【悲報】有名プロゲーマーさん、麻雀をとんでもない運(糞)ゲーと断定
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名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
ウメハラ選手：
……まあでも，格闘ゲームは麻雀と比べたら全然マシだと思うけど。
麻雀なんて，2日かけて100半荘打っても，実力差が全然分からないからね。
麻雀の100半荘なんて，格闘ゲームの3試合先取……いや，2試合先取くらいのものだから。
……まあでも，格闘ゲームは麻雀と比べたら全然マシだと思うけど。
麻雀なんて，2日かけて100半荘打っても，実力差が全然分からないからね。
麻雀の100半荘なんて，格闘ゲームの3試合先取……いや，2試合先取くらいのものだから。
4Gamer：
えっ。それはつまり，麻雀が相当な運ゲーだってことですか？
ウメハラ選手：
だって格ゲーで3試合先取なら，ある程度うまい人だったらガチャプレイの素人には100％負けないじゃない。でも麻雀の100半荘は，どれだけ強くてもガチャプレイに負ける可能性がそれなりにある。
5 名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
麻雀のガチャプレイってなんだよ
10 名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
>>5
棒テン即リー全ツッパ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
>>10
ツッパはともかく棒テン即リーはそんなに悪くないやろ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
でも麻雀の方が面白い
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
運も実力の内とかなんとか
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
七割運だからね
後の三割もそんな難しい要素がないし
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
麻雀で勝てるかどうかは運ゲーだが
儲けれるかどうかは統計
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
麻雀って実力はどれくらい反映されるもんなんやろうな
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
毎回天和上がれば負けないしな
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
麻雀はテンパるまでが運ゲーすぎる
その点ポーカーはテンパった後の損得勘定やブラフとかの高度なやり取りを簡単に楽しめる神ゲー
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
さすがに初心者と上級者が打ったら差が出るぞ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
運だから駆け引きがあるんやん
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
天鳳民「1000半荘でも上振れ下振れは発生する」
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
100半荘打ったらさすがに収束するわ
ウメハラも所詮エアプ野郎か
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
リーチさえ覚えればプロに勝てる可能性あるからな
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
配牌って要素でブレるから分からんでもない
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
まあ確かにそうだわ
運の要素少なかったらギャンブルにならんし人気も無かった
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
麻雀→素人でも楽しめる
格ゲー→素人はボコボコにして追い出す
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
ぶっちゃけ一定のメンツで打つ条件付きなら100、200で十分やでポーカーみたいなブラフゲーになるけど
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
人気を考えると運ゲーが好きな人の方が世の中には多いわけで
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
ウメハラは言っちゃいけないことを言ったよ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
上手くなろうとやり始めるも運でそもそも勝ちに行けず如何に負けないかをこなす
ということに延々と膨大な時間を費やすんやから勝ちたい人はすぐ投げ出すゲームだわ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
ちなみにボンちゃんは天鳳の一般卓で40戦やって収支マイナスになるレベル
それよりも弱いのがウメハラ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
これ言ったらオカルトだと馬鹿にされるかもしれんけど、麻雀て明らかに運がいい奴悪い奴の差があるからな。
運がいい奴は何やっても勝つ。運ていうパラメーターがもう生まれつきか知らんけど個人によって決まってる。
麻雀長年やってるけどこれだけはガチ
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
強い弱いが出るのは千半チャン単位で打たんと出んからな
まあそもそも実力だけで別れるゲームじゃないのわかってみんな打ってるわけよ
そこ楽しめないなら囲碁将棋してればいい
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
儲けるためか勝つだけかで大分違うだろ
勝つだけならクソゲーだよ麻雀は
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
麻雀が運ゲーなのは皆知ってるだろ
なぜ怒る人がいるのか理解できない
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
俺は勝てるからそうじゃない、運ゲーじゃない
主観で語ってる以上>>1に言い返せてないのが分かってないやつ多すぎる
お前が勝てるのが運じゃないのを証明出来てない
名前：名無しさん投稿日:2019年03月07日
運ゲーだけどよく言うビギナーズラックは嘘だよな
半荘だと点棒守れないから初心者は四暗刻上がっても負ける
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:48:20返信するてすの
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:48:41返信する確かに運ゲーかなぁ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:50:15返信する格ゲーとか廃れるルート一直線やんけｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:50:56返信するド素人と対戦しない限り半荘100回そこらで収束なんてしねぇよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:50:56返信するウメハラは雀荘で働いてたし、自分がよく知る例として出しただけだろ
麻雀が運要素デカいなんて麻雀プロもみんな言ってることだし何が問題なのか理解不能 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:51:36返信する>>3
誰もそんな話してないだろ。頭大丈夫？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:51:41返信する運ゲーだからこそ皆で遊べるんじゃ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:51:43返信するこれは全体効果系じゃないと対応できないよー
部分的な支配を発揮するタイプ！ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:52:13返信するエナジードリンクキメて盲牌しろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:52:17返信する>>4
だからそう言ってるんだろ
馬鹿か？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:52:30返信するボンとかチーはなしでツモ上がりのみなら運ゲーだけど、実際そうじゃないし
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:53:07返信する2014年の記事かよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:53:13返信するコレってネット麻雀でこの結論に至ってたら赤っ恥だよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:53:21返信する素人でも勝てるチャンスのある運が絡むゲームの方が一般受けしやすい。
