外人が有名な主人公を努力型と天才型に分ける!! 異論あるか?

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名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
努力型と天才型


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名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
…?
全員努力してる天才しかいないけど

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
天才型もその才能を最大限に引き出すために努力してるのよ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
ナルトはきちんと修行してるだろ
ゴンも才能が1000万人に一人の天才だし
ワンパンが努力かって言われるとなあ
ケンイチも才能ない才能ない言われるわりに数ヶ月の努力でヨミに追いついてるから説得力はない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
血統! 才能! 勝利!
これがヒットの法則

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
そもそも努力ってのは天性の才能を使えるようにするためにやるもんだ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
デクは努力してねーだろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
デクは努力してなかったから身体ぶっ壊す展開やってる真っ最中じゃないすか
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
まあ近年のジャンプは
努力しなくても強い超人バトルやな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
連載がある程度続くともう努力は十分やっちゃっててもう成長の理由付けにできなくなってくるからな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
分け方の基準が全然わからねえ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
ベイブレードが混ざってるけど
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
デクは入学前に色々やったけど全然足らなかったが正解だろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
なんでナルトだけ右なんだ
ヒロアカもドラゴボもワンピもハンタも幽遊もハガレンも同じようなもんだろ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
ソーマは天才型じゃねえだろ?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
努力は行動の一部だけど才能は結果論だから
別に両立できないなんてことはない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
努力も才能だもの
出来ない奴は何やってもダメ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
悟空さ=サイヤ人の血
ルフィ=海賊王の血+悪魔の実
幽助=魔界最強の妖怪の血

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
ルフィは努力してるけど努力型ってタイプでもない気がする
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
ケンイチは努力型だね
師匠たちが異常すぎて死んでも修行止めさせてもらえない
というか死なせてもらえない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
現行のジャンプ連載陣だと
鬼丸が一番「努力! 友情! 勝利!」してるかなーと思う

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
例えば才能型に分類されるセイバーなんかは寝てる時すら夢の中で魔術師から剣の稽古受けてるんだが…こういうのはどうなんだ
昼は公務

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
議論させるためにわざとグダグダな分け方にしたっぽい
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
その頃のキリトさん廃人ソロゲーマーの習性でレベリング(つまり努力)の鬼じゃ無かった?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
ネタでもデクをそこに混ぜられるとイラッとするな
ちげーよ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
悟空のサイヤ人ってアドバンテージは才能や血統じゃん
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
外人わかってねーなやっぱ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
デクはどう考えても努力型だと思うけど…
努力が実ってるかどうかが別なだけで

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
天才型と努力型と貰物型だよな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
最低限の才能がないと努力すら出来ないんやな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
ナルトは天才だと思うよ
でもそれ以上に努力したと思うから努力型でいい

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
大抵の主人公をどっちにでも分類できそうなガバガバ基準いいね
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月21日
 
本当に無才なんてほとんどいないし
ほとんどの主人公は修行してるし
この二つに分別ってのが無茶だ

 
 
 


 
(´・ω・`)なんだろう努力とか天才とか以前にここにキリトさんが入ってるのが違和感ある
(´・ω・`)デクは一応能力はもらったけど、努力して地道に強くなってるから努力型でいいんじゃね?
 
 
 


 




この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:38:34返信する
    は?



    有名主人公とかいってる癖に
    八幡がはいってねーぞ??
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:40:35返信する
    ピーワンって陰キャ&キョロ充だらけの日本ではウケてるけど海外じゃヒロアカ、グールにも負けてるからなぁww
    ドラゴンボールと違って連載終わったらそのまま忘れられそうではあるwww
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:43:12返信する
    努力型も大概チートだろw
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:45:10返信する
    イキリトかな〜やっぱw
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:45:32返信する
    まーたにわかか
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:46:15返信する
    ピーワンとかいうキョロ充用語すき
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:47:22返信する
    上段にある方が人気あるんやで
    海外では
    ヒロアカとかドラゴボだし
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:49:45返信する
    ハンターハンターならクラピカなんかモロ天才型だろ。
    緋の目になったら全ての系統の能力を100%の精度で使えるとかチートすぎて笑ったわ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:51:38返信する
    フリーザも天才型。だって修行しないで宇宙最強とか言われてたし
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:52:05返信する
    >>8
    レオリオさんも天才肌だから
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:52:05返信する
    ジャンプは努力にみせかけて結局血統だしな
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:54:44返信する
    >>10
    レオリオって天才って分かる描写なんかあったっけ?
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:55:03返信する
    「努力型と天才型」の巻。
    才能と努力は反発する要素じゃないもの
    両立できるしほとんどの成功者は両方持ってる
    そもそも才能てのは不可視のもので結果如何でしか判別のしようのないものだろ?
    つまるところどんだけ凡人を語ろうと結果出した時点で天才型なんだよ
    そもそも努力型だの天才型だの分類して何の意味が?
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:55:13返信する
    アラクニドだけ明らか浮いてて草。
    外国人気あるんかね
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:57:48返信する
    この中だと全く努力してないのは遊戯だけじゃね
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:58:02返信する
    こういう分け方したいならとりあえず露骨な血統アドある連中を努力の方に入れるなよ…
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 04:59:55返信する
    >>8
    クラピカは頭もいいし強いしイケメンだしハンターで1番の天才で才能のかたまり
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:00:49返信する
    >>8
    強化系を極めた(?)ウヴォーギンの全力ビックバンインパクトを片手で受けて骨折で済むとかだいぶやり過ぎた感ある
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:03:14返信する
    海外は知らないけど日本の漫画はなんだかんだ結局天才が多いな主に血統
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:03:48返信する
    シャアの物真似をやりまーす
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:06:02返信する
    努力・天才をも超える転生がない
    やりなおし
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:06:29返信する
    とりあえずエドは明らかに天才型だと思われ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:06:56返信する
    才能や血筋に恵まれず人との出会いなんかの運もなく
    ただひたすら自分の努力だけってのはまずいないだろ
    仮にそういう奴がいたとしても実力がついて強敵を倒せるようになれば
    それはそれで努力を効率的に成果に繋げられる才能があったってなりそうだし
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:08:04返信する
    >>8
    クラピカは何だかんだでクロロrを捕らえたからねw

    >>18が書いてるけど、ウヴォーギンの全力ビックバンインパクトを片手で受けて骨折で済むとかさすがに超天才型のチートキャラでしょw
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:09:25返信する
    自分で努力して強くなっていく天才か
    大して努力せずなりゆきで強くなっちゃった天才かのカテゴライズだろ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:10:10返信する
    この分類だと努力型も天才しかいねえな
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:12:07返信する
    「東力型と天海型」の巻。
    東海と海東は東海する要素じゃないもの
    東海できるしほとんどの成功者は両方東海
    そもそも才能てのは東海のもので結果東海でしか判別のしようのないものだろ?
    つまるところどんだけ東海を語ろうと結果出した時点で東海型なんだよ
    そもそも東海型だの東海型だの分類して何の東海が?
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:13:37返信する
    しょせんゴブリンだから
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:13:58返信する
    天才型が努力するのばっかだよな
    現実でもだけど
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:15:47返信する
    才能ゼロの努力型じゃ話進まねえだろ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:16:12返信する
    才能が無いやつが活躍する=なろう
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:19:14返信する
    >>30
    ホントそれw
    努力なしの完全なる天才キャラで勝っていくのはジャンプでも一部だけでしょ
    そこまでジャンプキャラに詳しくないから間違ってたらすまんだけど…
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:23:46返信する
    キリトが天才型と言われてもピンと来ないわ
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:24:32返信する
    >>31
    才能が無いやつが天才に生まれ変わって活躍する=なろう
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:26:12返信する
    ルフィって俺の見た漫画の範囲内では努力描写は全く無かったと思うが
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:26:32返信する
    エドは作者がアニメ化の時に「ウチの子は技術的に成長しませんからね、精神的成長を重視してほしいです」みたいなこと言ってた気がする
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:28:51返信する
    >>35
    レイリー?と修行したよ。何巻かは忘れたけどちゃんと修行して覇気が使えるようになった
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:31:43返信する
    >>37
    空島までしか見てないからそのせいかね
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:33:05返信する
    >>35
    ちゃんと2年修行もしてるけど読書的には「はい修行しました」ってくらいの描写が一つある程度の認識だろうね
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:33:35返信する
    デクは貰った能力でイキル、太郎型だと思うけどな
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:35:39返信する
    ルフィは島を出る前に10年間修業してるからな?
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:39:10返信する
    一般人と同じ身体能力で特殊な能力なしで努力して強くなったら努力型
    ただし、他の一般人もそうなれる可能性がある時のみ
    それ以外は天才型 特に誰も持ってないような唯一無二の武器や能力がある場合は特に
    あとは努力もしない、素質や血筋もないのに神とかからチート能力をもらえるチート型もある

