また転売擁護？？
やらかん転売でいくら稼いでんの？

反論してるお前らもその阿保な後輩と同レベルで草

誰1人論破出来てなくて草

どやあ

入り口から論理的じゃないからそれの説明を延々とされてもわからん

まんガイジイイイイイイイイ

んおおおお！！イクッ！イクッ！ ドンキホーテ・ドフラミンゴ！！41歳！！ ゴミ共の前で乳首シコられながらケツアクメキメるぞォ！！ 見てろよォテメェら！！ フッフッフッフッ！！！

まんまんまんぞく まんまんこを見せなさい

こいつめんどくせー、相手せんとこ　を
逃げたな、俺の勝ち！　って勘違いするアホと同レベル

なんで必死に噛み付いてんの？まんさんだから？正論じゃん。
違うなら私はやましいことしてます。って自白してるようなもんでしょ

バカはまだ諦めてないんか

だからチケットオークション導入しない主催側がアホってだけの話
普通のファンに広く見てもらいたい？
チケット価格が落ち着くまで2年でも3年でも公演やり続けたらええだけの話やろ

本当に行きたい人が行けないからでいいんちゃう？

>>5
アスペかな？

空間にいく権利がチケット←わかる
チケットを手に入れても空間の所有権をもってるわけじゃない←まぁわかる
所有権がないから価格を自由に設定できない←ん？それは法律に明記されてるの？それともこの世の理？

いや分かるだろ
ライブを見せて興行でお金を取る権利はチケットを買っても手に入らない

このまんさんの説明だと不動産＝転売ということになるがw

そもそも転売されるような熱狂的にいれこんでる趣味ねえしなあ
好きにしろとしか

空間とかいうワードが出てきた時点でアホらし読む気無くすわ

>>17
不動産は資産だろ

橋を塞いで通りたかったら通行料を払えと言う
席を塞いで座りたかったらこのチケットを買えと言う

いや、たとえ納税とか資格とかちゃんとしててもメーカーが転売禁止してるものに対して無許可で販売して利益上げてるところが問題なんだろ
違法ではなかったけど今度違法になるし

>>13
転売屋以外全員本当に行きたい人だから出る幕ないぞ

知らん

許可取れ税金払えで議論終わるんだが
これやってない転売クズが多いから問題なんだよ

チケットで手に入る権利は公演を観る権利であって、そのチケットで商売をする権利はない

権利者以外が勝手に商売すんなってのが正しい

>>25
税金払ってようがダメだぞ

まんさん特有の長文

悲報
ゆるキャン△のリンちゃん、髪をショートにしてしまう

>>21
そら橋の持ち主も席の持ち主もそいつだからな

チケット転売屋とつながりあるような人間って時点で

長い、醜い、終わり

やっぱまんさんは天才だわ

結局販売側も売れたからよしとして対策しないことが多い

そこで問題です、論点を「チケット」から
「フリーター」に変えると？

新規がほぼいない、じゃなくて転売とかになると新規がいなくなるんだよ

極論じゃねえか

販売する側が規約でだめって言ってるんだからだめなんだよ
それだけ

破綻しまくってて笑う

>>25
許可なんてそもそも取れる訳ないぞ
現実はまとめの頭のユルイまんこみたいなふんわりした物じゃないので
悪質な場合ダフ屋行為として迷惑防止条例で普通に逮捕されるで

ダフ屋行為は主催者および都道府県条例で禁止されている場合がほとんど
だからやってはダメ、でいいんじゃないの？

小学生が書いてるんじゃなったら本気で笑うぞ

空間の所有権とかいう概念もあなたの感想ですよね？

転売潰したいなら全員が転売やるのが一番効果がある
転売するなーって騒ぐほど転売屋は喜ぶ。
こいつらが辞めるわけないんだから

この人の理論だと
空間の所有権はなくても空間に入る権利はあるんだから
その権利の価格を設定することはできるじゃね

ここまでくると笑っちゃいけない人の可能性も

不必要な中間搾取業者が挟まるんだから悪いでいいやろ

頭の悪い後輩「転売のどこが悪い！」
まんさん先輩「空間所有権がうんたらかんたら～(以下長文)」
頭の悪い後輩「長文でドヤ顔してる先輩頭悪そう！」

自論を聞いてほしいだけで相手に理解してもらおうという気が全く感じられん

テンバイヤーが来ると競争率が余計に上がって後々コンテンツそのものに金落としてくれる新規が来る確率が減るとかそんなんでいいんだよめんどくさいな
最初から転売駆使して来るやつそんなおらんやろ