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:53:34返信するこれすげー昔に聞いた気がするんだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:53:44返信する艦これは運ゲーじゃない！って言ってるやつらを思い出した
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:54:05返信する運要素無かったら素人が一方的に蹂躙されるだけなんだよ
それじゃゲームとして詰まらんでしょ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:54:06返信する記事読んだらウメハラは確かに麻雀は運ゲーって言ってるけど
タイトルにある（糞）ってのはどこから出てきたのか？？？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:54:33返信するプロが言ってる事と変わらんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:54:45返信する>>7
そう言ってるだろ
ウメハラは格ゲーの方が勝敗に実力が結び付きやすいと言ってるだけ
プロの目線で見た話だろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:55:22返信する麻雀はいかに放銃しないかのゲームや。
素人と経験者では放銃率も全く違うやろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:55:24返信するどんなに読みが鋭くっても、配牌が神でリーチ一発自摸ウラドラ乗りまくりは
防げないし、他面待ちでも当たり配がドラ表示の山に眠っていたり、誰かが暗刻で
もってたりすれば負けるからなぁ。
プロが素人にも負ける可能性があるからギャンブルとして成り立つ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:56:07返信する>>17
ゲームとしてはな。競技としての話をしてるんだろ。読解力ないの？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:56:22返信するシャアの物真似をやりまーす
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:57:05返信する単に技能による勝率の変動幅が小さいって言ってるだけだし
何も間違ってないだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:57:11返信するそりゃ博打だしなｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:57:29返信する技術（イカサマ）があれば運要素は消えますw
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:57:46返信する>>17
ウメハラ選手って書いてるんだから
競技者として答えてるって理解できない？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:57:56返信するスポーツで例えれば、格ゲーは１００ｍ走。
麻雀は野球って感じかな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:58:23返信する半荘１００回て寝ないで１００時間掛かるんですけど。昔あった雀魔王戦でも半荘５０回でも最後フラフラでムツゴロウ畑さんだけが元気だったんですけど。
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:58:26返信する運要素あるのは事実
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:58:41返信する麻雀といえば中国麻雀と日本麻雀の違い知ったとき驚いたわ
フリテンなし、食い変えありって本当に運ゲーだと思った - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:59:28返信するうめはらは元雀荘店員でそれなりに強いからな説得力はあるよ
俺も同じような意見だわ
麻雀＞カードゲーム＞＞＞格ゲー 運要素 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:59:42返信するガチャプレイ相当だとそもそも役が出来ないだろ
技コマンドを覚える＝役を覚えるだろうし - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 12:59:47返信するビギナーズラックがないから格ゲーは衰退したんやで
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:00:31返信する記憶力の格段に良いヤシは花札みたいに残り牌を完全に把握するからなー。
あと最近はドラドラ麻雀で食いタンを速攻上がりだから運の要素は大分薄まっていると思われ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:00:55返信する麻雀エアプ乙
桜井章一先生は生涯不敗だから - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:01:40返信する運と選択のバランスが麻雀の妙だろうな、そして言うようにどんなプロに対しても一刺しできる可能性があるから面白い訳で。
ウメハラみたいなプロ相手にルール知ってる程度じゃ一刺しもかなわない格ゲーの方が敷居狭いし高いしクソゲーと思うよｗｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:02:25返信するそして衰退する格ゲーw
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:02:36返信する麻雀は
「運７割、実力３割」って大昔から言われてるからなぁ・・
運ゲー要素がかなり強いのは、麻雀やってる奴なら誰でもわかるだろｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:04:04返信するルール次第だよ、格ゲーでコマンド技禁止だったらガチャプレイで勝てる可能性がわずかながら上がるし、
麻雀で天和縛りだったら素人がプロ麻雀選手に勝てる可能性がわずかながら出てくる
その場合だと麻雀は運ゲーって言える
格ゲーを麻雀で例えるんなら「配牌選択制（キャラクター選択）の麻雀」だろう後は切り方と引きでの勝負、・・・ちょっと違うか - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:04:18返信するはおんとアホゲーマーは色んなところに喧嘩売るのが好きだよなｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:04:38返信するこれが全て
「運要素が少ないゲームだと、障害者みたいな頭悪いバカが勝てない」
なんだよなぁ・・
だからソシャゲは知障向けに作ってあって、バカから金巻き上げてるわけで - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:04:44返信する流石に「ある程度うまい人」と「ガチャプレイの素人」で「100半荘」打てば差が付くんじゃない？
もちろん格ゲーのように絶対に勝てないという物じゃないけど
格ゲーに関しては「だから滅びた」状態だからね - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:05:27返信するいつの話題だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:06:43返信するイカサマしない限り、麻雀なんて運が9割だろ。アホくさ。
麻雀厨は脳みそ腐ってるんだな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:06:50返信する麻雀は、ネット麻雀とかは完全な運ゲーだよ
でも対人麻雀だと、どこに牌入れたとか、表情や態度とか、手出しツモ切りとか相当な情報があって、そこまで頭回る奴だとかなり実力差が出る - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:07:12返信する運要素が少なく頭いい玄人向け
・将棋、格闘ゲーム
運要素だらけで頭悪いガイジ向け
・麻雀、ソシャゲ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:07:32返信するで、FGOに勝てるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:08:21返信する運ゲー故に初心者から上級者までそこそこ楽しめるゲームになってんじゃないかな
格ゲーは初心者と上級者の格差がありすぎて、間口が極端に狭くなってる気がする - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:09:15返信する知るか
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:10:37返信する対戦ゲームって運と実力がバランス良く反映されないと初心者か勝てなくて流行らないからな
そう言う意味で麻雀は神ゲームバランスだよ
バトロワ系が流行ってるのも同じ理由だ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:11:20返信する運も実力のうんちだよ？ぶりぶりっ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:11:40返信する麻雀が運ゲーじゃないとか思ってるアホ居る？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:12:19返信する運ゲーだからこそギャンブルになるんでしょ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:13:00返信する自分が負けたのは運がないせいだ！
