的には機材の導入もかなりの負担
    最近は4K何て言われるけどPCの演算能力もさほど上がてってないから4K対応何て迫られたら間違いなく何社か倒産する
    東映みたいに版権だけ国内、制作のほとんどを海外に流すのが合理的だろうがそれはあくまで経営合理性であって特に文化的な背景を持つコンテンツを海外に流すのは間違いなく悪手だよなぁ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:28:41返信する
    物価が高くなってて単価が昔と変わってないというだけでもだいぶキツイのに、絵が複雑になって線が増えたので数もこなせなくなったんだよな
    そうなると出来高制だから当然稼ぎは昔より激減
    結果、少しでも稼ぐために長時間労働するわけだ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:30:41返信する
    今後は中国に全部任せればいい
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:33:45返信する
    なんかまたこの話題か
    自分で行動起こしてくれや
    アニメーションで儲かる仕組み考えてから給料に文句を言って欲しいものだ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:35:41返信する
    >>222
    2兎追うもの1兎も追えず
    職人は仕事を、革命は共産党に

    両立できるほど器用な奴なんて世の中そんなに居ない。だいたいどっちか疎かになる
    待遇の事とか深く考えない仕事人間か、ロクに仕事せず権利ばかり主張する人か
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:36:01返信する
    今 NHKが4Kアニメを作ってるはず
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:36:15返信する
    単純に制作Pがスタジオへ3倍の予算取って来いに尽きる
    モノ申すメーターや関係者は承認要求なのか風呂敷を広げすぎなんだよ
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:36:21返信する
    10年20年後もアニメあればいいなwwww
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:38:43返信する
    >>174
    ほとんどの底辺制作会社が制作費もらえなくなって潰れるだけだぞ
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:38:50返信する
    なお声優は高級車を乗り回してる模様
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:38:58返信する
    >>230
    細P「声優とパコるのに忙しいのでそんな余裕ない」
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:40:14返信する
    特に京アニ、ufoはファミレスで高級料理が出てくるレベルだから
    贅沢過ぎるんだよ
    通常のアニメでも瞳の異常な描き込み、髪等のグラデを簡略しても
    良いと思うの
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:40:22返信する
    アニメに限らないじゃん
    自民がブラック推奨してるんだから大半の民間会社全部そうだよ
    家電も中国韓国に食われたし日本らしい衰退の仕方だなとしか
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:40:47返信する
    >>218
    売り上げにあったゴミみたいな作画時代に戻るだけと違うん
    中国が金出したら売り上げが上がるわけでもないし
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:40:53返信する
    細谷みたいなクズ野郎が他にも沢山いて、そいつらが中抜きしてるんだろうな
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:43:16返信する
    >>238
    中抜きってテレビ東京は金出してる側じゃん
    損するだけなのに権利者がそんなことやる意味ないやん
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:43:50返信する
    GONZOとか、給料よかったらしいけど、
    ネット民は馬鹿にしてたな
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:44:49返信する
    >>230
    まぁ製作側からしたら少ない予算を制作に渡してそれ以上に稼ぎを出せば評価されるだろうからね
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:45:36返信する
    >>236
    キーエンスの平均年収は2088万円だぞ
    こう書くとエリートしか入れねーだろとニホンガーは逆ギレするんだが
    エリートしか入れないファーウェイの初任給40万円なのに日本はクソという
    ニホンガーのダブスタほんとひどいwww
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:46:50返信する
    >>242
    初任給40万って普通にすごくね?
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:47:39返信する
    マッドハウスみたいに
    どんどん訴訟されればいい

    マッドを擁護する横田守みたいな古参老害メーターは
    どんどん非難されればいい
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:50:04返信する
    アニメーターは横の繋がり全然無いよね
    俺は稼げるから問題無いでしょみたいな感じ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:50:13返信する
    アニメ業界だけでなく日本の下請け、中小の大半はこれ
    奴隷化がすすみ、奴隷らはもうなりたたなくなっている
    日本人の多数派が奴隷で低賃金の現実がある
    結婚率、出世率は下がりもうたてなおせないどうにもならないところまできている
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:51:34返信する
    >>239
    組織を食い潰すのが糞野郎やで?
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:52:26返信する
    >>245
    フリーの人多いから横のつながりのみでやってるイメージだけど
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:57:50返信する
    昔は1話の原画マン3人とかだしなぁ
    それだけ取り分も多かったんだろとは思う
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:58:30返信する
    でも中華みたいな中共の独裁国家にも未来はないと思うけどね〜!
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:58:34返信する
    そもそも東映しか単独で上場できる規模の会社が無いって言うね・・・
    マジで中小零細企業が集まってできてる業界だよなアニメって
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:02:12返信する
    ホンマに中華兄さんでもなんでもいいから外から資本が入ってくるか
    若い人がショッキングに亡くなるくらいの事が起きないと変化しないぞこの国は
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:06:39返信する
    >40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故?