厳密に言えば転売は不当利得になるのかな

チケットは席の所有権(時間限定)なんじゃねーの？
それこそ買った後只で譲ろうがドブに捨てようが本人の自由だろ

倫理的に悪いというだけで法的に悪い訳じゃないから、こいつがいくら能書き垂れても個人の感想でしかないんだよなぁｗ

買うやつがいるのが悪い
そのチケットにそれだけの価値があると思って買うやつがいるせいで悪循環に陥っている

後輩はめんどくせえ先輩だな分かったでこの話し終わらすかだろう

>>53
もう大体はチケ取った本人が来るか捨てるかの二択やぞ
譲渡すら禁止もある

つまり一緒にリンゴを買いに行って欲しいんだよｗｗ

判例は「転売禁止って言ってるのに転売したからアウト」っていうシンプルなのがおそらく99.9％
無理に理由を付けようとすると他分野を例に挙げて反論された時に破綻しやすいから余計な事は言わない

ただの説明にしときゃよかったのに
こんな説明で理解したとか盛るから嘘松ってバレんだろうが
ほんとまんさんてクソだな

草

定価10円のチョコを100円で売る事が正しいとでも思ってるのか？

気持ち悪い文章なので数行で読み飛ばした

悪即斬

これで説明終わりやろ

>>53
それだと公演中止になっても勝手に会場に来て時間いっぱい席の感触を楽しんでくださいとか言えちゃうぞw

後輩「納得しました先輩の仰る通りです！（早く帰ってゲームの続きやろ）」

この席はAさんが座る契約なのでAさん以外は座れませんでいいだろ
アホ理論イラネ

>>65
一番大きいのは暴力団みたいなのの資金にさせないためじゃね

ダフ屋行為は法律で禁止されてる場合が多いからダメでいいだろ

以前頭の悪い先輩がって言ってそうｗ

>>53
チケットは入場許可症。
料金を支払った人に対して許可を出したのであって、その権利の譲渡は購入者の独断でできるものではない。
極例を言えば、他人のパスポートを買い取っても、海外旅行には行けないでしょ？そういうこと。

エア後輩かな？

自信満々にお使い下さいとか草生える

その理屈なら、安く売るのもダメになるんだが。 こんなガバガバ理論ドヤ顔で言い出す奴が職場にいたらとりあえず、必要以上に関わらんようにしようと思うだろ。
社会通念上好ましく無い行動だからやらない方がいい、でいいだろ。

>>71
これが正解
譲渡が必要となった場合は、販売元が認めているチケット転売サイト等の方法以外はアウト

これじゃ否定してんのチケットだけじゃん
限定品とかの買い占め＆転売は容認しろってのか？

まんさんは頭が悪いのに無理して解説するなよｗｗｗ

市場全体の取引数を増やす上に多額のマージンを取るとかいう矛盾した存在だからだよ
良し悪しじゃなくて転売屋本人以外は儲からないやり方だから排除される

>>68
それはダフ行為として、条例でだが既に禁止されてる。
条例と言っても、施行してない自治体が珍しいレベルのものだから法律と遜色はなかった。

ネット上での監視も厳しく、個人の転売レベルなら警察スルーだけど、昔のダフ屋みたいに大量購入→大量販売なんてしようものなら、警察すっ飛んでいってタイーホ案件だったので、ぶっちゃけ、893屋さんはもういないと言ってもいいらしい。（ソースなしの伝聞。）