って逃げられるのはいいよな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:13:03返信するいや100回なら差は出るぞ
東風100回でも出るわ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:13:41返信する格ゲーが運ゲーじゃないんだったら
アプデｶﾞｰ調整ｶﾞｰって文句を言わずに対応しろよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:14:31返信する格ゲーも読み合いとかあるから運ゲーだろ
麻雀は短期では強弱計れないけど
長い目で見れば確実に勝てる
ウメハラは短期では勝敗がわかんないって言いたかったんだろうけど 言葉足らずだったな いや余計な一言だったかな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:14:52返信する実際運ゲーだよ
ただ、運の強い人弱い人は当然いるし、互いの運や場の流れをどれだけ把握出来るかが需要ではある
運以外でどうにか出来る数少ない部分を、最大限活かせるかどうかが重要 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:15:12返信する運と知力のバランスがいいゲームだから賭けごとに使われてこれだけ長く続いてるんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:15:21返信する相手の捨て牌から次になにがツモれるかとかいろいろ考えるから
ただの運ゲーじゃないだろ
このウメハラとか言う素人が何も考えず麻雀打ってるだけ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:15:42返信する実際のとこ麻雀が運ゲーってのは本当の事だろｗ
別にウメハラは間違った事言ってないと思うんだが
なんで悲報なんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:15:57返信する2014年の記事を今更取り上げるんかい
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:15:59返信する3局先取なら素人でも勝てるけど
半荘3先取はプロが絶対勝つだろうな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:16:14返信する事実だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:16:43返信する>>16
あれは明確に編成で確率上がるんだから運の要素強いだけで
あれこそ麻雀程運要素高くないよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:18:28返信するいつまでもガキみたいな恨み言吐いてないで成長しろ
日本人でもない奴が通名つかって日本に寄生してるかぎり
お前らグックはハンパ者のチョンカスなんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:18:50返信する麻雀とTCGと格ゲーの人口考えると笑う
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:19:00返信する>>61
その何も考えないでも勝てる場合があるのが麻雀なんだし
それが格ゲーなら素人じゃ絶対ウメハラには勝てない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:19:10返信するゲーマーのくせに麻雀ゲーでCPUの強さ設定が相手有利な配牌なだけ
とか思ってんのかな、アホかな？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:19:31返信するなるほど、麻雀がアンダーグラウンドなゲームなのに長く続く理由が少し分かったかも
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:20:09返信する麻雀は運の要素がかなり強いけど運ゲーと言われると違和感ある
長期で打てば2〜3割は実力が反映されるし - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:20:48返信する麻雀が未だに流行って格ゲーが衰退する理由やな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:22:39返信するガチ要素が高いと間口が狭くなるからな
初心者でも勝てることがあるけど長期でやると差が出る、っていうのは
ゲームとして良い塩梅だよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:24:26返信する御無礼、ツモりました
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:25:08返信する初心者も楽しめる麻雀
初心者にトラウマ植え付けて追い出す格ゲー
皮肉ならわかるがこれを自慢するのはガイジ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:25:23返信する格ゲーはクソゲーですからなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:25:51返信するガイジかな？
ギャンブルだから当然だろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:26:13返信する>>73
麻雀って完全に廃れてるんだけど…
麻雀プロとかプロゲーマーよりマイナーだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:26:39返信するプレイヤーの性能がそのまま勝敗に直結するチェスとか将棋よりも
素人でも熟練者にそこそこ勝てるってのが麻雀の良いところ
ここまで公正で公平なゲームってなかなかないと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:27:03返信する>>76
誰も自慢してなくね
ガイジかな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:27:08返信するそこに気づくとは
流石プロゲーマー様 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:27:08返信するなんでいまさらこんなの記事にしたの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:29:03返信する>>80
そりゃ素人視点で遊びの話であって
この記事は格ゲーや麻雀の競技者として実力を示していかなければならない立場の人間の話をしてるんだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:29:19返信する雀荘の店員やってて、当時相当打ってるからな
その上での発言エアプではない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:31:08返信する麻雀のプロじゃないやつが言ってもな
格ゲーだけ語ってろよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:32:02返信する>>60
運を実力と思い込みやすいのが一番の要因だと思う - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:32:19返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:32:39返信するどうしてもプロゲーマー叩きたいんだろうけど、
ウメハラは元雀荘店員だし、麻雀強いからね
別に麻雀嫌ってないぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:34:07返信するやらかんのプロゲーマー叩きたい病
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:35:38返信する>>79
プロ自体はそうでも人口自体は麻雀の方が圧倒的に上だろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:36:49返信する世の中広いから、麻雀漫画の中の人たちみたいな打ち手も
どこかに居るに違いないさ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:36:55返信するおれ天鳳三麻七段経験者でやらちるの98～99%より麻雀分かってると思うけど100半チャンやれば実力出るよ
七段の実力あれば不調でも四～五段の成績出る
三段は好調で五段くらいの成績がやっと
麻雀が運ゲーなのは事実だけどそこらの雀荘でも打ち手のレベルは天鳳でいうと三段～七段くらいで幅があるからね - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:37:49返信する実力だけで強者になれないから大衆に広くウケてるんじゃないか
多少の実力差があってもコミニュケーションツールとして使えるからな
