約40年アニメーターを務めた人「こんな未来になってるって情けない」「日本からアニメなくなっちゃう」
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
私、40年近くアニメーターやっているんだけど、昔は動画が一枚150円だったんだよ。卵が1パック、セールだと50円で買えた時代。進学率が二割の大学生の初任給が10万円くらいの時代に、動画1000枚書くことが絵空事じゃなく可能だったわけで、そうなると15万円の月収になった。
— 中野彰子 (@toki21991) 2019年4月23日
もちろん、かなりの長時間労働だったけど、日曜日はほとんどの人がお休みしていたし、締め切り間際の人だけが出社していた。原画マンも今よりも線が少なくて、たまに半パート描くような兵もいたわけです。私が20代の後半には車を買ったし、原画間に一緒に首都高速を走ろうって、車所有者が結構いた。
— 中野彰子 (@toki21991) 2019年4月23日
作監クラス、キャラデザクラスは一戸建てを持っている人がそこそこいた。マンションを買った人もいた。それが40年近く前の実際だ。経験者は語る。今、そんな裕福な人って滅多にいない。大卒の人より稼げた人が多かった時代から考えると、アニメーター地獄かもしれない。
— 中野彰子 (@toki21991) 2019年4月23日
ベテランの皆さん、会社の経営者の皆さん、この事実をご存じのはず、40年前は物価も安く、それなりに生活しやすかった。昔だって10万稼ぐのがやっとという人がいた、近頃の若いもんは甘いっていう人がいるけど、物価は3倍になっていることを考えれば30万稼いだことと同じなのでは。
— 中野彰子 (@toki21991) 2019年4月23日
もちろん、今すぐ単価を三倍にしろって言うほど、頭お花畑ではないけど、徐々にでもいいから単価を上げて、若い人が健康的な食事ができるようにならないと、作品が続かない。
— 中野彰子 (@toki21991) 2019年4月23日
実際、昔の大学生というのは、全体の2割しか進学しなかった、富裕層か頭のいい人なんです。その人の初任給が10万で、今の大学生とはちょっと意味が違うのです。今は7割が進学します。そうなると大学卒の希少性はない。昔だって貧乏っていうけど、社会自体が今より物が少なかった。
— 中野彰子 (@toki21991) 2019年4月23日
マンションよりアパートが断然多かったし、テレビだって、小さいし、アナログだし、携帯電話もパソコンもない。それを見て昔は貧しかったっていうの、やめませんか。
— 中野彰子 (@toki21991) 2019年4月23日
あと、すべての人が1000枚、いったわけではなく、また半パート描ける人はやはり一握りでした。でも普通にテレビシリーズの原画マンさんは3人か4人でしたので、70カットか100カットを一人で描いていたのです。いい時代だと思いますが、今それができるかって言えば、できません。
— 中野彰子 (@toki21991) 2019年4月24日
その当時でも、もちろん、ひどい会社はあって、動画が一枚100円だったり、最悪なところは50円だったりしたと話には聞いていた。でも150円の会社もそこそこあって、私が二番目に入ったスタジオジュニオは150円だったのは記憶している。おかげでIDKのお風呂付のアパートに住めた。
— 中野彰子 (@toki21991) 2019年4月24日
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
2000年前後に予算の良い作品がいくつかあって
そこで作品の質の底上げがされて今のTV放映なのに
劇場アニメなみのクオリティが当たり前の様に「感じて」馴れてしまった・・・・
ところが2010年超えるとその総予算が徐々に削減されて
クオリティ維持だけは劇場並を要求されている
大波コナミ(192.168.1.1) @moja_cos 2019/04/26 12:24:28
一方アニメーションの本数は供給過多が続いていて
将来アニメーター不足にはまったく無策が続いていた
種を撒かずに実を刈り取るだけで良いわけないだろう
#作らせる側だけ元気
本日の業界の真実
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
00年代のアニメの平均よりは今の方が作画良くね?
10年代前半が一番良かったと思うが
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
リーマンショックで落ち込んだままなんだな
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
社会の縮図でしかない
日本の場合厄介なことに経営者だけがこn意識ではなく
団塊・団塊ジュニアあたりが高度成長とバブルを同時に経験してるから
さも自分たちがすべてを作り、そしてその後の不況を実力で乗り切ってると思い上がってること
少し前の氷河期も今の売り手市場の若者も、貧乏な状況からなんとか社会人になってるのが現実
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
>作らせる側だけ元気
誰のことかな?
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
あー…これはうちの業界もだなぁ。ここまでじゃないけど。大半の業界で、似た構造抱えてるんちゃう?
マーケ関連もコンテンツやサービスの供給過多の中で、自転車操業方式のしわ寄せが下に行ってて、賃金は「変わらない」のでやむなしという理論がまかり通っておる。
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
アニメの技術者も海外流出する時代だしね…。
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
約40年前で動画一枚150円って、どのスタジオだろう。作業現場としては最上流っぽいけどなぁ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
昔は良かったわけではない。
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
安月給でアニメ描くから安月給なんやで感。
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
アニメ業界に限らずどこの世界でも重要な指摘な。
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
アニメーターさんやそれに携わる人達には頭上がらない私としてはアニメが無くならないように願うしかない 給料上がらなきゃ景気も上がる訳がない 手取り13万で一人暮らしとか無理ゲー↓
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
単価が上がらない原因の一つ がアニメメーター(製作会社)の供給過剰だと思います。
技能認定制度による単価格差を付けるか、製作会社の作品納品能力評価を決めて高いクオリティーには高額の予算を必要とするモデルの模索を。 (低予算の受注ばかりなら、リストラするしかないかと)
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
40年前って1979年頃? ファーストガンダムの頃だな。
この物価・初任給感ってちょっとおかしい気がするぞ。
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
それでも安い気はするけどな… イラストとは違うから、短時間でかけるのかしら
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
ユーフォニアムの演奏シーンでさえ、単価が同じと聞いて愕然とした
そう考えると座繰り加工が入ると単価上がるからとか言われてる機械加工の世界はまだそれなりに難易度に応じた単価になってるんだな、、、と思った
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
なんかこんな未来になってるって情けないというか寂しいというか。
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
うちの親がアニメーターになった頃、新卒の初任給と同じかそれ以上だったって言ってた。そして、今その頃から単価がほぼ上がってないのだなぁと思うと本当に暮らしていけないと思う
名前:名無しさん投稿日:2019年04月26日
40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故?
(´・ω・`)たぶん10年後、20年後も同じ事いってそうだよね
(´・ω・`)新人アニメーターは低賃金、やめていく人多数、ベテランが歳で~
(´・ω・`)一向に改善しない業界
- 488件のコメント
- 2019.04.27
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 04:56:28返信する中国かアメリカに一回滅ぼしてもらえば?
言われずとも滅ぼされると思うけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 04:56:56返信する日本は好きな事やってる奴にはまともな給料払わなくていいという、奇妙奇天烈摩訶不思議な理屈が横行してるからなw
こんなん、国力そのものを損なっていくだけの土人思考なんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 04:57:25返信する超絶悲報‼️前期の内容覇・権アニメ‼️
盾の勇者‼️制作キネマシトラス‼️>>1
まさかの発売日デイリー圏外❗❓(27位)
低予算じゃないのにもしかして2000枚以下❓
制作ガチャSSRで盾信どうして買わないの?….❓
円盤も漫画も書籍もスマホ太郎以下の爆死
乞食状態で他国本願過ぎ買わないの?買えないの?
お仕事してる?電車とか好き? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 04:58:33返信する何が正解かと言うと
制作会社潰しまくって安請け合い
受注合戦のダンピング競争を防ぐ事やで - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:01:29返信するどうでもいいアニメ多すぎる
というかスタジオが多すぎるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:01:31返信する氷河期一期と団塊ジュニアは重なってるで
45歳定年とかで首切りの対象もおんなじや
団塊が消えれば最大の人口ブロック、大票田
楽しみにしとけや
氷河期を支えるための政策に切り替わるんや - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:02:01返信するその40年もやってるベテラン様が奴隷の鎖自慢ばっかやってて搾取され続けた結果が今の惨状じゃないの?
まぁアニメ業界人今もみんな鎖自慢してるしいいんじゃないかな楽しそうだし
外野から見れば気が狂ってるようにしか見えないけど本人たち満足してるみたいだから何も言うことないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:02:54返信するオイルショック辺り?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:05:49返信する中国父さんなんとかしてくれー
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:06:16返信する自分の技術の価値を説明出来なかったアニメーターが悪い
ちゃんと価格交渉もせず、ヘコヘコ絵を書き続けたバカどもwww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:06:57返信するもうインドの土人あたりに描かせるしかないだろ・・・
この国じゃ絵で食ってくのが無理なんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:08:07返信するベテランとかいうやつは、なんで業界団体を作って働きかけってやつをしないのか?
結局、労働者としての権利を行使せず、奴隷に成り下がってたこいつが悪いとしか言えない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:10:29返信するおかしい、声をはっきり上げたアニメ関係者って神谷明さんだけよね
他の人は偉そうに言うだけで実際に花にもしない
ツイッターで吼えても糞の役にも立たない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:10:46返信する深夜アニメの作画は10年代の前半は安定したクオリティーだった
作画が悪いアニメは少なかった
10年代後半は不安定な作画のアニメが増えて作画崩壊を起こすようなアニメもいくつか出た - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:11:41返信する10年後、20年後はない
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:12:05返信する予算は上げないがクオリティは落とすなって都合のいい理屈だわな
でもそれを言う相手は視聴者じゃなくてスポンサーだよね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:12:27返信する安い金で凄い物を作ろうとするワンパンマンの監督みたいなのがいるのが悪いんだよ
予算出さなくてもこんなの出来るんだなと思われてしまう
安かったら安いなりの物しか作っちゃいけない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:12:58返信するvtuberの時代アニメはオワコン
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:13:30返信するベテランが保身のために声を上げないから若者が苦労してるんだろ
いなくなったら困る立場の人間がストでもなんでもやれよ年だけ無意味に重ねてんじゃねえよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:15:29返信するその新人たちに貧乏を強要しているのはベテランだろ
ベテランどもが上に進言しない体たらくをまず改善しろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:15:42返信する>>12
それはアニメーター出なくても社会人で会社に抗議デモだなんだ春闘だなんだをおこしてそれで給料あがりますかね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:16:04返信するアニメに限らず似た形態の業種全てに言えることだろ。
何でも安くあげようと外注まかせ、技術者の育成もせず低賃金でハイクォリテイな仕事を要求し、人が減れば即戦力を他から引っ張ってくる。
そんな事ばかりしてたら衰退するのは当たり前だわw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:16:19返信する>>13
いや色々あったけどやったスタジオとかは干されて潰された
結局議員やらが動かないと何にもならないんだけどな
>12
この人自身はベテランなんだからそれなりのポジションにもういるんでは
労働者の権利とかいうけどお前がまずその立場だとしてアニメーターやめてキャリア切り上げてやらないといけないわけだが
やれたのかねえなんで他人に対する要求だけそんなに高いのか俺には理解できない
愉しんだなら消費者側のほうが多いし業界のしがらみもないんだから働きかけしたほうがいいんだけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:17:20返信するアニメ作らず実写やれってことでしょ?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:17:28返信するデジタル化進めて例えば動画と仕上げ両方やれますみたいに全体の作品数と人減らして一人当たりに回るギャラ上げるとか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:18:16返信する俺が制作側でも現場がこんなばかりだったら搾取するわ
いくら値下げしてもキャンキャンネットで鎖自慢するだけだしちょろすぎるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:18:18返信する今期のアニメ見てると不安しか感じねぇ…
作画とかじゃなくて単純に面白くない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:18:22返信する実際やるべきは国のコンテンツ事業とか言いだしてる国なんだけどな
それに働きかけるためにアニオタがやるのが一番誰も苦労しなくていいんじゃね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:19:33返信する>>27
作画が厳しいからできない脚本や演出や表現もいくらでもあるんだろうけどな
動きが必要なシーンを省かざる負えない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:19:36返信するよく言われるけど袖の下というか根回しが下手なんだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:19:59返信する○○○ふんばルビィ!
