【新作】スクエニさん、ガチャなしスマホゲーを課金まみれにしてしまう
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
https://www.4gamer.net/games/450/G045098/20190412020/
– 定期購入(サブスクリプション)について –
スタミナブースト1、経験値ブースト1、ゴールドブースト1は、それぞれの取得量、(スタミナの場合)回復量が増加する
月額の定期購入サービスです。購入後および月々の更新時に課金されます。
・スタミナブースト1(月額1550日本円のサブスクリプション)
スタミナ上限1.5倍&回復時間50%速度アップ
※他のスタミナブーストとの効果の重複はできません。
・スタミナブースト2(月額3200日本円のサブスクリプション)
スタミナ上限1.75倍&回復時間100%速度アップ
・経験値ブースト1(月額980日本円のサブスクリプション)
獲得経験値量50%アップ
※他の経験値ブーストとの効果の重複が可能です。
・経験値ブースト2(月額3200日本円のサブスクリプション)
獲得経験値量???アップ
※他の経験値ブーストとの効果の重複が可能です。
・ゴールドブースト1(月額980日本円のサブスクリプション)
獲得ゴールド量50%アップ
※他のゴールドブーストとの効果の重複が可能です。
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
あれ?………
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
月額とか…課金させろよ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
スクエニのスマホゲーはシステムがクソだわ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
ん?今日じゃん
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
これ結局月額になったのか
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
ハクスラでガチャなしってことは
実質スタミナ課金してアイテム掘りというガチャするんじゃねーか!
ガチャ演出の代わりにステージこなすんだろ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
昔のフリーファイトアドベンチャーを動き付きでやってるみたいなのが増えたなぁ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
買ってはいけないメーカー、スクエニ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
こんな小さい画面でポチポチしたくねーの
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
スタミナあるハクスラwww
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
買い切りにしろ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
スタミナ課金必須&スタミナ消費作業と言う二重苦・・・
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
スタミナはその存在自体がストレスになるから
スタミナありってだけで手を出す気がなくなる……
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
ガチャより面倒だな
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
金の払い方が違うだけの奴隷ゲーか
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
無課金は意地でも課金したくないし
課金者はいくら払ってでも結果だけ欲しい
ソシャゲはこのWin-Winで成り立ってるのに・・・
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
金払ったあげく時間も取られてやることは運任せってヤバイだろ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
仲間比率が女の方が多いゲームはクソ認定してますんで
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
スクエニソシャゲは拝金主義
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
かわいいキャラつくれるなら一週間くらいはやりそう
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
この手のゲームはしくじってもダメージが鼻くそだから
乱れ打ちしまくるのがホント糞
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
無料ゲーなら課金要素あるのは当たり前だけど
さすがに単価が高いなこれは
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
合算しても月一万じゃん
毎月9万要求するソシャゲだってあるのにこれくらい人の金の使い方にケチつけんなよ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
せめてMMOの月額程度に抑えろよ…
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
トレハンするためのスタミナ課金って
結局ガチャに手間を追加しただけじゃねーか
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
>スタミナ上限1.75倍&回復時間100%速度アップ
課金すればプレイ頻度が低くてもよくなるわけじゃなくて
よりプレイ頻度を上げないとスタミナ消化できないってところが業が深いな
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
ゲーム部分に課金要素入れるのはもうゲームじゃねーわ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
一周回ってmmoやってたほうがマシ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
Diablo2や3にスタミナが付いて好きな時に好きなだけ遊べなくなったのを想像してみよう
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
スタミナ縛って課金させるのは悪手だって判明してるだろ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
面白けりゃ高くてもいいがスクエニだからな
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
ハクスラ好きだから興味あるんだけど
スクエニのスマホゲーって重かった思い出あるからなあ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
こういうの一回もやったことないわ
名前:名無しさん投稿日:2019年04月18日
やらないが正解やぞ
(´・ω・`)あ~ガチャやらないからスタミナ回復とかめっちゃ遅くしてそれで金とってくるやつか
(´・ω・`)やっぱりスクエニってアカンわ・・・・
-
-
マジかよラブライブすげーな
-
やらないから問題ねぇな!
