チンカス

それでも
それでも俺は





本物が欲しい

69話　魔王誕生
※残酷な描写あり。苦手な方はご注意下さい

「いいか、貴様ゴミ。相手を見て、物を言えよ。　
俺が優しいからと、調子に乗るな。発言を許す。続けろ」

>>1
俺だッ

相手にだって人生がある

>>3
キモオタは殺してきた主人公がツケを払う段になると急に博愛主義者のようにふるまいだす

団長とミカが再評価される時代が来たな…

軍隊に所属しているのに
「殺せませんッ。撃てませんッ」を言わせる脚本、設定はダメだ。

そういう葛藤とか苦悩とか最初から求めてないってことなんでしょ
じゃあ何で人間同士がぶつかり合う戦争の話を見てるの？ って話なんだけどね
ただの引き伸ばしに使われてたりするからね
キラが嫌われたのは不殺だけのせいじゃない
三日月が受けなかったのは撃つのに躊躇いが無さすぎるからだけじゃない
それだけ

なんか言えよw

魔法科高校の劣等生
鉄血のオルフェンズ

おまえらのためのアニメ

>>10
非戦闘部隊なのにいきなり
やらされるとなると分からんでもない

キモいやん
お前ら人刺せる？

リディカスはネットでネチネチ重箱の隅ばっかつついていないで政治家修行しろや

レグ「なら、僕に任せろ!　ありったけの思いで･･･　送り出してやる!」
　　
最近の主人公はこうだよな

悪人主人公ものがほしい。
規制がうるさいんだろうけど、ダークヒーローもの希望。
昔は、ルパン三世みたいなものも普通にあったのに、
正義の味方とか警察や軍のような体制側の奴らばっかりなのはげんなりだ。

だからバナージはキラみたいに撃てるけど撃たないんじゃなくて、撃たなきゃいけないけど感情が邪魔して撃てないんだから偽善とかいうのはおかしいっつーの

なろう主人公は



俺TUEEEを通り越して
虐殺KAKEEEだからサイコパスだらけよ

>>21
キラもそうだろ

>>19
ルルーシュのような作品か？

訓練されてない一般人なら
ためらうのが当たり前やろ？

>>3
キモオタはサイコパスがかっこいいと思ってるからやで
だから鉄血の三日月を絶賛してた

バッシュは猛烈な覚悟と実行力でで不殺やぞ
一緒にすんなや

>>19
鉄血やんけ

>>27
アレは存在のアイデンティティに


関わるから割と当然なのよな

漫画だって商売だからな
撃てましぇ～ん主人公のほうが受けるし売れる

>>19
ニンジャスレイヤー

>>7
鉄血でもラスタルは事務的だったじゃん

お前らみたいなキモい豚相手だったら良心の呵責無く
苦しみを与えながら殺してやるのによ

正規の軍人なのにッ
感情が邪魔して撃てるとか
あまりにもリアリティがない。
私はアメリカの特殊部隊に在籍したが
そんな躊躇う奴はその場で処刑されても文句いえないんだぞッ