    ブラクロのアスタの場合、筋トレや修行していて一見努力型に見えるが、五葉の能力や断魔と宿魔の剣というチートがあるので、努力&チート型の方が正しい
    DBの孫悟空とかはサイヤ人の血という天才型に見えて、修行で強くなっていっているから、努力&天才型だろう チートはビルスや全王辺り

    ポケモンの火とかエスパーとかの2タイプを1タイプにするくらいのバカバカしさ
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:39:14返信する
    ラッキーマンでも読めば
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:41:27返信する
    >>41
    有能な作品は修行したって事実だけ残して描写はカットするね
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:41:54返信する
    つまらない
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:42:20返信する
    セイバーとかいうパロディキャラはいらねー
    場が汚れる
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:55:47返信する
    悟空はサイヤ人って血統だが、敵もサイヤ人だったり、それ以上の特殊能力持ちだらけだからな
    敵と戦ってる時以外は ほとんど修行してるし
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 05:58:13返信する
    やらかんがチョイスしといて何言ってんだ?
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:02:27返信する
    基準が雑だなあ
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:03:49返信する
    デクは一見努力家そうだけど、棚ぼたで得た力とアイテム使ってそれ以上成長しないし無駄な自己犠牲ばかりアピールしてる
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:04:55返信する
    ヒロアンってガイジしかいねーよな
    デクはどう考えても努力してるだろ
    昔は努力してなかったから努力型主人公じゃないとか難癖付けたいだけのガイジアンチじゃねーか。
    やらかんがまともなこと言ってるから100回くらい朗読しろ
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:05:42返信する
    >>50
    お前が読んでないのは分かった
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:05:55返信する
    >悟空さ=サイヤ人の血

    これって天才って言えるか?
    お前黒人だから短距離走の天才だろ
    って言うのと同じじゃん
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:08:04返信する
    ヒロアンが発狂してて草
    敗北しすぎて頭がおかしくなったか
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:11:47返信する
    よわぺだは毎日秋葉まで自転車で行ってたって設定があるけど
    努力型?天才型?
    ていうかこんな分類無意味だろ
    基本努力してるし
    あとやたらデクの名前見ると火病おこすヒロアンは確かにキモい
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:12:08返信する
    >>53
    サイヤ人ってだけでトカゲの中にドラゴン混じってるようなもんだから
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:12:34返信する
    アイシールド21はこの表だとどっちに分類されるんだ?
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:14:23返信する
    敵と戦う時点で努力だろって
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:16:17返信する
    遊戯の下にいる赤茶色の髪誰やこれ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:17:21返信する
    ナルトの1000人に影分身して修行するってばよ!には白目になった
    どう見ても天才です
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:23:23返信する
    >>35
    カットしたりしてるが、19歳のうち12+α年は死ぬ可能性もあるレベルの修行してるからな
    シャンクスと出会う前ですらジャングルに放り込まれたりしてるし
    才能もあるが、英才教育と言った方が正しい
    似た環境で過ごしたただの貴族の血筋でしかないサボも相当登り詰めてるし
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:27:07返信する
    プリパラなら分かりやすく分けられるのに
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:28:05返信する
    >デクは努力してなかったから身体ぶっ壊す展開やってる真っ最中じゃないすか

    これな
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:28:33返信する
    ソーマは近くに天才がいた努力型だろ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:28:50返信する
    持たざる者の気持ちがわかる持ってる男ナルトは上に立つに相応しい人物
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:29:48返信する
    ナルトは天才だよねw

    ナルトは作中で明確に描写してるだろ

    才能無き努力はロックリーみたいに報われないってねwwwwwwww
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:30:18返信する
    ソーマが天才型は笑うしかない
    包丁握ってからの期間は入学時点で学生では3年含めた誰よりも長い上に、全キャリア遠月歴代最強の元で過ごしてたんだぞ
    他の連中くらいの才能があれば無敗で1席になってる
    実際はモブ以外相手の勝率は7割弱、1席にはタイマンでは勝てないまま
    普段から料理してない時ない上に、勝負時には更に追い込まれてる
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:31:57返信する
    おはよう、ビチグソども

    今日も努力せずオナニーに励むとよいぞ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:32:41返信する
    キリトが天才型?他が集団でやってる中単独プレーで無茶ばかりしてプレー時間ダントツでも勝てないのがいる時点で才能では終わってるレベルなんだが…
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:32:50返信する
    ゴンを天才と言わずになんという
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:33:42返信する
    ナルト「努力でも才能でもねー、血統だってばよ」
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:33:50返信する
    ナルトは天才だよねw

    母親譲りの膨大なチャクラに父親譲りのチャクラコントロール

    九尾が無くてもおそらく火影に成れた逸材なんだよねぇw

    そりゃ才能無いってのはあくまで忍術における才能であって、上位互換の仙術においては比類なき才を発揮できる
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:36:24返信する
    九尾無かったら無理だろ
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:37:31返信する
    >>73
    九尾無くてもチャクラ量は三代目火影以上だよ
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:38:12返信する
    >>64
    世界トップクラスの親元で12年間修行してから始まってるし、遠月でも料理してる回数学生の中でトップなのにまだ上がいる時点で天才に分類する余地ないくらい
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:39:46返信する
    バトル漫画は大概血統か特別能力付与型
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:42:29返信する
    努力して結果が残せるのが天才
    残せないのが努力家どまりのカス
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:42:57返信する
    サイタマは至って普通の努力で何故か化け物になってるし努力型ではないだろ
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:47:02返信する
    >>69
    右側は「運・血統・御都合」だから合ってんじゃね
    条件達成必要とはいえ固有スキルゲットしてレアドロップ当てまくり武器強化成功しまくり
    新シリーズだとご都合覚醒展開何度もあるし
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:47:04返信する
    悟空が努力タイプでベジータが天才タイプだったはず…

    なのにいつの間にかタイプが逆転した
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:48:31返信する
    幽助、ゴンは明らかに天才型だろ
    1日で何ヵ月も訓練してたズシを抜き去り、師匠連中も才能にビビるゴン…
    修行もなしに有名な天才妖怪乱童を倒し、幻海のは地獄の修行とはいえ幻海と同門の妖怪になりパワーアップした戸愚呂に勝ち、超天才な上に生まれからある意味修行付けの仙水に妖怪になったとはいえ勝つ。
    しまいにはそれから1年と僅かで魔界統一トーナメント優勝候補の黄泉を追い詰める
    天才型には明らかな努力型がいるし、この分類作った奴頭おかしいか見てないだろ
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:53:17返信する
    >>78
    休まず続けた筋トレの成果でしょ
    成長限界のリミッターがぶっ壊れた(てる)って設定だから鍛えた分が全部身についてるってだけ
    死の淵から蘇るたび限界値が上がるサイヤ人と同じで努力+血統タイプってことになるのかな
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 06:59:00返信する
    >>79
    お前の頭がおかしいだけだ
    戦ってる回数ダントツなら、条件満たす回数もダントツ、ドロップ狙える回数も多い、というかトップ連中は皆レアドロップしてる
    ソーマもだが、才能型としてるのに無理がありすぎる
    そもそも才能型の分類の中に努力型に分類されてるサイタマ、ゴンより努力してないの遊戯しかいねーだろ
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:00:33返信する
    スマホ太郎は天才型だった?