-
ゲーム内容の身の丈に合った課金設定しなさいな
携帯ゲームでアホちゃう?w -
今どきスタミナ回復に課金する人なんているのか?
ガラケー時代のゲームじゃあるまいし -
ガチャ無しなんて謳い文句にしてた時点でこの集金方法に気づくだろ
-
こ
の
記
事
は
伸
な
い -
スクエニだけどスクストのスタミナは一括で消費出来るで
-
【悲報】つけろよハゲ!
-
3000円前後で買い切りのスマホゲー作ってほしい
携帯ゲーム機はゴミのスイッチしかないから需要はあると思う -
スタミナブースト買い切りならアリかなと思ったが月額かよ
しかも2まで買うと結局FF14の倍の金額じゃん
EXPブーストで更に倍でゴールドブーストも足すとほぼフルプライス
毎月スマホゲーでフルプライス要求がどこが良心的なのやら -
元から不便にしてるのに課金すれば便利になると錯覚させるチョンゲーの手口じゃん
クズエニはクソしか生まない -
まあこういうことやっても
課金しなくてもいいゲームへ行くだけでしょ -
スクエニのスマホゲームに課金してはいけない。絶対にだ。
-
買い切りのハクスラゲー買うだけで良くねーかな
-
でもスクエニ信者達は喜んで課金しちゃうからね
スクエニも笑いが止まらないだろうに -
そうだろうなあって思ってた
-
>>16
言うほどスクエニのスマゲーに金出す信者とかおるか? -
別に違法賭博しなけりゃ問題ないんだが
ソシャ豚さんはなんの首を獲ってホルホルしてるの? -
スタミナ制のハクスラって15年くらい前の発想やな
-
ガチャハラスメント
-
ガチャよりはマシだろ
俺はこういうソシャゲが増えて欲しいから応援するわ -
ハクスラって何?
-
ハクスラなのにスタミナって頭悪すぎない?
いろんな意味で -
>>23
歯くそスライム -
ここの古事記共はスタミナ課金すら批判するんだな
完全無料のソシャゲとか夢見てるのかな? -
月額固定である程度アイテム配るようにすればいいのに
これは猿には向かない仕様だな。 -
月額固定ならいいんじゃない
次に何万円もつぎ込むアホを抑制できる -
落ち着いて聞いてほしいんだけど
なんでこんな時間に書きこみできるわけ?
普通の人は学校や会社にいるはずなんだけど
こんなところで現実逃避しても情けないだけだぞ
卒業しなきゃ -
どうせそのうち有料クエスト(額によってアイテムの種類と獲得率に差異あり)とか出てくるんやろ
-
月額払うのが嫌な層がいつしかガチャにハマル図式を課金制アイテムに移行しただけ
-
一時期とじみこやってた事あるけど
「スクエニのスマホゲーはやるな」というのはマジ同感 -
>>23
ひたすらレベル上げする虚無ゲーの事 -
爆死したらフリゲとして出し直してくれ
-
スクエニのソシャゲ
はい、解散 -
ソシャゲって苛烈だなw
-
>>24
ボコられるヤツ -
>>29
生活保護費食い荒らしてるここの癌になにいってもむだ
親の犬だし -
>>29
ほんとそれ
ここのバカニートは昼は1時間休憩だと思ってるらしい -
早期サ終か、実質ガチャのようなもの実装する未来しか見えない
スマホゲーやる連中なんて文句言いながらガチャ回すのが好きなんだよ -
上手くゲーム作るより長く存続させるという信頼を得たほうが課金欲引き出せると思うぞスクエニ
-
ガチャがないならしゃあないと思う
それよりスクエニは早期サービス終了やクソみたいな中身をどうにかしてくれ -
この手の月額ゲーは恐ろしいぐらいレア品を絞って継続課金させてくるからな
一瞬で人離れて半年で終わるんじゃね -
で?
グラブルに勝てるの? -
単にネトゲとかMMOの課金体制やん
-
月額1万とか毎月ゲーム買うのと変わらないし良いんじゃ無いの?
