05.05(Sun)
【悲報】ブルアカアニメ、語る事がなくアンチすら話題にしなくなる
05.05(Sun)
有吉弘行「『こどおじ』ってヤベーよな。自分が親で息子が40過ぎて家に居てみ?ゾッとするよ。」
05.05(Sun)
パルワールドさん、同接数がひっそり1/100に激減していた
05.05(Sun)
アニオタ、ブチ切れ「SNSでダンジョン飯のネタバレするやつばかりいるから、ダンジョン飯のアニメ見るの辞めるわ」
05.05(Sun)
【悲報】女さん「なんでチー牛弱者男性ってチェーンの飲食店が好きなの?」弱者男性にクリティカルヒット
05.05(Sun)
【朗報】GWのスペイン村、Vtuber効果でディズニー並に客が集まり始めるw
05.05(Sun)
【悲報】高校生「普通に授業受けて部活して帰って課題やったらゲームする時間ない。友達か勉強犠牲にしてるの?」チーゲーマー発狂
05.05(Sun)
【悲報】ブルーロックの2.5次元舞台、爆笑されてしまう…
05.05(Sun)
『夜のクラゲは泳げない』5話感想・・・絵師特有の嫉妬!!! そしてこの作品、レズアニメだったのか・・・
05.05(Sun)
【朗報】日本人「生成AI」規制すべき61%、今のままで良い!がたったの8%!! 
05.05(Sun)
【動画】結束バンド、本日のライブ映像が公開される…ダントツで盛り上がり完全にアニソンバンドのレベルを超える!! なお現地にいたオタクはマナーが糞だった模様
05.04(Sat)
『怪獣8号』4話感想・・・女のピンチにかっこよく現れるヒーロ! 原作組「ここがピーク!」
05.04(Sat)
子供部屋おじさんの部屋、99.9%がこれwwwwwww
05.04(Sat)
【悲報】女子高生「毎日バイトして車買いました!」→ 老害ブチギレ「工場なら尊敬するけどどうせ仲間とワイワイ接客だろ?」
05.04(Sat)
パソコンって動画を見る、調べる、ゲームする以外何ができるんや?  スマホでよくない?
05.04(Sat)
【悲報】ホロライブが社運をかけて開発したメタバース、どっかで見た感しかなくてザワつく
05.04(Sat)
ウマ娘ヲタ「映画楽しみだなぁ」競馬おじさん「ああ、〇〇がダービーで勝つんだよな」ネタバレ炎上
05.04(Sat)
一般女「チー牛と一緒に働いててわかった事がある、奴らには人に当たり前に身についてるはずの優しさがない!! チー牛が優しいなんて嘘っぱち」
05.04(Sat)
【恐怖】たぬかなリスナーの弱者男性さん、たぬかなの実家を特定して祖母や父親と家族ぐるみの付き合いを始めてしまう…
05.04(Sat)
Z世代の男子が結婚したい理想の女子がこれらしいwww
05.04(Sat)
とある夫婦のGWの楽しみ方が4.2万いいね!!自宅でテレビで渋滞のニュースを見て大興奮
05.04(Sat)
【悲報】東大さん、「女子枠」の導入まで秒読みへwww
05.04(Sat)
ホロライブ運営が記者会見で出した資料が大学生のパワポっぽいと話題にwwww
05.04(Sat)
【速報】本日フェス参加の「ぼっち・ざ・ろっく」結束バンド、人気すぎてとんでもないことにwww  さらに全国5都市でZEPPツアー開催決定!!
05.04(Sat)
アニオタさん、なんでもかんでもアニメの主題歌に「YOASOBI」を起用する事にブチ切れ「ファッションアニオタに媚びるな」「物語にYOASOBIはダメ。観光地来たのにファミレスで飯食ってるみたい」⇒ 共感殺到

ファミ通関係者「eスポーツが日本で流行らないのはイメージが悪いから」

5f6667fb_20181020190936c53.png

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 

ゲーム誌「ファミ通」の編集長などを務めた「Gz(ジーズ)ブレイン」の浜村弘一会長は19日、東京都内で開かれたセミナーで、対戦型のテレビゲームを「スポーツ」として扱う「eスポーツ」の日本の普及の課題について

「これは根深くて、イメージですね。日本では『eスポーツはスポーツじゃない』という感情が多い」と話した。

浜村会長は「海外でも言われたのですが、ゲームクリエーターの宮本茂さんや小島秀夫さんが欧米では非常に評価が高く、ゲームクリエーターも映画監督と同じく尊敬されるのに対して、日本ではゲームクリエーターは(一般のイメージは)『オモチャを作っている人』のような捉え方になる。日本人は勤勉な国民なので『遊ぶな』というイメージが強いのでしょう」と指摘。それが、国内でeスポーツが今ひとつ流行しないことにもつながっているとの見方を示した。

https://mantan-web.jp/article/20181019dog00m200046000c.html


 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
お前が宮本さんを引き合いに出す資格はねえぞw
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
サッカーとか野球だって「遊ぶな」だろ
そもそもeスポーツなんて極々近年生まれたものだろ
100年以上の歴史があって根付いてるものと同列に語るな
イメージの問題じゃねぇよ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
まずはeスポーツって名前そのまんまで輸入した事が第1の原因だろ
日本ではスポーツって言ったら運動なんだよ
>>1で言ってる事なんて「eスポーツなんて運動」じゃないに比べたら大した問題じゃないわ
ほんと浜村はズレた事しか言わん

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
浜村のイメージも悪い
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
その原因の結構な割合が自分達って認識はない
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
お前のせいだろ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
一番最初に飛びついたのがお前だもんなあ…
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
それでやろうとしてたのが高額賞金争奪戦なんだから
イメージ云々なんてのはデタラメもいいとこだろ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
個人的にはデジタルスポーツやデジタルアクティビティのほうがeスポーツって言葉が合うわ
なんでeスポーツ=ビデオゲームなんだ?