    一介のフリーに何過剰な期待してんだ。
    パヤオ辺りが本気で動くぐらいじゃないと無理だろ。
    まあ奴隷要らなくなったら解雇する人じゃどの道無理だろうが。
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:07:08返信する
    アニメの収入が円盤とか配信とか細々としたもので、制作費1000~2000万しかかけられないのが根本的問題だろ
    地上波の日中から駆逐されて深夜息になった時点で終わってたんだ
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:09:42返信する
    心配しなくても収益悪化やアニメーター不足でアニメは衰退するから大丈夫だよ
    今アニメに出資してる新参のスポンサーたちがアニメは儲からないって事実に気づいて撤退始めたらアニメノオワリ
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:15:19返信する
    外資から見たら、日本企業の弱点は従業員の金に対する不満を解消してないことが丸わかりなんだよね
    だからちょっと高い金払ったら、ホイホイと中国のアニメに参加しちゃう
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:16:47返信する
    >>253
    パヤオは東映時代から労働争議で、高畑と一緒に団体のトップとして活動してるよ
    まぁ、あの時は権力に楯突くのが流行りの時代だったかもしれんけどな
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:22:04返信する
    鈴木は正論
    スタジオカラーみたいな会社がもっとあるといいのにね
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:23:01返信する
    適当にゴミ絵描いても怒られない叩かれない時代の話をされても
    今はワンパンマン2期にも文句言うぐらいなのに
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:27:02返信する
    >>259
    昔のハイジのアニメとか今でもCMに使われたりしてる
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:29:23返信する
    >>251
    アニメ制作市場は1500億
    アニメを中心とするコンテンツ産業は2兆
    明らかに他の産業とは異質だよな
    それぞれ言い分があれど適正な報酬が支払われていないのは間違いない
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:29:49返信する
    アニメに限らずどこの企業でもバブル以降はみんな待遇が悪くなる一方だろ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:30:46返信する
    クオリティ高いのに文句言われてもって感じはあるだろうけど
    京アニの弊害が顕在化してきたように思う
    あれが普通扱いされるのマジでおかしいぞ
    あれは予算確保の時点から含めて「京アニだから出来る」のに
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:31:11返信する
    大変な思いして儲からないならやめればいいだろ
    それでもやりたいって情熱がある人だけで
    アニメなんてそれくらいで調度いい
    守っていくような産業じゃないよ
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:31:24返信する
    >>259
    ケムリクサが評価されてるんだから、画力だけで強硬突破しようってのがそもそも無謀
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:32:35返信する
    パヤオも、本気で動いてジブリ作ってメーターの生活守ろうとしたけど
    結局、雇用維持できなくて制作部門解散したしね。
    今は、従来の方式で人集めて映画作ってるしね。アニメってコンテンツを考えた時
    マイシーズンマイシーズンこれだけの数のアニメが作られてるのがそもそも異常なんだよw
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:37:36返信する
    >>264
    正論。
    というかベテランアニメーターもよく言ってるが
    稼げないなら向いてないからとっとと辞めるべきなんだよな。
    なのに何でいつか報われると信じてずっとやり続けるのか。
    誰も止めないから最後まで利用されて使い捨てられるだけなのに。
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:37:49返信する
    >>190
    そうやって独立して経営に転じた人間が今度は下の若いもんを食い潰す側になる、の繰り返しやで
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:43:42返信する
    この業界はきちんと団体交渉した方がいいと思うけど、アニメ制作は海外委託の仕組みがしっかりできてるから国内がいよいよ壊滅ってことにもなりかねない
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:44:40返信する
    アニメーターの給料上げるために円盤を大幅値上げします、有料配信のみとします
    となったら視聴者は協力してくれるかい?
    ツイッターで外に向かって言ってもしゃーないよ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:52:14返信する
    >>270
    熱心な信者がつけばいけるんじゃね
    傾福さんだってそこそこ売れるぐらいなんだし

    薄く広くには向かんけど
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:54:43返信する
    >>271
    カリスマ以外はお断り、か
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:55:25返信する
    みんなたつきを目指そう

    たつきこそ希望の星☆

    この腐った業界をぶっ潰そう
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:56:25返信する
    ちょっと話がずれるが柳沼さんのツイッターアカウントが凍結されて寂しい
    陰謀論含めて面白かったのに
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:57:51返信する
    たつき☆たつき☆たつき☆

    たつき最強
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:57:52返信する
    一介のアニメーターのおばさんに、40年やって労働環境改善に動けないのかよって
    労害認定してるアホがいて草w
    パヤオですら、社員の雇用維持できないのに一メーターのおばさんに何ができんだよw
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:01:08返信する
    40年も業界にいながら、ただ言われるがままにアニメ作ってた人が
    人のせいにして何か言ってるとしか思えないけどね
    この人もアニメーターの待遇改善のために何もしてこなかった人でしょ?
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:01:16返信する
    たつきは宮崎を超える器

    皆たつきに続け
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:02:22返信する
    制作委員会の連中がごっそり金取ってるから無理〜
    けもフレ騒動見てれば良く分かるじゃろ?
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:02:35返信する
    このお婆さんは口だけで行動が伴っていない

    実行力も実力も兼ね備えたたつき☆こそ最強のアニメーター
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:04:14返信する
    奴隷を40年全うしたおばさん
    やっと奴隷はよくないと気づく
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:04:43返信する
    アニメーターは誰かに助けてもらわないと何もできないのなら、
    そのまま使い潰されていくだけだね。
    発注する側は、いかに安くていい物を作らせるかが至上命題なのに
    アニメーターへの賃金が上がる方法を考えるわけがない。
    それは発注したいのに受注する人が居ないときに初めて問題になること
    安い仕事を請ける人がいる限り、絶対に賃金は上がらない
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:05:02返信する
    構造がおかしいのだから
    団結してストライキ起こせ

    一年間アニメ放送なし

    これでいいよ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:08:01返信する
    アニメーターユニオンでも作って、1枚幾ら以下の仕事は絶対に
    請けないってルールを皆で守らないと無理でしょ
    それで仕事が来ないなら、転職するぐらいじゃないとね
    ちょうど人手不足の時代なんだから、今改善しないとずっとそのままだよ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:08:27返信する
    >>277
    このおばさんは最初からずっとそれなりの地位にいて食うのに困ったことはなかったんじゃないの
    ただ今の若者を見て不憫だなって感じたんだろ
    身を削ってまで戦うほどの義理もないが、呟いてみたってだけ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:08:55返信する
    ワイなら普通に仕事変えるけどなんで業界全体を考えて仕事せなあかんねん
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:09:52返信する
    この業界はブラックだと受け入れてる奴だけ働いていいってどっかの監督が言ってた
    それに反論ないなら庇う気も起きない
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:10:12返信する
    >>285
    アニメーターの低賃金問題を取り上げて呟く自分に酔ってるだけか
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:10:45返信する
    >>282
    だから制作会社って一番立場低いんだって
    日本全体が下請けに丸投げして本体が丸儲けの構図になってるから衰退している
    平成の30年でG7で給与が下がったのは日本だけ
    コンビニエンスでファミマが本部とフランチャイズ店舗の利益配分見直しを発表したように
    そういう時期に日本全体が来てるんだよ
    労働力不足はアニメ業界も一緒だから
    日本で労働組合の組織率が低下しているのに個人の問題に置き換えるのは論点が古すぎる
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:11:28返信する
    昔からある出資者の方が発言力がデカいから反発するとその界隈じゃ生きていけなくなるっていう奴隷状態が今も続いているってだけでしょ
    労働者側が声を上げすぎると韓国ルノー工場の様になるかも知れないしなんとも言えない。

    まあもうすぐAIで中割制作が可能になるから原画が描けない人は今すぐに辞めるべきだよ
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:12:39返信する
    そんな絶望的な状況の中たつきが現れた