1円も払いたくないor60万円払ってでも欲しいの二極化の方が良かったんか? -
>>39
今ニートだけど俺が働いてた所は一時間だったぞ -
出た出たサイゲのステマブログの他社ゲーを貶める記事が
-
>>48
サイゲ作品叩きまくりやん、ここ
デレもウマもネガばかり、グラブルも1ツイート持ち出して叩くし -
>金払ったあげく時間も取られてやることは運任せってヤバイだろ
グラブルの批判はそこまでだ -
高すぎるサイゲのプリコネくらいの月額料金にしろよ
-
結局買い切り以外は課金まみれになるのは明白やろ
-
サイゲアンチがいきなり連投してて草
関係ないやん -
スクエニはソシャゲもCSも散々だな。
ロマサガは割と好調みたいだけど。 -
プリコネくらいの月額課金ならまあいいけどこれは・・・
-
で、FGOは月何万?
-
ソシャゲ業界もすでに焼き畑商法に入ってるんやなw
-
塩川尊師を外したキングダムハーツは見事に酷評だったな
スクエニは尊師を引き戻せ -
>>57
もう末期でしょ
大体皆やってるものがあってそこに固定されてる感じだし -
FF14が良ゲーに思えてきた
-
>>(´・ω・`)あ~ガチャやらないからスタミナ回復とかめっちゃ遅くしてそれで金とってくるやつか
ガチャも駄目でこれも駄目って、やら管って買い切り以外認めないのか? -
ガチャ規制きたらこうなるだろうなと思ってた通りになってるな。
ガチャの仕組み自体はゲーム内のアイテムドロップと変わらんからな。 -
ゲボい
-
うおおーMMOを思い出すんじゃー
-
ポケモンgoもだけど結局スタミナかガチャのどっちかなんだよな
-
要するに無料でプレイしてる奴らは窮屈な環境をって事だな
-
とじみこも新規切りゲーだし
ロマサガはばら撒きもあるがクソゲーだし
シノアリスはつまらんし
本当にスクエニは -
でもガチャ無くて買い切りじゃないなら、しゃーない気も
結局アイテムとかスタミナ課金にしないと、儲からないやん -
>>66
結局なんだかんだでガチャゲーが一番なのかもな・・・
ガチャ回すやつだって自己責任だし -
ガチャも駄目スタミナ課金も駄目アイテム課金も駄目
お前ら何だったらいいんだよ?結局何で集金しても叩くんだろうが -
こういうシステムに課金て課金しないとストレスフルな仕様が多いよね
そうしないと金稼げないし
海外のゲームを真似したんでは
向こうのはガチャない代わりにエグい課金ばっかりだぞ
何でも課金
毎月1万払えばCSの凡ゲー並の快適さになります -
>>69
平均的に金払わせるのがアイテム課金
一部の廃人が支えるのがガチャだからな
無料でゲームしたい奴には後者の方が良い -
無課金と課金者で差が出まくるから
無課金やめて課金者も居なくなるパターンだな -
ガチャの方がマシだな、払わんでも大体何とかなるし
-
売れなさそー
-
いつもはガチャゲーが悪と叩く癖にいざガチャゲーより集金優しめのゲームが来たらそれも悪と叩く
何なら満足するんだよ何をソシャゲに求めてるんだ -
買い切りゲームで普通の状態を
毎月買い切りゲーム買うぐらいの勢いで出せって事だろ -
>>23
相手が強いじゃん?それ倒す為に強くなる
そしたら自分が強くなった分更に相手が強くなる
更に強くなった相手を倒すためn(ry -
時間無くてもこの方式でマウント取れるの?