>>30
69話　魔王誕生
※残酷な描写あり。苦手な方はご注意下さい

「いいか、貴様ゴミ。相手を見て、物を言えよ。　
俺が優しいからと、調子に乗るな。発言を許す。
続けろ」

>>33
俺は死なないよ

>>2
八幡しかいないな
八幡なら思ってもみなかった方法でみんなを救ってくれるはず
もうほんとカッコイイな、神様かよ…

VVVは素人学生パイロットだけど初実戦から敵機を迷いなく落としまくってたが

「親父にだって　ぶたれた事が無いのにっ！」

　↑　これだろ？

葛藤、苦闘なんて要らん
悪い奴ら、主人公陣営と敵対する勢力が主人公によって殺害されるシーンだけを見たい

まあ状況にもよるけどね

>>40
さいこぱすかな？

おまえらいつアニメ卒業するの？

ロニの思念（バナージ！ここよ撃って！！）
バナージ「憎しみの源はそこかぁ！！！」ビームマグナムコックピット直撃ズドーン

原作はこうだからね・・・
いい加減アニメスタッフが改悪しただけなのを、バナージが不殺主人公の駄目な例みたいに言うの止めて欲しいわ

そら実戦でそんなことは起きないだろうが
アニメ見てる奴は素人のガキだからな

作風によるとしか...
勧善懲悪物ならバンバン殺したほうがいいし、ヒューマンドラマを売りにしてるならある程度葛藤があった方がいい

なんでキモオタってサイコパスを異常に好んでるんだろ？
まさかかっこいいとか思ってないよね？ｗ

そういう偽善者呼ばわりの主人公って戦うのを周囲に勝手に押し付けられてたりしてなぁ

でもガノタが好きな要素詰め込んだキャラが三日月だろ
事実1期までは持ち上げてる奴も相当いたじゃん

まー、殺したいと思ってるわけでもないし、相手の事情も知ってる知り合いを躊躇なく撃っちゃうサイコパスよりはマシじゃね？

>>42
40はちょっとかっこつけたいだけのボーイなんだ、許してやってくれ

ガンダムでいうとロランが一番まとまりがいいだろう
人情を維持しながらも殺る時は殺るナヨナヨしない主人公

そのうちアニメ漫画自体がアホらしくなるよ

このスレの奴らサンダーボルトとか好きそうだな

>>21
キラは相手の行動を封じて前線に放置して味方に処理させるサポートに徹してるだけやろ

てか映画版も相手が直前で戦意喪失したから撃てません言うたんやろ
そもそもその一個前の話でフロンタル撃ってるし

バナージと比べたらキラの方がなんぼかマシよ
あいつは民間人をMAで虐殺してる相手が
「前にすれ違ったことがある」って理由で撃てずに泣き叫ぶだけで
無力化させようともせんもん
自分だけがかわいいんだなと思われても仕方ない

力こそ正義になるからな
俺はお前に殺されたではお前の罪は誰が裁くんだって話になる

督戦隊を置けばいいんだよ
臆病者はその場で処刑だ

バナージは代案出さずに争い駄目だの大人に喚き散らすから嫌い

草

なんで土壇場で人殺せない素人戦場に連れてくんだよ
これだからアニメは幼稚なんだよ

なお売れたのはUC

>>61
ほんとこれな
キモオタのサイコパス信仰は異常

苦悩も葛藤したくない。モラルとか説教臭いの聞きたくない。気に食わないやつはとにかく殺したい。スカッとする！そう言うやつが増えたんだよな。

ミカはうまいことやったろ
人殺しが主人公補正で許されずに清算して死んだ

PTメンが殺され犯されてるのに
子供ゴブリンに情けをかけようとした
女神官はやっぱり頭おかC

俺はバナージはあれでいいと思うけどね

>>50
叩きやすいキャラってだけで人気高いよ
これはキラとかも一緒だけど

おまえらって銃持たされたら躊躇無く人に向けて撃てるもんなｗ

バナージはお前は戦場じゃ何もできないだろうし行くな
大人しく匣の鍵やってろって言った大人を
金的含めた滅多打ちで叩きのめして出撃して撃てませーーーん!!なんだよなぁ…

>>75
法的に許されるならな

この手の不殺主人公の走りはるろ剣だろ
るろ剣が流行ったから主人公類型の一つとして定着しました。ってだけ

偽善なんじゃなくて自分で手を下す覚悟がない主人公ってだけだろ
マブラヴってやっぱすげえや

>>57
MS乗らずにミデア乗ってりゃええやろ

バナージのアレは面識のある相手でＮＴの能力で誰が乗ってるのか気付いたから撃てなかったんだろ。バナージ自身はそれまでの戦争なんて無縁で連邦！ジオン！みたいな感覚が無えんだから仕方無いわ

草

るろうに剣心でも読めよ

実際戦争で撃てないでやられちゃう人って
塹壕から飛び出て連絡に行く、救助しに行くなど
敵に危害を加えずに済む危険な任務をやろうとして、やられちゃう人が多かったそうだ

毎回思うけどなんでお前らってそんなサイコパス主人公好きなの？
世間と真逆すぎて引くぞ

アニメではうてませぇんって言ってるけど原作では普通に撃ってるからなバナージ
改変されてんのよ

草

剣心とかいう快楽殺人者とヴァッシュ一緒にするなよ

> 不殺主人公叩かれるとか言うけどヴァッシュとかは叩かれへんぞ
> 結局話の出来や

ヴァッシュはそれでも何とかすることが出来る能力を持ってるからなぁ…
そういう能力ないのに「できましぇぇえん！」とか言って敵を逃しちゃうような主人公は
「逃した敵に味方が殺されるだろうがバカ！」って思っちゃうから無理

>>85
いつまでも中二病だからしゃーない

ユニコーンのこのシーンは監督発案の原作改変という事実

初期のガンダムって只の民間人の少年が ほぼガンダム盗んだと言っていい状況での初陣で
人殺せるんだから凄ぇな

>>81
そこで投降したら話にならないからめっちゃ悪い顔になったリディにやってもらいました
っていうシナリオ自体が叩かれてるって事にそろそろ気づいてほしい
サイコミュの暴走だの直前にリフレクターで守ってるとかみんな知ってるだろうよ