    すごい違和感……
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:01:33返信する
    だって才能って基準がないと努力しようがないからね。
    真の天才は努力するしな。
    なので最近は「才能はあるけど使いこなせないから努力する」
    もしくは「自分にできる範囲で強くなるよう努力する」パターンが多い。
    ちなみに努力しないで強いのは天才とは呼ばない、あれはただの『化け物』
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:01:38返信する
    うんこふんばルビィ!
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:02:24返信する
    キリトは天才では無いだろw

    ユニークスキル()とか単にゲームにおける運が良かっただけだしwwwwwwwww
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:03:44返信する
    ブラクロのアルタは設定上はすごい努力マンだけど、作中描写がなろう主的天才マンにしか見えない
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:04:38返信する
    >>82
    天才型に分類されてる奴に休まず努力を年単位でしてるのが何人もいるんだが…中には人生の半分以上とか
    サイタマと同等の努力は他のS級どころかB級でもやってる奴いるし、努力期間もかなり短い方だろ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:06:22返信する
    人柱力はチャクラが多くないと成れないからねw

    我愛羅が一尾失っても最強格なの見ればわかるでしょ

    つか人柱力の大半が里や一族の権力者の親縁っていうねw

    写輪眼とか血継限界もそうだけど血筋がすべてすぎるwww努力しても一生才能には勝てません
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:06:35返信する
    >>85
    自分より努力してない奴に負けてる天才型主人公がいるんだが…
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:07:52返信する
    >>80
    超を作ってるやつらはアホなのだ
    悟空をネットのま~ん()に媚びてクズロットにした
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:09:47返信する
    自分の何倍も修行してきた才能もある相手に勝つ努力型と、自分より努力してない奴に負ける才能型か…
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:10:01返信する
    ウンコ踏ん張… る…
    ウンッ… コ、踏ん張ッッ… ッ…
    ふッ、んばッッ… …

    …ぶりゅぶりゅぶりゅぶりゅ!!

    ルビィ☆
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:12:58返信する
    キリトの二刀流取得は反応速度1位が条件だっけ?
    結局条件自体が作者が決めてるんだしご都合だよね
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:13:29返信する
    >>92
    逆転したのはセル編やブウ編の時点の話じゃね?
    セル編は効率の良いやり方を見つける才能だが、ブウでは互いに全開まで修行したのに突き放されてる
    まあ超を作った連中がアホなのは否定しないが
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:13:30返信する
    悟空は言うほどサイヤ人の恩恵受けてねーよな
    フリーザ編はサイヤ人パワーだろうけど
    後は言うほど勝ててないしそもそもサイヤ人の血のせいでパワーアップする敵ばっかだった
    後なんか最近超サイヤ人じゃない変身身につけたっぽいし
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:15:32返信する
    >>95
    1人だけソロでずっとやってたら反応速度1番鍛えられるしそりゃ最速になるだろ
    他の連中と違ってフォローないんだぞ
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:15:57返信する
    ソーマが右にいて最初「え、右が努力型か?」って勘違いしたわwwww
    なんやこのにわか
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:18:06返信する
    >>96
    そもそもベジータの悟空より天才に見える描写って一度戦っただけで地球人の気のコントロールをコピーしたくらいな気が
    後は天才というより姑息
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:19:05返信する
    >ルフィ=海賊王の血+悪魔の実
    この馬鹿ワンピ読んでねーだろ
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:19:35返信する
    そもそも
    キリトってゲームしてるだけじゃね?

    ユニークスキルとか言ってるけどただの二刀流だろ?

    そんなの誰でもできるじゃん?むしろ両利きの人の方が強いまであるw
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:19:43返信する
    >>97
    そもそもサイヤ人の恩恵と言えるものが出たのもナメック星が初めて
    それまでは桃白白に半殺しにされたり、タンバリンに半殺しにされてもパワーアップした様子はなくちゃんと修行や超神水といったドーピングなど別の理由でパワーアップしてる
    ただ、超サイヤ人3とかを恩恵といえば恩恵
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:23:06返信する
    ワンパンマンのどこに努力要素があるんだよwww
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:23:11返信する
    >>102
    いや、SAOはゲームの中の話だからね
    まあプレー時間が一番長いソロプレイヤーなのに、同等くらいの奴と、自分より強いのがいるんだけど…
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:24:08返信する
    悟空は産まれた直後の判定で底辺戦士って断言されてるじゃん
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:24:19返信する
    うーん
    他人から力貰うのは努力とは言わんだろ
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:25:12返信する
    >>105
    普通のMMORPGだったらソロの方が強くなるペース遅いんだから、当たり前だと思うが
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:25:29返信する
    めだかちゃんは修行編みたいので数日努力したイメージしかないなぁ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:26:39返信する
    >>102
    これなぁ
    両利きのプレイヤー(右手と左手の武器使用戦闘回数一定以上)とかならわかるけど
    反応速度1位が所得条件っておかしいと思うわ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:27:56返信する
    >>82
    いたってふつうのトレーニングでそんな成果が出るんなら天才じゃねーか馬鹿かよお前
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:27:57返信する
    悟空は何で下級戦士の出で限界極められるかちょっと分からんな
    腐ってもサイヤ人の血と頭打って死にかけた後遺症かなんかが作用してんのかね
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:28:28返信する
    結局苦戦する描写の有無でしょ
    産まれてから十数年血の滲む努力をしてきたとか文章で言われても、読書は感情移入出来ないし
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:30:11返信する
    >>108
    ソロの癖に無茶してパーティー組んでる奴並みに戦ってるから
    ボス戦には毎回出てるみたいだし
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:30:19返信する
    >>112
    ベジータ曰く「自分の為だけに戦ってる奴は強くなれない」と
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:31:22返信する
    >>88
    魔法無効の剣と魔法吸収放出の剣がチートすぎるわ
    それなのに俺は魔法がない!不幸だー!あピっててクソウゼエ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:32:14返信する
    >>114
    じゃあやっぱり最強じゃん

    キリトのおかしい所ってのはな、そうやって最強クラスのプレイヤーだと言う表現があるのに
    それを指摘されると信者が「いやキリトさん雑魚だよ」って相反する表現が持ち出されるところ
    要は嫌われないように話の都合で強弱調整されてるんだ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:33:25返信する
    >>107
    その力を使いこなすために頑張ってるのは努力じゃなかったらなに???頭大丈夫かよヒロアン
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:34:24返信する
    ゲームの作品を上げるのはゴミだろ
    だって○○無効とかのパッシブスキルとか無力化できるご都合じゃん?