トランプやUNOをクソゲー言うようなもんだわ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:38:08返信する子供部屋でピコピコやってるガキが舐めんな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:38:48返信するやらチル相手だと麻雀負ける気がしないのはなぜなのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:38:50返信するでもウメハラ見るより麻雀見てるほうが楽しいで
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:41:26返信する>>93
プロレベルや鳳凰卓レベルになるとほとんど運ゲーになっちゃうってことじゃない？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:42:16返信する麻雀って
囲碁や将棋みたいな 明確な勝ち負けって有るの - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:45:07返信する>>99
オーラスで相手より点数がうえだと勝ちやでえ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:45:17返信する二本先取と比較できないやろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:45:39返信する>>98
プロ鳳凰卓レベルだと100半チャン程度じゃ運ゲーだけど、ちまたの雀荘は特上卓レベルで上卓レベルもいっぱいいるから実力ゲー
店員で仕事で麻雀打って安定して給料減らさないやつはいくらでもいる
100半チャンだと崩れて大赤字になる可能性は十分あるけと - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:46:15返信する麻雀は特殊能力をもってる奴が強いんや
カンしたら必ず嶺上開花で上がれるとかハイテイでツモ上がり出来る奴とかが勝つ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:50:49返信する>>103
テニスでもブラックホールとか滅びよ…とか使うしな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:51:21返信するオレのチョー最速三面待ちリーチがカンチャン即リーの雑魚に積もられて負けるクソゲー
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:51:31返信する運ゲーだから誰でも遊べる
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:53:21返信する全然悲報じゃないね
実際運要素が大きすぎる - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:55:57返信するサマありきの頃は運ゲーじゃなかったんだけどね
自動雀卓になったら運ゲーになったのは皮肉なもんだ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:56:03返信するウメハラは、一時期は麻雀で食っていこうとしてたぐらい強い。
ゲームを引退してた時期に、ウメハラに麻雀で勝ったら商品が貰える麻雀の大会もあった。
(結局誰も勝てないで終了。)
でも、ウメハラは新宿かどっかの滅茶苦茶強いジジイには全然勝てなかったとか、打ち筋が古臭いのに漫画みたいな強運だったとか。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:59:42返信する麻雀知らんし。
こいつらが何言ってんのかも分からんw - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:59:46返信する麻雀はプロでも上がる確率はそれほど変わらなくて、実力の差が出るのが振り込む確率なんだってね
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:59:47返信する水垢離や精進潔斎して、服装もＬＵＫ値に補正が掛かりそうなので固めて勝負に臨まないとな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 13:59:48返信するプロになるなら実力がより反映される方が好みって事ですか？
強い人はそうだろうなぁ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:00:00返信するやってるやつみんな運げーと思ってやっているのにいまさら過ぎ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:00:08返信する逆に言うと絶対的な能力差だけで全て決まらないから面白い。
麻雀は読みや技術と運が程よくバランスされてる。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:00:27返信する麻雀勝つのは運だけど負けるのは実力
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:01:48返信する運要素が多いだけで強い奴は強いからなあ
リーハイしてる奴の手出しツモ切りを見てれば手配なんてガラス
そいつには百パーセント振らない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:03:14返信する＞上手くなろうとやり始めるも運でそもそも勝ちに行けず如何に負けないかをこなす
＞ということに延々と膨大な時間を費やすんやから勝ちたい人はすぐ投げ出すゲームだわ
これだと思う
格ゲーやると強い奴に勝つ楽しみより雑魚にまぐれ負けするイラつきのほうが勝る
そこまでして何が楽しいのみたいなつっこみされそうだが勝つことは当たり前で
負けると周囲に物に当たり散らすくらいムカつくんだよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:08:50返信するどうせシコハゲだろうと思ったらシコハゲだった
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:09:01返信する個々人の持ってる運や場の運気の流れみたいなのを
数値で測定できる機械を開発してくれよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:10:46返信する>>119
ウメハラがその手の話で言ってたけど
その手の人は、勝ちに固執し過ぎて甘えた行動に合わせられたり、要所ですぐ日和るからある一定から強くなれない。
という話をした後に、ウメハラが最後に行った言葉が、
「別に負けたからって死ぬわけじゃないでしょゲームなんだから、負けても良いじゃない。」 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:14:49返信する麻雀は運ゲーって言うけど、明らかに数学（確率論＆点棒計算）に強い奴が強い
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:15:02返信するウメハラはずっと雀荘で働いてたからなぁ
カードゲームとかと同じで運が8割くらいで実力は残りの2割くらいだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:15:14返信する麻雀は運ゲーで合ってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:16:30返信する麻雀に対するガチャプレイの定義が難しいんじゃネ
コマンド技やガードも知らない奴がガチャプレイする訳だろ
麻雀をそれに当てはめたら順番とツモって捨てる位しか知らない、役も判らずプレイするなら一生勝てないんじゃネ
麻雀もソコソコ腕のある素人は知識があるが故にプロに勝てんと思うよ
まぁそれでも運の要素はでかいけどねｗ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:16:49返信するまぁでもみんな運ゲー大好きだからな
ガチャが嫌いなソシャゲ民なんていません - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:16:50返信する1vs1なら割と収束するんじゃない
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:17:19返信する麻雀カス「あああああこいつ麻雀バカにしてるンゴおおお！！」
麻雀カス「麻雀は実力あれば運なんて関係ないはずや！！！」 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:18:21返信する勝利と楽しさは必ずしもイコールではないが
敗北と楽しさはノットイコールである - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:18:54返信するやっぱこいつ頭悪いな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:19:19返信するウメハラは一時期麻雀に凄いのめり込んでたけど、プロ級の人がふらっと立ち寄った素人みたいな人に負けるのを見たりして心折れたとか。
でもこの人は完全に実力勝ちだろうと思う強い老人は居たとは語ってた気がする！ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:19:49返信する>>104
ウメハラはそんな常識も知らんぐらい勉強不足だってこったな
俺らでも知ってんのに - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:20:53返信する麻雀は運の要素が強いけど、放銃するかしないかは実力やで