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
その海外で評価されてるクリエイターを
何の前触れもなく殿堂入りという除外枠にぶち込んで
自社のアワードに載らないようにしたのは誰でしたかね?

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
どう足掻いたって「オタクのお遊戯」の域を出ない癖にオリンピックとか馬鹿か身の程を知れよと
まあそんな身の程知らずな感じも踏まえて益々オタクのイメージ強くなっていくんだろうが

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
知ってる人
ファミ通←悪いイメージ
浜村←悪いイメージ
 
知らない人
ファミ通←ゲーム雑誌
浜村←よく分からないおじさん

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
だったら利権押さえることばっか考えてないでどんどん大会やって認知度を上げろよ
任天堂なんかeスポーツだなんだ言わなくても何種類も世界大会とかやってるぞ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
オリンピック署名やってたe-Sports宗教どもが一発でNO突き付けられたのはそりゃそうだろとしか思えなくてな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
>日本では『eスポーツはスポーツじゃない』という感情が多い
>ゲームクリエーターも映画監督と同じく尊敬される

 
まるで海外だとゲームは音楽やスポーツと同等の地位にあって尊敬されてるみたいな言い方だな
海外でもゲームをスポーツと同等として見てる奴なんて全然いないし
宮本茂や小島秀夫を知ってるのもごく一部のゲームオタクだけだぞ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
フィギュアスケートとかテニスとかやったことなくても見ててなんとなくすごさがわかるんだけど…
ゲーム観戦て楽しむにはハードル高すぎてなあ
まあそこらへんは将棋とかも一緒なんだけどさ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
先陣切ってイメージ悪くした張本人が何言ってんだって感じだよね
 
 
 
68 名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
Eスポーツのイメージが悪いんじゃなくて
それに群がるゲームなんか眼中外の金目当ての連中がイメージ悪いんだよ
勘違いすんな!
浜村とか特にイメージ悪くて、こいつが関わってる段階で近寄りたくないわ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
>>68
ゲームやってる奴もイメージ悪いぞw
番組なんかの独特なノリも一般受けしない演出多いしな
まだまだ内輪の宴会ノリなんだよ、出場者含めて全然洗練されて無い

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
お前らが引っ張っていいイメージに作り替えていけばいいだけじゃん
現状お前らが引っ張ってるからイメージ悪化してるだけだけど

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
>『スプラトゥーン2』や『荒野行動』などのシューティングゲームは、
>従来のゲーム業界の常識では『日本人は好んでやりません』と言われてきたタイプのゲーム。
>これらのゲームは10代の若いユーザーが多い。彼らが入ってきて(ゲーム市場の)価値観が変わってきた」と説明した。

 
荒野行動とかのクソパクリゲーを上げる辺りが・・・もうね
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
お前とファミ通のイメージが悪いからな
ジョジョの件に何時謝罪するの?

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
ガチで浜村みたいなのが上にいなければ流行ってるよ
ファミ通がPCゲー取り上げたことあるの?っていう

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
「ゲームクリエイター」と「eスポーツ選手」のイメージはそもそも関係ない
こういう論点ずらしの受け答えしてるから見透かされてるっての>ヒゲ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
浜村もファミ通も関係ねーよ
普段ゴミ痛とか言ってる癖に随分と影響力あるみたいな言い方してるやついるな
そんなもんこのメガネにも雑誌にもない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
はやくeスポーツのゴリ押し感を世間が見透かして嫌がってるのに気づいてくれ利権老害ども
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
皆でわいわい楽しくやるゲームが流行った、っていうのは昔も変わらないと思うんだけど
e-スポーツは相手との対戦がメインなんだからそれと同一直線に語るのは違うよね

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
悪いイメージの前にそこまで一般人に知られてないってだけだな
そんな大げさなものじゃなくゲーム大会でいいじゃん
モンハンもスプラも流行ってるだろ

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
映画監督は映画作ってる人だしゲームクリエイターをおもちゃ作ってる人といってなんか問題あんのか?
ゲームとおもちゃで微妙にニュアンスは違うのかもしれないけど、イメージが悪くされてるわけじゃない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
まあそのイメージを向上させるのがゲームメディアの仕事の一つでもあるんだけどな
日本ゲームメディアにもはやそんなもの望めないがw

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
ゲーム業界の天下りどもがゴリ押しイメージ戦略で
一時的な売り方を延々と繰り返してる
 
e-スポーツもそれ
ファミ通もそれ
 
ゲームのイメージダウンを引き起こしたのはファミ通と言っても過言ではない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年10月19日
 
eスポに将来性見いだして絡んでくる企業はいっぱいあるけど浜村連合は全然統括できてねえからな
 
 
 


