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なんで「Fate/Zero」のほうが「Fate/stay night」よりも名作って言われてるんや?

56_20190317051034d1e.jpg

 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
stay nightのほうが原作でZeroはスピンオフなんやろ?

555_201903170503310d4.jpg
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
圧倒的に面白いからやろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
ステイナイトは導入からキモすぎるわ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
キモオタが好きそうだから
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
主人公じゃねえの
ああいうタイプってあれ好き嫌いものすごく分かれるし

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
SNで面白いのはHFでやっと映像化やししゃーない
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
オッサン主人公の方が硬派っぽくて良いから
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
士郎と切嗣どっちがみてて楽しめるかってことだよ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
まず主人公のシャツがダサい
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
アニメの出来ちゃうか
あと雰囲気がアニメ見る層に合う合わないってあるんやろ
ハガレンなんかも2期の少年漫画より1期の暗い雰囲気が好きってやつ多いし

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
ワイングラス持って言峰の周りをグルグル回るところが面白かった
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
梶浦由記の音楽も地味にデカイ
staynightUBWの物足りない感はこれ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
SNは最初のアニメ化がゴミだから
未だにその時のイメージが拭えてない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
切嗣と綺麗の見分けが最初わからんかった
 
 
 
30 名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
今は熱血漢タイプの主人公あんまり好かれないからだろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
>>30
というか主人公の主義主張と行動に一貫性や整合性があるか否かよ
士郎と切嗣の差は
頭一条楽だもん

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
ZeroってDTBとかブラックラグーンとかそういう枠のアニメやからな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
マガジンかジャンプかみたいな違いよ
 
 
 
39 名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
zeroもsnもセイバーが活躍しなさすぎる
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
>>39
なんかセイバー普通に弱いよな
主人公のサーヴァントなんだからもっと強くないと

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
zeroやってたときの比較対象がDEEN版やしな
シナリオとか抜きにしても圧倒的にzeroの方が上やな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
fateは設定全振りやし
本家より面白い二次創作が出てもおかしくないやろ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
常に説明文で本文水増し
しかも対して面白くないから0が名作になってしまうんや

 
 
 
64 名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
staynightは設定がガバガバというか展開やキャラの行動に矛盾が多すぎるってのはわかる
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
>>64
それ言えばZEROもstay nightと矛盾した内容多かったやろ
セイバーが異様な騎士厨になっとるし

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
切嗣のキャラがまさにオタク受けそのものやったから
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
原作やった事ない人が大半だからzeroしか評価出来ないしzero上げとけば原作やらなくてもええんや
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
切嗣はセイバー以外と組んだ方が良かったのは草
 
 
 
97 名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
切嗣が受けてるだけな気がするで
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
>>97
イスカンダルとかバーサーカーとかケイネスも一応ウケてるぞ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
後発作を一切出さなきゃトントンぐらいでいられたわ
ムクムクして出したEXTRAが足引っ張り続けてる

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
1話の作画が劇場版かと思うレベルの凄さだったのは覚えてる
06年がアレやったから…

 
 
 
107 名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
SN→真名隠しがんばってるなー
Zero→こいつら隠す気ねーな・・・

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
>>107
セイバー→ジャンヌダルクやろ?
アーチャー→那須与一かロビンフッドしかおらんわな
ギルガメッシュ→アーチャーが記憶取り戻して本気になったわ…
初プレイこんな感じ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
>>107
真名バレして致命的になる事が無いのが悪い
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
staynightしか見てないわ
FGOとか風呂敷広げすぎや

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
ZEROは聖杯問答からのイスカンダル宝具初披露
イスカンダルVSギル、切嗣の過去と盛り上がりやばかった
SNはセイバーVS小次郎くらいかな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
ZERO見た後にSN見ると序盤のセイバーがクズすぎて笑える
武器を隠すとかそれでも剣士か恥を知れ!ってランサーにキレられてその返しが
「見えないんだから剣とは決まってなくない?槍や斧や弓かもしれないよ?んん?」だぞ
キャラ違うだろ
その後名乗りもせずいきなりアーチャー殺しにかかかるし

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
HF映画化にあたって茸が糞改変しようとしたら監督が止めてくれたお陰で戦犯回避した話すき
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
雁夜おじさんやらライダー陣営やら女受けしたところも大きいやろな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2019年03月16日
 
sn視聴ワイ「マスターがあれやからセイバー微妙なんやろなぁ」
zero視聴ワイ「」

 
 
 



 
(´・ω・`)Zeroはキリツグ&セイバーよりほかのマスター鯖が大人気やったよね
(´・ω・`)みんないいキャラしてたし、やっぱり虚淵の内容が面白い!!
 
 
 



 

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  1. そら虚淵ときのこの器量の差よ

  2. アニメの出来?
    文字で読んだほうがより一層zeroのほうが面白いから読んでほしいわ

  3. サーバントの魅力の差

  4. 対立煽りご苦労さまです!

  5. >ステイナイトは導入からキモすぎるわ
    どっちもキモいのにマウント取ろうとする低次元の争い

  6. でもHFは名作だから

  7. 梶浦を
    SAOとか
    底辺人気すら無い、週刊少年ジャンプ漫画に使うのは
    完全な無駄遣い

    鬼滅の刃とかいうの自閉症のジャンプオタしか
    存在すら知らねえ

  8. 虚淵も脚本したブラスレイターと脚本に介入してるPhantomのアニメが失敗したんだから
    脚本ってより監督とかより上流の功績では

  9. ZEROから入った連中が言ってるだけやぞ
    古参にとってはただの二次創作や

  10. こんだけコンテンツとしての「格」が上がったのもFGOが大儲けしてるのも全部zeroのおかげだよな
    zeroがなかったらマブラヴくらいで終わったコンテンツ

  11. SNは少年漫画みたいな内容で、敵が情けで主人公を見逃すヌルゲー仕様だったのに対し
    Zeroは全員がガチでやり合ってる本格バトルロワイヤルで戦いから身を退くのも命賭けだったし
    そりゃ聖杯戦争ってテーマを考えたらZeroのほうが優秀だった
    実際俺もZeroのが興奮した

  12. 虚淵信者って最近見かけなくなったよなぁそういや
    一時期強烈なの多かったけど
    今更こんな記事伸びないんじゃね?

  13. ぶっちゃけSNはHFの終盤以外好きじゃ無いわ

  14. ○2010年代TVアニメ 累計平均ランキング
    (2011冬) *71,056 魔法少女まどか☆マギカ
    (2016秋) *67,988 ユーリ!!! on ICE
    (2015秋) *65,512 おそ松さん
    (2014春) *65,008 ラブライブ! 2nd Season
    (2012冬) *60,580 偽物語
    (2017春) *55,200 GRANBLUE FANTASY The Animation
    (2016夏) *54,676 ラブライブ!サンシャイン!!
    (2011秋) *52,133 Fate/Zero

  15. (2013春) *51,190 進撃の巨人
    (2017秋) *46,606 ラブライブ!サンシャイン!!2nd Season
    (2012春) *45,804 Fate/Zero 2ndシーズン
    (2011春) *44,544 ウサビッチ シーズン4
    (2013夏) *41,770 シリーズ セカンドシーズン
    (2010春) *39,385 けいおん!!
    (2014秋) *39,283 Fate/stay night [Unlimited Blade Works]
    (2012夏) *35,879 ソードアート・オンライン

  16. (2015春) *35,548 Fate/stay night [Unlimited Blade Works] 2ndシーズン
    (2012秋) *35,235 ガールズ&パンツァー
    (2015春) *34,918 うたの☆プリンスさまっ♪ マジLOVEレボリューションズ
    (2010春) *34,108 Angel Beats!
    (2011冬) *33,813 IS<インフィニット・ストラトス>
    (2013春) *33,593 うたの☆プリンスさまっ♪ マジLOVE2000%
    (2011春) *31,524 あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。

  17. (2011秋) *31,019 Persona 4 the ANIMATION
    (2011春) *30,347 TIGER & BUNNY

    (19/02/15)

  18. Zeroアニメはイスカンダル消えたとこのウェイバー女々しく号泣させたゴミ改変した時点でクソの極みなので

  19. >>10
    いやいやいや空の境界がヒットしたから型月ブランドが盛り返してZEROに繋がったんやで
    それがなかったらkalafina結成もなかったし

  20. どちらも名作でええやろ

  21. >>19
    FGOとか大分後のガイジ向け集金マシーンだからな

  22. ZeroよりUBWの方が良いよ
    HFは胸糞なのが多いからあかん
    ストーリーは普通にええけど

  23. 虚淵信者キモい

  24. 女受けしたのは大きいな

  25. このネタは荒れるぞぉ~

  26. SNはHFが一番面白かった
    zeroはライダー陣営が良かった

  27. ZEROをディーンが作ったらどうなっていただろう?

  28. ubwの作り方が下手くそすぎた

  29. zeroの放送が決まった頃は、今更fateって声が多かったからな。
    zeroがあんなにヒットするとは、誰も予想してなかった。
    それまでのファン層にはいなかった、腐人気も取り込んでファン層が拡大した。
    zeroの大ヒットがなかったら、fgoまで作られず終わってたと思う。

    直前にまどマギで、虚淵の知名度が飛躍的に上がってたのが大きかったな。

  30. 5次はH Fとかいうゴミがトドメ刺したわ
    しょせんはご町内聖杯戦争よw

  31. Zeroは何度も読み返してるけど、snは昔一度やったっきりだからもうsnの
    セイバーのキャラとか覚えてないんだよな
    そんなに違ったっけな

  32. fatezeroは今の流行の俺tuee系だからね
    ステイナイトはヒロアカと同じ覚醒系で少年漫画タイプ

  33. 空の境界ってなんであんなに売れたんだろうな1巻とか6万以上売れてるし
    これがなかったらそこら辺のエロゲ原作の扱いで終わってたよなzeroは確かに面白いし凄いけどブランドに乗っかって売れたって感じのが強いと思うよ

  34. アニメSNは作画クソだしストーリーもご都合主義やからなぁ

  35. 今は再評価されてる感じはしますが、
    士郎さん駄目主人公の代表みたいな方ですので…

  36. ワイ「衛宮ごはんこそが至高やぞ」

  37. >>34
    ご都合度はfatezeroの方が強いよ
    言い訳ばかりしてギルとかセイバーがなんとかライダー陣営と戦わないようにしてる
    snは単純にルートが三つにわかれてるんで見所が少ないだけかと

  38. 正史のFate/stay nightとパラレルのFate/Zeroは全く別物
    Zero(原点・前日譚)という紛らわしいタイトルを付けた糞虚淵が悪い

    SN→Zero
    ・ギルガメッシュの召喚者は言峰→時臣が召喚
    ・切嗣は妻子を冬の城に置いて参戦→置いていったのはイリヤだけ
    ・セイバーの戦闘回数は7回未満→全サーヴァントと戦闘
    ・セイバー無双→無双どころか皆にボコボコにされた
    ・マキリからの第4次参戦者はいない→雁夜が参戦

  39. >>38
    ・言峰にとって切嗣のやることなすこと総てが不快だった→普通にフィーバーしてストーカーしていた
    ・セイバーにとって切嗣は機械のような男だった→イリヤと遊ぶ父親である切嗣の姿を見ている
    ・イリヤについてセイバーは知らない→普通にイリヤを見ている(年の問題から間違えたと釈明しているがその後の話でわかるはず)
    ・第5次の聖杯は変り種(ギル曰く)→第4次でも同じ形式だった
    ・切嗣は恋人どころか家族、友人まで人質にした→人質にしたのは恋人だけ