    やはりたつきこそNo.1

    たつき☆たつき☆たつき☆
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:13:29返信する
    昔はアニメーションの価値が高く
    30分TV放送の番組としての制作費も他の1Hドラマ、バラエティより上だったし
    今の低予算でバラエティードラマ制作している体もなく景気が良かった
    委員会方式で資金調達する必要の無い時代だった
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:15:00返信する
    >>289
    それ全然理由になってないよ。
    組織率が低下しているのを理由にしているなら、そういう流れなので自分
    たちはもう事態を改善する気はありませんで白旗上げてるだけじゃん。
    生殺与奪を発注側にお任せしますので煮るなり焼くなりしてくださいって
    姿勢を続けるなら、そりゃ発注側は美味しくいただく方法だけを考えるよ
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:15:09返信する
    だーかーらー

    嫉妬してねえでたつきを認めろゴミクズども
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:15:55返信する
    アニメーターの年収は上がってるってデータは出てたよな
    若手アニメーターのみデータでは変わってなかったけど
    今は優秀なアニメーターのみどんどん単価の高い仕事が舞い込んでる状況って感じ
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:16:11返信する
    最近の子は給料下がるとじゃんじゃん文句いってくるけどなぁ
    この方は今いくらもらってるんだろう
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:16:46返信する
    低い賃金でもアニメーターやらせてください。アニメーター業界じゃないと
    自分生きていけないんです。
    ・・・そんな奴隷がいる限りは、絶対に改善しない問題だよね
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:17:19返信する
    ぶっちゃけアニメーターに限った話でもねーよねこれ
    昔は持ててたのが今は車も持てないほど若者の稼ぎが無いとか
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:17:39返信する
    (悲報)クソザコ手書きアニメーターさん嫉妬のあまりたつきを認めない
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:19:04返信する
    >>292
    視聴率が正義だからね
    子供数が少なくなるごとに伸び悩みゴールデンから消えていった
    今は老人の数が圧倒的多いから
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:20:33返信する
    >>298
    いや持てるだろ。
    自分の家計簿つけてたら分かるけど、金の使い方が変わってるだけ。
    あと、昔は低賃金のアホほど考えなしに車をローンで買ってたから
    車を持たないのは、単に車がステータスシンボルとしての価値を
    失っただけだよ。腕時計とか自慢する奴は今どきいないでしょ。
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:21:00返信する
    アニメーターの待遇改善しなかったせいだよな
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:22:59返信する
    うちの業界も似たようなもんだ・・・
    結局日本は社会全体が若者をただの駒しか考えてないってこと
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:24:37返信する
    車でドライブとか、たるいからやってられないんだね

    今の車なんか買って5年も経つのに未だに1万キロ走ってないんだよ。
    通勤は徒歩圏内だし、買い物は通勤途中に済ませるか、後は通販
    だから車で出かけるのは、隣の県に映画観に行くときぐらい。

    車が要らない時代だわ。
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:27:52返信する
    最初の会社は分からんけど1枚150円出してた会社はジュニオってちゃんと書いてあんやん
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:28:52返信する
    どうでもいいけど今の手間はアニメーター側の要求って側面もあったはず
    平成になったころからこんな原画では中割では、とか言い始めて
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:31:02返信する
    そのスタジオジュニオってとこはアニメ制作から撤退してただの過去作版権会社になってるという
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:31:28返信する
    >>303
    よその国の経営者が若者のこと考えてるのかっていうとね
    若者が「僕は駒でいいです」と考えるのか「俺は駒で終わるつもりはねえ!」と
    いうガッツがあるのかの違いでもあると思うけど
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:31:57返信する
    創作意欲のあるアニメーターは同人やユーチューブ用に自作アニメを配布すれば良いのにね
    才能に頼る個人主義じゃ根本的解決にはならんかもしれんか
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:32:39返信する
    >40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故?

    動いたけど変わってないんやで
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:32:57返信する
    歯牙無き飼い犬に成り下がった今の若者は、たとえ低賃金でも揉めず穏便に
    歯車や駒として働く方が良いんだから、使用者側はその希望を満たして
    あげているだけでしょ。Win-Winな関係でよかったね
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:33:49返信する
    スタジオジュニオって伝説のゴミ映画「ガンドレス」実制作したところだった・・・
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:35:21返信する
    >>310
    アニメーターとしてはともかく、誰も後についてこなかったってことは
    人望やカリスマは無かったんだな
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:40:31返信する
    今はセルじゃねーだろ
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:43:28返信する
    ソシャゲやyoutubeで金がビュンビュン飛び交ってるというのに、どの時代の人間だよw
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:43:31返信する
    >>306
    ちげーよタコ
    作品も線量も質の高さも昔と比べもんになんねーだろ。
    昔のクオリティで許されるなら細かい芝居の原画なんて必要ないんだよ。
    お前らうるさいだけの視聴者に対していいもん作らないと駄目な時代になったからスケジュールは全然ないのに原画マンや演出が無駄に細かい芝居を考えて動検や動画マンが細かい中割まで作ってるんだよ。
    知ったような口きくな。
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:43:53返信する
    たつきを崇めよたつきは神

    たつきこそ業界の救世主
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:46:11返信する
    30年間、経済成長しなかった国だし
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:50:18返信する
    >>318
    オニュ氏もたつきを崇めれば救われよう
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:51:06返信する
    >>318
    こいつは30年間、成長しなかったアホだしw
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:51:29返信する
    アニメはディズニーだけしか生き残らない
    そんな未来があるかもな
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:52:19返信する
    いつまでもガキみたいな恨み言吐いてないで成長しろ
    日本人でない奴が通名つかって日本に寄生してるかぎり
    お前らはハンパ者のチョンカスなんだよ
    ま、グックオスwはもっとがんばれってこったww
    グックオスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:57:43返信する
    >>284
    アニメーターがストライキするなら、その間は他の方法で収入得る方法持っておかないと
    兵糧攻めしてるつもりが兵糧攻めされる側になるだけよ
    それこそ自分たちでアニメ作って自分たちで売るとかね。同人誌でもいいや