    イキリトもHP自然回復でイキリまくってたしw
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:35:44返信する
    >>113
    その後も散々描写あるのいるし、何よりその設定かつ努力量も少ないサイタマが努力型に分類されてるんだが…
    説得力じゃなく、努力してる部分を俺は無視するから天才型ねってだけ
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:36:21返信する
    ナルトは天才だな
    チャクラ量がヤバい
    全く努力してこなかったのにちょろっと巻物読んだだけで多重影分身会得するし
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:37:25返信する
    >>117
    雑魚じゃないけど、それやって最強になれない時点で才能型とは言えないだろ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:38:05返信する
    >>118
    弓矢使う相手に拳銃使うようなもんだろw
    力使いこなすための努力ってあくまで相手と同じ土俵で戦ってこそ認められることで

    相手より強い武器手に入れてTUEEEは努力とは言わんわ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:39:00返信する
    >>120
    それな
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:41:00返信する
    ナルトが天才型に分類されてるのは、比較対象がロックリーだからやろな
    日本ではネタにされてるけど、あっちじゃ相当人気あるみたいやし
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:41:11返信する
    >>123
    弓矢を拳銃にするために努力してるんだわエアぷ
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:41:26返信する
    >>119
    HP自動回復は全員付いてるぞ
    鍛えたレベルが違うから、回復量が違うだけ
    あとあの状況をイキッてると見るとか、あの殺人集団応援してんの?
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:41:30返信する
    海外でも人気のあるSAOだが、やはり海外の人間から見てもご都合主義ってのは目につくんだな
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:41:58返信する
    >>125
    ロックリー居なくても天才型だろナルトは
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:42:18返信する
    ルフィは海賊王の血筋じゃないからな
    海賊王はエースだから

    ルフィは海軍の孫
    ゴムは10年努力して鍛えたから強くなった
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:42:57返信する
    ガバガバやんけ
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:43:27返信する
    >>126
    ちゃうちゃうw
    拳銃貰ってノーコン過ぎて一発も当てられないから掠るくらいに努力したのがデク
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:45:33返信する
    他人から力貰って努力ですよw

    スポーツでドーピングに耐えるのが努力って言うようなもんやでw
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:45:53返信する
    悟空はサイヤ人という戦闘エリート人種だが
    努力しなければ所詮はラディッツレベルだったわけで
    やはり努力の人だろう

    天才型は息子の悟飯
    あれこそ血統がすべて
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:45:54返信する
    右下の赤っぽい髪の女(?)誰?
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:46:08返信する
    ルフィは設定上では努力した天才タイプなんだが、ほとんど同じ環境かつ血統は良くないサボがちょっと前まで上にいたから「本当に天才か?」と思う時もある…
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:48:02返信する
    >>128
    この分類の節穴っぷりで言っても説得力ねーよ…
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:51:01返信する
    デクは努力型主人公だろ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:51:14返信する
    >>130
    そもそも海賊王の血統って強いのかも怪しいけどな
    頂上戦争で赤犬相手とかは年齢考えたら仕方ないが、サボと一緒にいた時に実力大差なかったんだぞ
    サボはエースと違い、最初から過酷な環境だったわけじゃないから、その差しかなかっただろ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:51:58返信する
    血統や才能だとしても序盤で努力や苦戦があったかで変わってくる
    天才カテゴリーのナルトや一護は苦戦だらけだけど努力カテゴリーの悟空やルフィは修行しなくてもそこそこ強かった
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:52:21返信する
    ジャンプ主人公は努力・血筋・師匠が全てですよw

    血筋がよく、鍛える師匠がいて、順当に努力した主人公が強くなれる
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:52:45返信する
    こう分類するのが理解あると勘違いしてるだけの馬鹿でしかない
    ネットのネタやアンチの声を間に受けすぎ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:54:06返信する
    >>140
    悟空は幼少期からパオズ山でじっちゃんに稽古してもらってるぞ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:55:11返信する
    古臭い主人公ばっかりだなー
    何の努力もしないで俺Tueeが流行りの時代なのに
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:55:37返信する
    >>140
    ルフィは山賊にやられてるから微妙…
    年齢考えたら当然ではあるんだが
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:56:38返信する
    なろう主人公は血筋もなく、才能もなく、努力もせず、
    神様やドラゴンと言った高位の生命から力を貰って俺TUEEEEEですねw

    あと
    なろう主人公は血筋もなく、才能もなく、努力もせず
    ゲームのステータスで俺TUEEEEですねw
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:58:56返信する
    デクを認めたら

    なろう主人公も努力してるってことになるからなぁw
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:59:06返信する
    >>144
    今の時代、強くないのですら俺TSUEEとか言われてるけどな
    あと努力してる場合もスルーされるし
    まあ努力してないのもあるが、アンチは無視するが努力してる方が人気あるケース多い
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 07:59:10返信する
    デクを天才型ってのはさすがに可愛そう
    作者はそう見えないように最初からずっと頑張ってるのに
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:00:04返信する
    主人公なんだからある程度特別な才能が有って割と当たり前
    その上で「才能と努力とどちらが目立つか」という分類をしてみたって話だろ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:00:44返信する
    な?

    ワンパン信者って
    あのギャグ描写でもって
    「努力型主人公だぞ!」ってマジで言うガイジなんだって
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:00:55返信する
    右がつまらないアニメで左がおもしろいアニメであってる
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:01:30返信する
    デクがオールマイトから貰った力を使うのに努力したように

    スマホ太郎も神様から貰った力を使うのに努力してたよねwwwwwwwwwwwwww
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:04:27返信する
    血統、才能、勝利……
    競馬と同じだよね、重要視されるのはそこだし
    人間が感情論取っ払って実利のみ追求してやるとああなるってのは競馬で
    形があらわれてる
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:04:34返信する
    なぜ
    努力と天才の二つに分けるのか
    努力と天才に主人公補正を入れよう

    最後は運よく他人より強い力貰った奴らね
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:05:06返信する
    >>150
    それな
    俺らが分類決めたわけでも投票したわけでもないのに発狂しすぎ感ある
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:05:29返信する
    >>149
    じゃあ、作者の努力が足りないんだね
    そう見えてないってことだから
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:07:25返信する
    ルフィは描写無いけど新技を知らないところで習得してるから影で修行してるんだろう
    本編見てるといきなり新技使ってるから
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:08:11返信する
    むしろワンピは修行してる描写が全然無いのに
    戦いの度に気合い「ドン」で勝ったり
    新技がワラワラ湧いてくる、って批判されてた方だろw
    二年間の修行も結局ほとんどすっ飛ばされてるしな

    ルフィが努力型主人公なら
    大半の作品は努力型だろうよ
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:08:28返信する
    セイバーがいつ主人公に・・・
    まあジョルノは一切努力してないのに強いよね
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:09:00返信する
    相手を倒すために具体的な戦法を考える訳でも特訓でアプローチを掛けるでもなく
    物語が進んでいくうちにいつの間にか習得した新しい技の名前を叫びながら敵をブッ倒していく作品は見てられない
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:09:46返信する
    スーパーサイヤ人になった後も悟空は一度、ベジータに超えられてるし
    才能では悟飯に勝てない、という設定だぞ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:10:27返信する
    むしろブリーチなんて主人公は
    物語の半分以上修行しかしてなかったんじゃないか
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:11:33返信する
    左が修行と熟練、右が運と血統とご都合主義

    なるほどねw
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:11:59返信する
    シルヴィ・ギエムさんの言葉