バナージが好きじゃない、嫌いってのは結果論でしかない

アビスのルークはいい描写だったと思う

ハッハッハッハッ君たち、映画「ハクソー・リッジ」でも見てイライラしたまえ

>>48
ロニがマハディに殺されたのを感じ取ったからな
あの狂信者相手に躊躇う理由はない

るろうにはともかく
トライガンの主人公は
そもそも不殺の覚悟が段違いなので
何も批判できねえ
そもそも人間じゃないので
その辺の価値観も人間と同じじゃないし

※11
キラって君みたいな陰キャが嫌ってるだけでガンダムシリーズ上位の超人気キャラだよね
って事は君みたいな陰湿な種アンチの方が間違ってたって事じゃないの？

じゃあ、名作のるろうに剣心やトライガン読むなよ？
得をしてないのって駄作のガンダムUCくらいだろ
己が駄作の原因を不殺主人公に押し付けんなカス

キラ嫌いな奴が三日月持ち上げてただけだろ

鉄血って何がよくないって、一年ものなのに成長要素ないのよね・・・

お前らが持ち上げまくってた三日月が不人気でキラが世間じゃ人気の時点で察しろよ

民間人 初代アムロ、Z、ZZ、F91、SEEDキラ
軍属 08、0080（クリス）、0083、CCAアムロ、SEEDシン、スタゲ（スウェン）、AGEアセム、NT

戦闘訓練受けてた V、G、∀、AGEキオ、Gレコ
戦闘訓練受けたテロリスト 閃光のハサウェイ、W、00
傭兵 鉄血
その他 X（天才パイロット？）、AGEフリット（ガンダム開発者）

ガンダム気付けば軍人のが多いな

話し合いで何とかなりそうな知り合い撃つ時躊躇しない方が引くわ
バナージは最も民間人らしい言動してる

>>106
どっちも人気が正解
より人気なのがキラだけど

バトル物を見に来ている客はバトルが見てえんだよ

>>100
いや、事実としてガンダムUCはるろ剣やトライガンなんかよりずっと優れてる最高クラスの名作だよ、人気と売上がそれを証明してる
種ガンのキラ叩いてるのもそうだけど一般人に受け入れられてる人気の高いものを一般人に人気だからって理由で嫉妬して
狂ったように憎んでる陰キャ層の声がでかいってだけの事なんだよ

>>43
しないよ

おまえらが好きなタイプの相良宗介が主人公のアニメは 最新作の出来がザンネンだったね

>>109
仲間を死なせないために自分の手を汚すってずっと描写されてるやんけ

キラとバナージは元はただの学生で軍人としても訓練も受けてないししゃーないやろ
非軍人の主人公が暴力に否定的なのは当然やぞ

この手の登場人物嘲笑うやつは相手が友達とか知り合いでも平気で撃てるか？
・・・ってそういう人がいないから分からないんだねｗメンゴメンゴｗ

>>111
ネタ要素抜きでもミカよりもオルガの方が人気ありそう

バナージは直前にギルボアさん殺しちまったのもあるだろ

>>118
友人おらんからな
わからんわ

撃っちゃうんだなぁ！これがぁ！

>>118
(学友とか知り合いの方がむしろ殺したいと思ってそうだぞ)