    そうして元請けの力借りなくても稼げる自力をもってようやく自分の単価が決まり、交渉の場に立てる
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:02:26返信する
    40年前ってバブル真っ只中じゃん
    30代の富野が高級車乗り回して一括で家買えた時代だよ
    今は主要産業軒並みオワコンで日本自体が衰退してるからな
    コンテンツ事業もゲームは最前線での開発に関わりたいなら海外行くしかなくなる
    まだアニメは作家性で勝負出来るとたつきが示してくれただけマシだと思う
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:04:18返信する
    だから労基が介入してどんどん潰れた方がいいよ。
    まともなお金払えない案件は成立しなくすればいい。
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:08:07返信する
    >>324
    たつきっつーか新海がまずそれなんだけどね
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:10:18返信する
    円盤や配信で稼ぐ今の深夜アニメ中心の時代と玩具売るのを目的に作られた時代を比べたらそりゃそうだとしか
    深夜アニメなんてギャンブルみたいなもんさ
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:13:20返信する
    結局日本が抱えてる問題ってほとんど少子化が原因だよな
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:15:12返信する
    >>9
    あっちは餌で釣ってその後は人そのものを使い捨てやんけ
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:17:03返信する
    >>326
    元を辿ればジブリもガイナも新海もそうなんだけど
    たつきはあの作画で成功したというインパクトが凄い
    他はまず作画ありきみたいな評価だったからね
    作画優先だとどうしても人海戦術になるしな
    そもそもCGなかった頃は出来なかったというのはあるけど
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:17:16返信する
    細谷や岩田みたいな奴らが上の方に巣食ってりゃ、そりゃ業界がよくなるはずもない
    おかしなプロデューサーはファンとクリエーターが叩き潰していくしかない

    最近はみんな判ってると思うけど日本の産業で賑わってるところがあると、
    あっち系の奴が寄ってきて日本人を奴隷化しようとするんだよ
    漫画やアニメは00年代にそれが起こって、その時期に入ってきた向こうの人間が
    10年代中盤から好き勝手やれる立場に就き始めたんだろうな
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:20:18返信する
    少子高齢化の影響で国内アニメ業界は間違いなくゆっくり右肩していくのは間違いないからな
    まぁすでに国内アニメは明確に右肩してるんだけど
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:20:39返信する
    最近はけものフレンズというかテレビ東京界隈で問題噴出してるよな
    しかもそのテレ東のPは親や祖父が立派な上級国民家系で問題起きても加害者側だけ守られてる始末
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:21:40返信する
    元々日本は今の中華と同じで人を使い捨てにしてた経済成長

    アニメで言えば海外回の安い賃金とバラマキで成り立ってたが
    色々五月蝿い昨今、綺麗にした結果貧乏へ突入した
    今でも研修名目で外人を奴隷みたいな使い方してた農家とか高級車乗ってるのはそういう事
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:23:28返信する
    >>333
    福原が将来的に中国に進出したいみたいな事を言ってたのは、日本の放送局は上級国民が支配してて上級国民の一存で切られたりするって事を判ってたからなのかもな、今考えると。

    …もっとも、中国も中国で党の一存で切られたりするから、どっちも同じではあるんだけど。
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:24:57返信する
    >>331
    人足と手配師の関係だからな
    手配師に頼らず自社IP育てないといつまでも食い物にされるだけ
    それに逆らったらどうなるか?昨今の事件で認識したやつも多いだろう
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:27:10返信する
    >>195
    社会経験の無い無能が威勢だけはいいな
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:28:07返信する
    >>335
    だから最後はアマに行き着いたんかな
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:29:25返信する
    >>284
    今の子がユニオンの同調圧力に耐えれるわけがない
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:30:14返信する
    >>330
    たつきが過去の名クリエイターらと一線を画すのは、脱作家主義を最初にやったクリエイターという点が大きいと思う。

    駿も高畑も富野も新海も細田も押井も庵野も虚淵も、作家性がとにかく強い。
    昔は作家性が持て囃されていたけど、今は視聴者が作家性のゴリ押しに疲れてしまって「もうそういうのいいから」という風潮になってしまった。
    そんな時に現れたのが、作家性を微塵も感じさせず、ただただ視聴者が望むモノを望むまま提供してくれる、ゆりかごのようなクリエイターであるたつきだった。
    けもフレ問題でファンが狂信者化してるのも、ゆりかごを止められた赤ん坊が泣いているようなもの。
    今の時代に求められているのは、作家性のゴリ押しではなく、たつきのように視聴者にゆりかごを与えらえるクリエイターなのだろう。
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:30:19返信する
    >>114
    能力どんだけあっても潰されるのは
    神谷明が干された時点でわかってるだろ
    リスクの代わりに生活できないような
    低賃金・長時間拘束という代償支払ってんのに
    おこがましいとか何言ってんの
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:30:29返信する
    たつきに逆らう輩は嫉妬したバカか
    製作委員会とかKADOKAWAテレ東の工作員と判明してしまったのは
    たつきの功績だったな
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:31:04返信する
    中国の会社に全員雇ってもらうしかないわ

    同じ仕事で給料倍違うなら、だんだん皆移るだろうし
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:31:09返信する
    けもフレの件がヤバいのは例の問題起こした局Pが枕斡旋してるリークされてて
    さらに自分の家系も検索すれば出てくるレベルの祖父がガチで893繋がりだったり
    けもフレ幹事会社のトップが不審死連発した抗争起きてた893なとこに以前務めてて
    そこが無くなった翌年にできた会社がAGNで今も893みたいな動きを裏でやってるくさいとこだな
    こんなのが業界に巣くってるんだから真っ黒すぎるわ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:32:59返信する
    大元の予算は出してるけど中抜きが酷いことになってるパターン多そう
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:33:53返信する
    >>315
    実際ほんとそれだよな
    なぜアニメ漫画の作り手だけこんな貧困なのだろうか
    金も名誉もないってのはいくらなんでもおかしいだろう
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:34:06返信する
    >>340
    さすがに神聖化しすぎw
    たつきも十分個性的だろうw
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:34:37返信する
    これからは中国様の時代。
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:34:46返信する
    つまり政策委員会方式は悪
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:35:50返信する
    たつき☆たつき☆たつきLOVELOVELOVE
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:36:36返信する
    >>114
    それはどこの企業の社員でもバイトでも同じでしょ
    問題は、徹夜で働いても暮らしていけないレベルの収入になってしまうってことでしょ
    そういう言い草で正当化する奴時々いるけど、やくざの屁理屈にしか聞こえないわ
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:37:49返信する
    いまだ手作業で一個人の技能に頼り、仕事は見て覚えろみたいな職人仕事だもんなww
    枚数描けないっても昔みたいなゴミ作画を今やって誰が見るんだい?
    他国のアウトプットの質が上がってるんだから相応の質が求められて当然でしょww
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:38:49返信する
    >>340
    たつきも十分作家性がある人だと思うけどね
    個性的過ぎても売れないのかもしれないが、
    本当に無個性だったり作家性が乏しかったりすると絶対売れない
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:39:02返信する
    ていうか無理にアニメを作って爆死を繰り返してきたツケでは?
    いらんアニメが多すぎる
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:39:20返信する
    >>347
    「個性」の話ではなく「作家性」の話をしてるって理解しなよ