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:20:59返信する娯楽性を高めるにはやっぱり運は必要
運を排除するとガチになりすぎて素人が逃げるからジャンル自体が衰退する
徹麻する大学生は今でもけっこういるが、徹夜で碁や将棋を打つやつはほとんどいないからな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:24:37返信する麻雀は確率ゲーだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:24:56返信する>>99
鳳凰民ですら特上卓ではそこまで無双できないわけで
ある程度の基礎できてる奴相手なら短期ではそんな差がつかないよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:27:36返信するそんな麻雀やゴルフとかを五輪種目に入れようという話もあるけど、
それって一体どういう経緯なんでしょうね。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:29:53返信するある程度運が絡むと大衆が参加可能
運要素が減るほど、人を選ぶことになる
格闘ゲームは人を選び過ぎたから日本市場が縮小したし、新作も売れにくい
とりあえず、ソウルキャリバー6のランクマは糞過ぎるから滅びろ。LP10倍差とかどうかしてるぞ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:30:19返信するルール知らなきゃ麻雀は全敗するけど格ゲーは公式チートキャラ使わせたらガチャプレイ素人でも勝てるやん
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:31:33返信する運要素が少なく頭いい玄人向け
・将棋、格闘ゲーム
運要素だらけで頭悪い低学歴のガイジ向け
・麻雀、ソシャゲ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:38:33返信する>>140
操作方法も知らない素人がプロゲーマーに勝てるわけないだろw - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:39:28返信する>>141
>運要素だらけで頭悪い低学歴のガイジ向け
>
> ・麻雀、ソシャゲ
脳みそ５グラムぐらいしかないだろお前 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:40:19返信する麻雀でガチャプレイしたら、
普通に考えて上がれないだろw - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:40:32返信する運の要素の無いゲームとか何が面白いの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:43:27返信する草
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:44:45返信するぶっちゃけ最盛期からの廃れ具体で言うと格ゲーより麻雀の方が落ちぶれてるだろうな
昔は誰でも出来る当たり前のボードゲームだったのに今はろくにルールも知らん人ばっかり - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:45:52返信するつか、比較対象が単純におかしいだけ
運の要素がほぼ無い格ゲーと、
運の介在する麻雀を比べるのが根本的に間違ってる
ラーメンとカレー比べて、ラーメンには麺があるとか当たり前のこと言うようなもん - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:46:43返信するウメハラとかいうのはこんなバカな奴だったのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:47:49返信する格ゲーだってミスをするという運要素あるじゃん
ほんと頭悪い - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:47:56返信する>>145
それって運要素のない将棋やチェスまで貶してることになるんだが - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:48:20返信する>>147
若者への門戸が「ゲーセンの脱衣麻雀」ぐらいしかないからな
周りでやってて強制的に覚える環境が無ければ、
わざわざやろうとする状況にならない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:48:39返信する>>150
それはミスをしたやつが下手なだけで運要素ではない
ほんと頭悪い - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:49:01返信する>>150
ミスは技術やろ… - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:49:26返信する格ゲーだってド素人とド素人が100回やったって実力差は測れないだろ。
ウメハラが対局した相手が実力差のないドヘタ同士だったってだけだろ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:52:39返信するウメハラは一時期は麻雀で食おうと思ったくらいにやり込んだからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:52:51返信する>>153
>>154
相手がミスをしてくれた時に当たれるかどうか、これは運じゃん
運要素が無いはずの野球だって勝ちに不思議の勝ちあり（相手の失投やエラーによる）、負けに不思議の負けなしって言うだろ
それと全く同じ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:53:18返信するウメハラもボンも長い間雀荘で働いてプロやプロ級の猛者と打ちまくっていた。
それでも食っていけないと判断したのは運ゲーだからやろ。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:54:48返信する麻雀は運ゲーだよ
運悪いやつは配牌から流局までどの手順たどっても上がれないからな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:56:33返信する言いたいことはわかる
タイトル悪意ありすぎ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:57:40返信する運ゲーならカイジみたいにイカサマで運要素を極力減らして必勝に近づけるんだよォ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:58:36返信する>>157
相手がミスをしたのは相手に実力がないだけで結果はそれを含めて自分の実力と相手の実力どっちが上回ってたかどうかだろ…
麻雀が運ゲーって事実を言われて悔しいのはわかるが頓珍漢なことを言うなよ
例えば格ゲーでコマンド入力が成功しても技が出るかどうかがランダム判定で行われるとかだったら麻雀みたいに運ゲーって言うのもわかるけどな（昔の格ゲーの極々一部に例外的にそういうのはないわけではないが最近のゲームではないだろう） - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 14:58:57返信する雀荘や素人レベルの大会で負けないとかそういうので
ウメハラは強いとかいうほうが井の中の蛙
強い奴はさっさとプロになって金稼いでるし
それができないからゲーマーなんかやってる - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:00:38返信する格ゲーは勝ちコンボの反復練習で良い所までなら誰でも行けるからな
暇なやつが強い - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:01:23返信する運ゲー否定はしないけど上手い人と下手な人では明確に実力差出るよ
下手な人でも運良ければ勝てる事もあるってだけで - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:01:59返信するゲームでしか麻雀やらないやつって色々厄介だよなｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:02:34返信する
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:03:13返信する>>163
プロゲーマーのほうが稼げるんじゃねえかな
ウメハラは知らんがウメハラより数段知名度低いプロゲーマーでも数千万稼いでるらしいし - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:08:42返信するでも格ゲーほど理不尽とは思わないけどなぁ。
FF14で初めて麻雀やってみたけど、弱いなりに結構楽しめてるし。
格ゲーなんて画面端に追い込まれてフルコン決められて100円終わる。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:08:52返信する麻雀は実際に運要素が強くて、プロでも素人にコロッと負けるからな
だから麻雀を競技化する為に、全員同じ山で配牌も全部同じって言うルール改正が出来るかずっと議論されてる。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:10:59返信する>>168
小島先生が麻雀のプロは食っていけないって言ってるからね。