-
ほらスクエニじゃん
-
>>78
ハマったら一生出られねえな -
やべえ
スマホで本気のセクハラ体験を目指す
に見えた -
ゲーム機向け総販売数は過去の何倍もあるのに
スクエニのゲームだけ撤退寸前だからソシャゲに逃げるしかないよね! -
>>18
ロマサガ勢だね -
スクエニ信者ってメーカーはどの層目当てにしてんだろ
-
高い部類の月額MMOより遥かに高い金額で草
-
まず、「アメリカ体質」をやめねーといけない
アメリカ(特に映画)は、金持ちしか作れない
金持ちということは人も多く抱えないといけない
「映像がきれいな映画みたいなゲーム」が悪いんじゃなくて
「思想として映画が先に来てるゲーム」が悪い
そんなもん、カネと人が100倍増しで問題になるに決まってるからだ -
ハクスラなんかレアドロップ時間粘りしてナンボなんだから
いちいちスタミナ課金とかしてたらとんでもないことになりそう -
スマホで本格的ハクスラねぇ…
-
こんなんわざわざやるならCSかPCのハクスラゲーやった方が数億倍楽しめる
スクエニはアホ -
肝心の中身をいえ
-
スマホゲーのくせに月額課金のMMOより高くないか?
-
「アメリカ」を妄信してるやつは追い出せ
これからは電話だ! -> 依然として据え置き(PC含む)がメイン
映画ガー -> 一番参考にしてはいけない作成方法
アメリカのやり方は、「間違い」あるいは
「アメリカでしかできない」ことが多いんだ
そんな国の作り方を全部正しいんだ!って言ってるやつは疫病神 -
ハクスラっていまいち解らんのだが…シレンみたいなもの?
-
基本無料タイプならある程度は時間で差を埋められる
スタミナ課金タイプは無課金との間に差をつけないと全く儲からない
公平である必要はないが…公平感は客に与えねばならんのだ…! -
FF15をリメイクしてサバイバルなファンタジー物を作れば良いと思う
剣と魔法の異世界で車でドライブしたり重火器ウェーイするようなセンスが間違ってる -
うおおおおおお
課金でライバルと差をつけろ! -
>>78
グr…グラb… -
この後累計課金で更に差がつくシステムいれるんか?
-
グリムエコーズやってるけど、最近スクエニはこの仕様多いな。海外の真似をし出したというか、キャラガチャ(笑)に課金しない代わりに効率面に課金させるスタイル。
でも運でやるより金払って時間かけて確実に強くなれるのはいいなって思うよ。
ガチャで感覚狂ってんだよ日本人はw -
どうやって差をつけんねん、廃課金様をイキらせない方式か?
-
普通にMMOやれよ
-
まあ既存のガチャゲー市場で戦うには
お金ある人からは沢山課金してもらって
無い人でも十分楽しめるシステムになってるかどうかが重要だろうな。 -
買いきりでもないのにガチャ無くしたらそらこうなるわ
-
だから何度も言われてるじゃん!
スクエニのソシャゲなんかやる奴は脳みそに蛆沸いてるようなカス位だって笑笑 -
ガチャゲーよりは100倍いいと思う
-
>>98
長く続いてるスマホゲーなんて大抵そうやん
モンストやパズドラもどんどん強い敵でるし -
>>74
基本無料で遊べる人が多いのはガチャゲーの方だろうな -
粘り前提のハクスラでスタミナ制って超ストレス溜まりそう
-
スクエ二は不買している唯一の企業だわ。ここ3,4年まともなゲーム出していないサギ企業の印象が強い。
-
とりあえず月額プランがすごい値段だな…
中国のソシャゲみたいに月額で取っていくのは悪くないと思うけど
いくらなんでも高すぎないか 合計で月1000-3000円くらいになるようにしないと
遊ばないと思うんだけど -
金を払わんとまともにプレイできない系か、中華とか韓国にもあるな、清々しいほど拝金主義
-
まぁハクスラが無限にできると時間忘れてニート化しちまうからな
スタミナという上限がついてると適度に休憩できるか -
プリコネと同じじゃん、なにがだめなの?
-
しょっぼ
グラブルのアクティブ数70万人いるのに
スクエニゲー過疎過疎てわろた -
この方式って先行に絶対追いつけないから新規居なくなるんじゃね?