    「俺はこの作品を通じてこういう事を訴えたいんや!」とか「俺はこういう表現がしたいんや!」という「俺、俺」押しが、たつき作品には無いんだよ。
    「あなたが望む物は何ですか?これですか?」「こうするとあなたは喜びますか?」というのがたつき作品の特徴。
    「俺」ではなく「あなた」に重点が置かれてる。
    今までそうやって視聴者を気にかけてくれるクリエイターというのはいなかった。だからこそ、ファンはそこに依存し、信者化したんだ。
    ちょうど、宗教が人の心の弱みにつけこんで信者を増やすのと同じ原理で。
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:40:13返信する
    >>353
    だから君は作家性と個性を混同してる

    私が言ってるのは作家性の話であって個性の話ではないよ
    たつきにだって個性はある
    でもそれをゴリ押ししたり、個性の為の作品作りをやっているわけではないのが特徴と言っているんだよ
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:40:27返信する
    声優界は大御所がランク制賃金にするために動いたよね
    じゃあアニメ会社は?何もしてないよね?そりゃかわるわけねえわ
    儲けがない安い仕事持ってくる経営 ボイコット一つすらしない社員
    業界全員無能といっても過言じゃないわ
    とりあえず声優みたいに30分最低1500万とか業界指針つくれば?
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:41:17返信する
    中抜き業者が勝つという電通の教訓を
    日経新聞がバラまき、鵜呑みにした馬鹿が真似をし
    法整備しなかったから、クリエイターや技術が死んでるのが今の日本
    しかたねえよ
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:41:33返信する
    既存のやり方は一旦全部崩壊させて
    たつきを頂点とした作家個人重視の製作をしていくべき
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:42:11返信する
    >>335
    横だけど新海さんのとこのコミックスウェーブがなぜテレビの仕事受けないかを調べてみるといいよ。
    メディアが多様化して昔程支配階層では無いけど局印税含めて基本的に奴隷構造だから。
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:44:53返信する
    作家性重視か視聴者重視かはぶっちゃけ好みの問題でもあるので
    ここでいう金の動きの話とはちょっと違うかな
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:45:14返信する
    まずは机代払うような自称プロのアニメーターもどきを退場させないと無理でしょ
    彼らも時間を掛ければ描けてしまうから単価は上がらないよ
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:45:50返信する
    >>354
    上で出てるけもフレ騒動の真っ黒内部リークによると(局関係者が法人IP丸出しでリーク邪魔しに来たりしてた情報)
    作品爆死しても儲かる方法があったり美味しい思いできる方法があるんだと
    それの1つがオーディションで枕声優集めてお偉方に食わせることで

    アニメ自体は半ばダミーみたいなもので、後ろ暗いことをやるからアニメはむしろ爆死してるくらいのほうが都合がいい
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:47:18返信する
    たつきのように一人で何でもできないとこれからはダメだね

    一人で作れない奴は奴隷、絵描いてるだけじゃダメなんだよ甘えんな
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:50:13返信する
    >>363
    枕声優ってけもフレ2に出てた声優か?ほーんなるほど
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:55:14返信する
    たつきを見習う→手描きアニメーター全滅
    新海を見習う→TVアニメをやらない

    どっちも手描きアニメーターの待遇改善にはつながらないんじゃ
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:57:03返信する
    平成が生んだブラック社会
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:57:07返信する
    日本自体が終わるからセーフ
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:58:39返信する
    >>366
    二人を見習う→自分で作品作って売り出す
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:59:11返信する
    >>366
    手書きなんかブラックの温床なんだから消滅すべき
    漫画があればいいよ
    アニメは3Dに完全移行するべき
    あとたつき神
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:01:09返信する
    マッドのワンパンマンや京アニの1話制作費が2000万3000万ってわけじゃないからなぁ
    似たような金額を制作に渡しても出てくるのがいもいも級だったり京アニ級だったりで
    安定しませんでは制作費用増やせなくて当然なんだなぁ
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:03:30返信する
    >>#作らせる側だけ元気

    元気にツイッターやってましたなw
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:04:35返信する
    >>371
    製作委員会方式じゃあ制作会社は結果責任負わないんだからしゃーない
    いい物を作る所より安く作る方が儲かるんだから
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:05:14返信する
    なんでアニメーターが悪いみたいな論調になってるの?
    ほんとジャップ土人国は自己責任論が好きだな
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:05:54返信する
    もう政策委員会方式のアニメなんか楽しんで観れんな
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:07:01返信する
    たつきを信じよたつきに続けたつきは我々創作者の神
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:07:26返信する
    業界団体ぐらい作れよ
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:07:30返信する
    >>366
    そもそもTVアニメ自体がニチアサみたいなガチのスポンサーが付いてないとやる意味ないんだろうな
    反社と関わる覚悟が必要になる時点でクリエイティブな職種とは相反する世界
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:08:23返信する
    昔より絵のクオリティが何倍もなっているのに
    単価変わってないんか
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:09:31返信する
    原因は何なんだよ

    これ!というのがいれば、それを駆除することで解決する

    「製作委員会ガー」

    だから、「その中で」犯罪者や、悪いものがあるはずだ
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:09:55返信する
    たつきに嫉妬してる奴は時代遅れのバカ

    たつき☆たつき☆たつき♡
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:09:58返信する
    >>365
    オーディションで無所属の新人声優を集めようとしてたり
    AGNが自分のとこ系列に入れさせた挙句、深夜の酒の席の写真に細谷らと映ってる未成年声優らしき人物がいる闇

    けもフレ声優の一人が何故がシンガポール取材旅行にまでPらに連れていってもらって高級ホテルに泊まってる写真をアップしてたり
    けもフレ2の取材の成果の本編映像中に、ラブホにしかない貝殻型ベッドが出てくる闇
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:11:07返信する
    「国」や、「製作委員会」というシステム、仕組みは

    なくすことはできない

    ただ、「その中にある原因」は、駆除することができる

    例えば国というシステムを潰せなくても、その国の中にいる「人」は潰せるわけだから、

    人を駆除するなど、悪い部品を潰していくしかないのだよ
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:11:58返信する
    >>380
    広告代理店と893プロデューサー

    自分で作ったものを自分で売れば中間マージンを払う必要はないから賃金問題は解決する
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:15:10返信する
    資本主義ってのは、金を盗もう貯め込もうという犯罪者が必ず出るシステム