新規顧客や常客を多く募りたいって販促活動の一環もあって
営業妨害とも取れるからなぁ
転売屋が吊り上げて高騰したら、結局イベントに参加するのはマニア
一定の狭い層だけでぐるぐる循環する訳だからな・・・
逆に作ろうと思えば作れる、メーカーの生産計画だの供給で何とでもなる代物
そんなのはもうちょい考えて売れやって思うけどね

こういうのとかアタマの悪そうなラノベのタイトル考える奴はスゲエ才能だと思うぜ

単に販売元が適正価格で売買したいと思って販売しているのに
その値を吊り上げて販売元が売りたい相手に届かない状況になるのがダメなんだろ
だからほとんどの販売元や政府は転売目的の購入を禁止している

誰かが長年大事に所有していたことで価値が上がる骨董品と根本的に違う

まぁチケ転売は見せしめに何人か捕まってるし単なる犯罪だからな
平成ゆとりは殺人まで何が悪いの？とか言い出すから説得だの交渉は無理

これ、女が男に向けて説明したんじゃなくて
女が女の後輩に説明したのかな？
ジャニーズのライブをファンクラブで複数アカウント作ってチケットを取る行為を
自分たちの様な熱心なファンのお陰で活動できてるんだから
複アカを規制するようなことは止めろみたく言ってた女いたよね？

>>76
チケは条例で転売防いだり、原則購入者以外の利用禁止とかの措置が出来るけど、
物品の転売を防ぐのは難しいのよね
現時点だと少数取引だと防ぐのは困難
多数かつ持続的にやってるなら古物商許可がないと駄目

じゃあ「定価で売ってほしい」と言ってきたら定価で売るの此奴？

流しそうめんで箸を使わず上流でざるを使われたら嫌だろ？
その後に「そうめん譲ります、入札してください」って言われても萎えるだろ？

この説明だと同じ値段で転売したらおｋってことだよな

実際ルールを守るか破るかの基準って、警察に捕まるだとか
実際にペナルティの度合いに左右されるからなぁ
ほんとにチケ転売で捕まったら死刑で、滅茶苦茶捜査厳しかったら
オークションとかネットで堂々と売る奴は激減するだろうし
中国の爆買いも、共産党がガチで届出せず関税をちょろまかしたら捕まえる＝臓器を引き抜かれるって言い出したら
個人は激減したそうだからな・・・脱税ありきの商売やで
譲渡所得なんてなんの租税回避も通用しねーもん

結局高すぎて客が離れるリスクや、買い占めのせいで空き席が多く出た場合の対応リスクを全部他人に押し付けて
人のふんどしで商売して営業妨害してるだけだからな

ダフ屋行為が違法になった経緯は戦後の配給券の転売で
餓死者が出る事態になったことが由来なのに何言ってんの？

それに転売屋なんて一限だのも守ってないしな
こういう騒ぎが起こる前から、転売はずーっとあったしプレミア市場もあるけど
中国人雇って全部買い占めて、胴元が出て来て全額そいつ等の分支払った
ネット抽選でも組織の人海戦術+自動ソフトで超試行回数で買占めとかやりすぎなんだよ

物品の転売阻止は一人当たりの購入者からの購入数制限くらいしか対策がないかな
最近のイベント系物販は購入制限増えてるよね
購入者からのクレームが多かったから制限したって話なんだろうけど

>>88
逝けなくなったのなら
払い戻ししてもらえないのか？

転売ヤー必死すぎw

転売がダメな理由って販売委託先が自由に価格いじれなくするためじゃないの？
これは売れるから定価1万円だけど10万円で販売ってやられたらどうよ
じゃあ委託先は定価のみで販売しましょうって法律で決めても定価で売ったことにして関係者に全部卸してそこが10万で販売したら？
結局は販売元を保護するために転売は禁止なんだと思う