    「才能のない人間の努力する姿は見ていてつらい」

    どの程度を目的にするかによって話はかわるけれど、ある程度でいいのなら努力でそこまでいけるけれどその上を目指すなら才能がない人間にはいけない世界
    才能がある人間が努力することで上にいけるわけで逆をなければ上にいくやつは皆才能持ち。孔子も似たようなことを言ってる
    「朽木を掘るべからず」と
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:14:28返信する
    >>160
    そもそもジョジョは修行とかしたのは二部までだし
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:15:19返信する
    ルフィとゴンは努力型なのに
    ナルトと一護はそうじゃないって
    どういう基準だ
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:15:57返信する
    >>150
    その分類の時点でおかしいレベルだから
    サイタマが努力型なら、努力型に分類されない主人公いない
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:16:43返信する
    3部以降のジョジョは血統と才能が全ての話だからな
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:17:03返信する
    >>164
    こんな無理ありすぎる分類になるほども糞もない
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:17:24返信する
    ガッツは完全努力型主人公でいいね
    最近は装備と仲間がアレだが
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:17:49返信する
    デクは本来ヒーローがやる努力と、過去やってきてた努力の方向性が違うんだよな
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:19:39返信する
    サイタマを努力に置いてる時点で
    「これネタだよ」って表明してるようなもんだろ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:21:38返信する
    デクの努力ってさぁ

    プロ野球観戦が趣味のバットもグローブも持ったことが無い帰宅部が

    甲子園目指すみたいなことだろ?wwwwwwwww
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:25:51返信する
    セイバーって別に努力してないわけじゃないだろ

    というか英霊として召喚されてるんだから
    判断できるほどの材料が無い
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:29:15返信する
    努力と天才分けるなら血統のあるなしでも分けろよ
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:29:38返信する
    >>171
    それら手にしたのは努力の結果なんだから、努力のうちでいい
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:31:27返信する
    んなこと言い出したら幽遊白書だって
    それまで努力の欠片も無かったただの不良中学生が
    途中からポンと霊能力に目覚めて
    そこから修行だなんだとやり始めたわけで
    (まぁ更にそこに実は魔族とか後付けされるんだけど)
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:32:11返信する
    外人スレと同じようなコメしかねーなwww
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:33:04返信する
    >>176
    血統は才能の場合もあれば、親が修行つけるから英才教育で努力に分類される場合もあるから
    また血統で更に上の血統と戦って勝つ場合もあるし
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:33:46返信する
    悟空もナルトもルフィも一護も血統頼りのワンマン主人公だよね

    デクこそが正真正銘の努力・友情・勝利ですよ
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:34:50返信する
    サイタマのトレーニング程度でいいなら
    全員が努力型主人公だし

    サイタマをスルーしておいて
    「こいつ子供の頃から努力してないだろ」もない

    サイタマが入ってる時点でもうネタなの
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:35:44返信する
    >>178
    幽白は修行前に力得てるし、修行も歴代のより遥かに早く成長、同じ修行相手をあっさり引き離すなど修行もしてるが完璧に天才型
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:36:23返信する
    空条承太郎や東方丈介は天才型でいいと思うが、ジョセフはどっちになるんだろう。
    間違いなく才能はあったが、1ヶ月の短期修行はしてるもんな。
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:41:32返信する
    結局、自分の好きな作品を努力型、嫌いな作品を天才型にしたがる
    為にする議論だから
    謎基準や矛盾やダブスタだらけになるのは当たり前
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:42:57返信する
    悟空は地球人の中では天才だけど、サイヤ人の中では下級戦士
    バランスいいよね
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:43:10返信する
    ケンイチは完全努力型だと思うがな
    師匠が化物で数が揃ってたからチートなだけで
    基本雑魚
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:43:10返信する
    作品世界を支配してる法則が違うんだから修行の負荷の多寡は左に分類する基準にはならんでしょ
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:44:54返信する
    羽咲魔王さんは?
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:45:37返信する
    >>184
    ジョセフは知能特化型
    承太郎は全能型(チート)
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:46:17返信する
    >>189
    才能型
    なんだかんだ言って血だろあんなの
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:47:23返信する
    のちに修行する作品の代名詞みたいになるドラゴンボールも
    はじめは山から出てきた野生児のチビ主人公が無双する
    痛快冒険活劇であって
    努力の欠片も無いからなw
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:49:41返信する
    >>174
    ヒロアカは読んだことが無い見たことが無いので判断できない
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:51:28返信する
    サイバイマンやセルジュニアは才能型
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:52:51返信する
    竿は努力してるって言うのいるけど根っこの脳の反応速度()が努力に全く関係ない部分で
    竿では脳の反応速度>>>>>>>努力の時点でキリトは努力型ではないw
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:53:26返信する
    ゴンとか父親がすげぇ奴とかじゃなかったか?
    あれも血統だろ
    ハンターはアニメでちょろっと見ただけだから実は違うと言われたら終わりだけど
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:54:27返信する
    全員天才定期
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:55:48返信する
    >>192
    割と序盤で亀仙人出て来てるし、祖父に稽古をつけてもらっていたとある
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:56:58返信する
    >>147
    デクって能力使うには努力が必要だけど
    能力もらったらイキリ出す←なろうじゃね?
    「インキャが1番強い人から能力を貰った」典型的なろうパターン
    デク太郎だろ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:57:13返信する
    みんな天才でいいのにな

    なぜか「天才」ってのを悪いことのように思ってる馬鹿が多くて
    自分の好きな作品だけ「努力型主人公」とかいう謎の存在にしたがるから
    こんなツッコミ所満載のクソ分類になる
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 08:58:56返信する
    デクがイキってるって何の話だ

    また意味も分からず
    ただ「イキり」とか「太郎」とか言いたいだけのキッズかよ
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:01:36返信する
    なろうが全員→だということは分かる
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:03:07返信する
    サイタマは筋トレをギャグで使ってるからその印象ばかりが強いけど
    自主トレだけじゃなくて生身で怪人と戦いまくってたからな
    その結果として生物の成長限界のリミッターが外れて自己進化した
    原作でも元は何の変哲もない一般人が努力のみで限界突破したとされてる

    ストレスや願望で細胞異常きたして怪人化するような世界が前提にあるがサイタマに才能要素は無いよ
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:05:50返信する
    >>202
    まぁそれは皆が納得するだろうね…
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:10:19返信する
    >>202
    努力のドの文字も無い……
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:13:06返信する
    くだらない
    別に努力でも天才でもいいよ面白ければ
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:13:27返信する
    努力もしてるけど、結局血統とか運ばかり
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:17:42返信する
    ナルトは才能血筋の世界やん…
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:18:02返信する
    >>108
    SAOはソロの方が経験値稼げるよ
    死ぬ危険性があるからキリト以外誰もやらないだけ
    だからキリトの方が最前線のアスナよりレベルが高かった
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:28:02返信する
    イキリトは努力・才能以前に作者のイキリ願望によりチートだから
    なろう枠だなw
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:33:23返信する
    悟空は努力といえるのか?
    あいつ戦う、修行、飯ぐらいの優先順位でやりたいことやってるだけじゃないのか
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:33:37返信する
    ファンタジーじゃん
    漫画キャラの強さとか努力でどうにかなるもんじゃないだろ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:34:58返信する
    お前らガイジのキモオタって
    20歳越えてアニメとか見てるけど、マジで障害者って自覚あるの?