 
(´・ω・`)ジョジョゲーに満点をつけたファミ通だろ? そこの関係者がいってることなんて信じられないわ
(´・ω・`)つかファミ通ってすっかり見なくなったなぁ
 
 
 



 

コメントを書く
  1. ゲームをわざわざeスポーツとか言いなおす必要ないだろ。
    eスポーツはセカンドライフみたいに、一部業界によるゴリ押しの結果、流行りもしないし誰も共感しない将来しか見えない。

  2. テレビやPC画面の前でガチャガチャやってるのがスポーツ(笑)

  3. eスポーツどうこう以前に、流行っているゲーム自体がない。
    プロスポーツは興行であり、金を出して観戦するファンが多数いなければ成り立たないんだから、
    まずは対象のゲームを広く普及させることから始めないと。

  4. スクールカーストの最底辺競技

  5. ゲーム大会じゃアカンのか???

  6. ロボコンの方がまだEスポーツだろ

  7. 知ってる人
    ファミ通←悪いイメージ
    浜村←悪いイメージ

    知らない人
    ファミ通←ゲーム雑誌
    浜村←よく分からないおじさん

  8. 世間一般『こんなレプリカはいらない』

  9. なんで「スポーツ」って事にしたがるんやろね?

    「ゲーム」でええやん? 「ゲーム」だと「スポーツ」より下っぽくてイヤなの?

    BBAが若さに対するコンプレックスから、いつまで経っても自分を「女子」って事にしたがるのに似てるよね

  10. 体を動かす=スポーツってイメージ強いからじゃないかなあ
    囲碁や将棋はスポーツって言われても、ピンとこないし。

  11. eスポね…
    ゲーム好きだから少しは理解できるかなぁ

    からのソシャゲで侮蔑の域に達した
    完全に金に目が眩んだよね
    一番ダメだと認識してるソシャゲと組んだのが最大の間違いだと思う

  12. 欧米だって保守層にはビデオゲームはすこぶる不評なんだが

  13. >>18
    囲碁はチェスや中国将棋と同様マインドスポーツという括りでナショナルチームがアジア大会に参加していたりする
    日本の将棋は残念ながら国際競技とは認識されていない

  14. そもそも日本人は海外ほど対人ゲームが好きじゃない

  15. 日本で将棋や囲碁が数千万の競技人口がいてプロとして成り立ってるんだからただの言い訳
    金稼ぐ手段がなかったらプロとは言わん

  16. 地道に普及させていけば良かったのに
    強引に認めさせようとするから反感を買う

  17. そもそもスポーツの定義が間違ってる

    日本以外は スポーツ=競技 だからな

  18. >>7
    プロゲーマーでいいよな
    なんやねんeスポーツってダサくて流行らんわw

  19. なんで日本sageの人を批判する記事を作ってんの?
    こんなの反日ブログが作る記事じゃない

  20. >>17
    辞書引いてみ?「ゲーム」っていろんな意味があるだろ?
    この言葉を考えた外人視点でちゃんと考えたか?eゲームじゃ間怠こいだろ?
    その点「スポーツ」なら意味がわかりやすいじゃないか

    それだけのことを上か下かって気にしてるお前みたいなのが一番面倒くさいよな

  21. >>17
    もともと英語のスポーツという言葉が娯楽という意味合いだからさ
    日本では戦中に柔術や剣術が生き残るために精神修養の柔道や剣道というなんか良くわからん屁理屈を唱えてそれを陸軍が受け入れてしまってからおかしなことが続いている

  22. なんで日本じゃプロ認定しないのかって運が絡むからだろ
    将棋や囲碁は運の要素ないし、麻雀はプロいるが自称だし
    ポーカーだって海外じゃプロいるが日本じゃいないし運が絡むゲームに勝ったからってだから何だって感じ

  23. スポーツ=競技

    これに尽きる

  24. オタでも賛否両論なのは先に朝鮮とかで流行っちゃったってのがあるからってのは
    大きいと思う。水は高きから低きに流れるもので文化も同じ
    先入観として下等な文化圏の流行りものってあるから受け付けない層がでてきてしまったんだと思う。あと日本人は固定ゲーム機のほうが好きだってのもあるし
    Eスポーツに朝鮮臭がついたのは悪いイメージしか働いてない
    先に流行ったのが欧米でその流れから直にだったらよかったんだろうけれどね

  25. 自分がやった事のないゲームを見ても全く楽しくないからな

  26. カーレースをモータースポーツと呼ぶのは構わんのかい

  27. 金を巻き上げることしか考えてないくせに何がスポーツだ!