    であるから、既得権益が悪いだの資本主義が悪いだの言っていても始まらんのよ

    「資本主義はしょうがないので、金を盗んだ犯罪者を駆除していこう」

    にならないといけないんだ

    この問題もそうで「人」が悪いのだから、その犯罪人を駆除していけば解決する
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:17:11返信する
    ぶっちゃけアニメが無くなっても誰も困らないんだけどな
    日本が世界に誇れる文化とか笑っちゃうから止めとけっての
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:17:45返信する
    >>379
    深夜アニメが主流になって1作品当たりのビジネス規模は小さくなってるからな
    売上が数億円にしかならないのに制作費を2倍3倍には上げられないよ
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:18:31返信する
    >>384
    であれば、その広告代理店の中にも犯罪者がいるはずだ

    広告代理店そのものは潰すのが面倒であるから、

    その中にいる犯罪者を一匹だけでもいいから駆除していくことから始まる

    「こういうことをすると殺されるんだ、怖い」となってからが浄化の本番
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:19:10返信する
    薄暮
    公開日決定の記事は
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:20:12返信する
    なんでもそうだが、日本はもう

    「国で言って何とかなる」時代は過ぎ去った

    これからは「実力行使」の時代

    誰かの血が流れてはじめて、今までの犯罪を思い知る

    そういう時代になっちまったんじゃないかな
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:20:27返信する
    潰れたらいいと思うんだけどな、数があるからこうなると思います
    アニメで客なんて増えないのだから限界がある
    アニメ本数増えれば分散するの当たり前だよね
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:21:29返信する
    >>371
    そこは海外配信がお金をちゃんと出す代わりに事前納品でクオリティチェックしてるのは正しい形だとは思うな。今のやり方は発注する側は足元見て買い叩いて受注側は最低限の仕事して終わりだから粗製乱造の悪循環でしか無い。
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:21:50返信する
    >>388
    広告代理店なんか必要ないだろが
    なんでこいつらに金払うんだよお前バカか
    作家が直接売ればいい
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:22:49返信する
    >>393

    知ったことかバカ
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:25:33返信する
    マンション欲しいと嘆くだけの人生の選択を間違えた人ってだけだな
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:25:47返信する
    全てのアニメーターはたつき殿に倣って面白いものを作りなさい

    たつきこそ最強アニメーター
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:26:22返信する
    今更待遇改善した所でゴミ原作しか残ってないやん
    もう手遅れだよ
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:26:39返信する
    行間あけてるやつはやばいってはっきりわかんだね
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:28:36返信する
    歴史的にしょうがねえ

    歴史を見れば、何か問題があるときは

    犯罪者の首を落とすと解決する

    しゃべりで解決した例は一切ないが、

    犯罪者が死んだら解決した例が山ほどある
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:30:30返信する
    40年アニメーターやってきたおばさんに言いたいのは
    40年後もおそ松だのヤマトだのガンダムだのやってる時代だって事だ
    つまりあんたらの中は何一つ進化して無いからそうなってるんだよ

    出崎統や芦田豊雄みたいに時代を背負えるほどの作家性がお前にあるのか?
    ただの流れ作業で仕事してる奴に誰が高い金出すって言うんだ
    お前が居なくなっても作業員が減るだけでアニメは放送される、それが現実だよ
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:31:04返信する
    >>399
    うんうんお前みたいな文句言ってるだけの無能なゴミが死ぬのは仕方ないよね
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:31:42返信する
    なにかビビッてるマヌケがいるな
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:32:27返信する
    深夜アニメは一度滅べばいいと思う
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:32:37返信する
    >>400
    だからたつきが出現した

    このクソみたいな状況を変えられる唯一の希望の光
    崇めよ讃えよ
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:32:47返信する
    >>397
    アホかよ、アニメはオリジナルアニメこそが源流だ
    漫画で先の展開知ってる作品を動かすだけではアニメの発展にはならない
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:35:16返信する
    だって、業界の人間が外人に金払って育成して今があるんでしょ、自業自得
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:39:31返信する
    団塊ジュニアと氷河期前期はイコールだよー。
    やり玉にあげないでください。
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:41:51返信する
    >>402
    たつきの威光にビビってるんだ
    たつきを受け入れろ
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:44:42返信する
    そのうちに技術革新がもっともっと進んで
    誰かの思い描いたものが他の誰の手をも煩わせることなく
    自動的にぽんとアニメとして出力される
    そんな世の中が来るのではないか
    際限なく支払いが安くなっていくのはアニメーターという職業の
    衰退の予兆かもしれないし作業内容の変化を促すものかもしれない
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:47:38返信する
    漫画もやな。原稿料が低すぎる。2倍どころか3倍でもいい
    本が売れないから仕方ないとかいいつつ編集は高給取りだからな
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:47:54返信する
    >>409
    でもさ、お前が思い描いたものって大して面白くないゴミじゃん?
    面白いものを生み出せる人だけ残るよ
    それがたつきなのわかった
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:47:58返信する
    アニメだけじゃなく日本全体が賃上げされてないからしゃーない
    失われた20年ってやつだろ
    最近は政策で物価上げてるから給料も上がるかもしれないよ
    支出も増えるけどね
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:48:23返信する
    >>410
    同人で出せよバカか
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:49:31返信する
    他人事みたいに言ってるけど、おまえらがしっかりしてたら今頃もっと待遇よかったんじゃねーの?
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:50:27返信する
    「40歳越えたとき、今の自分の環境を作ったのは自分自身」
    いい言葉だな
    これを発した某アニメーターは環境改善に努力しているらしい
    で?
    この人は?
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:50:52返信する
    >>405
    オリジナルの9割ゴミやん
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:52:08返信する
    >>416
    たつきの創作物を観なさい
    たつきこそ神つまりケムリクサは神の啓示
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:52:59返信する
    中国父さんの下請けでもやれ
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:56:16返信する
    中国父さんが全てを解決してくれる
    中国父さんが全てのアニメーターを救ってくれる
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:58:28返信する
    違うたつきだ
    たつきの作家性こそが全てのクリエイターを救うのだ
    そしてそれはやがて全人類を包み込むだろう
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:58:48返信する
    老害が騒いでる
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:04:18返信する
    委員会やTV局連中がやってたことが邪悪すぎてたつきら叩けないから
    替わりに過剰に持ち上げてヘイト稼がせようとしてる馬鹿業者がいるだろ