  40. SNのウケた部分って要するに龍騎のパクりだしな
    zeroの方が余程デキは良い

  41. >>39
    ・ギルガメッシュは士郎の理想をバカにしていて士郎自身も認めていない→Zeroギル「器をわきまえず大望を懐く者は我を愉しませる」
    ・アルトリアは理想となって人を導いた→イスカ「貴様は人を導かなかった」
    ・切嗣は夜な夜な自身を囮に敵をおびき寄せた→そんな戦いはなかった
    ・言峰は嘘はつかない→普通に嘘をつきまくる

  42. >>41
    ・セイバー「切嗣は典型的な魔術師で、人間らしい感情は見当たらなかった」 → イリヤと遊ぶわ英雄への怒りを見せるわで人間の感情見せまくり
    ・セイバーの戦闘回数は7回未満 → はじめの5鯖が集まる戦い、森のキャスター戦、川のキャスター戦、ランサー再戦、ライダー戦、バーサーカー戦、アーチャー戦で、どう数えても7回以上にしかならない
    ・セイバーや言峰の、セイバー無双を示唆する発言 → 実際はほぼフルボッコ
    ・ライダーことイスカンダルはセイバーのライバル → どう見てもライバルじゃない むしろライバルはディルムッド
    ・ギル「今回はの聖杯はまた変わり種だな。前回の徹を踏まぬよう、少しは工夫したという事か」 → 聖杯が破壊される危険性という意味では第4次と大差ない。

  43. クソ弱いくせに女の子は戦っちゃダメ!おれが守る!とか言うウザい主人公がおらんからやろ

  44. 対象年齢の制限が無い上に後から発表された方が支持が多いのは当然だろ。
    亜流は亜流、オリジナルを超えてはいないのが現実。
    Zeroが読み物として面白いとか思ってるヤツは普通に文学音痴だな。
    マトモな小説を読むことをお推めする。

  45. >>44「綺礼が聖杯によって火災を発生させる」
    「火災発生後にセイバーとギルガメッシュが対峙する」
    「綺礼が聖杯の泥を用いて切嗣を汚染する」
    など、stay nightですでに語られていたシナリオが

    虚淵zeroでは
    「孔から漏れ出した泥によって火災が発生」
    「火災発生前にセイバーとギルガメッシュが対峙する」
    「勝手に降ってきた泥によって切嗣が汚染される」

  46. >>29
    zeroについてる腐女子は相当ニッチなレベルでコンテンツを維持してたのはほとんど型月オタだと思うぞ
    空の境界からほとんど勢い変わってないしな

  47. >>47
    ・セイバーの性格
    zeroでは騎士道に固執するような性格に変更されています。
    本来は「必要とあらば犠牲を払う」人物です。
    「感情を捨てた」とまで表現され、「戦いたいなんて思っていない」「聖杯を得る手段が
    他にないから嫌々戦っている」はずのセイバーが
    非道な行為は許せない、ランサーとの対決を楽しむ、自分の王道を傷つけたライダーにぎゃふんといわせたいからお願いだから切嗣さん暗殺とかしないでよ、
    なんてこというのは、さすがにね…。

  48. HFでようやく主人公が主人公になるからなあ

  49. >>49
    ・セイバーの召喚場所
    SNの衛宮邸の土蔵からzeroはアインツベルン本国の城に変更。
    「土蔵の魔法陣は当時セイバーを召喚したもので
    そのおかげで士郎もセイバーを召喚できた」
    という設定なのに、なぜか本国で召喚。
    そのため、ホムンクルスの健康維持のための魔法陣=サーヴァント召喚の魔法陣という
    よくわからない状況に。
    用途が違うのに同じ魔法陣って……。

  50. >>51
    ・綺礼の魔術刻印
    stay nightにて綺礼は魔術刻印を保有していました。
    曰く「使い捨ての令呪のようなもの」だそうです。
    しかしZeroでは令呪そのものになっています。
    「令呪のような物」≠令呪なのは誰でも解るはず。
    なのに預託令呪そのものになってしまっている。

  51. >>53
    ・セイバーがイリヤを知らない
    snだとセイバーは冬木で召喚されたはずだったのでイリヤの正体を知らないのは全く矛盾しませんでしたが、zeroでアインツベルンで召喚されていた事になったせいで矛盾するようになりました。まあこの矛盾をなくすために「snで会った時はzeroから10年もたっているのに見た目が変わっていなかったため、同型の別のホムンクルスだと思った」という設定が後付けで作られましたが、公式でもこの説はかなり無理があると思っているようでギャグ作品では自虐ネタになっています。

  52. >>33
    型月信者は当時から根強くいたし、空の境界のアニメ化は型月信者から待ち望まれてたからな、映像のクオリティも凄かった。
    zeroは逆にきのこ原作じゃないから、型月信者からはそっぽ向かれてて、
    ufoでアニメ化するなら、UBWやHFをアニメ化しろって批判がけっこうあった。
    当時は魔法使いの夜の発売も控えてて、fate自体が過去の存在になってたから、ブランドに乗かって売れた感じではなかったと思う。

  53. てかzeroでむちゃくちゃ時臣をフォローする後付設定が増えたよね。

    staynight時点では、凜に早死にの兆候だのホルマリン漬けだのの設定無かったのに。

    単に同盟関係にある間桐から「子孫に魔力が無くなっちゃった!養子ちょうだい!そういう約束だったよね?」と言われて、「OK。ちょうど子供が一人余ってて、一般人にするのは勿体無いし、かといって青崎みたいに後継者争いになっても困ると思ってたトコだから丁度いいわ」って感じで養子に出しただけなんだよなぁ。

  54. >>56
    凜にとっては良き父親、桜にとっては元凶という、二面性のある人間として描かれてたのに、zeroで実は悩んでただの養子に出さなければもっと酷いことになってただの、後付フォローされまくってて何だかなぁと感じた。

    ついでに、雁夜も元はhollowで「間桐の魔術を嫌って、一般人として生きる道を選んだ立派なおじさん」として紹介されてて、慎二もそのおじさんを見習って、魔術を捨て独り立ちするんだ、という、慎二の成長をうかがわせるシーンで登場してたのに、zeroで実は間桐に戻って逆恨みでストーカーしまくった挙句死にました、というあんまりな後付が加えられてた。

    きのこは基本的にどのキャラにも良い部分や悪い部分があるという風に描くけど、虚淵はほんと、キャラを両極端に描くんだよなぁ…

  55. あんまり突っ込まれないけどさ
    SNで神父が凛に気まぐれの善意であげたアゾット剣でトドメをさされるシーンあるじゃん
    あれってzero批准だと凛に悪意を持ってアゾット剣渡したことになってるけど
    あれだとあのシーンの意味合いだいぶ変わってくるよね
    虚淵氏ね

  56. >>58
    諦めろ
    そもそもきのこから「セイバーは理想像となって民を導いた王」って指定されてんのに
    「お前は民を導かなかった」とかわけわからん最低二次創作説教するような奴だし
    あれ認めたきのこも馬鹿だが

  57. >>61
    親は殺されなかったけど、学生時代の思い出は殺されたよ

  58. >>40
    fateと龍騎全然似てないんだが
    メガテンとガッシュでしょ

  59. >>61
    ある意味俺らの知ってるセイバーを殺された

  60. >>61
    俺の知ってる言峰とセイバーは殺されたよ
    ついでに言峰奥さんが無駄死にになったよ

  61. 0からFate作るのとFateからゼロ作るのどっちが大変かって話よ流行り廃りや作風の時流もあるし00年代に作られた作品の2次創作を10年代に作ったらそりゃ昨今の視聴者には後者の方がよく見えるのが必定やろ
    それとどんな派生作品も原典ありきってこと忘れちゃイカンよ

  62. zeroはイスカンダル持ち上げすぎだわ

  63. SNは士郎の自己犠牲が鬱陶しい
    というかウザいレベル

  64. >>55
    原理主義はそんないねーだろ
    当時の型月オタはzeroも必修科目だったぞ普通に過去の話として夢中になって読んでた
    今は原作者様からパラレル扱いされてるけどw矛盾が結構あるらしいね

  65. ZEROから入った奴がマウントとるためだろ

  66. >>48
    いや当時の型月オタはzero嫌ってるの多かったから、
    従来の型月オタだけではあんなにヒットしてないよ。
    今更fateで、しかもzeroだとDEEN版より大分売上落とすだろうって言われてたし。
    snsとか見てたけど、zeroで取り込んだ腐の数はニッチなレベルじゃないよ。

  67. セイバールートは正直1番ダメだし
    士郎ふわっふわしてるし

  68. 切嗣と士郎ってキャラクター的にはどっちもランキングは同じぐらいなんでサブキャラクターの人気だろうな
    川澄さんもどっちも嫌いだって言ってたし

  69. Fateのアニメの売り上げ
    Fate/Staynight(2006)累計100万枚以上 (2010年時点)
    Fate/Zero(2011)累計50万枚以上
    Fate/Staynigt[UBW](2014、2015)累計37万枚以上

  70. zeroは数多くの矛盾点がある時点でパラレルなんだから意味は無いな
    整合性が取れてたら作品としてSNより上でも良かったかもしれないけどあれじゃただの二次創作やし

  71. >>45
    え、何?
    その男尊女卑障害者
    欧米人に変わって俺がポリコレ棒で殺そうか?

  72. SNはマスターのくせにサーヴァントより強かったりするから面白くないねん

  73. >>69
    いやいや、ZEROが刊行中はけっこう熱く語られてたけど
    セイバーの性格がSNと違ってる、扱いが悪かったのもあって、
    最終巻が発売されてからは、ZEROは所詮きのこが書いてない駄作扱いしてる人が多かったよ。
    放送が決まった頃に、ZEROはDEEN版より売れるなんて言ったら、鼻で笑われるレベル。

  74. 切嗣ってケイネス陣営との決着の時に笑いながら性悪なこと言ってたな
    ただのゲス野郎になってるけどキャラ的にいいのか?と思った

  75. 一つ言えるのはZEROなかったらFateはここまでビッグコンテンツになってなかったってことだな

  76. zeroの強みは腐を大量に取り入れた事やからな
    そら売れるわ
    虚淵の功績はその点だけやで

  77. >>74
    累計ソフト売り上げは101万枚(1,013,369枚)以上。2010年3月時点で100万枚を超えるミリオンヒットが報道され、同年8月に発売されたDVD-SETがオリコンで13,369枚が記録されている。

    オリコン集計外のレンタル向け円盤とかも入ってそう

  78. ZEROに関しては、きのこと虚淵で綿密な打ち合わせして
    ストーリー展開決めてるから、矛盾が多いのはきのこの責任なんだよね。

  79. さすぶち

  80. >>83■虚淵がzeroを執筆する時、きのこから課せられた条件・縛り
     (既に本編と資料集で語っていた内容)
    ・セイバーとマスターである切嗣の会話はたった3回だけ
    ・桜は間桐家の養子になる必要がある
    ・切嗣の戦法は敵マスターに対して「騙す」「恋人を人質に」「建物ごと破壊」など
    ・綺礼は時臣(凛の父)に弟子入り。凛は綺礼に弟子入りする必要がある
    ・時臣は最終的に凛に家督を譲り死亡しなければならない
    ・綺礼は真っ先に脱落し、協会に保護されなければならない
    ・メルセデス・ベンツェ300SLクーペが活躍しなければならない

  81. >>85・暴れすぎて監督役からペナルティを受けたマスターが1人いた
    ・綺礼とギルガメッシュが共謀し、時臣を裏切る必要がある
    ・セイバーが未遠川にて『約束された勝利の剣』を使用しなければならない
    ・セイバーは今回の戦争でタコ、触手が嫌いにならないといけない
    ・切嗣の屋敷の蔵に魔方陣を書いておかなければならない(士郎のセイバー召喚用)
    ・イスカンダルはセイバーと戦い消耗した後、ギルガメッシュと戦い敗退しなければならない
    ・ギルガメッシュはセイバーに惚れ求婚して断られる必要がある
    ・サーヴァント最終戦はセイバーvsギルガメッシュにしなければならない
    ・セイバーは切嗣に令呪を使用され、訳も分からず聖杯を破壊しなければならない