  28. ゲームは時間の無駄というのを子供の時から植え付けられてるからだろ
    だからソシャゲみたいな時間がかからないのが流行る

  29. 日本にカジノが出来ればeスポーツも自然と流行るだろう
    人間は金で動くもんだ

  30. >>33
    そもそも日本じゃ対人ネトゲが流行ってないからな

  31. 流行るかどうかは気にかけてもいいけれどスポーツかどうかは議論する必要ないんじゃないかな?あんなのはしょせんゲームで遊びだよ、スポーツじゃない
    必死になってスポーツ認定されると何かいいことでもあるのか?とくにないのなら必死に認定されるの求めなくてもいいと思うが
    朝鮮人の権利主張並みに聞く必要のない戯言だよ

  32. >>25
    それな
    ゲームでも一応 何かしらを競い合う って意味に取ることも出来るがゲームって単語には意味が多すぎるからな
    世界目線で言えばスポーツの方がわかりやすいというか直訳しやすい
    それを低能な日本人が「なんでゲームをスポーツって言うの?」って言ってるから海外から日本人全体が低能と馬鹿にされている

  33. 殺人ゲームは欧米人大好き

  34. >>41
    されてないでw

  35. >>23
    どちらも公称300万人で実際は100万人程度
    ヒカルの碁で一時的に増えたが今は減る一方
    焦って国民栄誉賞を引っ張ってくるほどだが日本のトップの井山囲碁七冠は世界だとトップ50に入るかどうかの実力しかない

  36. >>37
    受験勉強の合間に現実逃避でちょっとやるもんだね
    あと通勤通学中
    ガイジンは暇なんかね

  37. 1対局16時間かかる将棋の方がよっぽどスポーツだろw
    脳の使い過ぎで体重数㌔減るからな

  38. eスポアツって中韓で社会問題なネット廃人を養っている状況を体のいい言い方に変えただけやん

  39. 人殺しをスポーツと呼ぶ異常性

  40. 大丈夫?ファミ通の攻略本だよ

  41. ゲームよりスポーツの方が本来の意味に近いから使われるだけなのにゲーム=遊びだからスポーツじゃなくね?っていうのはいかにも日本人然とした独特の勘違いだな

  42. 関係ないでしょ
    元々が、10年以上も前の韓国の廃人作って市場創出というクソみたいな政策だったわけだし
    米国は一周遅れで映像大作ゲーの行き詰まりになりつつあるから、弥縫策でそんなもんに手を出し始めたって話だよ
    日本では岩田さんが就任当時からライト層離れを危惧して取り組んでん、DSWiiからスイッチとだして解決方法を見つけようと試行錯誤してたんだから、そんな弥縫策が見向きもされないのは当たり前だよ

  43. 最低でもプロ団体立ち上げて定期的金を生み出す手段がなければプロとは言わん

  44. ゲームはゲーム
    逆にスポーツ全般をゲームと呼ばせるよう統一する方がハードル低そう

  45. ガチャを回して、先に最高レア出したやつが優勝っていうスポーツ作ろうぜ!!

  46. スポーツが競技でも競技性あるゲームが日本で流行ってない

  47. 西洋でも良識あるやつはeスポーツバカにしてるよ
    金儲けオリンピックにすら否定されて

  48. 小島監督は海外なら日本で人気の日本の芸能人よりかは知名度上だろうなフォロワーも海外の人多いし

  49. 日本に大口のスポンサーがいないのは大きいかもな
    それとソシャゲ大国でeスポーツ流行らせるのは外国と事情が違うぞ

  50. お前らみたいな利権に群がるゴミのせいだよ

  51. やってる奴がキモいからだろ
    それだけのこと

  52. 韓国人と中国人だけでやってろ
    こっちくんな

  53. 日本ではゲームは陰キャの遊びのカテゴリだから仕方がない
    陽キャは普通に身体鍛えてスポーツしてるし

  54. >>51
    本来の意味なのにゲームができて何十年かそう呼ばれてこなかったんだねw

  55. 嫌われもののイメージしかないからなあ

  56. 漫画もアニメもゲームもオタクがキモくてダサいから被害受けてるよな
    同じ漫画でもワンピースみたいに「普通の人でも読んでる」奴ならイメージ悪くないけど
    いかにもな根暗が群がるような作品はそりゃイメージ悪くなるわ

  57. そもそも格ゲー以外にみんなで集まって観戦とか応援とかする文化がない

  58. 振興会がインチキ臭いし
    クズしかいない

  59. eスポーツとかいう括りだけで
    主流のゲームタイトルどころか格闘、パズル、FPS、TRPGとかの主流ジャンルも
    全然判然としないまま消えつつあるワード

  60. eスポーツでまともなのはレース物だけ
    あれは世界的大企業の色んな自動車メーカーが思い切りゲーム開発や大会の開催に協力してくれてるし

  61. スポーツと呼ぶには陰鬱すぎやで

  62. そもそもオタクが敵だから
    オタク向けコンテンツなのにそのオタクがゲームで金稼ぐ連中を嫌ってるから無理

  63. >>69
    インチキワードで押し売りしようとしたのがバレバレだったからな

  64. だから、e-スポーツほど足場不安定なルールのスポーツも無いって言ってるだろ

  65. 違う敷居が高すぎるんや

  66. だから普通にゲームの世界大会でいいだろ
    なぜゲームという言葉を毛嫌いするのか

  67. >>51
    何がいかにも日本人だよw
    いかにもバカサヨ脳然とした独特のテンプレだな。90年代から化石のままだなお前ら

  68. 大人がユーチューバーなんてまともな職業じゃないと躍起になって否定しても小学生の人気職業上位に定着しているのだから時間が経てば変わってくるさ
    プロゲーマーにしても同じこと

  69. >ファミ通がPCゲー取り上げたことあるの?っていう

    ファミ通でも割と取り上げてるし、PCゲー扱う別冊も出してる
    というか、この手のゲーム雑誌の草分け的存在だったログインはPC(マイコン)ゲー専門誌で、
    そこのスタッフがファミ通立ち上げたんだぞ?
    無くなったのは偉そうな事言ってる洋ゲークズ共がその手の洋ゲーを結構紹介してたログインを買わなかったから無くなったんだよ!
    その自覚ねえのか?