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:20:54返信する金が無い業界だし、文句あるならCFで金集めて作品を作って正当報酬だと思うのを懐に入れたらいいのでは。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:21:08返信するまあ30年前から「近いうちに日本は滅びる」と云われ続けているけどなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:21:29返信する昔の作品は今の作品のレベルから見ると、ほとんど作画崩壊状態だった。それでも普通に見ていた。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:21:46返信する>>21
実際その交渉で給料や労働環境はの向上は出来るんだが、、、、
ベテランアニメーターはいつまでも現場にいるんじゃなくて、
下の環境を変える努力をしろ
こんなんだからいつまでも他人任せなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:23:08返信する果たしてそこまでして残していく文化ですか?
淘汰されてきた職業なんていくらでもあるんだが - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:23:54返信する別に規模が縮小しようが数ある暇つぶしの一つだから食ってる奴には悪いが知らんわ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:24:03返信するついったーで偉そうに吠えてるだけで、こいつは業界の為に何かしたの?
上の認識を変えたければ、お前が矢面に立たなければならない
結局こいつは自分が槍玉に挙がるのを避けて、外から文句を言ってるだけの無能
こんなのがベテランアニメーターだって言うんだから
終わってるよな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:24:50返信する給料安すぎだろって思うわ
まじでバイトの方がマシ
正社員って肩書きももはや意味無し - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:24:57返信する>>21
お前春闘となんだと思ってんだ?場外乱闘やプラカード掲げてシュプレヒコールするイベントじゃないぞ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:28:28返信するリーマンショックの時はソニーがリストラすごかった
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:28:33返信するメーター地位向上の為に徳間社長が引き抜きしたのが
活動家でもあった宮﨑駿と愉快な仲間達
メーター地位向上を社長に託されたのを忘れて大量首切りをするモンスター化しちゃったもんな・・・ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:28:52返信する食ってけないなら辞めれば済む話なんだもんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:29:22返信するそらポルノアニメばっか増えるわ
まさにアニメ業界はヤクザ業界 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:29:43返信する偉そうに能書き垂れてるけど
上のプロデューサーとかの立場からしたら
こいつは言いくるめれば、安く描いてくれる
使い勝手の良い道具程度の存在なんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:30:05返信するあらゆる業界で物価は上昇するが賃金は上がらない
これスタグフレーションに突入するぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:30:52返信する法律を知らん馬鹿アニメーターの代表って感じだなwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:31:12返信する大企業も40年前は高卒を雇って大卒相当の教育してたからな
今そんな事をしている企業がどれだけあるのか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:31:55返信する>>38
あなたの勤め先で不正を行ってる先輩が居たとか組織的に不正を行っていた事を知ったとして、内部告発や労基署への通報とか自分で率先してするタイプ?
外野から何もしてないのはけしからんって批判するのは簡単だけど、自身が矢面に立つって相当勇気がいるし根気もいるしというか、日本だと業界村八分にされるのが目に見えてるんだよなぁ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:32:07返信するやっぱ、つれいわ…
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:32:09返信する谷口悟朗も言ってたが
昔は円盤に残してまで見るって層は少なくて良い意味でも悪い意味でも適当で済んでたんだよな。
でも、エヴァ以降徐々に円盤を購入する層が増えてきて、やり逃げというのが出来なくなってきた。
給料は上がらないのに質を求められるから非常にコスパが悪いのが現状。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:33:15返信するユーフォは京アニだから正社員の月給制 残業代も出る テキトーな事書いてんじゃねーぞタコ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:36:01返信する現場の人間には賃金上げる術なんてないわけで
本当なら現場の人間が会社や業界の上に上がって、
現場を知る人間が経営をするべきなんだけど、
職人気質が高い業界だと現場の人は年とっても現場に居たがって、
上で経営を転がしてる人は現場知らずの人が回してるみたいな状態が定着しちゃうのよね。
そういう業界ってさらに悪いことに現場は現場でコストに見合わないクオリティを職人気質どんどん突き詰めて自分の首絞めるてしまってるという悪循環を引き起こしちゃてるの。
品質とその品質を維持するのにかかるコストのバランスを判断できる人材が圧倒的に不足してるんじゃないかね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:36:47返信する2016年までは辛うじてパチンコマネーがすこーし入ってたけど
これからそれすら厳しくなるからな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:37:37返信するたまにこんな事言う声優やアニメ関係者いるけど
ブランド服自慢や外車買ったり脱税してる奴までいるやん
本当に金が回って無いんか?能無しが馬鹿みたいなブラックでしか雇って貰え無い周りについていけない
仕事ができないだけじゃないの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:37:50返信する>>13
声優に関して言えば今のランク制を作ったのは声優側だよ
ランクの高いベテランは敬遠されて自分たちで作った制度に文句言ってるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:39:08返信する>>52
でも京アニはノルマがきつい上に原画昇格の試験がくっそ難しいから
結局動画で辞めていく人が絶えない
京アニの動画は他のアニメより遥かにきついからだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:40:05返信する>>55
その理屈で賃金抑制して経済成長率阻害されてるのが日本経済の現況なんだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:40:46返信する今の連中はGONZOってアニメ会社があった事すら知らなさそう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:41:04返信する低賃金でこき使われて出来上がった糞の山ww
充実感も何もない絶望の世界
普通に働きたくなくて逃げるようにアニメの仕事やってる奴が大半だから何も変えられないんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:42:33返信する>>55
ネット依存症にありがちだが、極端の例をネットで発言するだけでその例がよくある事なんだと思うのは大きな勘違い。
ましてやそういう例外のやつほど目立ちやすいからな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:44:10返信する昔はアニメ好き以外アニメなんて見なかったんだよ
だからアニメもある時期、おそらく80年代からそういう適当なというかぬるま湯でいいんだ作品やくりえーたーが増えた - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:44:38返信する>>57
原画になっても演出や監督が社内のメンツだからフリーみたくこいつとはそりが合わないならほかでやればいいやってできないんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:44:59返信する>>33
昔からそう言われてるから滅びないさと高を括るのもいいんじゃね?
滅びる時もいつか滅びると言われながら滅んでいくだろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:46:25返信するなんでこんな供給過多になるんだろ
アニメって低予算でワンチャン狙えるから? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:46:26返信するストライキしたらええねん
アニメーターの全員が一挙にやったらええねん
マジで - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:47:10返信する小粒の会社が多すぎるんだろ
ゲーム業界なんて任天堂ソニーコナミみたいな東証一部上場の会社が多いじゃん
下請けの中小企業はどうやっても賃金上げれない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:47:21返信するアニメーター職人(笑)
自分達を価値を高めるのは技術だけではなく
その価値を理解させる交渉力も必要だってことを理解した方が良いね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:48:25返信する中国に占領統治してもらった方が民のQOLは上昇するだろうなw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:48:25返信する>>57
原画昇格試験は結構闇が深い
それこそスタジオによってハードルが全く違うし、
近年はweb系というネットで絵がうまいと定評のある人がアニメ業界に入るパターンだと
動画を一切経験せずに原画になるパターンも多い。
正攻法でいくと専門出て動画からはじめるのが普通だが、それだとスタジオの奴隷になるというね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:48:33返信する言うのは簡単、やるのは簡単じゃない
ここで無責任にやらないお前が悪いと言ってる奴も、自分では何も出来ない無能 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:48:41返信するたつきが示したくれたようにCGアニメが売れるようになれば
全て手書きにするアニメーターさんの労力が減るのでは?
別に面白ければCGで一向にかまわないんだけど? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:49:48返信する>>66
その期間分の稼ぎは誰が保証するの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:50:01返信する>>65
製作委員会方式で多数の企業が少額出資してアニメ作るようになったから
数撃てば当たる方式 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:51:17返信する京アニは固定給じゃなかった?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:51:55返信する>>70
老舗の製作会社にずっと動画でいたけど、
フリーになって切迫してる弱小会社(名前だけは結構有名なあそこ)で
すぐ原画にさせてもらって
再び老舗の会社で仕事貰う時は原画になってるなんてザラ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:53:25返信する30年前に1枚100円だったな
でも今に比べれば線が少なくて楽だった - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:53:45返信するおお、昔は儲かったんだな
天罰じゃね?w - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:56:01返信する美味い汁を吸えてた時期があっただけマシだろ
手塚の制作手法に文句垂れながら消滅してしまえ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:56:43返信する団塊ジュニア世代は生まれた頃はオイルショックが起きて
就職する頃にはすでにバブル崩壊してて就職難を経験してる
基本的に省エネ倹約をモットーとする世代
そもそも団塊ジュニアの親は団塊世代ではなく数年早い戦中生まれ
むしろ60年代80年代生まれの方がバブル呆けに染まってる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:57:15返信する安倍の馬鹿は物価が上がれば景気が良くなるとかトンチンカンな事考えてるからな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:57:26返信する>>61
と言っても月8万だの家に帰れ無いだの底辺自慢しながら続けてんだから馬鹿にしか見えない
滅ぶも何もそんな事して生活できる訳無いのに何十年も続けてる奴が山ほどいるし
実際数年に1回しか仕事してない演出やアニメ監督とか何で生活できんの?おかしくねーか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:59:00返信する>>69
だな、ジャップ経営者は労働者を奴隷と勘違いしてしまっている
最早この国は滅ぶしかない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:59:27返信するマッドハウスの過労で死にかけた社員よりマシじゃね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 05:59:58返信する全く偉くない立場なのに偉そうな事だけは言えるコメント欄
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:00:52返信する>>73
自分の身を切れない人間に権利なんて手に入れられない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:06:09返信するこれからは個人で儲けるしかないんじゃね?
幸いCGのおかげで個人でもアニメを作れる時代なんだし
漫画やゲームも同人化してるんだから、アニメも同人化していけばいいじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:06:19返信する作画以前にレイアウトや演出が今は酷いよ
十年前に較べて明らかに劣化してる
チェックする時間がないのか、能力がないのか分からんが
特に室内が舞台の場合、レイアウトの破綻が目立つ
アイレベルすら理解していない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:10:01返信する>>40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故?
アニメーターは労働力だけ。それに応じた金を支払うのが経営側。
全ての会社がと言うわけではないが、ほぼ8割がた通常の会社と違って
それが1つ所に所属して居る訳ではないので文句言うなら契約切ると簡単に言われる構造になっている。
その為労働組合みたいな物を作れるわけもなく、労基案件にも出来ようもない。
つまり労働環境改善に動ける環境を意図して作りずらくし、作らせる側だけが儲かる仕組みをずっと業界で回していこうとしているのが今の現実。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:10:35返信するコイツもまるで今でも月給10万みたいなアピールしてるけど何で生活できてんの?
どうやって40年も働いてこれたんだよ
お前ら騙されてねえか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:11:06返信する>>59
?
火ノ丸相撲 の所やろ?
今回は、まだ潰れてないぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:13:34返信する>>90
10万は若手動画マンの給料だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:17:17返信する>>92
キャリアや役職で給料上がるなら話は別だろw
普通じゃねーか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:17:30返信する疑問を感じてるアニメーターが個別に動いたり
せいぜい自分の知り合い数人と一緒に動いた程度じゃ
資本者側に仕事回さねーよって潰されるだけ
ほとんど全てのアニメーターが加入する組合ができて
ストでも起こせるような体制になればいいんだろうが、
そんなもの作ろうとしたらやはり潰される
やるなら一夜城のごとく即座に立ち上げないといけないけど
そんなのはアメリカから一気に銃を無くすのと同じくらいの難度 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:18:05返信する>>12
お前も奴隷やろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:19:07返信する>>作らせる側だけ元気
>誰のことかな?
作らせる側だけ(下半身が)元気! - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:19:18返信するデジタル化で、仕上げ(絵の具が乾くの待たなくていい)と
撮影(現像しなくてすぐチェックできる)は楽になった、なんていうが、
作画は基本アナログなまま。しかも求められるクオリティは劇場並が基本というインフレ状態。
アニメーター死ぬわ!! - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:20:47返信する>>93
普通ってなんだ?