>>104
軍人だって殺さずに済むならそれが一番いい

ネットじゃムルタ・アズラエルとかアリー・アル・サーシェスが人気ｗ

龍騎の主人公もライダーバトルを止めさせるって甘っちょろい考えで戦ってたけど、ヒロインを救うという目的が出来た途端、雑魚モンスターに殺されるという辛辣さだったな

一番はこんな感じが
レイズナーで例えるなら外見はエイジだが中身はゴステロ

るろ剣は殺しまくりの過去と現在の実力差あっての不殺ナメプだろう
不殺できない状況なら斬殺やむなしで斬りかかってたような

当て付けのようにミカを持ち上げて置いて
結局最後まで話題になったのはネタの団長
これが全てですわ

キオくらい過程を丁寧に描かなければな
あれはちょっと丁寧過ぎたか？

男女平等パンチすら撃てない、表現出来ない奴までいるのに
何をおっしゃるやらｗ

>>125
無人爆撃機の操作でPTSDを発症するんだから人間はそこまで強くなれないってことやね

キリングマシーンのウッソさんをヘタレ不殺扱いとか目が腐れてるのでは

>>125
百年兵を養うはただ平和を護る為

気に入らない国があると直ぐに開戦だと喚く層はそれが分かってない

不殺キャラで好感持てるのヴァッシュくらいだわ
人の命がゴミのあの世界だと偽善行為だし自分も認めてるけど、人生の全てを捧げてるのが凄い

>>124
きもすぎワロタ
かっこいいと思ってそう

>>124
うわあ
凄いにチャってそうｗ

>>131
キオですら文句言われてたよガンダムの中では特に子供向けを意識しなきゃいけないAGEだったと言うのに

面白さの本質から外れてるけど
UCも鉄血も全部糞だからセーフ

世間は不殺主人公大好き
お前らはサイコパス主人公大好き

この時点でどちらが異常かはよくわかるよね

サイコパス好きな俺かっけえええええええええええとか思ってそうだねお前ら

バナージが撃てないのは仕方ないだろ‥
もともと無関係の学生な上、相手に鹵獲されて相手と知り合いになった挙げ句お世話になって、しかもその相手の妻や子供とも出会ってしまうわ
敵側も悪役じゃないし、ＥＰ４までそれで悩みに悩んでやっとＥＰ５からは撃てるようになった
アムロでさえ相手が人間じゃないと思い込まないと撃てなくなってたし
そのへんのどこにでもいる青年らしい葛藤と成長がガンダム作品の面白いところだろ

※121
正直原作小説は、「ギルボアを殺したトラウマを抱えたまま、どう暴走するマハディに立ち向かうのか！？」
とワクワクして読み進めたら、普通にコックピット狙いで爆殺してナンジャソリャってなったから
改編したくなったアニメスタッフの気持ちも分からんでもない
リディに泥被せただけのクッソヘタクソな料理だったけどな

お前ら←×
俺ら←〇

ネットの声を真に受けて出来上がったのが鉄血である
お前ら良かったな

アニゴジの主人公かな？
ゴジラ撃てなくてフレンドリーファイアー

剣心もヴァッシュも不殺なだけで
無力化とかはちゃんとするんだよなぁ

鉄血別にそこは悪くない所だから
声の大きいお前らが騒ぐだけで

>>40
ニチアサの戦隊モノでも見てろｗ

だいたい 第三者的にしか物を見れん奴が偽善者を語るなんてものは
それこれ偽善者だけどな当事者にならんとわからんのに分かったふりをする今の奴は頭がおかしいわ

もう悪い事しないゴブ
山に籠って出てこないから許してほしいゴブ

突然のさとうきび畑やめろ
思い出し泣いてまうやろ

進撃のジャンとかそれが理由で何回も周りを危機に晒してるしな。
アルミンが代わりに撃つわ、逃げられるわ、仲間殺されるわで中々酷い。
人間臭い所がジャンの良い所だけど、最後だけは流石に擁護できない。

>>151
ミカの魅力を教えて欲しい

ミカは何か惜しかったな、後半でマリーが暴走しなければ良主人公になれたかも知れない

ホモと全裸以外殺せないのは仕方ない
マリーダ＆ギルボアファミリー、ダグザさん辺りには良き大人として接してもらったし
ロニさんとも話してどういう人間か知ってしまったから躊躇って会話で止めようとしてしまった。結果はリディがトドメを足したけど
これは日本人の感覚。アフリカとか中東とか子供が銃を持ててなおかつ常に命の危険があるような場所じゃ日本人との感覚が違うし、ためらわずに襲ってくる相手を撃てるだろ
バナージは日本人のような日常を暮らしてたただの学生。そして突然巻き込まれただけ
リディは覚悟を決めた軍人。違って当たり前。
そりゃ殺人行為にも躊躇うわ

スーパーニュータイプとお前ら一緒にしたらあかんで

だいたいＧＨＱと日教組による洗脳のせい

>>148
ネットでいつ広島のやくざの抗争をロボットアニメに取り入れてほしいって流れが有ったの？

アムロは躊躇なく殺しまくってるで
カミーユもな

ゆとりガンダムを、ガンダム代表みたいに扱わないで欲しいんだけどｗ

>>164
どっちも神経擦り減らして行ってる描写あるだろう
それでアムロはフラウと疎遠になっていくしカミーユに至っては壊れるし

>>163
警察がそんな無能だからしゃーない。リボルバー式拳銃で尚且つ一発目は空に向けて威嚇射撃とか頭おかしい

バナージは家族の顔まで知ってる知人を射ち殺したばっかりで
撃てませんの時もパイロットのこと知ってるんじゃなかったっけ？
その場面だけ切り出されてもねえ

トリニティブラッドの何が一緒なんだ？

ギレン｢大量殺戮したらゲームたけど主人公になれました｣

マジレスだけど人間は簡単に人を殺せない、戦場でもなかなかできないのが普通
第二次世界後のアメリカは、訓練を改良してベトナム戦争くらいでやっと殺せて当たり前の兵士を量産できるようになった
でも人は人を簡単には殺せないんだよ
ベトナムで多くの人がマリファナ中毒になったりPTSDになったのが結果だよ