何が悪いか分からないって言ってるやつは、分からないんじゃなくて自分が転売してるから分かろうとしないだけ
分からない言われて解説してやるとかアスペ過ぎんだろ

お金がある人が転売屋から高いチケット買って行くのはその自由だから別にいいと思うわ。

>>94
客側の都合なら無理だね
出来るってところは少なくとも俺は見たことがない

公式が否定してるだろ

>>94
それ出来たら転売屋もなんかあんま高値で売れそうにないから返品しよが出来ちゃうからな
そのせいで本当に行きたかったけど予定が…って人まで巻き添え食ってる

流通に貢献してるからむしろ感謝されるべき

ダフ屋行為は法律・条例違反です。
日本人なら日本の法律を守ってください。

だけでええわ

>>101
出来るか出来ないかで言えば出来るだろ
バスでも新幹線でも飛行機でもホテルでも出来るんだからな

>>82
でも一般の商品は製造メーカーが価格を設定し
それを小売りに強制すると公取が動くぞ

>>71
飛行機のチケットも搭乗者本人以外つかえねーな
購入者はチケットを利用する権利ばかりあっても
利用を許諾する権利はないってこった

>>93
中国人が本国で転売するためにお一人様何個限定品を大挙して買い占めたりする時代なんだよなぁ

単に既得権益の問題だろ
うちのショバを荒らすんじゃねえっていう
チケット発行の責任者と最終消費者とがダイレクトに繋がってるわけじゃないんだから

>>105
チケットは金券扱いなんだよ

頭悪いのにどや顔で言ってんだろうなぁ
後輩可哀想

>>105
そもそもチケットは委託販売だろ

学校でも教えてくれる
まず結論を先に言い(書き)ましょう
ってやっぱ大切なんだな、なにを言いたいんだろうこの人ってなる

押し付けられた売れないチケット捌こうとしてる若い劇団員とか
捕まっちゃったりするのか

転売で得た利益分の税金を払えの一言で終わる話

悪辣な転売屋が絡むからややこしいだけで、まともな流通で適切な再販売価格が付くなら特に問題ないと思う
チケット大手が共同出資でそういう企業つくればいいのにね

転売はよろしくないが、こいつの言ってること意味不明w

ネットだと転売叩くとマンセーされるから
リアルでもやっちゃう例

>>113
主催者側がそれを容認してるなら大丈夫じゃない？

行きたかったのに取れなくてでもお金も積めなたっかもの達の憎しみの音色

まぁ、円盤 10枚買って糞席当たるのと
5万円で良席ゲットできるのとどっちが得か、ということです

みんなについてる　背番号使えばいいのに
会場前で　ダフ屋に話しかけられるのは
本当にイラつく　揚がってきた気分が台無しになる

変な先輩に絡まれたからとりあえず空気読んで納得した振りしてあげたのか
なかなかに優秀な後輩だな

全く無駄に高くなるのが腹立つ

出だしで期待して読み始めたのに
読み終わった後のガッカリ感
この阿呆の理論だと
1.チケットはライブ等の空間の一部を占有する権利と引き換えられる権利
2.チケットを保有することは、観客を変える
(=ライブ会場という空間を構成する要素を変える)権利を持つというわけではない
ということだけど1と2に論理的な繋がりがなくない？

転売は、販売者が売りたい顧客に　適正な価格と時期に　商品が届かない

市場が確立できず事業継続困難になる


営業妨害だから消え失せろって話よ

気の毒な後輩はなに言ってんだこのキチガイ…
っと思いながら納得したふりしたんだろうな…

最初からアリーナをスタンドの数倍の値段にしときゃいい
それなら文句ないだろ？

転売目的で購入するならちゃんと販売に関する免許取ってからやれって話だけどそういうことせずに小売商の真似事やって利益上げているから転売は悪い
ちゃんとそこら辺整えてやっているなら文句は言われんだろ

>>124
この駄文の出だしのどこに期待できる要素あるんや
最後まで読まなくても空間云々言い出した時点でガッカリするわこんなの

その頃、嵐はファンクラブ入会してないと、入場出来ないようにしているのであった

転売がダメな理由なんて一つしかない
「俺がそれを手に入れられなかったから」

人それぞれ解釈があるしこれに対してネチネチ言うのは陰の極みだと思う。金を貰って書いているのでは無いしな

>>104
それらに転売屋は大量に湧かないからね、そら出来るよ

これマンコだからまたおかしな事言ってんの？

チケ転売の禁止は昭和の時代にやーさんが資金源にしてたからってだけやぞ
条例の歴史調べればわかる常識レベルだからな

売ったり買ったり、したら所有者の自由だろって言うのは正論だが
今、世界だったり、国だったりで、商売のルールを決めて規制する団体だったり部署があるのは、商売は個人の自由ではあるが、公平性が偏ってきて、多くの人が「ずるい」と思うような状態になると、色々問題（力で解消しようとすれば戦争にも）が起こるから