  82. >>80
    型月ブームが再興したのは空の境界のおかげで
    Fateコンテンツがここまで続いてるのはZeroが火付け役になってる感じかもな
    普通の型月オタはZero憎しかもないい加減終われよみたいな

  83. >>86・切嗣は聖杯のドロに精神を汚染されなければならない
    ・ギルガメッシュは聖杯のドロを浴び肉体を受肉しなければならない
    ・綺礼は一旦死亡し、ギルガメッシュを汚染できなかったドロが逆流し蘇生する必要がある
    ・セイバーはプライドをズタズタにされ、訳もわからないまま消滅し、今回の戦争を終えないといけない
    ・冬木市の一部が今回の影響で焦土にならなければならない
    ・切嗣は焼け野原で瀕死の少年を発見し、で救い、養子にする必要がある
    ・戦争の後、切嗣は何度も海外旅行に行っている設定
    ・今回の戦争の結果、エルメロイ1世は死亡しエルメロイ家は1度、没落しなければならない
    ・イリヤは最終的に父親の切嗣を恨まないといけない

  84. >>88
    ・切嗣は最終的に廃人になり、士郎に看取られながら死ななければならない
    ・凜の母は廃人になり、最終的に死亡する必要がある
    ・間桐臓硯は桜の肉体改造をしなければならない

    以上

  85. 空の境界でufoを引いたこととzero原作で虚淵を引いたことの両方がzeroアニメ化に繋がったな

  86. オッサンたちだから硬派で渋い(キリッ

    みんな見た目が大人なだけで
    中身は青臭い中学生メンタルや
    愉悦愉悦のイキリ連中だったじゃないかw

  87. 待って
    士郎とかいう奴
    男尊女卑で、オマケに自己犠牲押し付け野郎なの?www
    映画のCMでも、サーヴァントとかいう戦闘員じゃなくて
    男同士でパンチしあってたし

    Fateって底辺娯楽なんじゃね?(笑)
    欧米先進国と国連に通報しとくわ。

  88. ぶっちゃけ、まどかの大ヒットでZeroアニメ化から甦ったコンテンツだし、
    FGOの儲けをマギアレコードに注ぎ込むのは当然だよね

  89. いつまでもガキみたいな恨み言吐いてないで成長しろ
    日本人でない奴が通名つかって日本に寄生してるかぎり
    お前らはハンパ者のチョンカスなんだよ
    ま、グックはもっとがんばれってこったww

  90. ゼロはイスカンダルチームの為に読んでたようなもんだったわ
    他のチームはグロかギスギスかしかなかったから、はよイスカンダル出てきてくれって思いながら読んでた

  91. Zero以外の外伝に比べたら十分すぎるほどしっかりしてるけどな
    そもそも監修してるんだから矛盾などの責任は原作者が負わなきゃいかんのよね

  92. >>93
    それ無かったら
    虚淵とか雑魚だしな

  93. >>94
    待って
    士郎とかいう奴
    男尊女卑で、オマケに自己犠牲押し付け野郎なの?www
    映画のCMでも、サーヴァントとかいう戦闘員じゃなくて
    男同士でパンチしあってたし

    Fateって底辺娯楽なんじゃね?(笑)
    欧米先進国と国連に通報しとくわ。

  94. zeroは一部サーヴァント以外情け無用でやり合ってるからね

  95. >>63
    ブギーポップ(上遠野浩平)と月姫の時もそうだけど、きのこ自身が小林靖子のファンで強く影響を受けてる事は認めてるのに、信者が必死に持ち上げようとしてんのホントきもいよ

  96. >>92
    腐女子はコメント禁止っつったろ?

  97. アニメがクソだしね……

  98. >>49
    同じ内容何度も書くなよ、

  99. >>91
    それは全く否定できない

  100. snはギャルゲでzeroは小説だからやれることもやらなくちゃいけないことも違うんだよね
    話を面白くしやすいのは間違いなく後者だし、設定説明とかやる手間もだいぶ省けるのは強いよ

  101. アニメに関しちゃzeroの方が確実に面白いからしゃーない

  102. 士郎のキャラがウザ古すぎて無理。
    うしおととらくらいの昭和感。

  103. HF>zero>UBW>Fate
    面白さだとこの順番かな

  104. 元がテキストゲーと小説じゃ話の展開に差が出てしまうだろ
    潰しあいという感じはどうしてもZeroの方があったし

  105. ZEROが本編。あとは駄作ですが何か問題でも?

  106. zero以外は所詮ルート分岐あるエロゲやし
    一本で話完結しない

  107. 虚淵が有能だから

  108. >>12
    そりゃゴジラも仮面ライダーもしっぱいしたからな。

  109. >>105
    はあ?

  110. 虚淵って今何やってんの
    アニメゴジラは爆死したけど

  111. 構成力がちがいすぎる。本気で殺しあっている演出力があるもの

  112. >>93
    ぶっちゃけ、snに感銘受けて、ZERO書かせてもらったおかげで、虚淵は復活出来て、その結果、まどかやPSYCHO-PASSなどの作品ができたんだから、立場的にはFGO→マギレコっていう現状と変わんないよねw

  113. 虚淵の原点と言えるベルゼルガ物語アニメ化して欲しいわ

  114. 今日のFGO記事数ノルマ乙です

  115. ・Zeroは脚本がエンタメに特化している
    ・Zeroはstay nightのおいしいシチュエーションを要所で流用している
    ・Zeroは主人公(切嗣)の行動原理がはっきりしていて視聴者も共感しやすい

  116. 80年代後半から90年代初頭の楽しい物を拝借してくるのが、角川・富士見系娯楽文化のキモ。
    フォーチュンクエストもスレイヤーズもそれが受けた。
    きのこの世代はやはり80年代~のを楽しんできたし、そしてそれらに影響を受けた物も楽しんでる。
    これがフォーチュンクエストやスレイヤーズだけから影響を受けた&知らない世代の作家だと、成功とされる物でも稼ぎや部数が9割減くらいになってる。
    きのこはパクるのに良い時代に生まれただけ。

  117. きのこの設定で虚淵が書くんだから両者のいいとこ取りとしか言いようがない
    ZEROは群像劇でFATEの良さを引き出せたというのもあるけど

  118. 虚淵作品全般、そういう騒ぎ方してるじゃん

  119. UBWは単純に幼稚

  120. SN目線だと切嗣って
    「一切の無駄なく仕事をする職人気質」って感じなんだよな
    セイバーとロクに喋らなかったのも互いに「仕事」として
    それ以上の会話が不要(無くても問題なく進めれる)
    だったからって感じだったのに
    Zeroになったら切嗣が駄々こねて無視してて
    仕事に支障がある場面でも喋らないだけだったという…

  121. zeroはキャラがひと癖もふた癖もあって魅力的だったしな
    まあ元のFateの設定あってこそだけどな

  122. ここの奴らでヘブンズフィール見た奴らほぼいないんだろうなぁ...staynight(UBW)しか見てない

  123. zeroの話がしっかりしてるってのは草
    女性らしく扱われなかった可愛そう→だから世の部下にとか
    作中内でも矛盾してたやん

  124. snはよくあるラノベって感じでそこまでのめり込めなかった
    zeroみたいに鬼気迫るものがないというか

  125. 原作ゲームと原作同人小説とで語り合ってるの?
    若い連中はアニメだけしか知らないんじゃない?
    つまり、アニメの出来でどっちが上か判断してるのでは?
    だったらSNの方が圧倒的に下だろ。

  126. >>127
    大晦日の9時PMに放送して
    前作と同レベルの興行収入の
    臭い人が行った奴ね

    ソニーのポジキャンがあったから
    ネガキャンで折っといた。

  127. 雁夜おじさん女受けしての???
    きもい童貞じゃん

  128. >>128
    それ以下なのが本家だからなあ

  129. 数百万人レンジに受ける作品と
    数十万人レンジに受ける作品は別物だからな
    ZEROは無駄な修飾を省いて本質をガンガン見せていく話の密度とスピード感が多くの人に受けた
    SNはどれだけ凄いか修飾し言葉多く飾り立てて聴衆の感覚を麻痺させて信仰を深めさせるカルト宗教に引き込むのに適した手法を取ってる
    だから世界的により多くの人々から評価されてるのはZERO
    ファンの数は限られるけどずっと大金を出し続けてくれる深い信心を持った人達の閉じたコミュニティの形成は他のfateが担う形に終息した

  130. 雁桜のカップリングが女子にウケてただろ

  131. つか切嗣とか泣き言ばかりなイメージしかない
    あのアイリ越しにセイバーに語るシーンとか餓鬼の喧嘩だし
    3回制限騒ぐならマジであれやる意味無くね?と思うくらい酷い
    何故、SNで外道じゃなかったと評してるセイバーに、外道と言わして、あんな半端な会話したのかわからん

  132. 本当にSNとZEROを比べるってなると、3ルート全部合わせて一作品のSNとZEROの比較ってことになるけど、いいのか?
    原作もアニメも何一つZEROが勝ってる要素なくなるが

  133. 喰霊の監督の空気ぶり

  134. >>134
    話の密度も何も
    zeroってサーヴァント集合→解散の繰り返しじゃん

  135. >>137
    少年漫画が好きなんだね

  136. >>133
    いや作中内どころか
    本家とも矛盾してる時点で
    上はねーわ

  137. >>141
    ああ、にわかか。パラレルだぞ

  138. SNは身内ばかり
    学生とか素人が多くて、でも安易な熱血少年漫画みたいな覚醒とかして強引にプロ越えたりしちゃうから、なんかおままごとを見ているような感じで見てた

  139. >>140
    SNは少年漫画的ってのはマジのエアプ

  140. 月姫が好きな人はzeroが好きなんだろ

  141. >>144
    当時散々言われてたぞwエロゲレビューでも見て来いよ
    恥ずかしい奴

  142. >>143
    でもzeroも聖杯問答とかおままごとして
    海魔戦は皆で協力して
    魔術師組は、主人公に行動が読みやすい馬鹿扱いで
    その主人公の裏をかいたのが素人ウェイバーやろ

  143. >>146
    少年漫画的と、少年漫画好きを一緒にしてる馬鹿

  144. zero>SNっていうよりかはzero>ubwって言った方が正しいんじゃないかな?
    ubwは当時型月厨もあまりよくなかったって言ってたし

  145. >>148
    アスペは大変だな。よく読めよ

  146. ライダー陣営の功績が一番でかいやろ
    小説版では主人公陣営みたいなもんやった

  147. ゼロが高尚な話かと言われると、
    アニメ公開時に言われた変身時に攻撃するような作品という名のように
    マジで一部の厨二や高二が好きそうな奴
    多分、西尾作品とかのケチつけてる論調とか好きそう

  148. ごくごくシンプルに主人公の差やろ。

  149. 話しのデカさに対してご近所戦争が圧倒的にマヌケ、バトロワで見逃し後回し
    なーにが家に帰ってエミヤ飯だボケ。家襲撃はルール違反か?
    主人公はブレブレ、口だけセイバー、くっさいセリフしか吐かないアチャ…ケチつけたらきりがない浅いキャラクター達
    ボスに買った理由はボスが本気出したくなかったから…