    そういうとこやぞ、業界が腐ってると言われるのは
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:05:47返信する
    >>422
    違うぞ本心だぞ
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:06:54返信する
    >>14
    いつの時代だって良い作画も悪い作画も両方あるわw
    10年代前半が良かったってのは思い出補正と良い作画だけ後世に伝わっているにしか過ぎんぞ
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:08:52返信する
    ワイは本気でたつきさんのこと尊敬しておる
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:11:06返信する
    >>414
    普通の人間は目の前のことやるだけで精一杯なんだよ
    そういうお前はいままで生きてきて何か社会を変えるようなことを
    一つでも成し遂げたことあるのなんでゆとりって
    自分は何の実績もないくせに人にはできて当たり前って平気で思うのか
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:13:55返信する
    >>422
    ほんで、信者が嫌いだから嫌いっていう自演マップポンプまでがテンプレやね
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:17:37返信する
    なんでや…製作委員会方式を潰す人物としてたつき監督を上げただけなのに
    業者扱いされるなんて…

    お前らこそ工作員ちゃうんか
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:23:49返信する
    アニメーター風情が稼げた時代が間違ってたって事だろ

    今が正しいんだよ
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:24:46返信する
    けものフレンズ大炎上事件はPや委員会&幹事会社関係者らが
    揃って誹謗中傷工作してたり工作業者投入してたのまでバレちゃってるからな

    そういうのが仕切ってるから業界の腐った部分はいつまでも改善されないし
    アニメーターの待遇もいつまでも変わらない
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:30:16返信する
    自費でなんぼでも出版なり出来る時代に会社にしがみついて感謝もなしに「金くれ~」と文句垂れるだけとかただの甘えだから淘汰されるだけだぞ
    文句言う暇があったら自分でアクションを起こせよ、スキルはあるんだから売り方を自分で考えてみろ
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:35:12返信する
    同人を貶した書き込みは
    悪印象植え付けて出版社が正義と思わせるための出版社の罠やぞ
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:36:15返信する
    パソコン進歩して動画も安価に作れるようになったし、コミケやDLやつべなど、発表して金にする場も豊富だしな
    いい時代になったもんだわ
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:37:17返信する
    び、び、び、貧乏くさっwww
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:37:19返信する
    この状況を世間一般に訴えて
    業界や政治を動かせるとしたら宮崎駿くらいだと思うけど
    何もしてくれないねあの爺さん
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:38:57返信する
    >>435
    たつきがいる
    たつきに続け
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:45:58返信する
    >>433
    ほんそれ、ちょっと視点を変えれば発信の手段が増えてるのだから過度に中抜きされずに稼げる良い時代になってる、PCの性能も昔と比べたらあり得んぐらい凄まじいし制作環境も恵まれてる
    時代に合った商品を作ってる奴はちゃんと儲けてるし、売れる物を作るってのが大事
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:46:42返信する
    40年前つうと今が2019年だから1979年ぐらい?1980年代はOVAとかで儲かるところは儲かってて、それはゲーム業界も似てて、さらにバブルに突入していくから日本経済全体の上昇期だったんじゃないの?それと比べるのはどうなんだろ。
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:55:21返信する
    たつきなんざ、ほぼ1人で作った短編映画でDVD10万枚を売った新海の足元にも及んでない
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 14:06:58返信する
    中国行こうぜ
    日本より報酬いいらしいぞ
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 14:15:55返信する
    >>439
    あの頃は配信どころか違法な動画共有サイトすらロクになかったからなぁ
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 14:18:11返信する
    食えないなら辞めちまえ
    自ら進んで奴隷になってる奴にどの道未来は無いよ
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 14:28:59返信する
    一度壊滅するくらい痛い目に合わないとこの業界変わらないでしょ
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 14:36:43返信する
    >>427
    ケムリクサアンチスレがAGNの893疑惑騒動が起きた途端
    1日2スレ消費ぐらいの速度で叩かれまくってたのが、8時間だかの間ピタッとスレが止まってスレも立たなくなり
    今までのが業者工作疑い噴出した途端に慌ててスレ立てされたものの
    今もほぼ止まっちゃって今も勢い完全に死んでるのは笑った
    どんだけ角川だか委員会だか細谷だかの連中が工作業者投入してたんだか

    アレ241スレ超えてるのに今までのほぼ全部業者工作だったってことやぞ怖すぎィ・・・
    ここにもいるだろ?工作員
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 14:41:02返信する
    そりゃ上級国民が財布を肥やすために必死になっているからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 14:53:03返信する
    ならトップに立てば良かったのに
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 15:17:33返信する
    これアニメーターに限らんよな、物価は上がってるのに給料据え置きっていう
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 15:20:19返信する
    >>324
    そりゃ禿御大は監督のみならず主題歌の作詞までやってたからな
    それもガンダム以外でも
    その印税とかは意外にバカに出来ないぞ
    それにガンダムに関してはそれなりの一括金貰って権利を手放してるし、作詞印税の権利は買取の対象外
    だからカラオケなんかで御大作品の曲歌われたり、番組とかで使われればそれなりにチャリンチャリン入ってくる
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 15:20:20返信する
    日本の芸能・広告業界 いわゆる「ギョーカイ」は
    マトモじゃない 人でなしの巣窟
    (まぁ日本に限らずマトモじゃないだろうけど)
    上に居る連中は血も涙もない悪魔で
    作品もクリエイターも労働者も愛してはいない
    だから業界全体で組合を作って戦わなきゃダメなのよ
    現場が泣いても国民が怒って批判しても
    ギョーカイの偉い連中…最近話題の『上級国民』には届かない
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 15:20:48返信する
    まあ、社会のシステムがそうだからね
    最悪なのが当たり前だからお前も当たり前を許容しろ、というのも問題だけど、別にアニメだけじゃない
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 15:22:11返信する
    >>408
    作らせる人「たつき監督みたいに低コストモデルでも面白いCGアニメ作れるんだから予算上げる必要ないよね」
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 16:09:33返信する
    結局平成の31年はずっと不況だった。
    今が戦後最長の好景気だなんて報道もあったが、
    その実態は国家ぐるみの統計詐欺だったし。
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 16:15:25返信する
    >>447
    会社折半な社保等のコスト増加分考えよう
    新人でも十数万程度は会社負担増えてるからね