相変わらずハゲが頭悪すぎるけどそれは偽善じゃないから
さすが必ずサイン入り貰えんでしょ？()の糞低学歴読解力、というか日本語力なだけある

ガンダムが話題に出てるし撃つなラリーがあるかと思ったら無かった

だから、なろう系が流行しているんだけどね

サトウキビ畑だっけか、サンマの映画

最初から最後まで出来ませんだと殴りたくなるけど、成長の過程なら全然おｋ

見てる方がドン引きしないようにだろ

ネットで他者を攻撃するのの延長くらいに簡単に殺せ殺せ言うて怖いわ

人は人を簡単には殺せないと思う
疑問に思うのは、なんでなろう主人公は躊躇いなく殺人できるか?ってこと
虐殺kakeeee,サイコパス復讐とかがなろうの本質である、とするのならそれはそれでいいんだけどさ、素朴な疑問で何でそれなの?と思う

不殺系のが共感しやすい分当たるからな
アニメや漫画ばっか見てる奴の意見鵜呑みにした結果が金もださねー声だけでかい鉄血信者だし酷い出来だったわー。ギャグアニメとしては最高だったが

いや自分を守りたいとか言ってるやつが敵味方渡り歩いて殺戮の限りを尽くしてたらミネバドン引きやろ

イラク戦争帰還した米兵でも人殺したことによってPTSDになって結構自殺してるんだろ
躊躇なく殺せる方が逆にフィクションに近いと思うわ

いかなる理由があろうとも人を害することは悪行であり
悪行をなすものは悪鬼なのだ

>>180
鉄血はプラモが大幅に伸びて、バンダイ的には初代、seedに次ぐ大ヒット作だよ
まぁおれは鉄血3話切りだけどな

相手が「・・・ニダ」とかほざきやがったら、
躊躇なく・・・・

>>184
なお視聴率

>>171
大東亜戦争での本土空襲や原爆での民間人虐殺、ナチのホロコーストなんざ
人を殺した内に入らないってか
こういうリアリズムの欠けたキレイ事的モラルの主張に辟易してんだよ

お前らガンダム乗ったら、頭のバルカンで対人掃討するの好きそうだな

>>184
アニメ終わった途端にプラモ展開がパッタリ消えたのに人気とは。
結局プラモが売れたのは鉄血以外の奮闘があったからだろ。

>>184
MGもRGも出ない分際で何言ってんだw

>>188
横からだけどだから吹っ切れてタガが外れた時が怖いて事でしょ
ちなみにそれ描写的に主人公じゃなく極悪ラスボスだと思うわ

ロボカスずいぶん必死だけどその話題古すぎて飽きたわ

逆張りの馬鹿は主人公が殺せるとなんで人殺せるの？と騒ぐからな

キモオタのサイコパス好きは異常すぎる

漫画バトロワ主人公かな
嫌いじゃないけどね…不殺で面白くするにはやっぱ話の出来具合よ
上手く作れないんだったらただストレス生産機になってまう

ヴァッシュは自分の行いが殆ど無意味なのも理解してるし、他人に散々突っ込まれても反論しない
そもそも自分が何十万人の大虐殺をしたことをずっと背負ってるし、自分に価値が無いと本気で思ってる
その上で人を殺せる銃を使って150年間不殺をやってるんだから頭が下がるわ

そもそもバナージは原作では普通に撃ってる

鉄血って反面教師的作品なんだな

大衆映画になると真っ当っぽい主人公にせざるを得ないんだろうなあ
復活したルルーシュもなんか丸くなってたし

お前ら躊躇なく撃てる奴が好きなのか
ドラゴンボールのライフル銃の男とかリスペクトしてそう

ミカヅキは描き手の力量不足なのでは？

PSYCHO-PASSの常守朱ﾁｬﾝが出てないのが意外だった
あれこそ「撃てましぇん；；」の名シーンだろうに
そのせいで友人目の前で惨殺されちゃうという

草

草

キラはあれだろ
ロボコップ的な肉体になってロボット3原則が搭載されたんだよwww

好きな男に殺しをさせないためにゴルゴとなった真矢さんの男気を見習って欲しい

相手の生身の姿が見えるかどうかでだいぶ変わると思うよ

不殺よりも戦闘で名有りキャラが死ぬと、大げさな演出をするほうが滑稽だよ
お前の事だよ、Zガンダム（死亡時の音楽で腹筋崩壊）
これで戦争は悲劇ではなく喜劇だという事を学んだ