若手だろうがなんだろうが、総支給で10万じゃ生活できんぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:21:49返信するさすがに大馬鹿コナミに言われる言われはねえだろうな
数年前のそいつの発言漁ってみろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:22:10返信する今NHKで放送してる朝ドラなつぞらで
アニメーター労働事情の認識が高まるのを期待してる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:22:56返信するでもさー
貧乏でも絵だけ描いて生活できるならええやんか
好きなんやろ、絵描くの - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:23:04返信する>>95
そうやってお前みたいに引っ張るやつがいるから駄目なんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:25:14返信する劇場並みとかいうけどマジの劇場並みなんてほとんどないじゃん
ちょっと大げさだよ
実際の劇場アニメはもっとクオリティ高いよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:25:41返信する>>88
そうやって技術の低下が激しいのなら
完全に上の人間のせいなんだよな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:27:33返信する>>98
生活できねーのに何でやってる奴がいるんだよ
霞でも食ってんのか?
しかもフリーなら年金も保険料も自分で払うんだろ
何でそんな奴が存在できんだよ馬鹿かお前は - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:29:16返信するアニメーターがダメなら漫画でもイラストレーターでも目指せばいいじゃん
絵を描く仕事でここまで文句言うのアニメーターだけじゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:30:04返信する権利を主張するけど他力本願な奴隷を誰が支援するというのか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:31:09返信するアニメって言うのは、夢を売る商売だけど自分等(アニメーター)の夢を叶えられない商売でもある。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:35:11返信する>>100
NETFLIXに上から目線のNHKがかあw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:35:18返信する自分から動いて値上げ交渉すりゃいいやん全国のアニメーター全員でストおこせば交渉できるだろ
今まで何もしなかった老害が何わめいてるんだという感想が先立つわ
今からでも遅くはないからアニメーターで組合つくって値段交渉したらどうですかねえ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:35:38返信するアニメーター全員何やってたの?アホの集まりなのw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:35:39返信するこの人は責められる人じゃないよ。むしろ今まで関わってきた制作たちは恩返ししなくちゃ駄目なくらいだ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:35:48返信する>>46
むしろ、それを狙ってるのでは?賃金据え置き→円安→輸入減→輸入品物価上昇からのゆっくり内製品増→増税→輸入減→ゆっくり内需増→賃金据え置き。要は外需に頼ると輸入や輸出が増えて、米国の経済的な失敗や制裁や世界経済の影響を受け易く、どんぶり勘定で財政計画を立てると外国人に日本の債務を不必要に買われるリスクがあるから。世界経済の戦争の覇権をとった絶頂期で無駄な戦いから降りたんでしょ。これでも四半期ベースで米国のGDPも超えてたからな。
何処までこの国民負担が続けられるか世界で類を見ないから見ものではあるけど、貿易がエネルギー需要のみになったら物価上昇率も下がるが、結局外国が経済政策で失敗する度に日本の物価も下がるからね。まぁ外国に債権を買い取ってもらって自力で返さなきゃならない債務だらけの国は米国だけじゃなく中国やインド、新興国にも多いから失敗する可能性が彼らにはいつもあるよ。
まぁ簡単に言うと金融緩和して為替の値動きだけ調整してれば国としては満足なんじゃない、もっと上を目指したい国民は不満が溜まるだろうけどね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:36:41返信する>>94
いやいや、潰される程度の能力だからいつまで経っても出資者に舐められてるんだよ
ストライキする気概も行動力もないのに賃金が低くて文句言うとか社会舐めすぎ
だから何十年もずっと舐めらっぱなしなんだよ
儲かるから皆でリスク背負って出資してんのよ向こうは
切られるリスク背負わずに儲けようとする方がおこごましいわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:36:53返信する食えなきゃ人は居なくなるし食えてる人も単価の高い仕事に集まるからな
当たり前の事なのでアニメの作品数維持したいなら予算上げるしかない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:41:11返信する漫画は週刊連載は激務
当たれば大金持ちになれる可能性がある
夢がある
イラストレーターが激務とかは聞いたことない
アニメーターは激務で有名
しかもトップクラスでも1000万程度しか稼いでないとか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:41:41返信するGONZOアニメは金払いは良かったらしいよ
2000年辺りだとそれかNHKBSやWOWOW作品アニメじゃねぇかな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:41:58返信する>>110
できるわけないじゃん。お前馬鹿か?じゃあ一時的にお前がリーダーになってやれたら誉めてやるよ。去勢してもいいぞ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:42:07返信するストストうっせーな
そんなハイリスクローリターンなことやってられっか
外野のニートは黙ってろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:42:11返信する散々こういうアホの言う事間に受けて業界批判してる奴にどうやってコイツら生活できてんの?w
って聞くと毎回ダンマリなんだが
さっきまで意気揚々としてたやん何で説明できんの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:43:32返信する>>112
その制作側の人間が恩返ししてないのはなぜ?
結局、上の人間に都合の良い道具として使われてるだけやん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:44:19返信する>>90
どこをどう読めば今でも月収10万アピールしてるように見えるの?
この人が40年経ってもいまだに原画マンしかしてないと思ったの?
読解力低過ぎない? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:44:50返信する結局中堅、それ以上になると余裕で食えるからな
新人のときは死ぬほど辛いわけで - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:44:54返信するこれはアニメーターだけに限らないから日本は終わりだよ
ネトウヨみたくロクに働いてすらいないのに労組叩いてる経営者政治家気取りのゴミカス底辺もいるし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:45:01返信する絵を描く仕事で一番夢あるのって確実に漫画家だよな
転スラのコミカライズの人とか凄いだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:45:02返信するデフレと無駄を削れで経済成長をしなかったことの結果。
無駄を減らせで自分の首を絞めていた20年だった。
MMTを考えれば無駄だと思っても政府は財政出動しろが正解だった。
いまだに無駄を削れをする議員が堂々と受かる世の中。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:45:17返信するグチグチ文句垂れても、どうせ仕事してくれるだろうとしか思われてなさそう
ベテランがこれだからアニメーターは舐められるんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:45:41返信する>>120
原画以外の仕事で稼いでるんだろ
そんなこともわからんアホなんか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:46:24返信する昔のアニメって今のゾイドワイルドみたいな省エネだったよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:46:26返信する京アニやめてフリーで作画監督やって40万もらって
前は手取り20万ぐらいだった!ていって喜んでたら
それ三ヶ月分といわれたの思い出した - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:48:18返信する無駄を削る世の中デフレ対策をしてこないのが悪かった。
無駄=自分の給料
給料が外国人より高い=無駄
無駄を削れといえば自分の給料が減ってく。
この風潮を止めるしか無い。
いまだ経団連や政府そして一般国民もこの風潮。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:50:54返信するお前らかわいそうなアニメーターを助けてやろうとは思わないの?
お前らがそんなだから五等分みたいな低作画アニメが生まれるんだぞ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:53:44返信するただ文句言うだけじゃ何も変わらないのにな
実際それで何か変わったか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:54:13返信するいい年齢までいきのこったやつはそれなりに稼げるやつらだしな
俺たちもそうやって体験なんで
無理無理、当時のことなんて美談ぐらいにしかおもってない
カラーですら最初いいこといってたくせに若手放置だし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:54:50返信する>>132
まずアニメーター自身が前に立ってお金を集めるってことをしないからな
だからいつまでも貧乏なのだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:55:04返信するアニメーター自体がうごかないとね
円盤買おうがグッズ買おうがアニメーター支援にならないとわかったし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:55:10返信するアニメの場合歩合制なんだっけ?
広告業者などの中抜き減れば単価もあがるんだろうけれど
広告しなきゃ知られないからそこに割かなきゃいけないという罠
昔は~っていったってアニメスタジオが少なくてアニメ本数が少ない時代だからなあ
過当競争にならんかったから単価もそれなりだったろうし、
今のスタジオ数、今の本数なら低く維持されてしまうのは当たり前で
あげるためにスタジオの統合とアニメの本数を減らすということをしなきゃならんと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:55:30返信するクールのクールではないクールジャパンは狂ってるジャパンだから
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:57:34返信する>今の方が作画良くね?
メクラかな? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 06:59:34返信する>>122
だから40年前から若手は10万のままで変わって無いんだろ?
そんな給料じゃ20年前下手すれば30年前にはすでに生活できなくなってんのに何で未だに業界は存在できてんだよ
おかしいと思わんの?
辛いのは最初だけで後は生活できますなら他の仕事も一緒なんだが
工場関係とか見習い期間なんてあるし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:00:21返信する行動に移すだけの気力も最早あるかどうか
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:00:46返信する労働に見合うだけの対価とは…
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:01:07返信する数十年前と比較して未だ変わってないってのが異常だよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:01:20返信する文句があるならアニメーター達は行動起こせよ
毎度毎度、口だけじゃねーか(笑)
おそらく見透かされてるぞw
(コイツらどうせ文句言うだけで何もしないだろう)ってな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:02:04返信する改善を言う奴は疎まれるから進まない
だから企業の方を潰すしかない
言えばいいとか甘い考え
声優の人だってそうだっただろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:02:35返信する>>128
馬鹿はお前だろ、他に収入の余地があるならコイツの話は終わってんだよ
結局生活できる位貰えてんじゃねーかw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:03:01返信する若手に金だして育てても引き抜き、フリーになる
そりゃどこもなw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:04:26返信する>>47
馬鹿はてめぇだろ蛆虫 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:04:48返信するアニメーターに限った話じゃないからな
昔より面倒くさいこと一杯やらされて給料ひくいんだもんw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:05:28返信する>>38
>>49への反論まだですか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:06:00返信する>>18
あっちの界隈とやらは作り手と視聴者もお互い良くしようって空気あるからね
ここのコメ欄なんかみててわかるけど〜が悪いと一点張りで支え合う気持ちがないよね
Vにマウント取られてるアニメとかオワコンっていうのは間違ってはない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:07:11返信する>>149
競争相手がもっと安いってのがでかい
ただそこも単価あがったから今後はどうなるかわからないけれどね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:08:21返信するゴミアニメ量産するくらいなら止めた方がいいんじゃね?w
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:09:10返信するストライキしろよ
多分、職人バカが裏切ると思うけどw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:10:20返信するメーターに同情するなら視聴者側も今なら5等分やワンパンを叩くなよ
作画崩壊アニメを見ても安易に予算が~とか言うのも止めましょう
スタジオを格付けしてもてはやすのもやめよう
スタジオ側を追い込んでるのは視聴者にも責はあるだろ
作画があやしくても売れる作品はあるし、原作の宣伝をするためだけなアニメ化だってあるはず
予算がつかないアニメは御予算なりクォリティでええのよ
視聴者側だってテレビでタダでみれるアニメにグチグチ要求しすぎなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:10:45返信する具体的には中国が安かったから日本も安くせざるをえなかったんだよ
ただ中国の単価があがり、中国人自体が日本で働いても貰うのは同じぐらいなんでメリットがないとこない時代になったし、中国に仕事はまわらなくなったし、中国自体が
東南アジアや日本に仕事だすようになった
安いところが日本ってなったらまた国内回帰になり、日本に仕事がきて単価はあがるって時代はくるとは思う - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:11:05返信する問題提起なら誰にでもできるが、実際に改善改革の為に動こうという者には才器が必要となる。
お前がやれとか簡単に言うねい。
声を上げて気運を動かす一助になるだけでもまだ良い方よ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:11:20返信するこの四十年の間に、
広告代理店が主導した委員会方式で、
現場と違うところの発言権がでかくなったからなぁ。
40年前にあったような労働争議を起こそうにも、
誰を相手にどうやればいいかなんて誰もわからなくなっている状態。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:11:40返信する極端な話、これってアニメ業界に限った話じゃ無い様な気もしますがねw
それにしてもアニメが少ないと却って記事が増えるという…。
かつての水曜日みたいになっとる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:11:46返信する>>128
ならその話もしないとな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:12:21返信する環境変えるためには団体で抗議するチーム力が必要だけど、基本コミュ障のアニメーターにそれは無理だろうな。
Twitterでぼやくだけの個人プレイでは何一つ進まない。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:13:21返信する>>155
割と五等分が売れたってのはでかいと思う
あの出来で万売れるんだからあのクォリティに業界は下げるべき
真面目につくったところで売れないより、あの出来で売れるんだから
あの出来で統一できれば業界の負担は間違いなく減る
そういう意味で五等分は歓迎すべき作品となった
二期も手塚プロのあの作画でやってほしい
それで売れるんだから業界の負担を減らすいい見本になった - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:14:14返信するエロ同人で儲けろよ
たつきはそれで稼いだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:14:53返信するコナンの作者もアニメーターじゃ食えないから漫画家になったんだっけ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:16:54返信する>>163
おそらく陰でやってるし、それはたぶん製作者側も知ってるが黙認してる
たつきが馬鹿なのは堂々と自分の名前だしてやったから
それ有名人にやられたらお目こぼしなんてできないのに自分の知名度考えず
著作権侵害したらさすがに黙認はできなくなる
あの件はたつきが完全に悪い - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:17:21返信するディズニーみたいに手書きやめてフルCGにすればいいじゃん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:18:25返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:18:58返信する>>166
フルCGになると海外との競争で完敗するのはみえてるからやらんじゃない?