ああ…ｗ

ぶっちゃけ納得など一ミリもしてないけど
相手にするものウザいと思ったから納得したふりをしてるだけだろ

麻雀でテンパイするしかない

ヤフオクとかで大っぴらに転売あった頃は楽しかったけどな
いつも原価割れで買ったり
人気なのか不人気なのかも分かった

>>135
じゃあ今も暴力団の資金源になってないか？って言えば
もっと性質の悪い中国も絡んでるんだから状況は余計ひどなってるやろｗ
そこまで話を広げると、チケ関係なくなって来るが

>>140
転売が無くなったら
芸能事務所はタダで不人気チケット配るしかないから
人件費がアップ

今回の最大のポイントは、
お前らは嵐とかのプラチナチケットの話をしているだけであって、
客が来ない不人気チケットについて語っていない
のがダメ

だいたいプラチナチケットなんて
ダフ屋だってなかなか手に入らん
と書こうと思ったが、
芸能界とかスポーツの興行は昔から893と繋がっている

>>144
ダフ屋から買うと893の資金になる
とか言ってるが
芸能界と893って一蓮托生

警察はダフ屋からチケット買うなと言ってるが、本来は、
芸能界と反社会組織との繋がりを切るべき

などなど書いてきたが、
結局は、チケット転売をヤメろというのは、
893の仕事をアガリを奪うな！
という話でしかない

>>147
転売規制で、反社会勢力の懐が潤うの図

>>148
結局はヤフオクとかで転売チケット買えなければ、ダフ屋探すしかない

ダフ屋の方が安かったりする

絶対に見たいコンサートとかあるしな

全席オークションにしてしまえば良いのにな

>>152
そんな事をしても行けなくなる人が出るため
ダフ屋と転売屋は必要悪として存在し続ける

こういうのを煙に巻くっていうんだろうね

ファンが趣味に使える金額は有限な為、商売してる側にとっては損害がでているのと同じだからやめさせたい
以上、おしまい

転売OKなら国民全員テンバイヤーになって皆億万長者になってるはずやろ
そうではない今の世界がいい証拠や

低学歴が頑張って考えました感がすごい

後輩は納得したわけではなくて話しても無駄だと思ったんじゃねｗ

馬鹿が下手に頭使って難しいこと言おうとするからだよ
もっとシンプルに「されると困る人が居るからやめなよ」とかでいいんだよ

頭悪い女性特有の無駄な長文

途中まではいいような気がした
途中まではな

これにいいね押してるやつもヤバイな

本来、適正価格で手に入る物を、何の関係も無い第三者が買占めて価格吊り上げてるから害悪なんだろ
メーカーと契約してる卸売りとは全く違う

ただの感想で笑うわ

こんなことどや顔で説教垂れてくる先輩なんてドン引きだろｗ

転売禁止したいならいい加減議論して専用の法律作れよ。
戦後の食糧買い占めを防ぐために出来たダフ屋禁止条例とか、根本的に転売行為を違法と扱えてない古物商許可違反とか対処が無理やりすぎ。

まあ、言いたい事は分かるが説明が下手くそすぎてな

レスみたいにライブチケット(公演に行く権利)は著作権みたいなもので公演者や主催者のみに受益権があるって言えばわかりやすいのに
だから基本、公演中のライブの写真撮影や録画は禁止されてるんだろ？