-
海外じゃアイテムやスタミナ課金は主流なんだけどな
日本じゃイマイチなじまなかったな、というかガチャゲーが強すぎなんか
まぁどうせやってないからどうでもいいけど
>>115
わかりやすいんだよ、グラアン乙 -
グラブルとかコレよな
あっちは無限に汁渡すけど -
お前らって自分がプレイしていないものにいちいちケチつけるよなw
関係ないんだしほうっとけよw
これだって好きで遊ぶ人だっているだろうし。
しかしもうスマホゲーも新規が参入する余地あんま無い様な、、、。 -
グラブル五周年で日本トップクラスのソシャゲになったからって嫉妬すんなってエニカスw
-
月額課金自体は別に良いんだが、だったらPCでMOやるよってなっちゃう
というかドラクエ10やる -
ゲーム業界の品位が下がるからもう出禁にした方がいい
-
アクティブユーザー日本最大のMMO
グランブルーファンタジーに嫉妬奴おる?wwwww -
どうせまた半年でサービス終了するんでしょ?
そんなもんに1円も払える訳無いじゃん! -
すぐサ終するスクエニのソシャゲをわざわざやろうとは思わんなぁ
-
見えてる地雷
-
>>124
そう
こう思ってるヤツが多いからスクエニ産ソシャゲは寿命が早い
→そしてすぐにサービス終了→こう思うやつが増える
の悪循環よ -
ガチャの代わりに月額課金の安定収入を狙ったかw
ユーザー数が必須の形態だから終わるの早そうだな -
スクエニはもうゲーム作る会社じゃないから
-
スタミナ回復遅いのは別にいいだろ
スマホゲーなんて何時間もやるもんじゃないし
普通は暇な時の時間つぶしだろ -
-
倉庫の容量とレベルアップと着せ替え要素に課金必要にすればいいんだよ
無課金は体験版ていどしか遊ばせないで低レベルで持ち物持てなくするの
基本無料とか誰も幸せにならないんだからさ -
でもガチャで何十万も課金させるよりかは何倍も健全だと思うぞ
-
-
-
月額課金とかPCのオンゲみたいだな
もっと安ければ有りかなってきもするけど -
内容的に精々1つ500円程度のバフだろこれ…
-
ハクスラでスタミナ制って地獄じゃね?
-
スタミナゲーやるならまだガチャゲーのがマシらしいぞ世間的には
-
こんな姑息なことするぐらいならおとなしくガチャ導入しろや見苦しい
-
>>120
グラブルとかいうFFの足元にも及ばないマイナーゲーは座っててくれ -
金払いがいい層である社会人とハクスラは相性悪いと思うんだが
-
プリコネは叩かれない不思議
-
禁書のスマホゲーは大丈夫でしょうか?
-
草
-
>>138
強制帰還にペナルティーとか、課金以外ダンジョン内で回復アイテムすら出ないだと最悪だなぁw -
これならせめてPS4でも遊べるようにした方がいいと思うわ
-
ソシャゲの時点でやらないけどシステム自体はキャラガチャゲーよりはマシだろ
-
ソシャゲばっか作ってないでまともな据え置きゲーの1つでも作ってみろ
-
>>148
マシじゃねーよ
ソシャゲにはソシャゲの在り方があって
コレは的はずれな集金ゲーってだけ -
やらかんはスクエニアンチ;;
-
このゲームにスタミナって
-
>>124
信用って大切だね! -
スクエニはゴミゲーしか作れないから
据え置きは鉄板のみでオリジナルはソシャゲ
だから余計に糞になる悪循環に陥ってる -
ガチャよりは月額のほうがマシかな
-
ソシャゲに長時間プレイってのはね…
ガチャは結果が早くまた即強くなるのが魅力で課金者が集まるシステムなんだけど
課金要素がスタミナアップや経験値アップになると他ユーザーとの差を付けるためには時間と労力に費やさないといけないことになるな
昔のMMO時代を彷彿させる感じ
なんかギルドで競わせるとかこの課金システムに合いそうだけどね
そもそもこのソシャゲは戦闘のあるスローライフなゲームデザインかもしれないけど -
スクエニとバンダイのソシャゲに手出しちゃあかん
あいつらくそや -
>>156
それだと据え置きで十分だからな
本末転倒っつーか乱発し過ぎて見えて無えわ -
>>156
そもそも最近のソシャゲがMMO化しすぎだわ
課金で時短出来るのがガチャの利点だったのに
課金してから周回もしろみたいなゲームばかりやん -
昔のMMOも月額だったな
-
>>159
MMO全盛期より時間拘束されてるよな
課金だろうが無課金だろうが最低限やる前提になってるからな
時間はちっとも簡略化されない
ぶっちゃけログボとデイリークエとイベクエをログインしないで
フルオート化するサービス入れたほうが儲かりそうだわ -
普通にアイテムとかキャラガチャさせろや
アイテム掘る作業のために課金とか誰がすんねん -
1年もたないと予想
-
いやどっかで儲けなアカンわけやし・・・
-
どうせ金払うんだったらガチゃった方が楽しい理論
-
スクエニソシャゲは絶対やらん
商売下手くそgm会社 -
もうサービス終了臭出てんじゃん
誰が課金すんのさ -
キャラは結構かわいいから短期間の暇つぶしにはよさげ
長くは続かんだろうけど -
案の定クソゲーで草生える
-
スクエニのゲームはすぐにサービス終了しそうで手が出せない自分がいるわ...