  150. >>152
    SNがガキっぽすぎるんだよ

  151. >>150
    うん、少年漫画的とは評されてるけど
    少年漫画とエロゲが一緒になるわけない
    まどかは一般向けと同じ寒さがある

  152. >>154
    それzeroやん
    目の前で見逃しまくってるやん

  153. >>156
    まどかは
    神話

  154. どっちもゴミやん

  155. 原作
    Fate/stay night >>>>> Fate/Zero

    アニメ
    Fate/Zero > Fate/stay night

    ufotableのせいだ

  156. >>155
    zeroのがガキ好みやん
    人殺してバットエンド!とか喜びまくってたし
    進撃の子供人気と一緒

  157. zeroは茶番snはもっと茶番
    でも両方面白い。それで良いじゃない

  158. やらおんだから

  159. どこで言われてんの
    聞いたことねえよそんな話

  160. SNは設定を盛って、弁舌をもってそれを必死にアピールしてくる感じがスネ夫の素行そのものだった
    ZEROも同じく設定は盛られてるんだけど、それをみせびらかすことなく、要所要所の必要な時にだけ行動をもって最大限にその設定の魅力を表現してた、真の実力者・出来杉くんの風格のそれだった

  161. ニワカだけ

  162. Heavens Feel 第2章でようやくZeroを超えたな
    技術の進化とシナリオがダイジェストだから名場面連発で見ていて幸せだった

  163. zeroは小説で難しかったと思うけどよく仕上げたな
    きのこには無理だろw

  164. ZEROは芯の通ったストーリーがある
    snは継ぎ接ぎだからな、展開によってブレるキャラもイライラする
    ストーリーも決まった展開に吸い込まれてくだけのsnに魅力がなくて当然

  165. >>154
    切嗣→マシーンのくせにブレブレ
    イスカ→万全じゃないとギルに見逃され、アイリいないとセイバーに見逃される
    バサカ→切嗣にこんな使い方アホと言われるも、何だかんだで最終決戦間際まで生き残る

  166. >>168
    ボリュームが違うからな。原作で比べるのは難しいとこはある

  167. 単純にサーバントのやりあうシーンの多さもzeroの方が多いし

  168. >>167
    大晦日の9時PMに放送して
    前作と同レベルの興行収入の
    臭い人が行った奴ね

    ソニーのポジキャンがあったから
    ネガキャンで折っといた。

  169. HF>zero>ubw
    つまりSN=zeroってことで

  170. 単純にシナリオの差

  171. 適度なダークさ、シリアスさが本家より背伸びしたい層にウケたんだと思う。

    あと個人的な考えだがおっさんカッコイイアニメは大抵おもろい。

  172. SNは設定を盛って、弁舌をもってそれを必死にアピールしてくる感じがFGO信者の素行そのものだった
    ZEROも同じく設定は盛られてるんだけど、それをみせびらかすことなく、要所要所の必要な時にだけ行動をもって最大限にその設定の魅力を表現してた、真の実力者ポケモンの風格のそれだった
    ただ行動をもって粛々と結果だけ出していくポケモンもう一方のは、少数の大課金してるだけの少数なのに口うるさく人気アピールしてくる不誠実な口先だけよく回る教徒を育成するための暴徒のための教育ビデオに見えた

  173. 虚淵が有能すぎた。ただそれだけだ

  174. HFが評価高いのってある意味展開がzeroの直結だからってのもあるよね
    桜もやっとこのシナリオで救われるし

  175. どっちもリアルタイムで追っていた人にとっては名作

  176. >>169
    だから何処に芯があるんだよ
    巻が変わる毎に、何故か少し前に言ってた主張が変わりまくってるのに
    散々その擁護が、筆を折りそうになったのを書き上げたからだと言われ続けた作品なのに
    中にはSNとの矛盾を無くすため、支離滅裂とか言いだして、SNとの矛盾を指摘されてる作品だぞ

  177. 旅客機を携帯ミサイルで落としたり、ビル爆破したり
    かえって幼稚な展開が嫌いすぎる
    UBWのアニメ化がそのZEROの雰囲気に引っ張られたのもクソ
    空の境界は良かったの残念だわ

  178. 型月厨「Fateは設定全振り(設定集全巻コウニュウ〜)」

    きのこ「別に設定気にせんでええぞ」
    成田「え?」
    型月厨「え?」
    きのこ「設定資料集は焚書(激アツジョーク)」

  179. >>180
    それだな。対立煽りはにわかのキッズ同士

  180. ubw推し→ミーハーゲェジ
    HF推し→hentaiエロゲーマー
    zero推し→ラノベ、なろう好き

  181. >>177
    うわーギルの宝具キャッチしたー!戦闘機宝具化だぁー
    大海魔だぞーがおーカリバーじゃないと倒せないぞー
    カリバーどかーん
    見せびらかしてるからな。むしろ過剰なまでに

  182. >>185
    HF厨きも

  183. ZEROは一般エンターテイメント
    SNはエロゲ、同人、フィギュア、pixv、ギャンブル課金とかのキモオタ専用分野に向いてる
    住み分けはできてる

  184. zeroとSN比べる時ってSN=ubwになるのは何故?
    少なくともシリアス度的に今回のHFとzeroを比べた方がまだ合ってると思うんだが

  185. >>182
    ちなみにあの飛行機は着陸直前のため残燃料は少なくスティンガー弾を食らったくらいで爆発炎上はしない

  186. >>176
    安易なダークさに変えるべきだろ
    ご都合BADエンドなんて言われるくらいなのに

  187. まあ世間の評価を見れば一目瞭然だからな
    必死にコメントしてる奴にはかわいそうだけどw

  188. まあぶっちゃけ人によりきりだと思いますがね

  189. >>188
    SNがpixiv?
    冬木ちゅんねる騒動でググると良いよ

  190. >>189
    50時間かかるゲームと5巻の小説を比べるのも無理な話やで

  191. >>192
    「fate多すぎる。fgoってのやれば良いの?」

  192. >>196
    悔しいねえ

  193. 正義の味方になりたくて悪逆非道の限りを尽くす切嗣好きだわ
    士郎はアーチャーにも嫌われてるけど、青臭くて俺には無理

  194. SNは設定を盛って、弁舌をもってそれを必死にアピールしてくる感じがスネ夫の素行そのものだった
    ZEROも同じく設定は盛られてるんだけど、それをみせびらかすことなく、要所要所の必要な時にだけ行動をもって最大限にその設定の魅力を表現してた、出来杉の風格のそれだった

  195. それよりもzeroが約8年前、ubwですら約5年前ってことに驚きだよ今見ても凄いクオリティだなって思えるのに

  196. zeroが一般エンターテイメントとか草しか生えないぞ
    あの後、コミケのサークル数(腐女子)が爆発的に増えてるのに
    つか人間オルガン()で盛り上がってなかったか?
    あんなの一般人じゃ趣味悪で終わるだろ

  197. fgoのアニメが放送されたらまた荒れそうだな

  198. zeroはすっかりマウント取り始めるイメージが着いた

  199. >>199
    それコピペだったのか、知らんかったよ
    zero厨は弁舌巧みやな

  200. >>179
    評価が高いのはあくまで劇場版であって原作HFはゴミだろ

  201. 狭い学校に何人のマスターがいるんだよ
    しかも主人公ウザイし。

    というのがstay/naightをはじめて見たときの率直な感想。

  202. FGOは信者が思ってるほど世間に認知されてないと思うよ
    ゲームって手続きが面倒くさくて自主的にやらないといけない部分が多すぎるから認知人数はせいぜい数十万人程度まで絞られてしまう
    マスメディア中心のコンテンツの数百万人~数千万人より認知人数では大幅に劣るのが現実だよ
    だからゲームベースで認知力の低いFGOでは映画もあまり人は呼べないだろうね

  203. HFは原作SNの中で異質というかとにかく人気なかったからな…
    ヒロインの桜がボロクソに叩かれまくったのも今は昔

  204. >>205
    それはzeroも同じなのでは?

  205. 型月の続編って前作のパラレルだろ
    設定だけの月姫2や歌月
    extraとテラ
    そもそもエミヤだってパラレル士郎だし
    そんなんばっかなのにzeroだけ言われるんだよな

  206. キモオタのFGO
    ホモゲのzero

  207. そもそもzeroって作中内の描写で初見に散々矛盾点を指摘されてたんだけど
    それをSNのせいにしてきた歴史があるじゃん
    その結果、月厨の怒り買って、SNとの矛盾点指摘されるようになった印象しかないんだが

  208. 硬派ぶれるから

  209. 劇場HFは映像は凄いけど話はそんなに面白くはない
    ZEROみたいに初めての人でも楽しめる感じではないな
    ファン専用の作画重視の映像という感じ

  210. >>210
    つか同じ媒体の小説でも
    zeroよりfakeのが売れてるし評価高いからな

  211. 聖杯なんてものを賭けて戦うくせに町内会の競技会になってるのがSN

  212. Fateルート⇒ディーンのへぼい出来
    UBWルート:ディーン版⇒ダイジェスト
          ユーフォ版⇒肝心の士郎vsアーチャーの出来がへぼい

    アニメの出来の差だな
    本来Fate⇒UBWの順で見たほうが楽しめる仕様なのに
    ディーンのFateルートがしょぼいからUBWから見始める奴が多いのもあかん要因

  213. >>214
    マジでこれ
    尚、登場人物はまどかの精神年齢そのままに
    実年齢に10歳ほど加えた感じになっております

  214. 劇場版HFも戦闘でシナリオのクソさを誤魔化してるだけじゃん

  215. >>217
    だからそれzeroもじゃん
    団体競技まであるじゃん

  216. すまん、アニメならZeroかな
    でも俺は生粋の型月厨やから原作なら間違いなくstay nightの方が面白いのは事実やで

  217. >>220
    戦闘シーンの見せ場、ほぼ一回で序中盤に終わるので誤魔化すって未視聴丸出しだろ

  218. でも たぶんFateルートアニメリメイクするからよくね?

  219. >>181
    snが既に矛盾だらけでぐっだぐだの駄作だからだろ…
    zeroはもっと好きにさせたら良かったのにマヌケな作品が題材だからキミのようなケチがつく
    しかしその部分は全て破綻してる題材がウンコだからだというのにね
    勘違いするなよ。お前が支離滅裂だ破綻だと言ってるのは芯の周りにこびりつく、しょーもないfateの部分
    おまえほ表面しか見てない

  220. >>221
    ひとつの学校にマスター4人もいるんだぜ
    しかも本拠地の寺の息子まで。

  221. >>216
    そりゃ人気が出た後だからだろw分かんないかな

  222. おのれおのれおのれおのれ!とか絶対に使わせないのがZERO
    積極的に使って少しでも印象フレーズを増やそうとするのがSN

  223. なるほどやらハゲはとことんまどマギ信者なんか
    虚淵推しの時点でな

  224. HFめっちゃ面白かったやん

  225. 俺Zeroよりubwの方が好きなんだけど

  226. zeroがずば抜けてるのは雰囲気と素材だろ
    ある種、趣味全開な設定だが、それらがずば抜けてる
    ただ実際のシナリオでそれらを悉く台無しにしてる

    とずっと思ってたけどapo見て間違いとは思ったな

  227. >>228
    愉悦愉悦さわいでるもんな

  228. Zeroもアニメと同時に文庫版出てたけどクソみたいな売上だったな

  229. 中二は隠し味なのがZERO
    中二に隠されてるのがSN

  230. stay nightはゲームやった方がいいぞ
    エロゲで100万本売れたゲームなんて日本にこのstay nightだけ
    間違いなく名作ゲームよ

  231. >>228
    ふざけるななーふざけるなーばかやろー()

  232. >>185
    やっぱりFateは底辺娯楽だなw

  233. 原作とか知るかよ…
    単純にアニメの差じゃね?
    ツルツルの能面顔ギャルゲー特化でエフェクト以外無能なufoが作るアニメは駄作に感じる
    そのおかげでzeroがまともに見える
    それだけじゃね…

  234. 士郎のセイバーに戦わせないっていうのがうざすぎて
    どうも感情移入できなかった。
    あの主人公は生理的にダメだ

  235. スピンオフが下手に人気出ると原作に喧嘩売り出す奴が必ず出てくる
    ガンダムとか禁書とかで散々見た

  236. 変身シーンに攻撃するおとなな作品だもんな
    背伸びしたいガキっぷりが滲み出てる厨二作品がzeroやで
    どこぞのロックロック騒いでる別の意味での厨二病と一緒

  237. ZeroとHFって同じような空気感の話じゃん

  238. 言われてない定期
    もしそういってるやつがいるなら作画しか見てない雑魚

  239. 累計なら結局stay nightが一番売れてるんだよなぁ
    円盤売上 200万枚 2006 Fate/stay night

    円盤売上 180万枚 2011 Fate/Zero

    円盤売上 154万枚 2014 Fate/stay night ubw

  240. fateルートは、一流伝記の白人美少女と、パッとしないユニクロ黄人ジャップの恋物語ってのが、今じゃ一番きつい気がするな

  241. >>240
    Zeroの制作会社がどこかも知らんのか

  242. >>237
    エロゲだから売れたんだろ…
    精神まともな人向けに売り出してたらクソ扱いされてる
    変態に売れたから何?