雀荘経営とか副次的な収入に頼ってるのが現状。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:11:49返信する世間から見たらe-Sportsもプロ麻雀も
たいして違わない
同じサイドのコンテンツを軽視してるようじゃ
いつまでたっても成熟していかない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:12:51返信する>>172
スレタイに騙されるな。
ウメハラは麻雀を軽視なんか全くしていない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:23:24返信するこんな社会手不適合者を格ゲーの神と持ち上げた結果がこのザマ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:24:13返信するこれだいぶ前のやつじゃねぇの
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:25:07返信するウメハラが言うならそうなんだろう
こくじんが言ったら全力で否定するが - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:25:39返信する麻雀のルールに欠陥があるのよ
上がれる条件がゆるすぎるし、一発裏ドラ、それにドラの偶発的な点数が高すぎる
役の難易度と得点が釣り合ってないものが多すぎる
以上の理由で棒テン即リー全ツッパがそれなりに有効な戦術になってしまう
かといって運の要素を排除するような競技麻雀は全く面白くない
ゲームとして実は浅い面がある、それが広く長く親しまれている理由でもある - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:26:04返信する格ゲーに比べたら運ゲーですわな
サイコロの目が確定した時点で初心者がプロ集団から上がれるの確定とかも起こり得る訳だし
上がり続けられるかどうかは別問題だから初心者が勝ち越すとかはありえないけどね - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:26:44返信する麻雀もシャドバも運ゲーだけど面白いからいいんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:27:52返信する1000回ぐらいやれば運要素は無くなってくるよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:28:37返信する統計的には水準以上の実力なら1000局位は打たないと明確な差が出ないんだっけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:33:56返信する運ゲーは、誰でも勝てる所に価値がある
全く勝てないんだと、弱い（知識無い人）はツマラナくなってやらんだろ
でも、１００％運ゲーだと、自分の力で勝った喜びがない
そこのバランスだよね、ある程度技術が必要で、その上で最後は「運」というバランス - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:36:08返信する麻雀も実力で変わるけど、それでも運だけで素人が勝つ事もあるからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:38:01返信する初期のローグライクやNetHack系に似てる
知識や経験は負けないためのもので狙って勝つのは困難
じゃあなぜ廃れないのかって仲間とワイワイ卓を囲むのが目的なんじゃないのっていう
「ゲーム性」というには運ゲーすぎるからこそギャンブルになりうる - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:40:51返信する運9割、能力1割
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:46:10返信するいまごろこんな事を言ってるとか相当のガイジだなプロゲーマーもｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:50:56返信する運要素があってたまに馬鹿みたいに勝てるから普及してるのが麻雀
真面目にやらなきゃ勝てないんじゃ誰もやらん
ぶっちゃけ麻雀は競技ってよりギャンブル寄り 常識だね - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:54:26返信する2014年の記事wwwwwwww
やらおんはウメスレの後追いか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:54:38返信する遊びとして麻雀>>>>>格ゲーだが
麻雀プロって呼び名と存在はいつも失笑苦笑いするわ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:58:18返信する記事の中で糞ゲーなんて一言も言ってないのにこのタイトルはどこからつけたんだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 15:58:31返信する配牌は運だけど
相手の当たり牌を回避する読みは知能だろ
上手いと対戦するとその差がモロに出るゾ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:06:09返信する麻雀の実力ってなんだよ
牌を捨てるのと鳴くしかできないゲームで
何が7-3だよ9-1の運ゲーだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:09:15返信する1対1と1対3で単純に比較出来ひんやろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:14:10返信するウメハラっていまも強いの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:17:58返信する5年前の記事かよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:23:12返信する統計でてるけど実際麻雀のプロと素人ですらあがり率にはマジでほとんど差が無いからな
差が出るのは放銃率 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:26:35返信する100半荘ガチャプレイで勝つ？？？
ウメハラ麻雀やった事無いんか - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:32:53返信するまぁそんな間違ってはないでしょ
ただ麻雀の方が面白い - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:41:28返信するギャンブルだぞ
競馬やパチンコを運ゲーとか言うか？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:41:50返信する誰？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:41:54返信するあーゲームの麻雀しかやった事ない人ならそう思ってそう
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:44:46返信するそう言ってる奴とプロを実際に打たせれば良いと思うの
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:48:36返信する>>191
だからそう言ってるんだろ
格ゲーは運に左右される要素があるけど
10先くらいやればある程度の実力を証明できるから
実力を証明するのに数百局必要な麻雀よりマシって言ってるだけじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:49:20返信する>>202
え？プロも普通にそう言ってますけど？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:49:30返信する麻雀はいかに振り込まないかで強さが決まる
運ゲーと言えば運ゲーだが、結果だけ見て運ゲーと言うのはどうなのかね？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:49:59返信する俺の個人的な感覚だと俺スゲーって状態の時でも、自分が上手いと思ってる人相手に
半荘勝ち続けるのは多分2回が限度、自摸鳴いてずらされたりするのもコミで - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:55:40返信する麻雀は上がるのは運だけど振らないのは腕だよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 16:57:26返信するまぁリアルで麻雀した事無い奴がほとんどだろうし
メチャ強い人と対戦した事ないだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:10:45返信するこれはまあそうだぞ
麻雀のプロてなんやねんて思うもん - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:13:42返信する麻雀はその日教えたド素人が半荘とかならTOPプロに普通に勝てる
梅原に2試合先取で勝つには恐らく1カ月は必要
まぁ麻雀は運要素が高いから実力に差があっても長いスパンで考えないと
いけないってのは常識 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:18:10返信する糞なんて言ってないな。