>>204
仲良くなった女の子が殺されたからって子や孫の声を聞かずに何十年も「皆殺しだ！」と叫んだ老害主人公がいた気がするけども

三日月のこんな顔描くなのやつ、イキリトはコンプリートしとるな

>>206
一応、剣心が骨折位で済むよう力加減をコントロールしてると言う後付はされてる

こういうのは、公私混同の甘ったれなんだと思うね


殺していいやつは殺していい
殺していけないやつは殺してはいけない


この区別ができてないのは教育の問題じゃねえか

戦争物だったら最後は打つべきだとは思うけどやっぱりそれなりの描写は欲しいし
何よりその棒でキラバナージを叩くのはそれは違うわ

殺されそうになったら大半の人が撃つと思う
死の恐怖のほうが勝るやろ

帰還兵で人殺したショックでPTSDとかごくごく一部の特殊な例だから。
元々ダメなやつってだけ。

兵士のPTSDってよく聞くが
あれは意味が全然違う

殺したことに対して後悔するんじゃなくて
「また行きたい、またやりたい」ということで悩む

戦場は、一回経験すると病みつきになるんだってよ
楽しいんじゃなくて、平穏な日常に耐えられなくなる
戦場カメラマンの渡辺なんとか、あの人も平和な日常が耐えられねーって言ってた

ベトナムの復員兵は、
違法薬物の過剰摂取やバイクでガンガン飛ばして事故死、
ってーのが多かったという

それは、「戦場で味わったスリルをもう一度味わいたい」
ということでそんなことをやっちまって、死んだ

軍事経験者のPTSDは意味が全然違う
民間人を殺したならまだしも、後悔や自責の念なんか誰も持ってねえってよ

まぁ不殺やっていいのはキラヤマトのような圧倒的強さをもつ者だけ

ガンダムXのニートも殺しすぎてコックピット恐怖症になった不殺ﾅｶｰﾏでござるよ

まあ「ランボー」の原作小説でも書いてあったが

「戦場が好きなわけじゃないのに、あまりにも恋しくて
　もう自分はこの平和な世の中では暮らしていけねえ」

ってのが、経験者のPTSD
戦友が死んだ、民間人を殺してしまった、そういうのもあるようだが
たいがいはこれで世間とうまくいかねえって

サーシェスみたいな主人公のガンダムがみたいのかってことだな、俺は見たい！（えぇ…

ヴェイガンは殲滅する！

＞ガイジを相手にしてるならどちらにしても納得できる脚本作ればええのよ

無理やろ
主人公の戦いが戦況とリンクするのが当たり前やのに

>>71
更にそれ以上の人殺し集団が権力握ったまま差別社会存続したけどな

「そこに信念があるか否か」これだけだろ。
ガンダム系でよく叩かれているのは「私が嫌だから」しかないから

カミーユはキチガイ主人公の代名詞みたいに言われるけど
ありゃ口が悪いってだけで、むしろ優しくて面倒見良い性格まである
というか大人達が軍人のくせしてヒステリック過ぎる

撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ


なおその後復活を遂げた模様

バナージの強さは武力じゃないだろ
いかような目にあっても、それでもと己の意思を曲げずに貫き通す強さよ

>>217
「戦争における人殺しの心理学」ってクッソ有名な本があるから読んでみ
本能的に人は人を殺せないってデータが大量に載ってる

なお覚醒後

ガンダム歴代主人公で一番多く人を殺してるのはウッソ

バナージは争いの中にいる人間じゃないしすべて捨てて逃げることができないミネバをそこから救いたいだけだから
敵とか味方とかねえ争いも人が死ぬのも嫌だって言ってたから
周りの大人たちがこんなことしてちゃいけねえと手を貸してくれるようになったわけで
バナージが戦争に積極だったらどちらかが滅ぶまでの話にしかならんかった

古橋監督得
るろうに剣心のOVA星霜編でも人斬りの末路として死んだし、
旧ハンタでもクラピカについて「悪人といえど人を殺した段階で、クラピカは同じステージに降り立ったわけです」と、最後に死なせようとした。冨樫の反対で阻止されたが

ガンダムばっかでワロタ

要するに不殺を誓うまでの決意や動機に説得力があれば良いのよ
個人的にはトライガンのヴァッシュとヴィンランドサガの主人公はOK
逆にSeedのキラみたいなのはファッションで不殺やってる感じで虫唾が走る

>>240
キラも前半で結構酷い目に合ったと思うけどなぁ

ためらった挙句そのせいで味方死んだりする展開は好き

ジョニィ「あいつ…まだ推定無罪だが……爪弾の『射程』に入ったら即！始末してやる…」

軍事経験者のPTSD

朝、寝ている所を起こしに来た自分の娘に　反射的に銃を向けた為
平和な世の中では暮らしていけないと離婚した話を聞いたことがある

そんな状態ならPTSDにもなるだろう

でも自分もそういう場面が来たら撃てないよね？
116
いい加減物語に自分を投影しちゃうのは卒業しろよ

だっさ、言い返せてないやんww

キラの不殺は戦闘不能にしてリンチになる危険性無視で戦場に放置。
ロランの不殺はきちんと敵が撤退できる道筋を作っての不殺。

きちんと駆け引きとかできるから見てて面白い。

キラが不殺言うてるやつ種見たことないだろ
あいつ歴代主人公でも相当な殺人鬼だぞ

心理描写が自然で撃つ撃たない理由に説得力があるならどっちでもいい

おまえのために人殺してるんだなんて押し付けがましいのは嫌や
そんな独善を人に背負わせるな

今の時代何作ったって叩かれるんだから
ネットの声なんて無視すりゃええ
叩いてる大半は叩きたいがために叩いてるだけで
ろくに作品見ずにまとめとかで見た断片的な情報だけで叩いてるだけや