    あらゆる産業分野で競争に負けてるから非正規や外国人がいないと据え置きも不可能だよ
    ホント斜陽国家ですな
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 17:02:20返信する
    こいつの言ってる昔ってバブルの時だろ?
    そりゃ景気良いわな
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 17:02:55返信する
    というわけで今季の大幅減なわけで・・
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 17:31:02返信する
    >>454
    バブルより前だよ
    物価安かった時代の話だぞ
    もっともバブル期でも大学進学率は30%程度だけどな
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 17:46:27返信する
    今は給料低いし物価も高いし新社会人大変だわな
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 18:23:29返信する
    >>451
    たつきは自分で稼げるから予算割いてもらう必要はないぞ
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 18:37:04返信する
    結論:口はだすけど金出さないお前らが悪い
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 18:47:19返信する
    だから一度ぶっ壊れちまえばいいんだよ
    つーか今期は再放送祭りだなw
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 19:00:33返信する
    今、政府がようやくガイドライン作ったりしてようやく改善するためのに動くみたいだ。そのためにアニメーターに意見募集してる政治関係の担当者もいるみたいだから、プロのアニメーターは調べてみたらいい
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 19:15:47返信する
    >>461
    そいつらに聞いても今までと一緒だろうがw
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 19:24:07返信する
    >>462
    上の方じゃなく下の方の人に回らんのが問題なんで、そこをどうしたら解決するかってのを一個一個直していこうっていう試み。今までみたいなお役所仕事とか一応やりましたよ、じゃなくてね。ちゃんとそういうことに本気な人も集めてる。で、とりあえず意見募集期間中ってことだ。特に現場の人ね
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 19:52:47返信する
    馬鹿げた高額付けた商品を最初に無料放送する商売を軌道に乗せたのが原因
    買う価値ないものを買う基地外に合わせてたらそりゃ苦しくもなるわ
    当然売れないのにいつまでも元気な作らせる側も狂ってる
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 20:58:22返信する
    自分はツイートするだけでなんもせず他人任せだとそら何も変わらんわなあ
    殆どの人は日本のアニメなんて無くなっても困らないんだから
    無きゃ困るという人が積極的に動かないとね~
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 20:59:11返信する
    まとめの〆が傲慢過ぎるコメントで草も生えん
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 21:02:12返信する
    40年前は放送時の画面サイズが今の半分くらいだし、解像度に至っては話にならないくらい雑だったので、あんな品質の動画でも通用した。それだけの話。
    放送や配信技術が上がったのに、アニメ動画だけ同じだと今頃淘汰されて消えてるよ。実際、3DCGアニメは米国製の独占状態になって日本製はクズ扱いだし。ポリピクとか新興会社が頑張ってるから辛うじて制作が続いている現状。
    今はデジタル作画でやれば劇場版アニメが8人で制作できる環境なんだよ。さっさとフラッシュでも勉強して描けるようになりなさい古い人達
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 21:46:42返信する
    アニメーターだけでなく労働者全般に言える事だがな

    日本はここ数十年、雇用者側が労働者を安く使い潰して儲けるやり方を続けてきた。
    「皆が少しづつ得をする」ではなく「金を出した者だけが大幅に得をする」というやり方を続けてきた。上がいくら儲かっても下に還元されないやり方を続けてきた。

    そしてそれを後押しし続けてきたのが自民党だ。
    「上が潤わなきゃ下が潤うわけが無い」という魔法の言葉を使って下級国民を洗脳してな。
    「上が潤ったら下を潤さなければいけない」という法律も制度も作らず、ただただ上だけを潤わせ続けてきたのが自民党だ。
    下級国民は目を覚ませ。もっともらしい言葉に騙されるな。
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 21:48:02返信する
    >>201
    イラストレーターとアニメーターの違いもわからない馬鹿は口を閉じてろ
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 21:53:27返信する
    どの業界も一緒
    そもそも人口が増えすぎたのが原因だからね
    どっかのヴィランみたいに人類を半分くらいに減らさないと解決しない問題
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 22:04:27返信する
    底辺と言われている土木作業員でさえ昨今の人手不足のおかげで、給料や全体の総工事費水準上がっているっていうのにこの業界ときたら。
    あと成果報酬制度にはちゃんとした成果算定が必要だよ。線が多くても変わらんっていうのは明らかにおかしい。
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 22:59:34返信する
    背景とか小物とかさ
    写真撮ったら自動的に絵に起こしてくれるソフトとか作るのはどう?
    全部手描きである必要ないし
    キャラだけ動けばいいじゃん
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 23:13:27返信する
    >>471
    高額パッケージソフト販売が高品質要求の原因だから
    本当に近年は配信で元取れてるんであればどうせ売れてないパッケージ販売なんかやめりゃいいんだよ
    そうすれば40年前の作りにして問題は解決する
    どうせ配信会社は作画崩壊しようが平気で買ってる能無しなんだから
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 23:43:54返信する
    土木作業って必要な仕事じゃん
    アニメって必要ない仕事だからね

    お笑い芸人とか歌手とかと同じ扱い
    お笑い芸人で儲からないなら嫌ならやめろとしか
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-28 00:54:30返信する
    動かなかったのはなぜ?ってアホかよニートかよ
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-28 03:26:53返信する
    中抜きしてる連中をなんとかしないと駄目でしょ
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-28 06:30:00返信する
    元の単価が昔と同じ感覚なんだな
    周りの物価は高くなってるのに元が昔とほぼ同じじゃそうなるわ
    クオリティ追及とか言ってるうちらも悪いといえば悪い
    そりゃ作画全く関係ないドラマのほうが栄えるのは当然だわな
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-28 10:37:35返信する
    最後の〆のアホなコメみたいのたまに見るけど
    実際行動してるかは不明だしそこを問い詰めても業界改善には全く寄与しない
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-28 17:33:46返信する
    これはアニメに限らず日本は全体がそうなんだから
    相対的に見れば「アニメーターは」貧しくなったわけじゃないな
    みんな(一握りの富裕層以外は)貧しくなっている
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-28 19:54:10返信する
    一回日本のアニメ業界はつぶさないとどうしようもない
    毎日1本でも大杉だろう
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-29 10:34:38返信する
    流出の時代、令和w
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-30 00:23:39返信する
    >>480
    毎日一本?「ポプテピピック」ぐらいの出来ならそれで十分

    ユーフォくらすなら一か月か2か月に一時間ぐらいの内容を一本ぐらい、これでいいんと違うか?
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-30 10:27:16返信する
    ゆでガエル理論だな
    状況が劇的に変化したわけじゃないから気が付かないんだ
    特に単価が「変わってない」ってのが大きいと思う
    仕事自体も忙しいだろうし
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2019-05-11 13:20:34返信する
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