日本アニメ評価してる海外オタですら日本のCGアニメはクソってボロクソに叩くし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:19:58返信するうちの上司が昔現場の人たちが組んで抗議したって言ってたよ
結果仕事干されただけらしい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:20:55返信するこの人なんで今頃言ってんだろ
ババアが学生の四半世紀前は卵MSの特売が98円で今とそこまで変わってない
確かに乳製品とか菓子とか1.5倍くらい高くなったものもあるけど衣類とか格段に安くなったものもある
そのくせ子供は普段からペットボトルのジュース飲むのは当たり前 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:22:34返信する定期的にアニメーターの貧乏アピールが始まるけど正直馬鹿の愚痴にしか見えない
いい加減誰かじゃなくて自分でなんとかしろよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:24:45返信する>>170
旅行行くのは当たり前
大学行くのは当たり前
それで金ない金ない言ってる
そりゃそうだ
少なくとも25年前から状況は悪くなってないし
むしろ採用条件は良くなってるんだよなあ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:25:47返信するクランチロールがこの現状を憂いて
海外ファンから基金を募って集めたのが毎月五億円って話は嘘なのか?どこにお問い合わせしたら
いいの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:26:15返信するアニメの本数減らせば?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:27:15返信する細兄
そんなに稼ぎたければ稼いだらどうです?同人で
たつき
えっいいんですか!?ゴクリ
細兄
ええ、今の契約でやってくれるのであれば(ニチャァ
こうやぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:30:39返信する>40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故?
それやってたら本業のアニメーターの仕事があんまできなくなるやろw
結果として干されておしまいw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:32:09返信する行政が手を差し伸べようとしたら跳ねのけたアホ業界だからこうなることはわかってた。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:34:55返信する>40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故?
それやったらウザがられて仕事もらえなくなるだけじゃね?
会社でもそうやん? 声あげる奴は大変なとこに飛ばされる
まして個人事業主扱いのアニメーターじゃ、そんなんやったらどうなるかなんて目に見えてるだろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:35:53返信する>>151
どうだろうな...アレも結局はちょっとしたご祝儀ムードで支えられてるからなあ
将来的な展望で芸能人がやってる仕事をコストカットするために画策してるようだけど
そこら辺で芸能プロダクションに潰されそう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:37:33返信する流石にやばいと思うけど
今、朝ドラがアニメーターの話だけどあの当時のノルマとか全く想像できない枚数だからね
今はカット数もキャラの線も何もかもが多い
なのにほとんど単価同じだからそりゃおかしいよ
コンビニの労働問題と同じで配分も含めて是正しなきゃいけないタイミングだと思うわ
このままじゃ間違いなくアニメは死ぬ
日本の放送コンテンツ輸出の8割がアニメで日本の影響力はアニメなしでは語れないのにね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:39:00返信する>>172
採用条件が良くなったってどの辺が良くやったの? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:40:43返信する>>165
まーたたつアンはデマ流してるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:41:31返信する俺、40年前に就職したけど、大学生の初任給が10万なんてことはなかったぞ。
何か、時代がひと世代ズレてる。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:41:43返信する>>178
だから世の中労働組合があって個人じゃなくて団体として声を上げるんだよ
会社でもそうやん?じゃねーよエアプかよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:43:55返信するいまアニメーターって日本には500人くらいしかいないんだっけか
もう滅びてるんじゃね? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:44:44返信する>>184
製作委員会という上があるので団体になっても無駄だな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:44:50返信するこんな煽りサイトに都合良く発言を利用させるアニメーターも大概だけどなw
本人も納得の上で載せてんなら仕方ない
ここに載ってもアニメーターの窮状の一助にもなりはしないが - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:44:57返信する昔のアニメみたら本当にめっちゃ線少なくて笑うわw
それで単価が昔とあまり変わってないのなら確かにアニメーターが怒るのも無理はない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:45:25返信する作画クオリティが上がってるのに
単価は下がり気味ってまんま漫画と事情同じだなあ
漫画も原稿料が昭和の時代から殆ど変わってないし
物価の推移を考えると目減りしてるんだろうね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:46:16返信するアニメーターは使われる側でいるのが間違い
会社を経営する知識も必要。
有志を募る人を集め、独立し会社を立ち上げたほうがいいよね。 ストライキするくらいしてよ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:48:33返信する>>188
法律の知識も作画の労力を説明する交渉力もない
ただ提示された金額にヘコヘコし続けた結果がこれやろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:49:41返信する実際、今のアニメ業界やばいらしいな。
ただ、普通の業界(車や食品)ですら
きつくなってきてるし、アニメ業界ばっかり
注目されてるのも変だとは思う。
このままだと日本そのものが滅んでしまう。
けど、もうすでに手遅れだけどね。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:50:43返信するどんな業界でも給料が良いのは
先人が仕事を失う覚悟で経営者と対立して勝ち取った結果だろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:53:00返信するアニメ業界はスーパーブラックだからなw
ただのブラックじゃない
スーパーが付くw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:54:08返信する他人のトレス絵描いてて金もらえなくて死にそうですって救いがたいアホだなw
普通の仕事しつつ自分で絵を描いて自作アニメでも作って売った方がなんぼか建設的だろ
著作権も主張出来ない絵描きなんて惨めなもんだ、会社に縛られた身分を年中文句垂れ流して受け入れてるだけの野郎の与太話なんて聞く耳持たねぇわw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:57:36返信する日本の企業は何処もそんなもんだよ
ここ20年で株価も物価も上がってきてるけど
社員の給料は全く上がらない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:58:05返信する「ツイッターは全て真実!5chのデマとは違う!!」
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 07:59:33返信する>>166
フルCGの方が作るの楽だと思ってる?
あれモデル作っちゃえばあとはそれの使いまわしで作画しなくてもよくて簡単って思ってるなら大間違いだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:03:13返信するまぁ今のアニメ業界でそれなりの金を稼ぐ方法って
自分でスタジオ立てて金を分配する立場になるしかないね
どいつもこいつも実績を作ったらすぐにスタジオ新設する - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:03:44返信する線が増えて複雑なデザインになってるのに単価が昔と変わらないのはキツイよな
それでやる人間が居なくなって中韓に投げ始めたけど向こうですら物価が上がって安い日本アニメの仕事はやる人間が居なくなってる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:05:32返信するまずイラストレーター自体が供給過多なんだから単価下がるのは当たり前
しかも、年々供給が増えていくんだから下がり続けるのは市場原理でしょ
さらにライフラインでもなんでもないんだから、無きゃないで誰も困らない
次に40年以上やってきた人が今の時代ガーとか昔は良かったーとか
お前ら世代がそういうシステム作りしてこなかったツケを
今の世代が払ってるのになぜ他人事なのか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:06:03返信する今の日本は能力があって従順な人材を安給料で使い潰して
競争力を維持している状況だからね
そこを忘れて安さだけを求めて移民に切り替えたら
経営者と為政者はこんな筈では無かったと頭を抱えるだろうよ
なにせ移民は 従 順 で は な い し裏社会で稼げる内は国には帰らないからね
底辺層労働者として入国し犯罪者として居座る
そうなると治安は悪化する一方だねドイツの二の舞な運命が待っているw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:06:37返信する>>146
まだ経験がなく原画しかできない若手が生活できなくなってるって話をしてるんやけど。
自分が何の話してるかすら理解できてないととは恐れ入る。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:07:04返信するみんな、たつき様を見習ってNOと言っていけばいいんだ
嫉妬を捨てたつきを崇めよ
たつきは我らを救い給う神 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:10:54返信する>>204
煽ってるけど、スキルと信者が伴えば独立は十分現実的やで
それが起きてるのが漫画界で、商業やるより同人って感じになってるんだし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:11:06返信する中国資本、アメリカ資本になった方が幸せになれるよ
自力で改善はできないだろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:11:55返信する>>191
そうやって立場弱い奴に自己責任を押し付けてきた結果が成長止まった今の日本。
その考えは国を滅ぼす。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:12:27返信する>>200
ディスプレーの解像度上がったのも大きいね
それで昔はどうせわからないんだから簡単に済ませとけってのが誤魔化せなくなってしまったし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:12:32返信するうちの会社なんて儲けまくってんのにペースアップ2500円しかしなかったぞ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:13:44返信する>>201
でも食うためにイラストレイターがアニメーターになったという話は聞かないんだよなあ
つまり底辺イラストレイターは動画マンにすら劣る技量の持ち主でしかないって事
どんな対象や絵柄にもクライアントの要求には応えるのが当たり前なのがアニメーター
たまに起こる作画崩壊はそのレベルに達していない人を雇った会社の責任だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:13:57返信する>>204
信者脳はともかくたつきの場合制作やスポンサーに媚売らなくても自分とこで作品出せるってのが強い、だからNOと言える
クリエイターのあるべき姿だとは思うけどね、みんながみんなそうなれるってわけでもないから現状の構図から抜けられない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:15:47返信するつーか、見る側にも問題あんじゃねーの?目が肥えて、すぐ作画崩壊、作画崩壊って騒ぐ。
無能な経営者とクレーマー気質な客を相手に生活するのがやっとなアニメーターが改善出来るはずないわな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:18:42返信するぶっちゃけ金搾り取れるだけ搾り取れたらアニメやそのクリエーターなんてポイ捨てって考えだと思うよ。
アニメの将来?知らんがなwwwって。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:19:03返信する売れねーしそのうち映画だけになるよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:21:14返信するじゃあみんな東南アジアでイイじゃん
既に東映は中韓を発注先のメインからフィリピン初め東南アジアメインに据えてる
日本国内で生産するから単価高くつく - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:21:31返信する>>210
レーターとメーターは求められる物が違うからどっちが上とか無いで
特に底辺争いになるとメーターには「東京に実家があること」っていう生まれながらの才能が重要になってきたりするし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:22:31返信する>>215
けもフレ2とかまさにそれだな
尚クオリティ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:23:10返信するマジで中国資本に業界ごと買い取ってもらって無能な経営者や幹部を総入れ替えぐらいしか手はないんじゃ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:23:21返信するそんなこたわかってるのに毎年毎年それでも夢見た奴隷がところてんのように後から後から補充されるから
経営側として報酬アップする必要性がない
しかも奴隷はアニメ業界にいることに妙な優越感も持ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:23:24返信する>>210
イラストレーターのほうが稼げるのに無理してアニメーターになるやつなんかいねーよ
よっぽど作画に興味あるとかでもなきゃ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:26:18返信する今 テレビ神奈川で コジコジやってたけど
あの頃とは 作画量が数倍違うんじゃ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:26:41返信する40年も働いてきて現場の現状も分かってるのにこんな未来にしちゃった自分が情けないとは思ってなさそうなのがなぁ
誰かが変えてくれるってみんなが思ってずっと奴隷労働してきた結果の未来がこれだろうに - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:27:55返信する宮崎駿や庵野秀明ですら、自分の会社作って比較的待遇よくするくらいしかできなかったのに
そのへんのショボいアニメーターごときに何ができるというのか
もはや外圧でしか変わらんよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:28:02返信する>>208
HD化でその手の問題は皆意識してた
業界的には機材の導入もかなりの負担
最近は4K何て言われるけどPCの演算能力もさほど上がてってないから4K対応何て迫られたら間違いなく何社か倒産する
東映みたいに版権だけ国内、制作のほとんどを海外に流すのが合理的だろうがそれはあくまで経営合理性であって特に文化的な背景を持つコンテンツを海外に流すのは間違いなく悪手だよなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:28:41返信する物価が高くなってて単価が昔と変わってないというだけでもだいぶキツイのに、絵が複雑になって線が増えたので数もこなせなくなったんだよな
そうなると出来高制だから当然稼ぎは昔より激減
結果、少しでも稼ぐために長時間労働するわけだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:30:41返信する今後は中国に全部任せればいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:33:45返信するなんかまたこの話題か