見出し捏造じゃねーか。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:22:33返信するだから格ゲーは衰退したんだよ、ウメハラ……
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:22:36返信する初心者お断りの格闘ゲームより
初心者もプロも一緒に楽しむ事のできる麻雀のゲームとして有能 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:24:20返信する開幕役満ツモッたらプロにも勝てるな、確かにワンチャンあるわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:24:45返信するPUBGが流行ったのも開幕の運ゲー比率が高いからだって言われてるね
俺でも勝てるかもしれないって期待感がないとみんなすぐやめちゃってプレイ人口が減る - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:27:58返信するエアプ「麻雀は運ゲー」
↓
にわか「麻雀は運ゲーじゃない」
↓
上級者「麻雀は運ゲー」 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:31:41返信する本気でやったこともないエアプが語るなよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:32:47返信するこういう奴は競馬も運ゲーと思ってそう
そういう奴は簡単に預金笑するから分かってる側からすれば上手いわ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:33:05返信するやったのがゲーセンの脱衣麻雀なら、運ゲーというのも頷ける。
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:38:08返信する>>211
やらハゲならよくあること - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:38:59返信するウメハラくらいの世代はもう脱衣麻雀をやらない
ネットでエロが手に入る世代
それ以上の世代はだいたい麻雀が打てる - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:42:49返信するある程度は運で勝てるからこそプレイ人口も安定する
運を廃し徹底的に実力主義を極めたら先細りするのはかつてのＳＴＧや格ゲー見れば明らか - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:49:51返信するゲームやってるやつって何でこんなんばっかなんだろうな
子供で卒業するものを大人になってまでやってることが恥ずかしいって意識があるどころか、ゲームが上手い俺は凄いって痛々しい態度だし - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 17:57:47返信する>>38
役構成を把握していなきゃ運も無駄になるけどね
自分はおぼろ気にしか分かってない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 18:16:57返信する何一つ間違った事言ってないと思うが何怒ってるの
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 18:28:37返信する麻雀が運要素が強いのはアホでも分かるのに
そもそも何がマシだと言いたいんやろ
まあ麻雀の場合
実力差が出やすいのは勝ち負けより点数
同じ面子で半荘100もやれば明確になる - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 18:31:03返信する>>225
１＋１＝２をドヤ顔で言ってる様なもの
それをアホな信者が持ち上げるからイラつく奴がいるのは当たり前 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 18:56:37返信するやウ神
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 18:59:02返信する麻雀でドベ回避は実力
麻雀でトップ取るのは運 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 19:04:06返信する接待麻雀で勝たせたい人に勝たせる上司が居るから、間違いなく運＋αは確実に有るぞ
それもやる人がやれば、運の要素はだいぶ小さい - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 19:05:12返信する格ゲーのコマンド覚えるより麻雀の役と点を覚えるのが無理
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 19:07:10返信する>>230
ルール考えて運が小さい訳ないだろ
大半が運だから冒頭の説明になってる訳で - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 19:10:42返信する他人の捨て牌も含めて完全にガチャやなw
（ガチャより確率高いけど） - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 19:11:14返信する単純に実力差のある人間がどれくらいの勝率差を出せるかってところで
麻雀が極めて差が出難いのは結果の数字の上からでも明確だろうが
だから競技として評価するのが難しいって話だろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 19:11:42返信する麻雀牌擬人化ソシャゲ爆誕？w
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 19:29:38返信する麻雀のトップ率は25％なら普通だが、
30％なら雀ゴロで食っていけるレベル。
それくらい差がでにくい。
だから初心者がちょっと手役を覚えるだけでプロとほぼ互角にやれるから面白いのよ。
格ゲーでウメハラ相手に互角にとか、普通の人間は未来永劫ムリだから面白くない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 19:30:47返信するプロゲーマーの割に、ゲームに対する理解が浅いな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 19:31:56返信するおまえらの怪しい知識はいったいどこで拾ってくるんだ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 19:41:13返信する比較が格ゲーだとゲームとしての麻雀の完成度の高さが際だつな
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 19:55:36返信する>>232
それはウメが麻雀下手なだけじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 19:56:19返信するやらかん広告に何か仕込まれてないか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 20:00:42返信する>でも麻雀の100半荘は，どれだけ強くてもガチャプレイに負ける可能性がそれなりにある。
いやプロ雀士が接待麻雀以外で素人に負けることって100回に1回もないじゃん - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 20:18:24返信する天鳳上級卓の素人がプロリーグに出てる人1日中ボコボコにした配信の話する？
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 20:33:27返信する麻雀は点数を競うゲーム
勝敗以上に点数で比べなきゃアカンよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 20:40:33返信する事実やで
これが理解できない奴はエアプ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 20:41:57返信する>>245
そもそもギャンブルも兼ねてる麻雀と比較してるウメハラがナンセンス - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 21:02:35返信するボンちゃん叩いてるやつおるけど滝沢プロにも認められてるほど雀力自体は高いやろ
実際麻雀はある程度の基本ができてる人同士なら実力以上に運の要素高すぎるよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 21:12:52返信するルールを知っている、実力が拮抗しているという部分が同じなら格ゲーも麻雀も同じ運ゲーじゃん。
違うのはキャラクター差という不条理があるくらいだ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 21:18:45返信するそら比較対象が格ゲーならそうよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 21:23:48返信する実力が高過ぎる人達になるとほとんど振り込まないから運ゲーになる
って話なら納得する - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 21:24:01返信するフリーで何十年もやってるけどウメハラの言ってることはあってる
半荘100回程度なら引き強のド素人が勝つ可能性は少ないけどある