  70. 陰キャも陽キャもeスポーツなんか見向きもしてないし

  71. ゲームを代表する言葉を未だにファミコンにしてる雑誌が言ってもねw

  72. >>79
    洋ゲーはネット情報の方がいいからな
    つか雑誌というメディア自体オワコン

  73. >>48
    近代オリンピックとパラリンピック自体、元々は兵士の祭典だ
    今はマネーの祭典

  74. セガに負けたゴミ

  75. チェスもスポーツなんだが
    まあ、eスポーツなんか流行らんでも何も不都合はない

  76. そもそも世界共通で呼ばなきゃならないことなんて無いしなあ
    ベースボールだって日本じゃ「野球」だし
    サッカーだってイタリアじゃ「カルチョ」だ
    海外でeスポーツだからって日本がその呼び名に従う必要もない

  77. イメージ考えて日本人がイースポーツって言い出したと勘違いしてる人割といそう
    海外発の文化と名前そのまま使ってるだけだぞ

  78. >>78
    変わらないよ
    もうこれだけネガティブな印象だと無理ゲー

  79. やってる奴らの品格の問題だな
    すぐ他のスポーツやら将棋やらに喧嘩売るし

  80. パチプロもeスポーツやで

  81. >>87
    そんなヤツはいないわ
    韓国人が言い出したんだろ?

  82. ぶっちゃけ完全にオワコンなワード

  83. 一般人からのイメージもそうだけど
    日本ゲーマーからのイメージも微妙そうだお
    ソシャゲ(笑)海外に比べ弱いのにプロ(笑)とかね
    どうすれば日本でeスポーツが流行るんだろうか

  84. パチンカスをスポーツマンと言うのと同じぐらい違和感ある

  85. 認めなくても徐々に浸透していくから止めようがない学校まであるし

  86. フェミ通に見えた

  87. オリンピック委員会から正式に否定されてんのに
    まだスポーツと言い張るガイジ集団

  88. eスポーツって名前をやめろ 電子競技とかならまだ解るだろ

  89. 少なくとも学校の部活にでもならないとイメージ向上は望めないな

  90. >>95
    すぐ潰れるでwww

  91. 普通に考えれば最終的には五月

  92. >>95
    雑居ビルの陰鬱な一室で学校とか草

  93. 欧米でもTVゲームやビデオゲームという言葉がネガティブなイメージがあるからeスポーツと名付けたわけなんだが

  94. >>99
    ゲーム部とか部員集めても顧問つかないし許可おりないよ

  95. 荒野行動はパクり+ユーザー層がDQNでネット民の受け悪そう

  96. 日本では完全に失敗したわね
    もう無理だからあきらめろ

  97. じじばばからしたらゲームはみんなピコピコかファミコンなんで
    そんなにすごいって思われてないよ

  98. ゲームは名前出してやってる中の一部を除くとスポーツマンシップとか皆無だし、
    煽りやって当たり前みたいなのが普通に居る限り無理だわ

  99. ゲームは時間の無駄
    スポーツも時間の無駄だけど健康にいいから

  100. 殺人シューティンゲームなんだろ?

  101. 日本で市民権を得るのはこれからのプロゲーマーの頑張り次第

    ネットでイキってるようなやつがいるうちは無理だよ

  102. 女性キャラがボコボコにされる格闘ゲームの映像がお茶の間に流れたら、クレームですわ

  103. お前ら将棋にはどんなイメージ持ってるの
    まるで将棋だな、にはナツコの将棋に対する侮蔑を感じるが

  104. イメージの問題じゃないだろw
    うんこを今日からカレーだと思って下さいと言ってるようなもの

  105. イメージが悪いのは団塊世代のせいでゲーム=悪なんて価値観だからだよ

  106. >>109
    脳ミソチンパンジーだもんな

  107. >>113
    ボコボコにされても傷ひとつないのはいいのかい?

  108. eスポーツはやればやるほど健康に悪そう

  109. >>82
    日本じゃPCゲー情報はエロゲーくらいしかニーズねえんだよ
    だから一般ゲー紹介のニーズがCS中心に集中してファミ通と電撃○○に集約されたんだろ?