自分で行動起こしてくれや
アニメーションで儲かる仕組み考えてから給料に文句を言って欲しいものだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:35:41返信する>>222
2兎追うもの1兎も追えず
職人は仕事を、革命は共産党に
両立できるほど器用な奴なんて世の中そんなに居ない。だいたいどっちか疎かになる
待遇の事とか深く考えない仕事人間か、ロクに仕事せず権利ばかり主張する人か - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:36:01返信する今 NHKが4Kアニメを作ってるはず
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:36:15返信する単純に制作Pがスタジオへ3倍の予算取って来いに尽きる
モノ申すメーターや関係者は承認要求なのか風呂敷を広げすぎなんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:36:21返信する10年20年後もアニメあればいいなwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:38:43返信する>>174
ほとんどの底辺制作会社が制作費もらえなくなって潰れるだけだぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:38:50返信するなお声優は高級車を乗り回してる模様
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:38:58返信する>>230
細P「声優とパコるのに忙しいのでそんな余裕ない」 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:40:14返信する特に京アニ、ufoはファミレスで高級料理が出てくるレベルだから
贅沢過ぎるんだよ
通常のアニメでも瞳の異常な描き込み、髪等のグラデを簡略しても
良いと思うの - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:40:22返信するアニメに限らないじゃん
自民がブラック推奨してるんだから大半の民間会社全部そうだよ
家電も中国韓国に食われたし日本らしい衰退の仕方だなとしか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:40:47返信する>>218
売り上げにあったゴミみたいな作画時代に戻るだけと違うん
中国が金出したら売り上げが上がるわけでもないし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:40:53返信する細谷みたいなクズ野郎が他にも沢山いて、そいつらが中抜きしてるんだろうな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:43:16返信する>>238
中抜きってテレビ東京は金出してる側じゃん
損するだけなのに権利者がそんなことやる意味ないやん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:43:50返信するGONZOとか、給料よかったらしいけど、
ネット民は馬鹿にしてたな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:44:49返信する>>230
まぁ製作側からしたら少ない予算を制作に渡してそれ以上に稼ぎを出せば評価されるだろうからね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:45:36返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:46:50返信する>>242
初任給40万って普通にすごくね? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:47:39返信するマッドハウスみたいに
どんどん訴訟されればいい
マッドを擁護する横田守みたいな古参老害メーターは
どんどん非難されればいい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:50:04返信するアニメーターは横の繋がり全然無いよね
俺は稼げるから問題無いでしょみたいな感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:50:13返信するアニメ業界だけでなく日本の下請け、中小の大半はこれ
奴隷化がすすみ、奴隷らはもうなりたたなくなっている
日本人の多数派が奴隷で低賃金の現実がある
結婚率、出世率は下がりもうたてなおせないどうにもならないところまできている - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:51:34返信する>>239
組織を食い潰すのが糞野郎やで? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:52:26返信する>>245
フリーの人多いから横のつながりのみでやってるイメージだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:57:50返信する昔は1話の原画マン3人とかだしなぁ
それだけ取り分も多かったんだろとは思う - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:58:30返信するでも中華みたいな中共の独裁国家にも未来はないと思うけどね〜!
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 08:58:34返信するそもそも東映しか単独で上場できる規模の会社が無いって言うね・・・
マジで中小零細企業が集まってできてる業界だよなアニメって - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:02:12返信するホンマに中華兄さんでもなんでもいいから外から資本が入ってくるか
若い人がショッキングに亡くなるくらいの事が起きないと変化しないぞこの国は - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:06:39返信する>40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故?
一介のフリーに何過剰な期待してんだ。
パヤオ辺りが本気で動くぐらいじゃないと無理だろ。
まあ奴隷要らなくなったら解雇する人じゃどの道無理だろうが。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:07:08返信するアニメの収入が円盤とか配信とか細々としたもので、制作費1000~2000万しかかけられないのが根本的問題だろ
地上波の日中から駆逐されて深夜息になった時点で終わってたんだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:09:42返信する心配しなくても収益悪化やアニメーター不足でアニメは衰退するから大丈夫だよ
今アニメに出資してる新参のスポンサーたちがアニメは儲からないって事実に気づいて撤退始めたらアニメノオワリ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:15:19返信する外資から見たら、日本企業の弱点は従業員の金に対する不満を解消してないことが丸わかりなんだよね
だからちょっと高い金払ったら、ホイホイと中国のアニメに参加しちゃう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:16:47返信する>>253
パヤオは東映時代から労働争議で、高畑と一緒に団体のトップとして活動してるよ
まぁ、あの時は権力に楯突くのが流行りの時代だったかもしれんけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:22:04返信する鈴木は正論
スタジオカラーみたいな会社がもっとあるといいのにね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:23:01返信する適当にゴミ絵描いても怒られない叩かれない時代の話をされても
今はワンパンマン2期にも文句言うぐらいなのに - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:27:02返信する>>259
昔のハイジのアニメとか今でもCMに使われたりしてる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:29:23返信する>>251
アニメ制作市場は1500億
アニメを中心とするコンテンツ産業は2兆
明らかに他の産業とは異質だよな
それぞれ言い分があれど適正な報酬が支払われていないのは間違いない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:29:49返信するアニメに限らずどこの企業でもバブル以降はみんな待遇が悪くなる一方だろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:30:46返信するクオリティ高いのに文句言われてもって感じはあるだろうけど
京アニの弊害が顕在化してきたように思う
あれが普通扱いされるのマジでおかしいぞ
あれは予算確保の時点から含めて「京アニだから出来る」のに - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:31:11返信する大変な思いして儲からないならやめればいいだろ
それでもやりたいって情熱がある人だけで
アニメなんてそれくらいで調度いい
守っていくような産業じゃないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:31:24返信する>>259
ケムリクサが評価されてるんだから、画力だけで強硬突破しようってのがそもそも無謀 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:32:35返信するパヤオも、本気で動いてジブリ作ってメーターの生活守ろうとしたけど
結局、雇用維持できなくて制作部門解散したしね。
今は、従来の方式で人集めて映画作ってるしね。アニメってコンテンツを考えた時
マイシーズンマイシーズンこれだけの数のアニメが作られてるのがそもそも異常なんだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:37:36返信する>>264
正論。
というかベテランアニメーターもよく言ってるが
稼げないなら向いてないからとっとと辞めるべきなんだよな。
なのに何でいつか報われると信じてずっとやり続けるのか。
誰も止めないから最後まで利用されて使い捨てられるだけなのに。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:37:49返信する>>190
そうやって独立して経営に転じた人間が今度は下の若いもんを食い潰す側になる、の繰り返しやで - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:43:42返信するこの業界はきちんと団体交渉した方がいいと思うけど、アニメ制作は海外委託の仕組みがしっかりできてるから国内がいよいよ壊滅ってことにもなりかねない
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:44:40返信するアニメーターの給料上げるために円盤を大幅値上げします、有料配信のみとします
となったら視聴者は協力してくれるかい?
ツイッターで外に向かって言ってもしゃーないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:52:14返信する>>270
熱心な信者がつけばいけるんじゃね
傾福さんだってそこそこ売れるぐらいなんだし
薄く広くには向かんけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:54:43返信する>>271
カリスマ以外はお断り、か - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:55:25返信するみんなたつきを目指そう
たつきこそ希望の星☆
この腐った業界をぶっ潰そう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:56:25返信するちょっと話がずれるが柳沼さんのツイッターアカウントが凍結されて寂しい
陰謀論含めて面白かったのに - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:57:51返信するたつき☆たつき☆たつき☆
たつき最強 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 09:57:52返信する一介のアニメーターのおばさんに、40年やって労働環境改善に動けないのかよって
労害認定してるアホがいて草w
パヤオですら、社員の雇用維持できないのに一メーターのおばさんに何ができんだよw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:01:08返信する40年も業界にいながら、ただ言われるがままにアニメ作ってた人が
人のせいにして何か言ってるとしか思えないけどね
この人もアニメーターの待遇改善のために何もしてこなかった人でしょ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:01:16返信するたつきは宮崎を超える器
皆たつきに続け - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:02:22返信する制作委員会の連中がごっそり金取ってるから無理〜
けもフレ騒動見てれば良く分かるじゃろ? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:02:35返信するこのお婆さんは口だけで行動が伴っていない
実行力も実力も兼ね備えたたつき☆こそ最強のアニメーター - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:04:14返信する奴隷を40年全うしたおばさん
やっと奴隷はよくないと気づく - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:04:43返信するアニメーターは誰かに助けてもらわないと何もできないのなら、
そのまま使い潰されていくだけだね。
発注する側は、いかに安くていい物を作らせるかが至上命題なのに
アニメーターへの賃金が上がる方法を考えるわけがない。
それは発注したいのに受注する人が居ないときに初めて問題になること
安い仕事を請ける人がいる限り、絶対に賃金は上がらない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:05:02返信する構造がおかしいのだから
団結してストライキ起こせ
一年間アニメ放送なし
これでいいよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:08:01返信するアニメーターユニオンでも作って、1枚幾ら以下の仕事は絶対に
請けないってルールを皆で守らないと無理でしょ
それで仕事が来ないなら、転職するぐらいじゃないとね
ちょうど人手不足の時代なんだから、今改善しないとずっとそのままだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:08:27返信する>>277
このおばさんは最初からずっとそれなりの地位にいて食うのに困ったことはなかったんじゃないの
ただ今の若者を見て不憫だなって感じたんだろ
身を削ってまで戦うほどの義理もないが、呟いてみたってだけ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:08:55返信するワイなら普通に仕事変えるけどなんで業界全体を考えて仕事せなあかんねん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:09:52返信するこの業界はブラックだと受け入れてる奴だけ働いていいってどっかの監督が言ってた
それに反論ないなら庇う気も起きない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:10:12返信する>>285
アニメーターの低賃金問題を取り上げて呟く自分に酔ってるだけか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:10:45返信する>>282
だから制作会社って一番立場低いんだって
日本全体が下請けに丸投げして本体が丸儲けの構図になってるから衰退している
平成の30年でG7で給与が下がったのは日本だけ
コンビニエンスでファミマが本部とフランチャイズ店舗の利益配分見直しを発表したように
そういう時期に日本全体が来てるんだよ
労働力不足はアニメ業界も一緒だから
日本で労働組合の組織率が低下しているのに個人の問題に置き換えるのは論点が古すぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:11:28返信する昔からある出資者の方が発言力がデカいから反発するとその界隈じゃ生きていけなくなるっていう奴隷状態が今も続いているってだけでしょ
労働者側が声を上げすぎると韓国ルノー工場の様になるかも知れないしなんとも言えない。
まあもうすぐAIで中割制作が可能になるから原画が描けない人は今すぐに辞めるべきだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:12:39返信するそんな絶望的な状況の中たつきが現れた
やはりたつきこそNo.1
たつき☆たつき☆たつき☆ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:13:29返信する昔はアニメーションの価値が高く
30分TV放送の番組としての制作費も他の1Hドラマ、バラエティより上だったし
今の低予算でバラエティードラマ制作している体もなく景気が良かった