-
黎明期のスマホゲーかよw
-
ディスガイアRPGの方がまだ面白かった
-
シノアリスがまだ生きてることに驚く
ここで名前上がるようなゲーム大体触ったけど、あれは頭一つ抜けてクソだったわ
キャラデザは好きだけど -
スクエニって課金させることしか頭にないからな
プレイヤーが楽しめるかどうかなんてどうでもいい -
ハクスラは無限に遊べるのが基本なんだからスタミナブーストするならスタミナ無限で良かったやろ
効率アップてのは要するに待ち時間短縮効果でしかないし、どちらにしろスタミナ回復が課金ならお互い食い合う機能やんけ -
今時スタミナかよw
古くさwwww -
ガチャ課金だとどうやっても同人エロゲに勝てないから悔しくて奇行に走るのも分からないでもないけど
-
なんだろ
PCのMMOは月額課金出来るんだけど
スマホゲーで月額とか割に合わない感があって嫌だわ -
>>174
スクエニに限らず日本のスマホゲーはどこも同じだろ
どこもガチャばかりで楽しませるより搾り取ることにしか頭にない
お前らがバカにしてる日本以外のアジア系のスマホゲーの方がちゃんとしたアイテム課金でゲームも楽しさを前提にしたゲームが多いわ -
スクエニは時々セルラン一桁まで上がれるロマサガRSみたいな感じでやりゃいいと思うけどね
石バラまいて天井そこそこにすりゃそれなりに課金してくれてるんだし -
これ半年もたんやろな
日本人にはガチャの方が明快なんだよ -
スマホでハクスラなんてやるかよ
-
月額www
もう即死だろこれ -
始まる前からサ終了を匂わす信用の無さは流石だな
-
つか月額固定ならもう少しまともな値段付けろよ
それこそ同じスクエニのドラクエ10やFF14が月額千円台なのに
ソシャゲのスタミナやら経験値やらに月3000円とかありえんわ -
スタミナを買ってアイテム掘るんだから実質ガチャだけどな
-
課金して石を買ってその石を使ってガチャを引いてアイテムorキャラを手に入れる
課金してスタミナを買ってそのスタミナでダンジョン潜ってアイテムを手に入れる
やる事めんどくさくなってるだけでそこらのガチャゲーと変わらないよねwwwww -
だがガチャ回すよりは
投資額は遥かに低くなる模様www
なお時間(ry -
ひと昔前の集金方法だな
-
生産性ない電子版に課金してる段階で馬鹿だろ、どんだけ無駄で残らんものに金と労力と時間費やすんじゃ、呆け
-
これもうハクスラつーかハスクラじゃん
-
>>191
古すぎる意見だな
美味しいもの食べるのに金かけても同じ事を言うの? -
>>191
お前こち亀のひぐらしか?
10年前ならともかく、今日日その発想流行らねえから…
デジタル=価値がなくなる と思ってる時点で耄碌した爺と変わらんよ -
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