    ネット上と現実は違うって、いつになったら気が付くの?w
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:35:06返信する
    すまん子供の時までは努力だな
    サイヤと分かった後の話
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:36:07返信する
    才能って結果論だから
    ケンイチですら努力の才能だったとか
    後出しでケチつけられるし議論するだけ無駄では
    主人公が勝つ物語な時点で結果的に才能あったことになるんだろ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:44:44返信する
    悟空って努力の人というか絶対強くなれる道筋を何となく感じて実行に移せる天才な気がするなぁ
    スーパーサイヤ人を超えようとした時あっさりベジータより正解の道選んだ感じ
    同じ時間トレーニングしたのにえらい違いだった
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:54:32返信する
    血筋かどうかってことだろ
    血筋関係ないやつは努力型
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:55:09返信する
    本当の努力型ってキャプテンの谷口君くらいしかいない気がする
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:55:09返信する
    本当の努力型ってキャプテンの谷口君くらいしかいない気がする
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 09:59:10返信する
    ハガレンのエドはまぁ納得
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:00:31返信する
    >>200
    悪いことっていうか、天才=なんの苦労も努力もしてないって印象もつやつがいるんだろ。
    どうせ何やっても生まれ持った才能のおかげでしょ?みたいな
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:01:02返信する
    サイタマや悟空も努力っても他が同じことやっても全くああはならないからなw
    結局才能の賜物よ
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:01:13返信する
    >>195
    脳の反応速度って作品読んでなくて反射神経と誤解してる人がいるけど
    あれ言いかえれば「VR慣れ」だから才能よりむしろ努力タイプの要素だぞ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:02:53返信する
    悟空に時間を与えたら本当に実力引き上げてくるって感じするよな
    タイムリミットまで最短でどこまで強くなれるかの判断力がやばいというか
    案外師匠向きだと思うけど自分の強化にしか興味無いからな
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:06:59返信する
    >>223
    無理がある
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:15:14返信する
    ヒロアカの主人公とかヒーローになりたいのにノートしかとってないただのオタクがチート能力貰っただけじゃん
    何処に努力要素あるんだ
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:15:16返信する
    >>225
    小説読んでどうぞ
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:16:50返信する
    ケンイチは才能無いのは原作見てれば分かるはずなんだがなぁ
    梁山泊の達人たちが膨大な量の基礎訓練()で基礎を作り上げてやったから戦えてたんだし
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:19:29返信する
    物語のキャラクターに努力型だとかおかしな話だと思うがな
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:21:56返信する
    >>226
    デク太郎
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:22:59返信する
    関係ないけどドクターゲロの嫁がドラゴンボールヒロインの中でもかなり上位の美人と知って衝撃だった
    若くして死んでしまったっぽいけど
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:23:43返信する
    カッコつけて語るな
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:26:06返信する
    漫画の主人公とか全部天才型だよな
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:30:21返信する
    イキリトはただの棚ぼた型
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:36:20返信する
    ケンイチだけはガチ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:42:03返信する
    努力が結実するのもある意味才能だからなぁ
    才能というよりご都合主義かも知らんが
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:46:21返信する
    結果が出ればすべて天才
    ゆえに本当の意味での「努力型」など存在しない
    結果出した人に対して「この人結果出したけど何一つ才能ないな、
    100%努力で出した結果なんだろうな」なんて思うことあるか?
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:46:57返信する
    努力型主人公で納得出来るのケンイチくらいじゃね
    コイツが天才なら左のやつ全員天才じゃんってくらい
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:52:00返信する
    >>227
    説得力が無いって話だ
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:52:45返信する
    >>226
    何か月もオールマイトに鍛えられてたぞ
    受験勉強しながら毎日ハードトレーニングは努力といっていいだろう
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:55:21返信する
    エドは普通に天才じゃね?w
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 10:56:22返信する
    才能が無い奴が努力しても大成しないし
    才能だけあって努力しない奴も居ない
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:00:27返信する
    漫画のキャラって全部才能型だよな
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:01:20返信する
    >>239
    知らなかったからだろ?
    たくさんやってると慣れていきますに説得力を感じないとか言われても
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:02:43返信する
    悟空は努力型でしょ、血筋で比べるならベジータを上回れない
    修行場に恵まれてただけ
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:03:33返信する
    >>244
    知ってたら説得力あるみたいな言い方に草
    慣れていくのだって限界があるし、VRやってただけなのに努力とか言われてもな
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:04:31返信する
    >>245
    ベジータを上回れていないからって才能型じゃない理由にはならんだろ
    あくまでベジータよりかは血統が悪いってだけだし
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:05:38返信する
    ソーマは天才設定じゃなければ、他の生徒に比べてそこまで凄い努力してる感じもないけど、天の力(作者)の保護によって強敵に勝つからな~
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:09:39返信する
    ヒロアンイライラしてんな
    デクが努力じゃなけりゃ努力ってなんなんだよ
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:10:57返信する
    >>246
    そんな否定するための俺設定持ちだされても
    やって時間で伸びるものなら才能というよりは努力だろ
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:11:02返信する
    やらハゲによくあるニワカの1が適当な決めつけして突っ込まれるスレだろ
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:12:54返信する
    漫画の主人公って全部才能型だよな
    ヤムチャが死ぬほど努力しても悟空になれねえから
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:13:09返信する
    ソーマは努力の天才という訳わからんポジション
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:14:55返信する
    >>250
    だからVRやってるだけじゃ努力でもなんでもないっての
    皆もやってるのに一番になれるのは才能があるからだし、才能あるやつだって努力はするからな
    それがイコール努力型ってことにはならん
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:15:00返信する
    とりあえず、ヒロアンとワンパン信が、感性おかしいのは分かった
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:15:43返信する
    >>252
    ヤムチャなんて地球人の中じゃ5本の指に入るくらいの実力者だろ
    何十億といる人間の中のトップ5って、それもう天才だわ
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:16:29返信する
    デクは努力してるやん
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:16:56返信する
    初期にTueeeしてたら才能、逆にYoeeeしてたら努力

    才能ってそもそも一般人より優れてることだろ

    強い敵に勝てないから努力しましたはただの舐めプじゃねーか

    最初からやっとけ雑魚
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:17:08返信する
    また外人がステマか
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:19:48返信する
    特定のひとりの中国人が勝手につけた分類だの格付けに意味なんてねえよ
    こんなくだらないネタにいちいちまじめに反応している奴は本物のヴァカ
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:20:43返信する
    >>254
    SAO以前に皆より長くやってたからだよ
    だからキリトより更に長くやってるユウキの方が反応速度が早い
    それに、最初から才能型というよりはという話だしな
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:24:29返信する
    キリトが実は努力型なのは有名な話
    むしろ天才なのはアスナ
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:25:59返信する
    >>261
    でも皆が同じ時間プレイしてたってキリトみたいにはならんだろ
    才能ないとな
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:26:31返信する
    SAO信者ってなんかキリトの努力()を推すね。
    ゲームやってただけなのにw
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:27:25返信する
    ソーマは一応努力型だろ
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:31:15返信する
    デクは努力してねえだろ!個性すら他人からの貰い物じゃねえかw
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:31:48返信する
    なろうスマホ系は努力型や天才型じゃなくチート能力の貰物型か
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:32:19返信する
    ワンパンマンは努力してるけど力の出自自体は謎って感じじゃねえか
    あの努力が限界突破してる強さに本当に結びついてるかは作品内での大きな話だと思うぞ