委員会方式で資金調達する必要の無い時代だった - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:15:00返信する>>289
それ全然理由になってないよ。
組織率が低下しているのを理由にしているなら、そういう流れなので自分
たちはもう事態を改善する気はありませんで白旗上げてるだけじゃん。
生殺与奪を発注側にお任せしますので煮るなり焼くなりしてくださいって
姿勢を続けるなら、そりゃ発注側は美味しくいただく方法だけを考えるよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:15:09返信するだーかーらー
嫉妬してねえでたつきを認めろゴミクズども - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:15:55返信するアニメーターの年収は上がってるってデータは出てたよな
若手アニメーターのみデータでは変わってなかったけど
今は優秀なアニメーターのみどんどん単価の高い仕事が舞い込んでる状況って感じ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:16:11返信する最近の子は給料下がるとじゃんじゃん文句いってくるけどなぁ
この方は今いくらもらってるんだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:16:46返信する低い賃金でもアニメーターやらせてください。アニメーター業界じゃないと
自分生きていけないんです。
・・・そんな奴隷がいる限りは、絶対に改善しない問題だよね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:17:19返信するぶっちゃけアニメーターに限った話でもねーよねこれ
昔は持ててたのが今は車も持てないほど若者の稼ぎが無いとか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:17:39返信する(悲報)クソザコ手書きアニメーターさん嫉妬のあまりたつきを認めない
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:19:04返信する>>292
視聴率が正義だからね
子供数が少なくなるごとに伸び悩みゴールデンから消えていった
今は老人の数が圧倒的多いから - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:20:33返信する>>298
いや持てるだろ。
自分の家計簿つけてたら分かるけど、金の使い方が変わってるだけ。
あと、昔は低賃金のアホほど考えなしに車をローンで買ってたから
車を持たないのは、単に車がステータスシンボルとしての価値を
失っただけだよ。腕時計とか自慢する奴は今どきいないでしょ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:21:00返信するアニメーターの待遇改善しなかったせいだよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:22:59返信するうちの業界も似たようなもんだ・・・
結局日本は社会全体が若者をただの駒しか考えてないってこと - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:24:37返信する車でドライブとか、たるいからやってられないんだね
今の車なんか買って5年も経つのに未だに1万キロ走ってないんだよ。
通勤は徒歩圏内だし、買い物は通勤途中に済ませるか、後は通販
だから車で出かけるのは、隣の県に映画観に行くときぐらい。
車が要らない時代だわ。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:27:52返信する最初の会社は分からんけど1枚150円出してた会社はジュニオってちゃんと書いてあんやん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:28:52返信するどうでもいいけど今の手間はアニメーター側の要求って側面もあったはず
平成になったころからこんな原画では中割では、とか言い始めて - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:31:02返信するそのスタジオジュニオってとこはアニメ制作から撤退してただの過去作版権会社になってるという
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:31:28返信する>>303
よその国の経営者が若者のこと考えてるのかっていうとね
若者が「僕は駒でいいです」と考えるのか「俺は駒で終わるつもりはねえ!」と
いうガッツがあるのかの違いでもあると思うけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:31:57返信する創作意欲のあるアニメーターは同人やユーチューブ用に自作アニメを配布すれば良いのにね
才能に頼る個人主義じゃ根本的解決にはならんかもしれんか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:32:39返信する>40年近くやってたなら、現状のアニメーターの環境変えるために動かなかったのは何故?
動いたけど変わってないんやで - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:32:57返信する歯牙無き飼い犬に成り下がった今の若者は、たとえ低賃金でも揉めず穏便に
歯車や駒として働く方が良いんだから、使用者側はその希望を満たして
あげているだけでしょ。Win-Winな関係でよかったね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:33:49返信するスタジオジュニオって伝説のゴミ映画「ガンドレス」実制作したところだった・・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:35:21返信する>>310
アニメーターとしてはともかく、誰も後についてこなかったってことは
人望やカリスマは無かったんだな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:40:31返信する今はセルじゃねーだろ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:43:28返信するソシャゲやyoutubeで金がビュンビュン飛び交ってるというのに、どの時代の人間だよw
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:43:31返信する>>306
ちげーよタコ
作品も線量も質の高さも昔と比べもんになんねーだろ。
昔のクオリティで許されるなら細かい芝居の原画なんて必要ないんだよ。
お前らうるさいだけの視聴者に対していいもん作らないと駄目な時代になったからスケジュールは全然ないのに原画マンや演出が無駄に細かい芝居を考えて動検や動画マンが細かい中割まで作ってるんだよ。
知ったような口きくな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:43:53返信するたつきを崇めよたつきは神
たつきこそ業界の救世主 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:46:11返信する30年間、経済成長しなかった国だし
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:50:18返信する>>318
オニュ氏もたつきを崇めれば救われよう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:51:06返信する>>318
こいつは30年間、成長しなかったアホだしw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:51:29返信するアニメはディズニーだけしか生き残らない
そんな未来があるかもな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:52:19返信するいつまでもガキみたいな恨み言吐いてないで成長しろ
日本人でない奴が通名つかって日本に寄生してるかぎり
お前らはハンパ者のチョンカスなんだよ
ま、グックオスwはもっとがんばれってこったww
グックオスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
w - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 10:57:43返信する>>284
アニメーターがストライキするなら、その間は他の方法で収入得る方法持っておかないと
兵糧攻めしてるつもりが兵糧攻めされる側になるだけよ
それこそ自分たちでアニメ作って自分たちで売るとかね。同人誌でもいいや
そうして元請けの力借りなくても稼げる自力をもってようやく自分の単価が決まり、交渉の場に立てる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:02:26返信する40年前ってバブル真っ只中じゃん
30代の富野が高級車乗り回して一括で家買えた時代だよ
今は主要産業軒並みオワコンで日本自体が衰退してるからな
コンテンツ事業もゲームは最前線での開発に関わりたいなら海外行くしかなくなる
まだアニメは作家性で勝負出来るとたつきが示してくれただけマシだと思う - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:04:18返信するだから労基が介入してどんどん潰れた方がいいよ。
まともなお金払えない案件は成立しなくすればいい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:08:07返信する>>324
たつきっつーか新海がまずそれなんだけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:10:18返信する円盤や配信で稼ぐ今の深夜アニメ中心の時代と玩具売るのを目的に作られた時代を比べたらそりゃそうだとしか
深夜アニメなんてギャンブルみたいなもんさ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:13:20返信する結局日本が抱えてる問題ってほとんど少子化が原因だよな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:15:12返信する>>9
あっちは餌で釣ってその後は人そのものを使い捨てやんけ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:17:03返信する>>326
元を辿ればジブリもガイナも新海もそうなんだけど
たつきはあの作画で成功したというインパクトが凄い
他はまず作画ありきみたいな評価だったからね
作画優先だとどうしても人海戦術になるしな
そもそもCGなかった頃は出来なかったというのはあるけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:17:16返信する細谷や岩田みたいな奴らが上の方に巣食ってりゃ、そりゃ業界がよくなるはずもない
おかしなプロデューサーはファンとクリエーターが叩き潰していくしかない
最近はみんな判ってると思うけど日本の産業で賑わってるところがあると、
あっち系の奴が寄ってきて日本人を奴隷化しようとするんだよ
漫画やアニメは00年代にそれが起こって、その時期に入ってきた向こうの人間が
10年代中盤から好き勝手やれる立場に就き始めたんだろうな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:20:18返信する少子高齢化の影響で国内アニメ業界は間違いなくゆっくり右肩していくのは間違いないからな
まぁすでに国内アニメは明確に右肩してるんだけど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:20:39返信する最近はけものフレンズというかテレビ東京界隈で問題噴出してるよな
しかもそのテレ東のPは親や祖父が立派な上級国民家系で問題起きても加害者側だけ守られてる始末 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:21:40返信する元々日本は今の中華と同じで人を使い捨てにしてた経済成長
アニメで言えば海外回の安い賃金とバラマキで成り立ってたが
色々五月蝿い昨今、綺麗にした結果貧乏へ突入した
今でも研修名目で外人を奴隷みたいな使い方してた農家とか高級車乗ってるのはそういう事 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:23:28返信する>>333
福原が将来的に中国に進出したいみたいな事を言ってたのは、日本の放送局は上級国民が支配してて上級国民の一存で切られたりするって事を判ってたからなのかもな、今考えると。
…もっとも、中国も中国で党の一存で切られたりするから、どっちも同じではあるんだけど。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:24:57返信する>>331
人足と手配師の関係だからな
手配師に頼らず自社IP育てないといつまでも食い物にされるだけ
それに逆らったらどうなるか?昨今の事件で認識したやつも多いだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:27:10返信する>>195
社会経験の無い無能が威勢だけはいいな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:28:07返信する>>335
だから最後はアマに行き着いたんかな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:29:25返信する>>284
今の子がユニオンの同調圧力に耐えれるわけがない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:30:14返信する>>330
たつきが過去の名クリエイターらと一線を画すのは、脱作家主義を最初にやったクリエイターという点が大きいと思う。
駿も高畑も富野も新海も細田も押井も庵野も虚淵も、作家性がとにかく強い。
昔は作家性が持て囃されていたけど、今は視聴者が作家性のゴリ押しに疲れてしまって「もうそういうのいいから」という風潮になってしまった。
そんな時に現れたのが、作家性を微塵も感じさせず、ただただ視聴者が望むモノを望むまま提供してくれる、ゆりかごのようなクリエイターであるたつきだった。
けもフレ問題でファンが狂信者化してるのも、ゆりかごを止められた赤ん坊が泣いているようなもの。
今の時代に求められているのは、作家性のゴリ押しではなく、たつきのように視聴者にゆりかごを与えらえるクリエイターなのだろう。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:30:19返信する>>114
能力どんだけあっても潰されるのは
神谷明が干された時点でわかってるだろ
リスクの代わりに生活できないような
低賃金・長時間拘束という代償支払ってんのに
おこがましいとか何言ってんの - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:30:29返信するたつきに逆らう輩は嫉妬したバカか
製作委員会とかKADOKAWAテレ東の工作員と判明してしまったのは
たつきの功績だったな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:31:04返信する中国の会社に全員雇ってもらうしかないわ
同じ仕事で給料倍違うなら、だんだん皆移るだろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:31:09返信するけもフレの件がヤバいのは例の問題起こした局Pが枕斡旋してるリークされてて
さらに自分の家系も検索すれば出てくるレベルの祖父がガチで893繋がりだったり
けもフレ幹事会社のトップが不審死連発した抗争起きてた893なとこに以前務めてて
そこが無くなった翌年にできた会社がAGNで今も893みたいな動きを裏でやってるくさいとこだな
こんなのが業界に巣くってるんだから真っ黒すぎるわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:32:59返信する大元の予算は出してるけど中抜きが酷いことになってるパターン多そう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:33:53返信する>>315
実際ほんとそれだよな
なぜアニメ漫画の作り手だけこんな貧困なのだろうか
金も名誉もないってのはいくらなんでもおかしいだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:34:06返信する>>340
さすがに神聖化しすぎw
たつきも十分個性的だろうw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:34:37返信するこれからは中国様の時代。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:34:46返信するつまり政策委員会方式は悪
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:35:50返信するたつき☆たつき☆たつきLOVELOVELOVE
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:36:36返信する>>114
それはどこの企業の社員でもバイトでも同じでしょ
問題は、徹夜で働いても暮らしていけないレベルの収入になってしまうってことでしょ
そういう言い草で正当化する奴時々いるけど、やくざの屁理屈にしか聞こえないわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:37:49返信するいまだ手作業で一個人の技能に頼り、仕事は見て覚えろみたいな職人仕事だもんなww
枚数描けないっても昔みたいなゴミ作画を今やって誰が見るんだい?