  243. ノベルゲーってやたら長いしルート複数あるしでアニメにはあまり向いてないから、アニメ版だけで比較しても意味ない
    原作だったらSNの方が満足度高いだろたぶん

  244. 今は争うべきではないと思うぜ
    おそらくfgoのアニメが始まったらかなり荒れるぞ

  245. きのこは設定作るのは上手いけどそれで話を組み立てるのが下手過ぎ
    無駄な文章多すぎだしな

  246. 本家はキャラに魅力なさ過ぎ
    HFは突き抜けてて良いよ思うけど他2ルートはゴミ

  247. 初代は例外が多すぎる
    もうちょい定石を守れや

  248. >>247
    だから今じゃ士郎と桜が1番似合ってるって言われるようになってる

  249. エロゲで爆売れした後に全年齢対象まで出たSN

    原作全く売れない Zero →後にアニメが大ヒット

  250. zeroのほうが面白いわ
    キャラもこっちのがイキイキしてる

  251. Zeroは雁夜おじさん好きすぎてつらい

  252. 硬派というには幼稚な行動多いし
    ロックというには時代考証より趣味に全開だし
    シナリオも粗が目立つしあんまりzero好きになれなかったわ

    それ言うとSNにマウント取り出す意味不明さも含めて理解出来なかった
    zero単体の話であってSNの中身が何でも感想変わらないからね

  253. 俺はSN

  254. Deen版のSNの方が面白いやろ

  255. ギャルゲーっていう感じのあるSNの方が圧倒的に面白いな

  256. >>249
    zeroはスピンオフだから売れたんだろ

  257. >>257
    死んだ目してね?

  258. ZEROはまだ殺し合いって雰囲気があったからね
    Fateの本家って殺し合いというよりポケモンバトルやん

  259. OP・EDが曲、映像、共に素晴らしい
    BGMも素晴らしい
    ZEROは音楽の勝利だと思う
    というか雰囲気作りの勝利
    ストーリーモノのアニメは雰囲気が大事

  260. 喰霊零 DTBが好きな層にマッチングしたのもある

  261. だってZEROに比べたらキャラの魅力がないんだもの

  262. アニメの差だろ
    ubwのクソアニメとHFの変態アニメのイメージが強い
    結果zeroがマシに思える

  263. SN推してるのエロゲ世代の年季の入ったおじさんばっかじゃねーの
    FateはZeroのアニメから入った世代だからこういう評価になるのはしゃーない

  264. 対立煽り好きだな やらハゲ
    お前の望み通り コメント伸ばしてやるよガイジ

  265. ZEROは鍛え上げられた大人の専門家集団
    SNはセーガク素人集団 + なろう系ご都合チート設定キャラ

    ここの差が一番でかい
    片や高級感、片や安売り大バーゲン

  266. 累計売上でも普通にDEENが市場売れてるんすけどね

  267. >>252
    小説なんて文豪ほど無駄な文章羅列するけどな
    まあ文学小説はエンタメ性より文章の芸術性を重視させるからなんだが

    fateは文学とは思わんけど、文章に無駄が多いは指摘としてズレてる

  268. おじさんばっかとかなんか嫌
    切嗣とアイリは好きよ
    言峰も
    でもやっぱSNなんだよなぁ Fateは

  269. きのこ推しはラスアン勝ってやれよ

  270. >>265
    呑気に家で飯食ってるしな
    みーんな全然本気出さず、じゃれてるだけ
    なーにが戦争だよて総ツッコミ入るような平和ボケ作品はNG

  271. やらおん では売上が全てなんだろ
    累計円盤売上 200万枚 2006 Fate/stay night

    累計円盤売上 180万枚 2011 Fate/Zero

    累計円盤売上 154万枚 2014 Fate/stay night ubw

  272. >>272
    設定がプロなだけで
    魔術師なんて読みやすい馬鹿扱いされて
    ウェイバーみたいな素人が逆に裏をかいてるのが作品の中身じゃん

  273. ゼロはオッサン達が真面目に殺し合いしてるのが好きだったなぁ。
    アニメのゼロから入って後からステイナイトのアニメ見たけど
    子供が茶番してるようにしか見えなくて2話で切ったわ。

  274. 取り敢えず ufotableに Fateルートもう一回リメイクしてもうしかなくね?

    Fate15周年プロジェクトでなんかリメイクされそうな気がしてるんだよな

  275. >>95
    イスカンダル組いなきゃ俺は3話切りするまでもなく
    2話目で切ったわ

  276. >>277
    きりつぐはだからハンバーガー好きなんだしな
    まいやだって大好きなケーキバイキングの店を爆破してるしな
    いすかんだるは家でゲームしてるし、やっぱzeroは戦争してるわー

  277. 硬派な作品好きな俺かっけー

  278. >>273
    いままで散々嘘をつかれてきたからfate信者発の情報なんて誰も信じないと思うよ
    そもそも他の作品と同じ条件で出した数次じゃないと意味ないしな
    オリコンとかの数字調べられて、はいおしまい
    これが現実

  279. >>278
    その妄想数値ってどっからのソース?

  280. HF>zero>ubwかな
    原作やってもzeroの方が面白いと思ってたけど今回の映画で変わったな
    戦闘シーンの凄さと映画だから話のテンポがよくてすごい面白かったし見やすかった
    そして改めてfgoがゴミだと再認識した

  281. エミヤが既に失敗作
    アーチャーの正体とか乾いた笑いがでる
    おまえの体は間違いなく剣ではなく童貞のペンで出来てる

  282. 四次サーヴァント対五次サーヴァントで聖杯大戦したらどっちが勝つの?

  283. ぶっちゃけディーンのSNが来期のアニメで出ていたら
    普通に爆死してると思うぜ?

  284. >>277
    それがいいんだよー
    わかってないなぁ
    stay nightはその衛宮邸でのコタツの中で藤ねえや桜との日常会話、凛、セイバーとの作戦会議があるから面白い

  285. まどマギの大ヒットで虚淵の注目がこれ以上ないってくらいネットで高まってた時に放送された虚淵原作のfateスピンオフアニメだからな
    そりゃまどマギヒットの流れそのままに人気も出るさ
    音楽も良い曲ばかりだしな

  286. ウェイバーとライダーの組み合わせで少年漫画的な要素もあるからzeroのが好き

  287. >>280
    切嗣とトッキー以外、認められたい病なだけじゃん
    比較的に真面目側のケイネスですら白付だし

  288. >>293
    少年漫画ならstay nightの方があると思うぞ

  289. >>289
    五次の方が糞強いんじゃなかったっけ

  290. >>279
    ウェイバーは経験浅いだけで魔術を学んでる身だから立派に専門側じゃん
    おじさんも落ちこぼれってだけで即席の修行は積んでるしな
    素人は龍之介だけで、ちゃんと素人ゆえに魔術師としての常識の無さをフルに使って舞台をかき回す大役を与えられてた
    やっぱ配役からして上手だよZEROは

  291. 第5次の方が強いよ
    第5次はイレギュラー祭りだけどな
    けどそこが面白い

  292. >>295
    うじうじし過ぎなんだよ、しゃーないけど見ててイライラする
    zeroみたいにスカっとしない

  293. エロゲー好きはHFをやたら持ち上げるから分かりやすい
    どんだけムッツリなんだよ…変態野郎が劇場に向かってるのなんてバレてんだから気取るな

  294. >>291
    あらゆる欲望をかなえる願望機としての聖杯をかけて争うんだから
    もっと必死にやれよw

  295. >>278
    ええ…数字盛りすぎでしょ…
    ZeroってBOX売りで2巻しかないのに180万枚売れたの?
    SNもUBWもそんなに売れてないよ

  296. >>289
    ギルがいるからzeroだけどギルいなければ
    歴代でも頂点集まってると言われてるSN組
    つかヘラクレスのみで無双ゲーになる
    まあSNにもセイバーにアーチャーと条件次第でギルの慢心付けそうなの多いが

  297. 奈須きのこ、虚淵玄
    両方好きなんだけど、暗い話はあんまり好きじゃないから
    俺は奈須きのこの最後はハッピーな感じが好きだわ

  298. ギルが4次鯖だから4次の方が上だよ

  299. >>224
    しないだろ
    HFで最後だし
    ずっと続いてた契約もそれで終わり

  300. >>299
    言峰にうじうじして逃げ出したい発言してた切嗣は流石言うこと違うし
    ケイネスやおじさんの昼ドラ組とかもうじうじとは程遠いな

  301. UBWなんか盛り上がらなかったな
    原作はめっちゃ好きなんだが

  302. 媒体が違うからな
    小説は一本道だしゲームみたいなパート演出いらんから
    まとまってる
    元々エロゲーギャルゲーとハードボイルド系なノリの小説では
    アニメにした時の完成度に差が出るのはしゃーない

  303. なんでやらおんはありもしない対立煽りでしか話題を作れないの?

  304. >>301
    白付のケイネスとウェイバーがやる気のある部類なゼロがまじめねぇ

  305. UBWはランサーだけ好き
    相変わらず士郎=アーチャーはうざい

  306. >>300
    HF好きは蟲女のNTR好きだからしゃあない

  307. >>291
    ゲームとしてはそうなんだがアニメにすると緊張感削がれるんだよな

  308. HFやった後にFateルートやるなんて興ざめなんだが

  309. ゼロとかハードボイルド風なのポスターくらいだったんだが

  310. 結局SNはエロゲ原作のが好きだからおしてるんだろ?
    あの出来の悪いアニメでここまで高評価になるわけがない

  311. やらおん ってクソだなwwwww
    どんだけ対立煽りしてコメント増やすんだよ

    虚淵とか奈須きのこみたいに原作で名作作れてないだろ
    全部アニメ脚本で担当したまどマギ、Zeroがヒットしただけの二流やぞ、きのこは自分で考えて作品作ってる、月姫、空の境界、魔法使いの夜、 Fate/stay night、DDD
    虚淵と一緒にするな

  312. >>295
    少年漫画?コロコロ作品の小学生主人公より精神幼い陰キャ小僧で?
    少年漫画を子供向けだと拗らせた背伸びオタクが作ったもっと幼稚な作品が?
    冗談はfate好きのセンスだけで十分です

  313. >>316
    それをいうと本編も聖杯戦争()って感じだしなぁ

  314. DEEN版が比較対象になっちゃそりゃそうなるだろ

  315. >>318
    これがきのこ信者か・・・
    こういうのが「Fateは宗教」で「ファンは信者」たらしめている原因なんだろうな、こえぇw

  316. 虚淵とか二流

  317. もそもsn単品は厨二心をくすぐるだけで別に大したこと無いし
    あくまでUBWやHFを含む全ルートをこなした上での評価だろ

  318. >>318
    正論

    虚淵みたいなオリジナルで自分で作れないようなカスと一緒にするな
    人が作った設定の中でしか話を作れないカス

  319. アニメしか見てないけど確かにzeroは面白かったな
    Fateで一番面白いと思えたし、そういう人が実際多いんだろうね

  320. >>325
    自演してて空しくなりませんか?