    だからとっとと連載再開をだなONE
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:32:34返信する
    >>256
    純粋?地球人最強のクリリンが地味だからなぁ……
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:32:39返信する
    >>263
    反応速度については基本なるんじゃね
    それがVR内の全てではないだけで
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:36:05返信する
    一般的なサイヤ人はナメック星人より弱いヘボ種族だろ
    最長老もカタッツの子供がサイヤ人に殺されたことに驚いてたじゃん
    神とピッコロに分離してなかったら勝ってたって状況判断だったし
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:38:19返信する
    ナツって天才なのか?
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:38:38返信する
    キリトは狩場が空く時間を調べてその時間はほぼ全て独占して狩りまくった
    寝る時間も無しに
    努力型以外の何物でもない
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:39:06返信する
    >デクは努力してなかったから身体ぶっ壊す展開やってる真っ最中じゃないすか

    それすら一度は見捨てた女の子の無限再生の個性で超回復経験したおかげ耐性付けたんだが……
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:40:16返信する
    >>228
    あの特訓で死んでないのはある種の才能だろw
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:43:28返信する
    >>270
    ならないだろ
    人間平等じゃないんだから
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:44:19返信する
    >>266
    個性がもらいものだから努力してない理由にはならんのだが・・・
    そもそもその個性をもらう前提で超ハードトレーニングやってるやんw
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:45:23返信する
    >>273
    しょうもない努力
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:50:22返信する
    >>277
    してないよ
    身体壊したのだって他人に治して貰ったり、アイテム貰ってるだけの解説者じゃん
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 11:57:11返信する
    吾空って天才つーか、戦士としての才能があったけど努力型でもあるだろ。
    修行しまくって強くなっていったし。
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:02:05返信する
    >>279
    入学前に何か月もハードトレーニングしてたのは他人に治してもらったりアイテム貰ったりなんかしてないぞ???
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:02:44返信する
    なんか極端なんだよなぁコメ欄も
    才能型=努力を一切してないみたいな考え方っぽいし、努力型のやつも才能があったら悪いみたいな感じになってるし
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:04:08返信する
    セイバーは主人公ですらない
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:04:45返信する
    全てのキャラが

    漫画家の都合で

    どうとでもなる

    天才型だよ
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:07:53返信する
    道中簡単にながしてすっとばされてるけど
    サイタマは元凡人のくせに何度も何度も死にかけになってまで
    怪物と戦ってきてめちゃくちゃ努力してるぞ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:10:16返信する
    才能型か努力型かを分けるには、そもそも設定上そいつに才能という下地があるかどうかを考えた方がいい
    例えばサイタマは設定上は才能という下地はないからどう見ても才能型っぽいけど努力型に分類される、ナツも滅龍魔法は龍をエンチャントする魔法なのでエンチャントした龍がすごいのであって本人の才能によるものではない努力型