他国のアウトプットの質が上がってるんだから相応の質が求められて当然でしょww - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:38:49返信する>>340
たつきも十分作家性がある人だと思うけどね
個性的過ぎても売れないのかもしれないが、
本当に無個性だったり作家性が乏しかったりすると絶対売れない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:39:02返信するていうか無理にアニメを作って爆死を繰り返してきたツケでは?
いらんアニメが多すぎる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:39:20返信する>>347
「個性」の話ではなく「作家性」の話をしてるって理解しなよ
「俺はこの作品を通じてこういう事を訴えたいんや!」とか「俺はこういう表現がしたいんや!」という「俺、俺」押しが、たつき作品には無いんだよ。
「あなたが望む物は何ですか?これですか?」「こうするとあなたは喜びますか?」というのがたつき作品の特徴。
「俺」ではなく「あなた」に重点が置かれてる。
今までそうやって視聴者を気にかけてくれるクリエイターというのはいなかった。だからこそ、ファンはそこに依存し、信者化したんだ。
ちょうど、宗教が人の心の弱みにつけこんで信者を増やすのと同じ原理で。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:40:13返信する>>353
だから君は作家性と個性を混同してる
私が言ってるのは作家性の話であって個性の話ではないよ
たつきにだって個性はある
でもそれをゴリ押ししたり、個性の為の作品作りをやっているわけではないのが特徴と言っているんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:40:27返信する声優界は大御所がランク制賃金にするために動いたよね
じゃあアニメ会社は?何もしてないよね?そりゃかわるわけねえわ
儲けがない安い仕事持ってくる経営 ボイコット一つすらしない社員
業界全員無能といっても過言じゃないわ
とりあえず声優みたいに30分最低1500万とか業界指針つくれば? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:41:17返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:41:33返信する既存のやり方は一旦全部崩壊させて
たつきを頂点とした作家個人重視の製作をしていくべき - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:42:11返信する>>335
横だけど新海さんのとこのコミックスウェーブがなぜテレビの仕事受けないかを調べてみるといいよ。
メディアが多様化して昔程支配階層では無いけど局印税含めて基本的に奴隷構造だから。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:44:53返信する作家性重視か視聴者重視かはぶっちゃけ好みの問題でもあるので
ここでいう金の動きの話とはちょっと違うかな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:45:14返信するまずは机代払うような自称プロのアニメーターもどきを退場させないと無理でしょ
彼らも時間を掛ければ描けてしまうから単価は上がらないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:45:50返信する>>354
上で出てるけもフレ騒動の真っ黒内部リークによると(局関係者が法人IP丸出しでリーク邪魔しに来たりしてた情報)
作品爆死しても儲かる方法があったり美味しい思いできる方法があるんだと
それの1つがオーディションで枕声優集めてお偉方に食わせることで
アニメ自体は半ばダミーみたいなもので、後ろ暗いことをやるからアニメはむしろ爆死してるくらいのほうが都合がいい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:47:18返信するたつきのように一人で何でもできないとこれからはダメだね
一人で作れない奴は奴隷、絵描いてるだけじゃダメなんだよ甘えんな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:50:13返信する>>363
枕声優ってけもフレ2に出てた声優か?ほーんなるほど - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:55:14返信するたつきを見習う→手描きアニメーター全滅
新海を見習う→TVアニメをやらない
どっちも手描きアニメーターの待遇改善にはつながらないんじゃ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:57:03返信する平成が生んだブラック社会
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:57:07返信する日本自体が終わるからセーフ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:58:39返信する>>366
二人を見習う→自分で作品作って売り出す - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 11:59:11返信する>>366
手書きなんかブラックの温床なんだから消滅すべき
漫画があればいいよ
アニメは3Dに完全移行するべき
あとたつき神 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:01:09返信するマッドのワンパンマンや京アニの1話制作費が2000万3000万ってわけじゃないからなぁ
似たような金額を制作に渡しても出てくるのがいもいも級だったり京アニ級だったりで
安定しませんでは制作費用増やせなくて当然なんだなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:03:30返信する>>#作らせる側だけ元気
元気にツイッターやってましたなw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:04:35返信する>>371
製作委員会方式じゃあ制作会社は結果責任負わないんだからしゃーない
いい物を作る所より安く作る方が儲かるんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:05:14返信するなんでアニメーターが悪いみたいな論調になってるの?
ほんとジャップ土人国は自己責任論が好きだな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:05:54返信するもう政策委員会方式のアニメなんか楽しんで観れんな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:07:01返信するたつきを信じよたつきに続けたつきは我々創作者の神
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:07:26返信する業界団体ぐらい作れよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:07:30返信する>>366
そもそもTVアニメ自体がニチアサみたいなガチのスポンサーが付いてないとやる意味ないんだろうな
反社と関わる覚悟が必要になる時点でクリエイティブな職種とは相反する世界 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:08:23返信する昔より絵のクオリティが何倍もなっているのに
単価変わってないんか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:09:31返信する原因は何なんだよ
これ!というのがいれば、それを駆除することで解決する
「製作委員会ガー」
だから、「その中で」犯罪者や、悪いものがあるはずだ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:09:55返信するたつきに嫉妬してる奴は時代遅れのバカ
たつき☆たつき☆たつき♡ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:09:58返信する>>365
オーディションで無所属の新人声優を集めようとしてたり
AGNが自分のとこ系列に入れさせた挙句、深夜の酒の席の写真に細谷らと映ってる未成年声優らしき人物がいる闇
けもフレ声優の一人が何故がシンガポール取材旅行にまでPらに連れていってもらって高級ホテルに泊まってる写真をアップしてたり
けもフレ2の取材の成果の本編映像中に、ラブホにしかない貝殻型ベッドが出てくる闇 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:11:07返信する「国」や、「製作委員会」というシステム、仕組みは
なくすことはできない
ただ、「その中にある原因」は、駆除することができる
例えば国というシステムを潰せなくても、その国の中にいる「人」は潰せるわけだから、
人を駆除するなど、悪い部品を潰していくしかないのだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:11:58返信する>>380
広告代理店と893プロデューサー
自分で作ったものを自分で売れば中間マージンを払う必要はないから賃金問題は解決する - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:15:10返信する資本主義ってのは、金を盗もう貯め込もうという犯罪者が必ず出るシステム
であるから、既得権益が悪いだの資本主義が悪いだの言っていても始まらんのよ
「資本主義はしょうがないので、金を盗んだ犯罪者を駆除していこう」
にならないといけないんだ
この問題もそうで「人」が悪いのだから、その犯罪人を駆除していけば解決する - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:17:11返信するぶっちゃけアニメが無くなっても誰も困らないんだけどな
日本が世界に誇れる文化とか笑っちゃうから止めとけっての - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:17:45返信する>>379
深夜アニメが主流になって1作品当たりのビジネス規模は小さくなってるからな
売上が数億円にしかならないのに制作費を2倍3倍には上げられないよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:18:31返信する>>384
であれば、その広告代理店の中にも犯罪者がいるはずだ
広告代理店そのものは潰すのが面倒であるから、
その中にいる犯罪者を一匹だけでもいいから駆除していくことから始まる
「こういうことをすると殺されるんだ、怖い」となってからが浄化の本番 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:19:10返信する薄暮
公開日決定の記事は - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:20:12返信するなんでもそうだが、日本はもう
「国で言って何とかなる」時代は過ぎ去った
これからは「実力行使」の時代
誰かの血が流れてはじめて、今までの犯罪を思い知る
そういう時代になっちまったんじゃないかな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:20:27返信する潰れたらいいと思うんだけどな、数があるからこうなると思います
アニメで客なんて増えないのだから限界がある
アニメ本数増えれば分散するの当たり前だよね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:21:29返信する>>371
そこは海外配信がお金をちゃんと出す代わりに事前納品でクオリティチェックしてるのは正しい形だとは思うな。今のやり方は発注する側は足元見て買い叩いて受注側は最低限の仕事して終わりだから粗製乱造の悪循環でしか無い。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:21:50返信する>>388
広告代理店なんか必要ないだろが
なんでこいつらに金払うんだよお前バカか
作家が直接売ればいい - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:22:49返信する>>393
知ったことかバカ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:25:33返信するマンション欲しいと嘆くだけの人生の選択を間違えた人ってだけだな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:25:47返信する全てのアニメーターはたつき殿に倣って面白いものを作りなさい
たつきこそ最強アニメーター - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:26:22返信する今更待遇改善した所でゴミ原作しか残ってないやん
もう手遅れだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:26:39返信する行間あけてるやつはやばいってはっきりわかんだね
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:28:36返信する歴史的にしょうがねえ
歴史を見れば、何か問題があるときは
犯罪者の首を落とすと解決する
しゃべりで解決した例は一切ないが、
犯罪者が死んだら解決した例が山ほどある - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:30:30返信する40年アニメーターやってきたおばさんに言いたいのは
40年後もおそ松だのヤマトだのガンダムだのやってる時代だって事だ
つまりあんたらの中は何一つ進化して無いからそうなってるんだよ
出崎統や芦田豊雄みたいに時代を背負えるほどの作家性がお前にあるのか?
ただの流れ作業で仕事してる奴に誰が高い金出すって言うんだ
お前が居なくなっても作業員が減るだけでアニメは放送される、それが現実だよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:31:04返信する>>399
うんうんお前みたいな文句言ってるだけの無能なゴミが死ぬのは仕方ないよね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:31:42返信するなにかビビッてるマヌケがいるな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:32:27返信する深夜アニメは一度滅べばいいと思う
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:32:37返信する>>400
だからたつきが出現した
このクソみたいな状況を変えられる唯一の希望の光
崇めよ讃えよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:32:47返信する>>397
アホかよ、アニメはオリジナルアニメこそが源流だ
漫画で先の展開知ってる作品を動かすだけではアニメの発展にはならない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:35:16返信するだって、業界の人間が外人に金払って育成して今があるんでしょ、自業自得
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:39:31返信する団塊ジュニアと氷河期前期はイコールだよー。
やり玉にあげないでください。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:41:51返信する>>402
たつきの威光にビビってるんだ
たつきを受け入れろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:44:42返信するそのうちに技術革新がもっともっと進んで
誰かの思い描いたものが他の誰の手をも煩わせることなく
自動的にぽんとアニメとして出力される
そんな世の中が来るのではないか
際限なく支払いが安くなっていくのはアニメーターという職業の
衰退の予兆かもしれないし作業内容の変化を促すものかもしれない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:47:38返信する漫画もやな。原稿料が低すぎる。2倍どころか3倍でもいい
本が売れないから仕方ないとかいいつつ編集は高給取りだからな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:47:54返信する>>409
でもさ、お前が思い描いたものって大して面白くないゴミじゃん?
面白いものを生み出せる人だけ残るよ
それがたつきなのわかった - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:47:58返信するアニメだけじゃなく日本全体が賃上げされてないからしゃーない
失われた20年ってやつだろ
最近は政策で物価上げてるから給料も上がるかもしれないよ
支出も増えるけどね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:48:23返信する>>410
同人で出せよバカか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:49:31返信する他人事みたいに言ってるけど、おまえらがしっかりしてたら今頃もっと待遇よかったんじゃねーの?
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:50:27返信する「40歳越えたとき、今の自分の環境を作ったのは自分自身」
いい言葉だな
これを発した某アニメーターは環境改善に努力しているらしい
で?