ためらいなく殺せる方がひくわ
訓練された軍人ならいざしらず、成り行き参加の一般人だろ

>>247
それは操縦技術も覚悟もない種のときのキラ
種死のキラは狙って不殺ができるレベルになってる

不殺うんぬんより、最近出たガンダム自体がつまんないんだよな。
ＡＧＥ、Ｇレコ、鉄血はＯＫだしたプロデューサーの正気を疑うレベル

>>241
酷い目に合う≠説得力

敵の死を恐れるより仲間の死を恐れる主人公の方が万倍かっこいい。

ガンダムじゃないがマクロス7のバサラは嫌いだったな
あれも種死のキラに通じるものがある

>>256
マット「せやろか？」

やっぱ刹那最高

ユニコーンもだけど福井が絡んだヤマトも主人公が「撃てませぇん」で
２クールにわたってうじうじするんやで・・前作とキャラ変わりすぎや

これを偽善と捉える人間が怖いわ
殺人行為に怖れを持つ感覚が無いって事だろ？

バナージのこのシーン大好きなんだけどなぁ

ミカはすごく好きだよ

きらもばさらも戦争を終わらせるには合理的だけどな
利益のない戦いを延々と続けるとか戦争する意味ねーもん

ニュータイプのアムロ・バナージ・カミーユと
ただの遺伝子操作コーディネーターのキラを同等に語るのもおかしい
ニュータイプは分かり会える存在　通信機器がなくても会話ができるような特殊能力持ち
そんな能力をもたないキラより、相手を殺したときの精神負担が大きいのはニュータイプパイロット勢
アムロとララァだってお互い分かり会えたけど出会うタイミングとシャアのせいで死なせてしまった
カミーユだって殺された女の子が亡霊として頭から離れないほど悩まされてる

当人は偽善者ではないだろう。腰抜けを持て囃す連中が、偽善者というか怪しげなだけで

でも偽善者でもいいから「争いはいけません」って人がいるからこそ、
世界は辛うじて最後の一線を保っているともいえる。
正論だけでも世界は平和にならん。

剣心は半殺しにしてるだけで撃ってるんだよな

むしろ撃てません、が普通だろ
撃てる人間に感情移入できるほうがどうかしてる
それとも想像力が足りないおつむの弱い人なのかなと
今が戦争まっただ中でそういう状況が当たり前な状態になってたらまあわからなくもないけどそれでもやっぱり撃てない人の気持ちはわかっちゃうだろうな

ほんと嫌われてんなバナージ・リンクス内山くんの名演込みで好きなんだが悲しいネタにされるのもわかるからなお悲しい

原作ではバナージが撃ったからUCはセーフ

>>253
ロメロ「追いかけて落とせる余力がありながら敵を逃がすとは何事か！？」
ウッソ「僕は子供で、専門家じゃないんです」
ロメロ「いや立派なパイロットだ！抜き差しならんくらい凄腕の戦士だ！」
レオニード「わかるがね、ウッソ君、敵は生かさず撃墜しなければしっぺ返しが酷いのだぞ！」

これでまだウッソが口答えするもんだから、直後に世話になった伯爵がギロチンされる中継を見せてウッソに決意させるのだった・・・！

富野監督はさすがというしかないな

>>269
というかそういう偽善者が大半だから今まだ俺たちは殺されずにこの世界で生きてられるんだよな
そういう世界が終わった瞬間すぐ誰かに殺されるだろ？俺も、ここにいるおまえらも
貧弱な生き物が生きるためには偽善や法が必要なんだよね
そして強者気取ってる奴らにとっても多くの偽善者たちが必要なわけ
搾取する対象がゼロになったらどうやって生きていけるんだって話だし
実は強者って一番脆弱なんだよ、何故なら個体そのものが少ないからやられる時は一瞬だし
まあ要はみんな仲良く生きる方が楽に生きられますよ～って事なんだけどさ、表面上ではね