  110. 昔より大会の規模が少し大きくなっただけで、海外でも流行ってはないでしょ

  111. >>115

  112. >>116
    でもその一部の団塊の世代がボケ防止のためにゲームやってるっていうね

  113. ゴリラ西洋人とレイパー韓国人しかやってないイメージ

  114. 今さら新作ゲームを買おうなんて物好きがここにいるとは思えない

  115. プロゲーマーって見てくれからして底辺臭丸出しの陰キャラじゃん
    まるでお前らみたいな
    何でそんな奴らを応援せなアカンの

  116. 日本はゲーム=接待と思ってるやつが多いからだろ。特にアクション系は

  117. >>118
    『龍虎の拳』ってゲームが有ってな……

  118. スポーツ大会で殺人とか起きる異常性
    体の健康だけでなく精神の健康もむしばむのに
    なんでスポーツ?
    完全に真逆の存在だろ

  119. ゲーセンとかいってる輩のイメージが強いからやで

  120. 大会とかみたけど
    この世のすべての不幸が集まっててびびったわ

  121. おまえみたいなブタが会長なんかに居座ってるからだろ
    ほんとにに流行らせたいなら本田翼みたいな子を宣伝隊長にして本家のスポーツ選手を会長にしれ

  122. ゲームがスポーツとか海外でも評判は悪そうなもんだけどな
    それでも世界中で通用するタイトルだから十分な人口が集まるんだろ
    日本のは只々マイナーだから成立しないだけ

  123. 将棋囲碁みたいに1000年続けばプロとして認められるよ
    がんばれ

  124. はっきり言えば、イメージなんざ一ミリも関係ねえよ
    スターがいない。ただそれだけ
    誰か日本人が世界一になって、賞金1億でももらってくりゃいい
    それだけでこぞってマスコミが押し寄せて、ワイドショー賑わせて、一気に人気が出る
    卓球だってラグビーだって、日本人が世界1位2位になってから、急に盛り上がり出しただろ。
    日本で認められないのが日本人が弱いから
    ただそれだけ

  125. ソシャゲメインの日本じゃどのみち無理よ
    一般はもちろんオタクさえ食いつき悪いんだし

  126. そういう国なんでしょ
    ほとんどの五輪競技に興味がなくてメダル圏外なのにたまに金を取ると大騒ぎするし
    野球もサッカーもトップ層は海外に出て行っちゃうのに海外で活躍すると同じ日本人として誇りに思うんでしょ

  127. >>135
    TVはオワコンっていうけど結局マスゴミの力はでかいってことだろうな
    少なくともネットだけじゃ無理があるわ

  128. プロゲーマーに品行方正聖人君子を求めてるからだよ
    PUBGの日本リーグの綱領見て目眩がしたわ

  129. いやいや、そもそも一つのスポーツがたかだか数年で急激に流行るわけないじゃん
    こういうのってメディアの力や、スター選手の誕生とかである程度の年数をかけて流行らせるもので
    日本eスポーツ連合とやらが出来て1年も経ってないのに、eスポーツが流行ってないのはおかしい!海外では~!偏見が~!とか何を騒いでるんだ?って感じ
    例えばクリケットは世界の競技人口1位のスポーツだけど、10年以内に日本で流行らせろって言われてどうにか出来るか?

  130. >>137
    まるで日本以外の国は違う、って言いたいみたいだね

  131. >>135
    バックギャモンで日本人が世界チャンプらしいけど
    くっっそマイナーだな

  132. 他人がゲームでマジ対戦してんのは見ててもつまらんし

  133. >>141
    どうでもいいと思うけど訂正w
    1位はサッカーで2位がクリケットだったかも

  134. 利権とか言い出す連中も相当ずれてるなw
    大した金にはならんだろ

  135. eスポーツって何?
    ユーチューバーぐらい有名にならないと。

  136. >>141
    一度しか五輪種目になってない糞スポーツ引き合いに出されてもな

  137. やら管のせい。

  138. 誰が強いとかだれが上手いよりも、日本のオタはガチャで何が出るかに夢中だから無理よw

  139. キモオタがスポーツする訳無いだろ

  140. >>148
    どこに反応してんだよw
    別にそこはなんでもいいよw
    しっくりくるやつを勝手に入れてくれw

  141. >>148
    一度も五輪競技になってないゲームはどうしたらええんや??

  142. >>153
    そのeスポーツが五輪に入るかもしれないってんだから笑える

  143. eスポーツに関してはオタクが味方じゃなくて敵だからな

  144. >>141
    >いやいや、そもそも一つのスポーツがたかだか数年で急激に流行るわけないじゃん

    まずスポーツとして認識されてないって話で
    そっからだな

  145. 浜村がいるから余計イメージ悪くなってるんだよなあ

  146. スポーツっていう括りにするから叩かれてるんだろ
    ゲームオリンピックとかでいいのに

  147. TV映えしないから駄目でしょ、試合中ギラギラしたレーザー出しまくりの会場と
    ゲーム画面実況を繰り返すお寒い放送内容になるしね

  148. オリンピックになったらゲームで国歌とか歌っちゃうのかな
    寒気がしちゃう

  149. >>154
    あれ明確に無かった事になったと発表されただろ

  150. そもそもゲーム雑誌すら買ったことないし
    ゲーム機も持ってないわ

  151. ちげーだろ
    日本でeスポーツを普及させようとしてるやつらが、お金お金って感じだからじゃね?
    いま目先の金が欲しいって感じで、先のことを考えてないよね
    もし真剣にeスポーツのことを考えるなら、パズドラを公式種目に推そうなんて思わないよ

  152. >>154
    IOCのトーマス・バッハ会長は取材で、eスポーツの五輪導入について言及した
    「殺人ゲーム」は「オリンピックの価値観と矛盾する」などとコメント
    暴力性を問題視し、「競技として取り入れることはできない」と語った