  321. >>317
    アイツら体裁だけ取り繕うからな
    ムッツリのドスケベがバレてないと思ってる
    萌えエロ作品推す輩と同じで聞いてもねーのにあーだこーだうるせぇ

  322. 原理主義者がお怒りじゃー

  323. zeroのが作品としては面白かったな

  324. 原作やってない層が言ってるだけだろ

  325. ゲームと小説なのか
    DEEN版とufoのアニメなのかはっきりしろ
    とは言えDEEN版がなかったらここまでメジャーになってたかと言うと
    そのせいで他が動いてないとも言えるけど

  326. zeroって今は亡きなろうの2次創作部門。2次ファン的演出が凄い多かったんだよなぁ
    イスカなんてメアリースー言われてた程だし
    多分、2次ファンだったらアンチヘイト物として人気になってたと思う

  327. 虚淵って昔 スランプに落ちてて、そこをきのこにZero作らない?と頼まれてそれがヒットして立ち直ったらしいぞ

    その後にまどマギができた

  328. >>318
    でも円盤負けてんじゃん
    ハイ論破

  329. サーバントやマスターのバックボーンやらも大きい気がする

  330. あまり不等号を使うなよ
    弱く見えるぞ?

  331. まぁな…
    エロゲ作品好きを公言するにも『内容が素晴らしいからです』でおしきらないと恥ずかしくてとてもじゃないが好きとは言えんよな
    匿名でもオタク同士でも…
    わからんけどわかるよ
    難儀だな

  332. >>335
    虚淵キッズは帰れwwwwww
    売上が全てなんだろカスども
    累計円盤売上 200万枚 2006 Fate/stay night

    累計円盤売上 180万枚 2011 Fate/Zero

    累計円盤売上 154万枚 2014 Fate/stay night ubw

  333. 累計円盤売上 200万枚 2006 Fate/stay night

    累計円盤売上 180万枚 2011 Fate/Zero

    累計円盤売上 154万枚 2014 Fate/stay night ubw

  334. やらハゲもしかしてゾン佐賀LVにおでかけ中か?

  335. やらおん 売上
    累計円盤売上 200万枚 2006 Fate/stay night

    累計円盤売上 180万枚 2011 Fate/Zero

    累計円盤売上 154万枚 2014 Fate/stay night ubw

  336. >>334
    ああ、こんなバカな作品が世の中にはあるんだ!って元気が出たらしいね

  337. ヤローがメインなのに男ウケ良かったのもZeroの勝因

  338. 脚本と演出が良かったから

  339. 円盤一番売れてんのはstay nightなんだよな
    結局 売上で負けてるじゃん

  340. 数少ないキノコ信者がイライラで草

    まぁZeroの功績はでかいよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  341. 結局テレビアニメだとZeroが一番円盤売れてて人気ある

  342. きのこは設定考えるのは上手いけど他はちょっとな

  343. やっぱfate好きはマジキチだな…
    精神に余裕がないから直ぐ発狂する
    煽りやすぅい

  344. きのことか虚淵とか考えすぎだと思う
    単純にZEROの方がおもしろかったってだけなのに
    なぜそう政治的な見方をしてしまうのか
    専用コミュニティに入って特殊な同調圧力を受けてない、大半の見てスッキリして日常へ帰っていっただけの人達は、きのこだの虚淵だの、そんなことは気にしてないよ

  345. FGOが大成功した時点できのこには虚淵じゃ勝ち目ないほどの差をつけられた

    なんせFGOは30億ドル(3000億円)やぞ

  346. 累計円盤売上 200万枚 2006 Fate/stay night

    累計円盤売上 180万枚 2011 Fate/Zero

    累計円盤売上 154万枚 2014 Fate/stay night ubw
    円盤売上でZero負けてるじゃん

  347. >>352
    なるほど、きのこにギャンブルの才能はあったってことか

  348. 月厨は基本両方とも好きだよ。
    どっちの方が好みってのはあるけど、そうじゃない方を嫌うっていうのは珍しいんじゃね。

  349. ゲームをアニメにするのはそれだけ難しいということだな
    過去のエロゲ名作と言われてたアニメ化作品の駄作率の高さよ

  350. そりゃFate信者が必死になるのも仕方ないだろ
    今迄崇めまくってた奈須作品より、スピンオフ作品の方が持ち上げられちゃ
    しかも持ち上げてる大半がFateを今まで知らなかった人達、つまり奈須補正の無い純粋な評価ってことだから

    同情はする

  351. 深夜アニメの人気を比べるなら総売上じゃなくて円盤の累計平均じゃなきゃダメ
    結局Zeroが一番テレビアニメでは一番人気

  352. >>356
    ゲーム言うてもFateはノベル物だし、あんまり関係なくね

  353. きのこ信者「SN最高!zeroなんか駄作!」

    fateを見たことなかったアニメファン「え、zero一番面白いじゃん。SNってなれ合いだし幼稚過ぎる」

    実際これだから悔しいよな、うんわかるよ。

  354. そもそも士郎とアーチャーとかもう誰でも知ってるレベルだから当時の体感は得られんだろ

  355. >>334
    zeroじゃなくてホロウで何かパート担当してくれない?ていう話になって
    じゃあ前日譚小説で書かせてくれって虚淵が言ったんじゃなかったか
    zeroの後書きでそんな事書いてたろ

  356. >>359
    いやギャルゲーでしかもルート全部クリアしないと全容見えないから
    アニメにするとややだれやすいと思うよ

  357. 空の境界とFate/Zeroから入った層は
    DTBやガンスリンガールやバッカーノ!
    をガッツり見てた層やろうし
    エロゲとしてのFateが好きな層とは
    水と油だわな

  358. イリヤとの公園の戯れや、タイガーとお食事茶番、護衛無しで登校とか
    原作当時から殺し合いしてる途中とは思えない緊張感の無さは散々指摘されてたからなぁ
    あれは明らかにメディアの違いのせいだけではないよ
    原作の時点でもっと安全保証について説得力のある説明をすべき点だった

  359. stay night 3つのルートがあるからな
    全ルート解放しないと意味がない

  360. Zeroは展開早くてstaynight程は長くないし、
    先の気になるストーリーで常時楽しめたわ。
    staynightは段々とサーヴァントの正体や聖杯戦争の全貌が
    段々と分かっていく行くのが楽しい、
    サーヴァントのステータス画面が更新されていく仕組みがスゲー良かった。

  361. >>358
    テレビアニメのzero
    映画のHF
    つまりどっちも人気ってことで

  362. 初代は、13個魂持ってるジャイアント裸族とか、昭和のバディコンおばさんとか、糞ダサフードおばさんとか、全身タイツおじさんとか
    キャラ付けの見た目、中身の設定とも洗練されてなかった印象はあるな

  363. ZEROは主人公以外の確執や戦いもしっかり描かれてたから見応えあったわ
    SNはゲームの弊害か、主人公以外のシーンは少ないし、あっても短かった
    だから物語全体の奥行き、深みが違ってた

  364. アニメの場合円盤総売上枚数では人気は計れない
    比較するなら巻あたりの平均枚数じゃないと

  365. ZEROは群像劇だけど、SNはあくまでプレイヤーである士郎の物語だからね

  366. まあセイバーが可愛いからsn派だけど話の内容は圧倒的にzeroが面白いよな
    snは学生マスター多すぎるのがなんかな

  367. きのこの設定が素晴らしいのは認めるけど作家としての格は雲泥の差だわ

  368. 単純にまともな力比べしてた回数が多くてアニメ的に映える
    ルートが複数なため個々の描写がはっきりしてないSNよりキャラが立ってる
    そこらへんの違い

  369. 逆にZEROはノベル形式のゲームにするのは向かない気がするな

  370. SNのやってることって内輪揉めというかなんか地味だよね

  371. SNって聖杯戦争で争ってる感じがほとんどしないし
    そもそも目的が優勝するではなく襲われるから抵抗する感じしかしない

  372. UBWの無限の剣製?の作画は凄かったし、作画でZEROにお劣ってる訳では無いと思うけどね
    凛の顔がカマキリになってたり一部違いはあったけど

  373. SNは全ルート込みでの話だからなあ
    話として一本通ってるzeroの方がアニメ評価高くなるのは当然だわ

  374. stay nightを聖杯戦争する話と勘違いしてる奴多くね?
    stay nightは衛宮士郎の物語として作られたんだぞ

  375. 日本人は基本的にハッピーエンドより悲劇の方を好むからね。
    桜ENDもトゥルーより、ノーマルのほうが美しいと感じるし。

  376. やらおん虚淵信者だったか
    よくそれで他のアニメ叩けるな

  377. 原作のメディアがゲームなのと小説なのが、アニメ化した際の親和性に影響してる気がする
    snのアニメ化で最大の不満点なのは、1ルートしか描けない点
    士郎は3ルートやって初めて、その歪な人間性含め、それを越えた魅力を感じ取れるんだが、1ルートだけのアニメ化じゃ「士郎、ガイジww」で終了してしまう

  378. zeroも空の境界もufotableが全盛期に作ったからそのクオリティが評価されたってこと
    アニメの映像表現としては間違いなく上質だったんだからそこに疑問は出ないっしょ
    読み物としてステイナイトとどっちが上かまともに批評してる奴なんて1%もおらん

  379. stay nightとUBWは悪くなかったけど
    シリアスに殺し合いをしたほうが
    やっぱ アニメ映えはするな

  380. UBWがマジでつまらんかった
    zeroから見た視聴者のこと考えてセイバールートかHFをアニメ化するべきやったんや
    なんでよりによってUBWをアニメ化したのかセンスなさすぎる

  381. ZeroのアニメからFATEを知って聖杯戦争に触れた世代からは
    SNとか見るに耐えないものであるのは想像つくだろ?
    結局古参と新規の感想の違いだけだよ

  382. SNは元がゲームだからアニメ化すると物語的な山場の配置が偏るからな
    あと、3ルートクリアするの前提評価すべきだし
    ZEROは小説が元だから各巻ごとの構成で
    しっかり読ませ所や山場配置してあるからアニメ向きで中ダレが少ない
    各勢力視点の群像劇として描いてる所も違いかな

  383. あぁ当時正史だったけど矛盾を突っ込まれまくった挙句にこれはパラレルって逃げた作品ね

  384. いろいろ言い訳してるがSNは稚拙でつまらない
    ZEROが完成度が高いからとしか言いようがないな

  385. Zeroは前半はすごかったが後半はちょっとつまらんところが多かったな

  386. zeroのキャラは好きだけど、話はそんなな感じ

  387. ZEROってアニメ化する前は普通に叩かれてだろ
    アニメのデキがよくて一気に評価が上がったけど

  388. >>381
    視聴者が期待してんのは聖杯戦争だからだろ

  389. >>394
    Fateの小説をわざわざ買うのなんてきのこ信者が大半だから「きのこの設定と矛盾してるから糞!」という理由で正当に評価されてなかっただけだろ
    アニメはきのこなんかどうでもいい視聴者が多いからその時初めて純粋に内容が評価された

  390. ひとつの学校にマスターが4人もいて飯作ったりとか緊張感無しの日常パートまみれで
    聖杯戦争()とかそりゃ期待はずれですわ

  391. >>394
    評判よかったぞ、むしろアニメ化してからがやたら叩かれ始めた
    おそらくアニメ化して本編はやってるけど小説未読のファンが
    ゼロで入ったにわか気に入らなくて叩き始めたんじゃねーかなと思ってるけど