    逆に悟空ルフィ幽助ゴンエドは才能型、サイヤ人の血、Dの血、魔族大隔世遺伝による闘神の血、フリークスの血、ホムンクルスの血がそれぞれ下地にある、ナルトも一応千住の遠縁のうずまきの血経由でアシュラの血が下地にあるので才能型
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:12:58返信する
    >>286
    やらチルは国語が苦手なんだから三行以内にまとめろってあれほど言われたろ
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:14:51返信する
    ナルトは全員天才の世界なんだけどな
    努力型のリーでさえ「努力の天才だ!」って
    作中で評されてるし
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:20:01返信する
    努力してるシーンを多く描いてないキャラはしてないと判断される
    才能は血筋やら潜在能力やらで全員もってるやつばかり
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:20:01返信する
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    竿信者発狂してると思ったら・・・w
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:23:26返信する
    >>290
    あんだけ暴れまくってた竿信者wwwwwwwwwwwwwwww
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:24:31返信する
    かろうじて努力型と言えるのはケンイチだけだろ 正しい指導を
    受ければ誰でも無制限に強くなれる世界で周りがやらない訓練してんだがら
    ただ才能ってのが内にあるか外にあるかの差でしかないけど
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:24:47返信する
    ヒロアカアンチ発狂で草
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:30:43返信する
    かつてのワンピナルト並みの叩きみると
    世代交代感じるよね
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:36:36返信する
    ベイブレードの木ノ宮タカオがいて草w
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:37:28返信する
    >>290
    だった新シリーズ退屈なんだもん
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:37:30返信する
    >>281
    その前に個性貰ったから入学出来てんだけど?
    その入学だってコネで受験勉強すらしてねえぞ
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:45:45返信する
    >>290
    ずっと下に居て放送直後だけ抜いてきても意味は無いというのは
    よりもいの悲惨な結果が証明してるだろうに
    ずっと上位から離れないSAOの蓄積はそう簡単には超えられんよ
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:46:52返信する
    >>297
    個性貰ったから、って話でいっちゃったらヒーロー皆親から生まれ持って個性貰ってるじゃんw
    それに何か月もハードトレーニングで努力したってことの否定には全くなってませ~ん
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:51:38返信する
    そのへんの努力してない主人公はスマホ太郎に道を譲るべき
    あれこそ真の努力どころか何もしてないのに最強の力を手に入れたタナボタ男だ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 12:59:10返信する
    >>298
    どっちも放送直後なんだからもう単純に竿がゴミなだけだぞ
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:06:53返信する
    >>298
    よりもい結局万超えしたけどな
    悲惨でもなんでもない
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:09:36返信する
    ルフィいつ努力した?
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:13:01返信する
    >>264
    ゲームの世界での強さが問題なんだから、ゲームの量が努力になるだろ
    努力の中身が好きなだけで
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:16:04返信する
    >>263
    少なくともキリトを越えてる奴がいて、キリトより少ない努力で互角な奴がいるんだが…
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:19:12返信する
    >>305
    じゃあそいつは単に「キリトより」才能があるってだけじゃないか?
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:19:36返信する
    植木の法則で才を付加したり削除するルールがあったけど、削除されまくりの植木も努力でまた同じこと出来るようになったし、ようは簡単にできるようになる理由づけが天才ってだけじゃない?
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:19:39返信する
    >>304
    もうやめとけ、ゲームの量が努力って草でしかないから
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:23:50返信する
    >>303
    回想でチラッと内容分かる程度で修行シーンをほとんどカットしてるが、7歳未満でジャングルに放り込まれた、7歳で成人猿3匹や虎と戦う、常人が通れない過酷なルートを移動してるエースを2ヶ月間追い続けて追いつけるようになる等を10年以上
    見聞色の覇気を身につける為に毎日目を瞑って攻撃回避、怪物的な猛獣と戦い続けるを2年やってる
    あと常に最前線で戦ってる
    まあ天才だけど、努力もしてる
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:26:08返信する
    >>308
    ゲームの世界の強さの話なんだから、ゲームする以外にねーのに「ゲームは努力じゃない」って方がアホだろ
    そもそもゲームと言っても命懸けだし
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:28:14返信する
    >>297
    受験勉強は元からしてたぞ
    せめて捏造すんなよ…
    ってどの作品もアンチは捏造だらけか(笑)
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:29:39返信する
    ソーマって学校入る前から厨房立って何度も親父に挑んでやってきたよな
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:30:37返信する
    竿信者発狂してて草
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:31:58返信する
    >>248
    料理の勝負で元から努力した経験値は高いが、それでも毎日毎日ずっと料理し続けるまでは皆共通項だが、入学した後からいうと自分から積極的に相手の技術を得る為に勝負を仕掛け、勝負の度に徹夜の料理。
    まさか料理の世界で格闘技やランニングをしてなければ努力じゃないとか言わないよな?
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:34:53返信する
    >>313
    まさかゲームの強さの為に走り込みでもしてなければ努力じゃないとでも?
    的外れな事を言ってアホを晒してるアンチ続出
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:37:18返信する
    >>312
    6歳から500回弱やってるな
    毎日ってわけじゃないから、間に倒す為に色々考えたり努力もしたんだろうし
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:37:49返信する
    天才と言うか血筋だわな大概
    有能な血があるから尚更努力して強くなれる
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:39:38返信する
    >>306
    人外でもない限り、自分より才能がある奴がいる主人公を才能型って言ったらダメだろ
    ついでにキリトより弱いのでキリトよりやり込んでる奴はいないし
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:42:44返信する
    >>318
    自分より才能があるやつがいたら才能型といっちゃダメとか謎理論すぎて笑うわ
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:43:24返信する
    >>315
    まさにSAO信者発狂そのものじゃん
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 13:45:52返信する
    >>310
    ゲームする以外なかっただけだから努力だー
    SAO信者ってほんと頭おかしいんだな
    あとバーチャル世界から出られなくなる前は命懸けじゃないけどなw
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 14:01:46返信する
    >>316
    ソーマが才能型に入れられてるのは、最近の勝ち方がラッキーパンチにしか見えないのばっかだからだぞ
    原作者の力量の無さを嘆くんだな
    Luck/Genetics/Asspullsって書いてるだろ。Luckに入れられてんだ
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 14:12:38返信する
    >>321
    じゃあゲームで強くなる為に他に何があるんだ?
    あくまでも強いのはゲーム内なんだし
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 14:14:46返信する
    ソーマは努力型でも天才型でもないだろ
    主人公補正特化型
    敵が勝手にミスってくれたり仲間のおかげだったり
    どう見てもソーマのがマズそうなのに審査員がソーマに入れたり
    何が酷いかって主人公補正に説得力皆無なところ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 14:15:21返信する
    キリトはトッププレイヤーではあるけど最強プレイヤーではなかった印象
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 14:17:32返信する
    >>319
    主人公以外なら別に問題ないけど、主人公でそれ言っちゃダメだろ
    しかも、主人公より弱いキャラ全員主人公より量が足りないんだから主人公より才能無いと証明されたキャラはいないんだし…
    せめて自分より才能ある奴の何倍かは才能無いと証明されてる奴がいないと天才扱いは話にもならない
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 14:19:19返信する
    >>323
    そいつ他人を信者認定して煽りたいだけのガイジだからこれ以上関わるのはよせ
    多分SAO信者うんぬんいってるのそいつ一人の連投だろうし
    不毛過ぎる
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 14:19:53返信する
    >>324
    ミスはともかく、他は補正に入れるの無理矢理だろ
    ミスは完全にアウトだが
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 14:28:01返信する
    ソーマの主人公補正を一番感じたところは久我との学祭戦かな
    列に待ってる人を奪ったといっても、十傑のネームバリューで久我のところに行きたいと思う人がいる限り店が空いたらすぐ人が入るだろうし、久我の店が暇になるほど客の総数が少ないとも思えない
    調理人数もけた違いだし、座席数も勝負にならないのにあのレベルで1日だけでも勝てるのが謎
    あの描写ではせいぜい、良い所まで行ったけど久我店の1日の6割くらいの売上でした、だろ
    何越えてんねん
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 14:46:15返信する
    努力主人公、天才主人公は、設定じゃなくてストーリーで考えるもんだよ
    ルフィとか一話で設定上は10年修行したらしけど、その10年なんて全部カットだし
    その作品がどこに重点おいて描写してるかで変わる
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 15:01:03返信する
    そこに気づくとは、やはり天才か・・・
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 15:20:10返信する
    ジャンプの場合、連載が長く続くと天才が努力しだすしな
    そして、それに対抗するために実は天才だったになりやすい。
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 15:31:40返信する
    >>329
    久我戦はあまり問題ないぞ。
    立ち食い出来るのもあるし、ソーマの方はメニューが少ない事もあり一気に何人分も同時に作ってるから久我の席に座ってメニュー見てから1つずつ注文受けてから作るのよりハイペースで回るし。
    1つのメニューを50人分作るのって、バラバラのメニューを5つ作るより早いから単純に1人の客に使う時間が違う。ソーマは既に作りはじめてたり完成してるから、数十秒で出来るが久我の方は10分以上はかかる。
    まあ地味過ぎるが、注文取って一気に何人分作ればいいか纏めてる田所も重要ではあるんだが。
    おかげで、同時に何を何十人分作ればいいか分かるし。
    もっとも売り上げを出しやすいスタイルやり方であって、味で勝ったとかにはならないけど。
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 15:35:24返信する
    >>330
    流石に全部描いてたらキリないし、内容はちょっと載せるだけでよくないか?
    ルフィは回想見るまで分からんが、回想では何をやってたかある程度分かるし。
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 15:37:09返信する
    チートかチートじゃないかで分けろよ
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 15:46:36返信する
    ヒロアカも連載が長く続くと
    後付けでデクも天才だったになるだろう。
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 16:16:22返信する
    なんで幽助が努力型で
    一護が天才型なんだか
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 16:28:38返信する
    イキリトはどう見てもご都合型
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 16:38:48返信する
    アラクニドだけ場違いすぎない?
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 16:38:52返信する
    なんかサイタマの強さに対して真面目に考察して努力してるとか言ってる奴アホだろ
    あれはあの程度の努力しただけで最強になったっていうギャグじゃん
    ワンパンマンのファンみんながそうじゃないけどギャグ漫画だと思われたくない奴いるよな
    なんでギャグ漫画である事に引け目感じてるのか謎だわ
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 16:49:52返信する
    ケンイチ以外は皆才能型だろ
    ケンイチすら努力の才能という才能型
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 16:55:46返信する
    どっちが「天才型」でどっちが「努力型」かわからん
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 17:08:31返信する
    >>340
    お前がエアプ&思考停止してるだけやん
    ハゲマントの強さはガロウってキャラ使って説明しとるで
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 17:13:46返信する
    >>46
    そもそも主人公じゃないし。
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 18:11:51返信する
    >>347
    お前の頭がおかしいだけだよ
    表作ってる外人の方がまとも
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 18:26:50返信する
    主人公キャラは才能がある努力型。
    敵キャラが努力をしない天才型。味方になると努力型の権化に変わる。
    だいたいこんな感じ。サイタマを除く
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 18:27:27返信する
    ケンイチは文字通り師匠たちによって改造施されたキャラだから
    努力型ともちと違う気がする
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 18:34:22返信する
    >>303
    ガキ時代にエースとサボ相手に色々やってたり、麦わら海賊団がバラバラだった二年間にレイリーにしごかれてる
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 18:35:40返信する
    >>52
    お前の方が読んでない(定期)
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 18:37:26返信する
    >>311
    無個性でどうヒーロー学課の受験勉強するんだ?
    お前さんホントに読んでねえなw
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 20:06:31返信する
    外人ってやっぱアホなんだな
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-21 22:25:17返信する
    サイタマはハゲるくらい努力してるだろうが!
    これ以上どう努力しろっていうんだ!
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-22 00:02:28返信する
    >>343
    それはワンパンマンっていう漫画に対してギャグ漫画じゃなくてバトル漫画であってほしいっていうお前の願望に過ぎないから

    ギャグ漫画である事に引け目感じるくらいならワンパンマンのファン辞めちまえ
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-22 00:05:36返信する
    >>355
    だからそれがギャグじゃん
    あのくらいのトレーニングで何故かハゲて何故か最強になったっていうギャグ
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2018-10-22 00:49:47返信する
    まぁこんな画像まで持ち出して、二つに分けた奴は
    努力もせず才能もない、凡人って事だけしか分からん・・・・

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