>>271
一方的だったらそうだろうけど互いに銃口突きつけた状態で
撃てない人間は普通じゃないだろ

>>272
まぁガンダム主役機に乗るタイプとしては受けが悪いのはしかたない
ストーリー的に理解されても、ガンダムとしてはね

やっぱり主役機のガンダムは敵を撃ってなんぼってところがある
>>274でロメロがウッソのことを“戦士”と言っているが
ガンダムは機動“戦士”なんだしパイロットも基本的に“戦士”の資質が求められるのは当たり前ではある

キラやバナージくらい大げさに嫌がらなきゃ、殺人の拒否感がだせないだろ

>>265
敵殺さなきゃ味方が殺されるとか考えるのは精神異常者だろ

まどマギがこのタイプってエアにすぎるだろ

主義主張の是非よりも、それを言うタイミングだよな
今言うなよって話

>>276
マスケット兵の時代に互いに銃口向かせ合っても打てない兵士が3割ぐらいいたとか
同族殺しはしないように遺伝子レベルでも文化レベルでも刷り込まれてるのよ
だから軍隊の教育は構えー打てーで反射神経レベルでやらせる

如何に人を殺したと思わせないかってのも優秀な兵器であるかどうかの一つ
色々研究されてるわけだけどそれでもベトナム帰りの米軍はPTSDだらけ

偽善もなにも普通にあることだぞ
第二次大戦のとき、新兵は銃で人間を撃てないからまず捕虜の中国人を射殺させられたなんて話、
近所のじーさんとかしてただろう

鉄血はやっぱ良かったよな。

介護の仕事で唯一面白いのは、ジジィの戦争話
色んなことが聞けるぞ
仲間が隣で撃ち殺された話やら船から飛び降りてなんとか生き延びた話やら敵地の村を襲って強姦やりまくった話とか

話を盛ってたり普通にボケて妄想と記憶の区別がついてない可能性もあるんであんまり信用はできないが、まぁ退屈はせん
もうすぐその世代も死に絶えそうなんで、興味があるやつは介護をやってみろ

このまま撃って終わっちゃったら話の緩急的になんか足りないかな
寝言ほざかせて時間稼ぎするか

何回似たような記事上げるんだよこのクソブログ

撃つ覚悟もない奴は戦場に来るな。

>>ウッソってこういうイメージなんやけど違うんか

全然違う
人を殺してしまうことに本気で悲しんで涙を流しながらそれでも体は引き金を引けてしまうタイプ
頭のおかしい両親に殺人マシーンとして教育されてるから、心が望まなくても必要なら殺せてしまう

>>184
まぁ鉄血はＭＳデザイン「だけ」はガチでカッコいいからな…

やっぱガンダムはＭＳのカッコ良さが全てやね

>>291
志願兵ならともかく、徴兵で無理矢理連れて来られる場合だってあるでしょ

草

少なくともガンダムで撃てない系の主人公はもうやんないでほしいね
ガンダムは撃ち落してなんぼよ

ロボアニメの主人公は大抵軍人じゃなくて一般人だからね
最初は仕方無いと思うんだけど
視聴者が見たいのはそんな主人公が戦士へと成長していく物語だからな

つまり幼女戦記やゴブリンスレイヤーみたいな主人公がいいと

力があるやつとないやつでそれぞれ違う

そもそもバナージは軍人じゃないし直前に良くしてくれた人を殺しちゃってるし敵だと思ってた人とも分かり合ったりしてるのでああいう反応はおかしくないでしょ

「撃てまい。卿はそういう人だ。」
そう評されたキャラは作品内ではトップクラスの人気
ただしそれは日本での話で
海外ではバカじゃねーのと言われてるそう

流れ的にむしろあそこでパカパカ撃つ方がサイコパスっぽい気もするが
主人公がぼくのかんがえたさいぜんのこうどうを取らないといちゃもんつける奴は正直どうかなって思う

>>304
アムロやカミーユ、シーブック、ウッソなら撃ってるだろうから撃たないこと自体が主役機ガンダム乗りとして印象が悪くなる
ガンダムは撃墜スコアを高めていかないと受けが悪い
一人前の戦士へと成長するほうが受けが良い

ほんと叩くために必死な奴らだな
別の作品では、今まさに侵攻しようとしてる国の基地を一つ吹っ飛ばしたら
「大量虐殺だ―」とか必死に叩いてたし

バナージすこ

>不殺主義の主人公がFAユニコーンみたいな大量破壊兵器に
別に不殺主人公じゃないだろ
たんに、相手のことが分かって同情したから撃てなかっただけだし
せめて作品見てから難癖付けようよ(´・ω・`)

ドモンとキョウジもこれかな・・・

海外のヒーロー物はこんなの多くてたまにうんざりする
不殺が正義とかいって結局そのせいで味方殺されたりピンチになるガイジヒーローｗ

容赦なく殺しまくると最後に殺されるからな。鉄血みたく

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