  392. FateZero無かったら今のFGO人気も無かったわな
    いやマジで

  393. SNが無かったらZeroは存在すら無かったけどな
    ついでにまどマギも

  394. ZEROからSN読むと茶番劇臭がするんよな

  395. 虚淵が売れるまで駄作扱いだったんやで
    まどかで虚淵が売れてから扱い変わった

  396. Zeroは所詮B級のアクション全降り作品に過ぎん
    SNみたいな確固としたテーマのあるA級作品ではない
    アニメだけ観て語る連中が何を言おうが無駄やぞ
    だいたい作り手側もそういう扱いしとるやろ

  397. 改めて観るとかりやお父さんがつらい

  398. セイバーって敵になると強くなるよな…セイバーオルタとか

  399. 腐女子は雁夜を桜にレイプさせる二次創作までやるからな

  400. >>400
    ZeroのヒットがなかったらFGOまでFATEが持たない可能性もあった
    持ちつ持たれつなんだよ
    だいたいきのこ自身が虚淵や成田に外伝作品書いてもらって大喜びしてんだから対立させようとするのがおかしい

  401. >>387
    TVだとfateやHFはもっと酷くなるわ
    口だけで実力が伴わない士郎はボロカスに叩かれて
    HFはヒロインの桜に魅力がなさすぎる

  402. 普通にstay nightの方が面白いが?
    ZEROはなんかいまいち盛り上がらん

  403. >>407
    これ、そもそも原作者同士がすごく仲良いのにわざわざ対立させる意味が分からん

  404. けも2VSケムリみてーな酷い争いしてら
    なーにエロゲごときにマジになってんの?
    んなゴミでシナリオだなんだと普通の中身のある作品の議論を真似しなくてもいいよ
    語れば語るほど醜い

  405. ガンダムでいうところの種みたいなモンだろ
    確かに面白いしコンテンツの寿命を伸ばした
    それを免罪符にファンがイキッて初代を蔑ろにするのも同じ

  406. そもそも原作SNって前の2ルートやれば十分じゃね?
    HFなんて前2ルートを全否定するし桜は魅力ないしセイバーは死ぬしでやっても何もいいことがない

  407. SNが三本揃って意味を成すのに対し
    ZEROが一本満足だからだろうそりゃ

  408. ZEROは青ペンいぢめが酷かったから信者が切れるのはまあ分かる
    なんだかんだで型月キャラの中でもトップクラス人気だろうし

  409. FGO意外のfateは全てミジンコ売上のゴミだよ
    存在することが恥ずかしいレベル

  410. その存在することが恥ずかしいレベルにすら達せられない有象無象は一体どうしたらいいんですかね

  411. まーたzero上げの記事かよw
    Zeroなんてキャラ人気ある!とかいってsnキャラに人気投票で昔も今も完敗してんじゃんw雁夜とかzero切嗣言峰とかくっそ声がでかいだけだったしなw
    映画効果もあいまって今は絶対snの方が人気だろう
    死んだ目のおっさんが活躍するだけのアニメとかもう需要ねーよ!

  412. 俺はゼロの方が好きなくらいだけど
    ゼロがガバガバじゃないとか本格バトルロワイヤルとかマジでいってるの?

    舐めプと「この辺で許しておいてやろうか」な展開ばっかじゃん
    切嗣も手段を選ばないキャラのくせに感情優先でセイバーと対立するアレな人間だし

    それでもケイネス、イスカンダルコンビとかがいるからゼロはいいけど

  413. >>7
    完全同意
    特にSAOは梶浦の壮大な音楽の割に話しのスケールが小さいから勿体ない、zeroやHFの方が梶浦の世界観にマッチしてると思う

  414. まーた原作原理主義者が発狂するような記事だな
    どうせzeroはパラレル!同人!原作はSNが上!らっきょの売上が上!ぐらいしか言えないんだからやめたげろよw

  415. だいたいの人間は
    先に見た方を名作と思い込む
    ただそれだけ

  416. SNはもともとエロゲだからな
    学校行ったりヒロインとイチャイチャしたり
    まったり日常を楽しむパートとかいらないし
    物語の本筋的に必要ないんだよ

  417. 令呪を持って命じる!「FGO」を始めよ!

  418. Zeroとかもう人気ないしな
    みんなstay nightに夢中よ

  419. 普通にステイナイツのが好きだわ
    音楽もかなり良いやろ

  420. SNはルートわかれてるからどうしても空気な奴がでてくるからな

  421. まさにこれこそが、前にも書いたかも知れない、
    ”FGO信者はまどか信者の成れの果て”説の所以な話絵で。

  422. つまりまどかからの虚淵バブル、ZeroのヒットなくしてFGOは無かった、ってこと。

  423. ぶっちゃけさこういう記事が何回も投稿される原因ってUBWがパッとしなかったからだよな
    原作の人気ルートをufoがアニメ化って放送前は大盛り上がりだったのに蓋を開けてみればキモいキャラデザ・印象に残らない音楽・無能な演出と構成の数々で後半の空気っぷりはヤバかった
    しまいには2次創作のzeroに円盤売上で完敗してるからこんな話題が何回も出てくる
    でHFで監督も音楽担当も変えたら絶賛されまくってあれだけの興収叩き出してる、結局UBWでzero厨を黙らせる程の結果を残せなかったのが原因だとしか思えんのよね

  424. Zero信者まだ生きとったんか
    HF公開とFGOのおかげでとっくに死んだかと思ってたわ

  425. 聖杯戦争(ってかバトルロワイアルもの)自体、群像劇の作品のが面白いようにできてるからな....
    好み別れる主人公の一人称視点からのバトルロワイアルものとではそりゃ受けが違う。

  426. 劇場版FateもUBWも面白いけど台詞回しで惹き込まれるのはZeroの方だな
    Zeroは会話してるだけでも面白い上に当時最高クオリティの映像美だったのも大きい

  427. Zeroは面白かった
    SNも面白かったけどアポとかわけわからんかったし

  428. 士郎が魅力なさ過ぎるのが問題な気がする
    原作だと地の文でホントは深いキャラなんですよ~って無理やり持ち上げてるけど、アニメじゃそういう誤魔化しが効かないし

  429. >>432
    その二つで死ぬ要素が見当たらないが

  430. >>437
    ゼロだけのころはゼロ中がsn馬鹿にしまくってほんと酷かったからね
    今はだいぶ声が小さくなったよ

  431. >>432
    FGOから入ったけど、作品としてはZeroが別格だと思う。SNは説明パートがダレるし、聖杯戦争ってより町内戦争って感じで世界観が狭すぎる

  432. アニメはゼロの方が良かったわな
    ステイナイトのアニメはそんな良くない

  433. >>438
    もう周知されただけだと思うぞ
    Zeroよりsnが良いと思ってるような奴ほとんどおらんやろ

  434. >>440
    原作ゲームはもっと酷いぞw
    クリアに100時間以上はかかるけど盛り上がる所が全然ない
    ひぐらしの原作やった後にプレイしたけど、よくこんなつまんないゲームが評価されたなと思ったよ
    東方とかと同じで二次創作適正が高かったのが大きいんだろうけど

  435. 原作者がゼロは正史ではないと
    念押して表明するも語られるの防げないのが草

  436. >>334
    zeroというかちょっとした外伝頼んだら虚淵が四次書きたいってなって任せた、でzero書いた事で作家を続けて行く決心をした
    その後まどマギの企画が立ち上がった際にアニプレの岩上がシャフト新房にzeroを渡した結果虚淵に脚本が決まった、虚淵も自身に求められている方向性を理解してあんな感じになったらしい

  437. SNは超人同士の戦いにホイホイ飛び込んでいく
    正義主人公がうざくてたまらなかった

  438. >>441
    でもzeroキャラってステイナイトのキャラに比べると全然人気ないよね

  439. >>445
    ホイホイ逃げ出したり英霊とはいえ女の子の後ろに隠れる主人公の話が見たかったの?

  440. >>442
    酷かったらここまで生き残ってないんだよなあ

  441. fateは女神転生のコミックスのパクリじゃけえ

  442. >>441
    むしろゼロの方がいいと思ってるのがゼロ信者だけ

  443. >>446
    イスカとかzero終了時に人気投票やってもらったのにエミヤに余裕で負けたのはワロタわ

  444. 純粋なスピンオフじゃないからやろ
    虚淵が書いた二次創作が面白いとTMが聞きつけて公式として採用しただけだから面白くて当たり前。

    賢いとは思うよ、この方式なら100%面白いから。

  445. >>353
    その売上のソース教えてよ、妄想だし無いだろうがなw
    そもそも単巻売りのSNとBOX売りのzero・ UBWを総売上枚数で比較するのがフェアじゃないし姑息だわ

  446. zeroのスケール感、これがSNにはかけらもない。
    子供同士のポケモンバトルですわ

  447. >>419
    SNがZero以上にツッコミ所の穴を塞がないからじゃね?
    Zeroでも舐めプは腐る程あったが、セイバーランサーの騎士道(笑)に腹を立てたキリツグが
    実際にランサー陣営を崩壊させたりしたし、イスカンダル討ったギルがウェイバーを見逃したけど
    ほぼ一般人で、イスカンダルに対する忠誠心を見て再契約の様子もないから見逃したって理由付けはしてる
    SNの舐めプって、「キャラの事情です!」以上の説明無かった気がする

  448. >>452
    君何も知らんでよくそんな適当な事いえるな

  449. ストーリー構成力が無いからな。きのこは…。
     
    自分の好きな間隔で読めるゲームや小説だと目立たないけど、アニメにすると一気に目立つ。

  450. 言われてるの見たことねえけど

  451. ウンコールでも思ったけど、過度に設定説明をしないと物語として成り立たせられないのもな…
    アニメじゃ、どうすれば良いんだよ

  452. zeroはソシャゲでしくった時点でもうどうでもいい

  453. 虚淵とあおきえいのタッグで、これでもかとグログロした敗北者の黒い感情を描いたのが良かったと思う。
    あおきえいは「喰霊零」でも「アルドノア・ゼロ」でも同様の手腕を発揮していたし。

  454. zeroコラボがあんまり盛り上がらなかったあたり声デカイだけだったの露呈しちゃったよね

  455. 初耳だなw
    アニメのクォリティでしばしば初代無印と比較して評価される事は多いかもだが

  456. zeroから入った口だけど、士郎より切嗣の方が感情移入しやすかったな。
    セイバールートとか士郎の行動が本当理解出来なかった。
    桜ルートでやっと士郎の事が理解できた。

  457. なんか、ストーリーに重みがあるんや
    渋いおっさんが主人公なのが、やっぱり良いのかな
    青臭い子どもが主人公やと萎える

  458. 切嗣にちゃんと哲学があったのがよかったわ

  459. 今更zeroとか何年前から思考止まってる懐古ジジイやねん

  460. SNは話が幼稚だし信者は「ZeroはSNと矛盾してるから糞!」としか言わないし、SN信者ってハガレン1期を叩いてるハガレン原作信者と凄く被る

  461. そもそもUBWがzeroより売れてるしもう結論でてる
    ダメ押しにHFのヒット

  462. 申し訳ないけど、幼稚なんすよ

  463. >>469
    52,133 Fate/Zero
    33,876 Fate/stay night [Unlimited Blade Works]

    ん?

  464. 群像劇ってのが正解だったのかな。各陣営にファンがついてた印象だし
    SNは士郎を好きにならんとどうしようもない

  465. いつも通り、醜い不毛な嘲りと罵倒の応酬、派閥抗争ないし宗教紛争が起こっている模様

  466. アニメしか見とらんけどzeroのが圧倒的に面白かったで

  467. 催眠おじさんばっかりのエロコンテンツで粋がるなよ

  468. あの体が鉄?だとか剣?で出来てるよぉてやつ
    あの急に英語になる演出がクソだっさくて鼻水出たのは覚えてる
    話しも設定もガッバガバでギャグみたいだった

  469. あーいむざぼーんおぶまーいそう!