この人は? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:50:52返信する>>405
オリジナルの9割ゴミやん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:52:08返信する>>416
たつきの創作物を観なさい
たつきこそ神つまりケムリクサは神の啓示 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:52:59返信する中国父さんの下請けでもやれ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:56:16返信する中国父さんが全てを解決してくれる
中国父さんが全てのアニメーターを救ってくれる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:58:28返信する違うたつきだ
たつきの作家性こそが全てのクリエイターを救うのだ
そしてそれはやがて全人類を包み込むだろう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 12:58:48返信する老害が騒いでる
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:04:18返信する委員会やTV局連中がやってたことが邪悪すぎてたつきら叩けないから
替わりに過剰に持ち上げてヘイト稼がせようとしてる馬鹿業者がいるだろ
そういうとこやぞ、業界が腐ってると言われるのは - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:05:47返信する>>422
違うぞ本心だぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:06:54返信する>>14
いつの時代だって良い作画も悪い作画も両方あるわw
10年代前半が良かったってのは思い出補正と良い作画だけ後世に伝わっているにしか過ぎんぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:08:52返信するワイは本気でたつきさんのこと尊敬しておる
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:11:06返信する>>414
普通の人間は目の前のことやるだけで精一杯なんだよ
そういうお前はいままで生きてきて何か社会を変えるようなことを
一つでも成し遂げたことあるのなんでゆとりって
自分は何の実績もないくせに人にはできて当たり前って平気で思うのか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:13:55返信する>>422
ほんで、信者が嫌いだから嫌いっていう自演マップポンプまでがテンプレやね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:17:37返信するなんでや…製作委員会方式を潰す人物としてたつき監督を上げただけなのに
業者扱いされるなんて…
お前らこそ工作員ちゃうんか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:23:49返信するアニメーター風情が稼げた時代が間違ってたって事だろ
今が正しいんだよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:24:46返信するけものフレンズ大炎上事件はPや委員会&幹事会社関係者らが
揃って誹謗中傷工作してたり工作業者投入してたのまでバレちゃってるからな
そういうのが仕切ってるから業界の腐った部分はいつまでも改善されないし
アニメーターの待遇もいつまでも変わらない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:30:16返信する自費でなんぼでも出版なり出来る時代に会社にしがみついて感謝もなしに「金くれ~」と文句垂れるだけとかただの甘えだから淘汰されるだけだぞ
文句言う暇があったら自分でアクションを起こせよ、スキルはあるんだから売り方を自分で考えてみろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:35:12返信する同人を貶した書き込みは
悪印象植え付けて出版社が正義と思わせるための出版社の罠やぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:36:15返信するパソコン進歩して動画も安価に作れるようになったし、コミケやDLやつべなど、発表して金にする場も豊富だしな
いい時代になったもんだわ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:37:17返信するび、び、び、貧乏くさっwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:37:19返信するこの状況を世間一般に訴えて
業界や政治を動かせるとしたら宮崎駿くらいだと思うけど
何もしてくれないねあの爺さん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:38:57返信する>>435
たつきがいる
たつきに続け - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:45:58返信する>>433
ほんそれ、ちょっと視点を変えれば発信の手段が増えてるのだから過度に中抜きされずに稼げる良い時代になってる、PCの性能も昔と比べたらあり得んぐらい凄まじいし制作環境も恵まれてる
時代に合った商品を作ってる奴はちゃんと儲けてるし、売れる物を作るってのが大事 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:46:42返信する40年前つうと今が2019年だから1979年ぐらい?1980年代はOVAとかで儲かるところは儲かってて、それはゲーム業界も似てて、さらにバブルに突入していくから日本経済全体の上昇期だったんじゃないの?それと比べるのはどうなんだろ。
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 13:55:21返信するたつきなんざ、ほぼ1人で作った短編映画でDVD10万枚を売った新海の足元にも及んでない
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 14:06:58返信する中国行こうぜ
日本より報酬いいらしいぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 14:15:55返信する>>439
あの頃は配信どころか違法な動画共有サイトすらロクになかったからなぁ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 14:18:11返信する食えないなら辞めちまえ
自ら進んで奴隷になってる奴にどの道未来は無いよ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 14:28:59返信する一度壊滅するくらい痛い目に合わないとこの業界変わらないでしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 14:36:43返信する草
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 14:41:02返信するそりゃ上級国民が財布を肥やすために必死になっているからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 14:53:03返信するならトップに立てば良かったのに
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 15:17:33返信するこれアニメーターに限らんよな、物価は上がってるのに給料据え置きっていう
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 15:20:19返信する>>324
そりゃ禿御大は監督のみならず主題歌の作詞までやってたからな
それもガンダム以外でも
その印税とかは意外にバカに出来ないぞ
それにガンダムに関してはそれなりの一括金貰って権利を手放してるし、作詞印税の権利は買取の対象外
だからカラオケなんかで御大作品の曲歌われたり、番組とかで使われればそれなりにチャリンチャリン入ってくる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 15:20:20返信する日本の芸能・広告業界 いわゆる「ギョーカイ」は
マトモじゃない 人でなしの巣窟
(まぁ日本に限らずマトモじゃないだろうけど)
上に居る連中は血も涙もない悪魔で
作品もクリエイターも労働者も愛してはいない
だから業界全体で組合を作って戦わなきゃダメなのよ
現場が泣いても国民が怒って批判しても
ギョーカイの偉い連中…最近話題の『上級国民』には届かない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 15:20:48返信するまあ、社会のシステムがそうだからね
最悪なのが当たり前だからお前も当たり前を許容しろ、というのも問題だけど、別にアニメだけじゃない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 15:22:11返信する>>408
作らせる人「たつき監督みたいに低コストモデルでも面白いCGアニメ作れるんだから予算上げる必要ないよね」 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 16:09:33返信する結局平成の31年はずっと不況だった。
今が戦後最長の好景気だなんて報道もあったが、
その実態は国家ぐるみの統計詐欺だったし。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 16:15:25返信する>>447
会社折半な社保等のコスト増加分考えよう
新人でも十数万程度は会社負担増えてるからね
あらゆる産業分野で競争に負けてるから非正規や外国人がいないと据え置きも不可能だよ
ホント斜陽国家ですな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 17:02:20返信するこいつの言ってる昔ってバブルの時だろ?
そりゃ景気良いわな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 17:02:55返信するというわけで今季の大幅減なわけで・・
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 17:31:02返信する>>454
バブルより前だよ
物価安かった時代の話だぞ
もっともバブル期でも大学進学率は30%程度だけどな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 17:46:27返信する今は給料低いし物価も高いし新社会人大変だわな
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 18:23:29返信する>>451
たつきは自分で稼げるから予算割いてもらう必要はないぞ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 18:37:04返信する結論:口はだすけど金出さないお前らが悪い
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 18:47:19返信するだから一度ぶっ壊れちまえばいいんだよ
つーか今期は再放送祭りだなw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 19:00:33返信する今、政府がようやくガイドライン作ったりしてようやく改善するためのに動くみたいだ。そのためにアニメーターに意見募集してる政治関係の担当者もいるみたいだから、プロのアニメーターは調べてみたらいい
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 19:15:47返信する>>461
そいつらに聞いても今までと一緒だろうがw - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 19:24:07返信する>>462
上の方じゃなく下の方の人に回らんのが問題なんで、そこをどうしたら解決するかってのを一個一個直していこうっていう試み。今までみたいなお役所仕事とか一応やりましたよ、じゃなくてね。ちゃんとそういうことに本気な人も集めてる。で、とりあえず意見募集期間中ってことだ。特に現場の人ね - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 19:52:47返信する馬鹿げた高額付けた商品を最初に無料放送する商売を軌道に乗せたのが原因
買う価値ないものを買う基地外に合わせてたらそりゃ苦しくもなるわ
当然売れないのにいつまでも元気な作らせる側も狂ってる - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 20:58:22返信する自分はツイートするだけでなんもせず他人任せだとそら何も変わらんわなあ
殆どの人は日本のアニメなんて無くなっても困らないんだから
無きゃ困るという人が積極的に動かないとね~ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 20:59:11返信するまとめの〆が傲慢過ぎるコメントで草も生えん
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 21:02:12返信する40年前は放送時の画面サイズが今の半分くらいだし、解像度に至っては話にならないくらい雑だったので、あんな品質の動画でも通用した。それだけの話。
放送や配信技術が上がったのに、アニメ動画だけ同じだと今頃淘汰されて消えてるよ。実際、3DCGアニメは米国製の独占状態になって日本製はクズ扱いだし。ポリピクとか新興会社が頑張ってるから辛うじて制作が続いている現状。
今はデジタル作画でやれば劇場版アニメが8人で制作できる環境なんだよ。さっさとフラッシュでも勉強して描けるようになりなさい古い人達 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 21:46:42返信するアニメーターだけでなく労働者全般に言える事だがな
日本はここ数十年、雇用者側が労働者を安く使い潰して儲けるやり方を続けてきた。
「皆が少しづつ得をする」ではなく「金を出した者だけが大幅に得をする」というやり方を続けてきた。上がいくら儲かっても下に還元されないやり方を続けてきた。
そしてそれを後押しし続けてきたのが自民党だ。
「上が潤わなきゃ下が潤うわけが無い」という魔法の言葉を使って下級国民を洗脳してな。
「上が潤ったら下を潤さなければいけない」という法律も制度も作らず、ただただ上だけを潤わせ続けてきたのが自民党だ。
下級国民は目を覚ませ。もっともらしい言葉に騙されるな。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 21:48:02返信する>>201
イラストレーターとアニメーターの違いもわからない馬鹿は口を閉じてろ - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 21:53:27返信するどの業界も一緒
そもそも人口が増えすぎたのが原因だからね
どっかのヴィランみたいに人類を半分くらいに減らさないと解決しない問題 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 22:04:27返信する底辺と言われている土木作業員でさえ昨今の人手不足のおかげで、給料や全体の総工事費水準上がっているっていうのにこの業界ときたら。
あと成果報酬制度にはちゃんとした成果算定が必要だよ。線が多くても変わらんっていうのは明らかにおかしい。 - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 22:59:34返信する背景とか小物とかさ
写真撮ったら自動的に絵に起こしてくれるソフトとか作るのはどう?
全部手描きである必要ないし
キャラだけ動けばいいじゃん - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 23:13:27返信する>>471
高額パッケージソフト販売が高品質要求の原因だから
本当に近年は配信で元取れてるんであればどうせ売れてないパッケージ販売なんかやめりゃいいんだよ
そうすれば40年前の作りにして問題は解決する
どうせ配信会社は作画崩壊しようが平気で買ってる能無しなんだから - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-27 23:43:54返信する土木作業って必要な仕事じゃん
アニメって必要ない仕事だからね
お笑い芸人とか歌手とかと同じ扱い
お笑い芸人で儲からないなら嫌ならやめろとしか - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-28 00:54:30返信する動かなかったのはなぜ?ってアホかよニートかよ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-28 03:26:53返信する中抜きしてる連中をなんとかしないと駄目でしょ
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-28 06:30:00返信する元の単価が昔と同じ感覚なんだな
周りの物価は高くなってるのに元が昔とほぼ同じじゃそうなるわ
クオリティ追及とか言ってるうちらも悪いといえば悪い
そりゃ作画全く関係ないドラマのほうが栄えるのは当然だわな - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-28 10:37:35返信する最後の〆のアホなコメみたいのたまに見るけど
実際行動してるかは不明だしそこを問い詰めても業界改善には全く寄与しない - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-28 17:33:46返信するこれはアニメに限らず日本は全体がそうなんだから
相対的に見れば「アニメーターは」貧しくなったわけじゃないな
みんな(一握りの富裕層以外は)貧しくなっている - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-28 19:54:10返信する一回日本のアニメ業界はつぶさないとどうしようもない
毎日1本でも大杉だろう - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-29 10:34:38返信する流出の時代、令和w
- 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-30 00:23:39返信する>>480
毎日一本?「ポプテピピック」ぐらいの出来ならそれで十分
ユーフォくらすなら一か月か2か月に一時間ぐらいの内容を一本ぐらい、これでいいんと違うか? - 名前:名無しさん 投稿日:2019-04-30 10:27:16返信するゆでガエル理論だな
状況が劇的に変化したわけじゃないから気が付かないんだ
特に単価が「変わってない」ってのが大きいと思う
仕事自体も忙しいだろうし - 名前:名無しさん 投稿日:2019-05-11 13:20:34返信する774667 647700You need to join in a contest initial of the greatest blogs on the web. I will recommend this web website! 980559
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