  153. ファミ通殿堂入りシールを1枚いくらだかで無理矢理メーカーに売りつけてたんだよクソが

  154. >>165
    昔からだぞ

  155. 日本で流行らないのがおかしいって考えがそもそもおかしくね?
    eスポーツ自体流行ってる国の方がはるかに少ないのに(ゲームが遊ばれている国の中で

  156. ゲームなんてアニメや漫画と同じジャンルなのになぜか高尚なものみたいにやってるのが異常だわ
    しかもゲーマーとか名乗ってイキッテるやつらが増えてるし
    気持ち悪すぎる

  157. >>164
    FPSとか抜いてくるんじゃね
    元々中国が金メダル数増やすためのごり押しだし、なんとしてもねじ込んでくると思うわ
    チャイナマネーちらつかせれば余裕だろ

  158. >荒野行動とかのクソパクリゲーを上げる辺りが・・・もうね

    陽キャゲー荒野をやっぱりキモオタ陰キャは嫌ってんだな
    キモオタはPUBGがお似合い

  159. >>156
    なぜeスポーツは流行らないのでしょう?
    eスポーツはスポーツじゃないと思われてるからだ!
    違います、"そもそも"スポーツであったとしても、一つのスポーツ(競技でもゲームでもなんでもいいよ)が流行るのには~って話だ

    これ解説しなきゃ分からん話か?
    最初にいやいやって否定して
    "そもそも"って言ってるのに

  160. 賞金の額がしょぼいからの1点に限る

  161. 金額が数億になれば一気に競技人口増えるよ

  162. eスポの賞金がしょぼいってまじかw
    知らんなら調べた方がいいぞ?
    まーオタッキーの僻みでしょ
    稼げない奴ほど嫌儲になっていく

  163. オリンピックの賞金なんてカスなのに世界一の大会じゃん

  164. 国内での賞金はしょぼいでしょ
    世界は賞金が高いから普及してる

  165. >>171
    お前の文章が下手過ぎるだけだろw
    大体当たり前すぎることを長々と書くから突っ込まれるんだよw

  166. やっぱりメディア展開でしょ
    ネットでいくら騒いだところで無理だよ
    それこそゴールデンでeスポーツ番組をバンバン流すくらいやらないと

  167. アクティブ順で
    ツムツム モンスト PGO 荒野 パズドラ FGO ポコポコ ポケ森 ドカバト バンドリが競技と言われたらカオス過ぎる。

  168. 海外:遊んで稼げるなんて誰も損しないじゃん。どんどんやっていけ
    日本:遊んで稼ぐとか遊んで稼げない人に失礼やろ。労働は苦しめや

  169. >>141
    広義的な意味でのeスポーツは国内でも10年以上前から行われているから時間が問題なわけじゃないな。

  170. >>175
    あれは国力を見せつけるための大会だから
    平和の祭典なんてのは建前

  171. >>169
    しつこく食い下がっても無理なもんは無理だよ
    もし選ばれたければ東京の次の五輪までに息の掛かった奴をIOC会長に据えるべきだね
    金があるなら根回しからなのは当たり前だろ

    今の会長もカンファレンスに関係業者130社を呼んだ上でこの発言だからな
    ようは金払いの悪い連中が集まっても首を縦には振らないって事だ、お布施が足りない

  172. 日本のプロゲーミングチームをTVで特集しても大半の人は見てないし
    見ていた人からでも馬鹿にされているのが現状、日本で流行らせる事は難しいね

  173. eスポーツって格好良く言ってもやってる事はゲーム大会じゃん

  174. トップランカーからオーラ感じないしなぁw

  175. 本名出さずに気持ち悪い選手名だらけなのをやめた方がいい

  176. 運動部だったせいか いくらゲームをやっても遊びにしか感じない

  177. ここにもIOCにノーと言われたときに現実とゲームの区別ができていないって発狂してたやついたな

  178. Some really nice and useful informatіon on this
    site, as well I believe the pattern has grеat features.

  179. これは外人が悪い

  180. 競技のイメージは業界団体のエライヒトがスポンサー集めて紹介記事書かせて必死に宣伝しないと動かない
    そういうeスポーツのエライヒトの立場にいるのがこいつなのに、他人事みたいに客層ガーとか言い訳に終始してたら何も変わらんわ

  181. >>174
    国内のだろ?
    日本だとこの手の大会に100万円以上の賞金や賞品出すと違法だもの
    これでも高額化したんだぞ

  182. なので俺は
    昔の悪いイメージからプロリーグまでこぎつけた麻雀団体を評価したい

  183. >>193
    頭大丈夫w

  184. 旧来のスポーツ自体が下らないものに過ぎないから、競合する新参から立場を守りたくても貶すことでしか対抗できないんだよ

  185. イメージって大事だよな
    eスポーツ推してるのは朝鮮系だものな

  186. RAGE含め、eスポーツの大会って、クラブイベントみたいな演出にしをしちゃうから、非常に不健全な感じになる

  187. またこのネタか…

    日本で、eスポーツが盛り上がらないのは単純にeスポーツに選ばれる洋ゲーや格ゲーの人気がないから
    ハイスコアガールなみの格ゲー人気が2018年も続いているって世界線が存在したら?日本でもeスポークスマンが間違いなく根付いている
    本質じゃないんだよ、スポーツってのは興行だからユーザーベースの質と量なんだよね
    FPSもスト5も人気が微妙だからeスポーツも微妙って単純な足し算ができないのが、おまえらや浜村通信だよ