でも半荘500回ならまず絶対レベルで負けない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 21:33:39返信するつうかゲームは他とは違う違うんだ
って市民権を得たがるのはなんなの？
こんなにも必死になってるのはゲームだけだわ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 21:52:59返信する麻雀は即死の可能性は確かにある
ただ確率は即死コンボ刺さるより確率は低いと思う
でも格ゲーの即死コンボは練習しなければできないが
麻雀の場合は練習してない初心者でもできる所が恐ろしい - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 21:57:07返信する世界トップクラスのゲーマーと対戦しても1000回中1回も勝てないけど、プロ雀士と半荘やれば100回中でも絶対1回は勝てるからなぁ
そういう感じでなら運ゲーだけど、ジャンルが全然違うしね
そういえば麻雀ってCPUと人間だったらどっちが上になるんだろう？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 21:59:08返信するとりあえず麻雀プロよりもウメハラやボンちゃんの方が得難い技術を持ってるのは間違いない
ていうか麻雀の実力もプロと大して変わらんしこの2人は - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 22:01:49返信するウメハラの言う「麻雀のガチャプレイ」ってのは
ある程度の牌効率はわかった上での棒テン即リー全ツッパって感じかな - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 22:01:59返信するウメハラって雀プロ目指して三年間雀荘で働いててメンバーで打ってたんだろ
エアプなわけねーだろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 22:07:52返信する>>257
ウメハラの麻雀をお前は見たことあるのか？
基本、バカホン狙いで明らかな危険牌でも切る典型的な素人に毛が生えた麻雀の打ち筋なんですけどwww
こういう典型的に我慢ができない奴ほど、麻雀は運芸とかいうんだよマジで。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 22:08:31返信するガチャプレイ＝画面見てないプレイと定義すると
麻雀で言うガチャプレイってのは自分の手牌しか見てないプレイってことだろう - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 22:09:38返信するすごいと思うプロ格ゲーマーは何人もいるけど
すごいと思うプロ雀士は荒正義くらい - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 22:21:31返信するいつの記事だよw
しかも勝手にやらくそがタイトルにつけてる糞に反応してファビョってるの多数だし
釣られすぎだろ… - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 22:28:22返信するウメハラは雀荘で働きながら雀士のプロ目指してたので
エアプどころかコメントしてる連中よりレベルの高い環境で麻雀やってたよ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 22:29:42返信する>>258
ウメハラが麻雀やってる映像あるの？俺もみたいから教えてくれ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 22:32:58返信するこのタイトルなおしてくんないかなあ
ウメハラの配信や講演なんか見てても麻雀そのものを馬鹿にするような事はしてないよ
ウメハラもボンちゃんもプロ雀士目指してたんだから - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 22:33:40返信するプロと素人の差は守り
プロはなかなか放銃しない - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 22:53:53返信する>>262
というか、記事見てたら実話じゃん
＞俺，雀荘で働いていたときに，3日続けて来て3日とも鬼勝ちして帰っていったガチャプレイヤー見てるから - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 22:55:29返信するボンちゃんの麻雀配信の面白さはガチ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 22:57:15返信する相手がどういった手が好みとか牌を引いた時の様子だの運以外の要素もたくさんあるよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 23:01:47返信する>>268
当たり前だろ
馬鹿か？ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-07 23:52:39返信する>>258
いや、そんな嘘よくつけるな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-08 00:47:28返信する>>270
打ったことねーくせにお前こそよくそんな事が嘘だと言い切れるとかwwww - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-08 00:55:57返信する>>263
映像はないと思うわ。とある雀荘でバイトしてて何回か打ったことあるけど、駆け引きは正直、上手いとは言えなかったなー染めてが決まると明らかな危険牌でも止まらなかったし。
正直、雀荘の客って上手い下手理論よりチップをいかに上手く回収できるかだし、メンバーって色々独自のルールがあったからね。
リーのみ禁止とかひっかけリーチはなしとかな。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-08 01:01:35返信する雀荘で働いてプロ目指してた時点で
ここのエアプよりはわかっとるやろ - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-08 01:23:10返信するそもそも1対1の格ゲーと1対1対1対1の麻雀は全くの別物だろ
バトルロワイヤル形式の対戦なら格ゲーだって事故が起こる - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-08 01:56:48返信するこういうのはウメちゃんじゃなくてコリチキに聞いてこいよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-08 04:39:22返信する>>5
まあ知らない人は誰それって感じだろね。
一時期ジャンプロ目指してたもんね - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-08 04:51:13返信する初心者でもベテランに勝てる要素があるが
長い目で見れば技量がモノを言うから息が長いゲームなんや
スマブラと同様のイリンクス - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-08 05:34:20返信するどの競技より運用素がでかすぎるのは疑いようがないだろ
次何引くかわからねぇんだから - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-08 07:20:11返信する短いスパンなら運要素があり長いスパンで見ると実力が出るからこそ人気なんだけどね
所詮人気のない格ゲーのプロなんかにはわかんないだろうけど - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-08 12:32:27返信する何年前のインタビュー引っ張り出してんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-08 14:24:42返信する局単位で見たら、河から判断できない素人の意味不明な待ちに振り込んじゃったり
技術やら経験でどうにもならない事故は絶対あるもんなぁ。
天和地和人和とどうあがいても不可避な運要素もあるし。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-08 21:03:54返信する麻雀の実力は、上りの巧拙じゃなくて、守備力の差だからな
だから回数を増やせば確実に差が出る - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-08 21:06:53返信する上がれるかどうかは運の要素が大きいけど、
振り込まないようすることには実力の差が出るのは間違いない。 - 名前：名無しさん 投稿日：2019-03-09 15:49:02返信する格ゲーに限らず囲碁・将棋も含めてもそれらのプロは片手間に麻雀やってもプロに勝てるが
麻雀やってる奴がそれらのゲームやっても幼稚園児レベル - 名前：名無しさん 投稿日：2019-05-02 22:25:14返信するさすがに100半荘でガチャプレイには負けんわボケ
でも10半荘くらいなら普通に負けるし
雑魚相手に3連ラスとか気が狂うからやはり糞ゲー
守備力が～とか言ってる奴らもいるけど
強者だろうとリーチして当然の手をリーチして追っかけられれば振るからね
してなくても押すべき手を押して振るのも当然あるし
それで運が悪ければザコ相手に4連ラスだってある。ほんと吐きそう。ざけんなよ糞が
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