    ...だっけ?wwwwww

  470. 話も設定もガバガバで舐めプしまくりなのはzeroもUBWも同じ
    脇キャラがzeroの方がよかった
    4次はキャ―スター陣営、ライダー陣営、バーサーカー陣営、ランサー陣営あたりがいいキャラしてた

  471. エミヤを馬鹿にすんな!
    まあそこはsn信者内でもネタにされてるとこだがな

  472. zeroは単体で完結してる上に先にアニメ化された上にsnのネタバレしまくってるからやで。

    staynightは実は推理小説的な要素がかなり多いんや。
    1ルートではあえて全てを明かさず、謎を残したまま終わっていて、全てのルートをクリアする事で初めて物語の全容が判るという仕様になってるんや。

    なのに、最初のディーン版は中途半端な形でアニメ化されたせいで未消化のまま終わり、
    zeroで9割ネタバレされまくったせいで、UBWは微妙な印象になってしまったんや

    先に犯人と殺人方法と動機が判っている状態で推理小説読んでも面白くないやろ?それと同じや

  473. ZEROコラボカフェ大盛況だったじゃん
    言峰が現地投票で1位になってたし女性人気も特別高いシリーズたったんだろうね
    コラボ失敗とか、アンチは捏造すんな

  474. >>388
    新規と古参の違いじゃなくて、zeroがsnのネタバレをしまくってるのがアカンのや
    zeroから先に見たらsnが微妙になって当たり前

    zeroはあくまでsn三分作を全てクリアした人前提で作られてる物語という事を忘れたらアカン

  475. ドイツ語吹き替え版見たけど、あの糞ダサ詠唱はそのまんまだったな
    ドイツ人も糞ダサと感じたのかしら

  476. >>481
    あれ中間発表だからあの後結局エミヤが1位になったよ

  477. セイバーの正体  セイバーとキリツグの関係  イリヤの正体  ギルガメッシュの正体  言峰のサーヴァント  桜の境遇  凛と桜の関係  本来のアサシンはハサン
    ↑ これらはsn初見だと伏せられてる情報

    ランサー自害  サーヴァントによるマスター殺害&マスター変更  固有結界  大量の武器投擲
    ↑ これらはsnの方が先にやった展開

    なのに、zeroはこれらを全部やっちゃったせいで、先にzeroを観てしまうとsnの面白さの大半がネタバレされてる状態になり、そのせいで微妙になってしまう

  478. まあ開拓者、プロトタイプが一番偉いのは当然だけど立場的には断然不利だからね
    後に続く小物パクリ野郎どもは偉大な先人の問題点を改良すればいいだけだから楽だわな
    偉業の達成度としては開拓者:その他とじゃ99:1くらいの差がありますよね

  479. ドラゴンボールで例えるなら、先にフリーザ編を観た奴には、初見のピッコロ大魔王編の絶望感は伝わらないって事だ
    クリリンも亀仙人も生きててピッコロも仲間になるってわかってるからな
    シェンロンが殺され、クリリンも亀仙人も死に、もう生き返る事ができないという状況でピッコロ大魔王と戦うという絶望感は、その後の展開を知ってる奴には理解できない

    先にzeroを観た奴がsnの面白さが判らないのは同じ理由
    むしろ気の毒だよ
    先にzeroを観てしまったばかりに、初見snの面白さを一生味わうことができないんだから

  480. >>462
    お前復刻版しか知らんにわかだな
    当時イスカンダルはそれまで実装された男キャラでセルラン最高位取ったし、事実フレンド欄はイスカンダルだらけだった
    新規プレイヤーも増えたし、zeroは特に人気があったからfateシリーズでの初コラボにしたとDWが言ってるわ

  481. >>485
    聖杯の正体  も伏せられてる情報に追加で

    聖杯による大災害  もsnが先にやった展開に追加で

  482. >>488
    Fateシリーズ初コラボはコハエースだろ何いってんだこいつ
    ノッブと沖田の元ネタ知らんのか

  483. sn→zeroの順に見たけど普通にzeroのが面白いわ
    snが面白くないのは内容が幼稚すぎるからでネタバレとか関係ない

  484. 士郎が嫌いなんや

  485. >>488
    ニワカはお前だろ
    リアルタイムでやってたけど、イスカは火力しか取り柄が無い微妙キャラで、強豪揃いの☆5ライダーの中で完全に埋もれててドレイク使った方がマシ状態だったぞ
    そもそも当時は孔明最強孔明人権な時期だったから、フレンド欄は孔明だらけだったわ

  486. >>491
    「見た」と言ってる時点でアニメ組だろ
    そりゃアニメでは全部出てない上に順番もバラバラだからそうなるわアホ

  487. >>486
    パクリで有名なブラックキャット、烈火の炎、ロストブレインとかってどれもオリジナルより遥かに人気ないじゃん
    オリジナルがパクリより不利ってどこの世界の話だ
    ZeroがSNより人気になったのは単に虚淵がきのこより優秀だったから

  488. セイバーたんと桜たん推しだから断然ステイナイトの方が好き

  489. 感情移入できるキャラが分散されていたからかなあ?
    SNは良くも悪くも士郎のための物語だから

  490. SNあってのzeroだろ?
    どっちが上とかどうでもいい

  491. ディルムットとかいうFate界においての唯一のクソ雑魚を出した時点でsnの勝ちだわ
    ケイネスに同情したわ

  492. >ZERO見た後にSN見ると序盤のセイバーがクズすぎて笑える
    >武器を隠すとかそれでも剣士か恥を知れ!ってランサーにキレられてその返しが「見えないんだから剣とは決まってなくない?槍や斧や弓かもしれないよ?んん?」だぞ
    >キャラ違うだろ

    キャラが違うのはZEROやで・・・

  493. >>499
    なお今のFate界はそれ以上のクソ雑魚がゴロゴロいう模様

  494. Zeroはアニプレとニトロがステマ工作してるだけやんw

  495. >>485
    だから今Fateシリーズに興味ある人はzero→UBWの1,2話→HFの順に見る人が多いんだよ
    DEEN版見る人はほとんどいない

  496. 上とか下とか朝鮮人の思考はやめてくれよ。

  497. SNは設定細かいくせに行動がガバガバなんだよな
    バトルロイヤル中にいつもどおり学校行って、晩飯食って、寝る前にチャンバラごっこして寝るとか危機意識なさすぎない?

  498. Fate snは4次の後に起きたという設定だから、初見には厳しいな。snじゃユニクロもモブキャラに近いので退屈だし。セイバーさん最後は夢オチ安楽死だし。
    Zeroは初見の人が見てもまだ分かりやすい。PCゲームと小説との差も大きいと思うよ。
    ただ、Zero設定やキャラは、そのままUBWやFHに引き継がれていないから別物として考えた方がいいけどね

  499. snはギャルゲーらしくいらん日常シーン多いのが一般受けしないだろうな
    zeroそういうの無いし

  500. >>490
    コハエースをfateシリーズにカウントしたらいかんでしょ型月全般を扱っている作品だし
    それにアレをコラボとは言わねーよ、そもそも公式からも空の境界が初コラボと明言されてる

  501. そら何言っても後出しの方が強いよね?って話。そう言う意味で二次創作のZEROの方が面白いのは当たり前よ。あとは虚淵の腕。
    スレ内のアホみたいにZERお見た後Fate見たらビミョーなのは凄い分かるわ。プロトタイプが完成したオリジナルに勝てるわけないんだから

  502. やはり...fate/エクストラこそ最高なのか。(大嘘)

  503. え?
    後出しのFGOが一番売れ転じゃん

  504. もっと後出しのアポとかウンコールは売れてないけど

  505. >>509
    >>495

  506. >>512
    どっちも外伝で原作キャラも出ないからだろ
    というか原作が今読んでも糞だと分かる出来だからな。設定や世界観が矛盾だらけで
    本当にガキが中二全開で書いたようなもんだから痛々しい

  507. 女の子が戦うのは~とかほざいてた主人公が・・やめとこw
    矛盾やアラ言い出したらキリがないからw

  508. 今となっては過去の遺物
    ケムリクサの下位互換に過ぎない

  509. アニメ限定ならHFがぶっちぎりの完成度

  510. きのこじゃないからzeroは読んでない
    きのこの読みもの見たかったし
    おかげではまらんですんだ

  511. >>493
    イスカンダルは実装当初その取り柄の火力とやらすらなかったんですけどねw
    スキル構成こそ火力特化だけどそれらを騒動員してもショボい火力だったんすよ、後の宝具強化で初めて火力が取り柄と言えるようになった

    あれ?おかしいな、ドレイク以下のクソ性能何の取り柄もないキャラのガチャが回ってたのは何でだろ?
    コラボは全然盛り上がってないのに何故か新規ユーザーは増えてガチャも好調、何で矛盾してるのかな?教えて

  512. 人間関係のギスギス見るのが好きなのでzeroが一番好きだわ
    鯖とマスターが気が合わずギスギスしてるチームと気が合うけど歪んだ形のチーム+ライダーチームの王道コンビというバランスが良い
    お陰で誰がどのタイミングで敗退するのか気になって純粋に楽しめた

  513. 拭い落としきれない学園モノエロゲ感

  514. 皆が思い描く一番理想の聖杯戦争してた気がする

  515. Zero、アマプラでちょうど観てるわ
    UBWだけ観たことあるけど、脱落の順番がUBWより読めない分今のところはZeroの方が面白いかな

  516. HFは駆け足展開で尺不足感がひどすぎだったわw
    映画でむりだろあんなの

  517. ヨネシハリノモトウドス

  518. 管理人の頭じゃ内容云々とかわからないでしょ

  519. staynightつまんねえって言ってんのはzeroしかしらねえ奴だろ

  520. HFでもう逆転したろ

  521. HFが一番とか言ってる奴等も、結局今までSNが一番だと言いつづけてた色眼鏡付きの信者だからな
    第三者から見たら、HFの面白さはせいぜいUBWより下くらいだ
    シナリオが暗くゆったりすぎて、戦闘が凄いだけじゃその欠点を埋められてない
    結局、最初からきのこシナリオをトップに持ってこようとする信者の出来レースな意見と、そんなことどうでもいいただ単純に面白いと思ったのを素直に言うだけの第三者とでは意見が一致することはない

  522. HF見に行ってるのはほぼ信者ばかりだから評価が高くなってるように見えるだけだと思う
    アニメも含めて取っつきやすさはfate√やUBW√より悪いよHFは
    全部いっせいにテレビで放送して見比べてもらったら、とっつきにくいHFが一番下の評価になると思う
    何より今はHFは映画がまだ途中だから、セールス的に必ずいつもの人達の持ち上げや擁護が入るしな

  523. 経典を裏切れない信者と、自由思想な他の人とじゃ、永遠にわかり会えないだろうね
    信者の出す結論は、経典により最初から決まってしまってるからね

  524. 金を出さない500万人より、金を出す20万人を味方につける方が正解
    SN嗜好者を味方に付けた方が儲かるってことだ

  525. staynightは何か昭和臭いんよな~
    zeroの方が脚本が論理的で演出の質も高かった

  526. SNはエロゲーマーという世間では引かれてる奴等の嗜好に合わせないといけないハンデがあったからしゃーない
    それがイリヤであり、学生マスター多目の原因なんだし

  527. 原作との矛盾とかって、一番数の多い「アニメを放送してたから見てた」だけのニワカ層にとってはどうでもいい事だと思うで
    信者さんは原作との設定矛盾にぶちギレてる人多いみたいだけどね

  528. 脚本も大事だけど、演出の差じゃないかね
    あとは、エピソードゼロ的なストーリーって名作にしやすいと思うわ
    バッドエンドなんだけど、希望は残ってる的な?

  529. 虚淵の腕が良すぎるに尽きるかな
    比べるのもアレだしきのこが悪いとも思わないけど、虚淵は格が違う

  530. ZEROはすごく頭の良い人が話書いてるんだっていうのをひしひしと感じる
    全体的に作品としても質が高い

  531. >>5
    君もキモ男相手にマウント取ろうとしてるから同類だろ

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