はい簡単に説明してあげます

転売バカが買い占めると他の人がチケット買う権利が失われるから悪い



屁理屈こねくりまわしすぎなんだよまんさん･･･

ものなら転売屋から買った側も後で高く売れる可能性があるが
チケットはそれがない（時間制限がある）から駄目だとういう理由でいい

(女さんがいっしょけんめいに何か説明しようとしてることだけは)理解できました

これで論破した気になってるどや顔ま～んの顔が見てみたい

>>104
バスや電車だって客本人都合はおろか已むを得ない事故による遅延だと補償や返金しないぞ（法律にもしなくて良いと書いてある）

簡単に「警察に捕まるから止めとけ」で済む話なんだから、バカは必死になって頭使おうとすんなよ……

>>130
もうすぐ解散するじゃんよ

チケット転売はカルテル行為にあたるからだよ、って言って終わりの話。小学生の社会科の教科書からやり直して？で終わり

こういうバカ女たまにいるよなw

DVDも円盤売ってるんじゃなくて
時間を売ってるんだからというゴミ理論

頭悪すぎるなこの女

馬鹿っぽい

買ったものはそいつのものなんだからどうしようが他人が口出すべきではない

こいつ絶対自分のこと頭良いと思ってるわ

やっぱ他人のこと馬鹿だのなんだの言うもんじゃないな
自分のバカが助けるだけだわ
気をつけよう

>>176
転売がなんでカルテルなんだよ…
むしろ売主が転売禁止って言う方が独占禁止法上の流通方法の拘束だわ

チケットなんかは特に
転売はだめですよってルールを定めて売ってる物を了承して買った物だから駄目
単純な話よ

チケットの転売が何故悪いのかというと抱え込んだチケットが売れ残った場合、空席が出来てしまう事と客が1人減ってしまう事
空席ができてしまうと演者のモチベーションの低下に繋がるし最悪空席だらけでイベント自体がダメになってしまう
また物販はイベントの重要な収入源であるからいくらチケットが売れていても実際に人が来なければ収入が減ってしまう
だから主催者は必死になって転売を阻止しようとしてるんやで

>>187
完全に主催者側の都合じゃないですかぁ…

チケットのダフ行為はそもそも違法だから転売だなんてオブラートに包まなくて良いぞ。
メルカリとかオークションなモノも古物商の資格をきちんと取らせないと本当はだめだろうと思うがどうして野放しなんだろうな？

>>188
実際の売り主の都合じゃあアカンのか？

>>189
今まではオークション主である仲介者（この場合サイト管理者、もしくは団体）が持ってれば良い
言うなりゃ質屋に物売って、それを第三者が質流れ品買うのと同じ様な扱いって定義だったんだけど、
あまりに転売屋が横行したんで仲介者じゃなくて出品者本人が持ってないとアカンて事に出来なくて、そもそも取引禁止にしようって法案になった

意味不明にも程がある

＞出来る限り冷静に話した話
出来る限りという部分がポイント
発狂しながら喚いていても「出来る限り」なので嘘にはならない

抽選になるチケット系とかは置いといて
並ばないと買えない系のやつはその日その時間にどうしても行けない人はどんだけ金持ってても買えないことになるし
こういう場合は転売も致し方なしと思う

ダフ屋行為は法律で禁止されています
それで理解できないなら警察にでも行ってください
　

バカだなあ。チケットに何が書いてある？
日時と時間が書いてあるだろ。
つまり、その書いてある「日時と時間」に「楽しむ権利」を買ったのです。
「物」とは違い、その「日時と時間」が「過ぎる」と価値は「無くなる」。
「日時と時間」に「間に合う」のなら「価値」は「変動」するだろ。
ただ、法律上では値段を「勝手」に「自分」で決めれないだけ。

これは「チケット転売」に限らず
中古を扱う店の方が分かりやすいだろ。
「中古品」を持っていって「店員」が「査定」するだろ。
「査定」した「値段」でいいか「客」に「確認」するだろ。
「中古品」の「値段」は「自分」で「決めれない」。

後輩はめんどくさくなって黙ったんだろうなぁ

このまんのものが説明しなくても転売はダメなのは常識あるやつなら知ってるやろ
後輩下げて偉そうに語るから余計に頭悪そうに見えるで

この説明だと逆にわからなくなるわ
後輩は納得したんじゃなくてキレてたから話し合わせただけだな