  188. 浜村が原因だろ

  189. 前も書いたけど
    海外のe-Sportsの認識と
    日本のe-Sportsの認識は違うというより
    日本が間違っている 例えばスト2 ぷよぷよ テトリス バーチャロンとかは
    e-Sportsではない

  190. >>202
    しょうがないからもう一回書けば
    射撃とかアーチェリーとか オリンピック種目じゃん
    そういうものをデジタルでどうするのかが
    e-Sports

  191. スト2ぷよぷろテトリスバーチャロンってeスポーツにするには最高の題材たろ?
    ネタ書き込みはいいから
    本気です想ったことだけ書けよ

  192. まずゲームはスポーツじゃない

  193. >>203
    さらに確信に迫れば、
    e-Sports というのは
    ファーストパーソン・シューティングゲーム

  194. とりあえず歴史が浅い
    もう数十年待て

  195. >>206
    さらにさらに確信に迫れば
    e-Sportsというのは
    サバイバルゲーム

  196. FPSがeスポーツに選ばれるのは北米で一番人気がFPSだからって理由しかない
    彼らは銃です頭をぶち抜くのが「ゲーム」だと思ってるから

  197. >>203
    射撃やアーチェリーは腕力と体力必要だし風の影響もあるからスポーツに入れてもいいだろ
    ゲームはスポーツとは呼べない

  198. >>208
    で、何で浜村とかのバカが ぷよぷよとか テトリス とかを
    e-Sportsと言うのかについては
    バカだから
    というのは簡単だが
    もしかしたら根深いものがある可能性がある

  199. >>210
    野球もサッカーも
    ゲームだ

  200. 日本の場合、スポーツ=体を動かす競技、として認識されているから
    体を動かさないゲームとスポーツがかみ合わないし違和感

  201. >>211
    その根深いものについては、
    世界で行われているe-Sportsは、日本では 全く知名度が低い
    だから「e-Sportsは汗をかかないスポーツじゃない」とかいうバカが出てくるわけで

    なんか、ゲーム発祥国の日本で 認めてないものを ゲームだ オリンピックだ というのは許さない!
    という奢りがある のではないか

  202. >>213
    君はゲームをやった事がないのだろう
    アニメで ハイスコアボーイというのを最近やっていたが
    プレイヤーは
    汗だくだ?よ

  203. デブは座ってるだけで気持ち悪い汗かくからな

  204. >>215
    ハイスコアガール

  205. >>215
    頭大丈夫かこいつ

  206. >>217
    バーカw

  207. 必殺技がないから分かりにくいんよ
    炎のコマとか月面宙返りとかやるべき

  208. >>215
    このブログの題名にもあるように
    「日本ではe-Sportsが流行らない」
    だから e-Sportsが なんなのかも お前らはその実態が分からないから しょうがないのかもしれない

  209. 賞金の額が上がってくればイメージなんて変わりそうだけどなあ。
    とりあえず総額数千万円ぐらいドーンと出してみればいいんじゃないの。

  210. >>215
    汗だくのシーンなんてない
    ストツーやって汗だくになるのはデブだけだよ

  211. >>221
    そのため日本のメーカーも
    テトリス とか スト2 が
    e-Sportsだと 嘘をつく

  212. >>224
    日本のメーカーよりバカなお前らはお前らは、
    e-Sportsがどんなものか YouTubeでググレカスすれば 分かるのに
    それさえしないで ゲームは汗をかかないとかバカを言う

  213. クリエイターじゃなくてプレイヤーのイメージだろ悪いのは
    悪いってか番組を観るに選手から実況解説まで全体的にガキ臭い

  214. >>225
    マジスレすっと、お前らは、
    YouTubeで SNSして ヤホーで検索してから ヒェーーーー!!!!!!!!!!
    となれば?

  215. 日本ではテトリスで世界一よりバク転できるクラスメイトの方がもてはやされるやろ

  216. ♪違うぞい~
    ウザメイド。くらいに腹筋バッキバキに鍛え上げられてないからやぞい~

  217. 別に日本でeスポーツのイメージは悪くはない
    どっちかと言うと、良い悪い以前に「浸透してない」が現状だろうよ
    日本の多くの人にとっては突然降って湧いたジャンルで何者なのか状態で、海外では既に広く浸透してるという違い

  218. eスポーツ流行らせたかったら女子アナとか芸能人の一人や二人をeスポーツ選手に嫁がせな
    儲からん、モテんじゃ話にならねー

  219. 賞金稼ぎで年間食えるぐらいの大会の数か賞金出せば盛り上がるやろ

  220. 中継してるのに、相手チームや観客を放送禁止表現で罵倒したり暴言吐きまくったり、
    プロの代表選手なのに、SNSでアマチュアや素人相手にマウント取ったり、
    競技リスペクトも無く、プレイするゲームをコキ降ろしたり。

    厳格な一部プロスポーツなら、これだけで出場資格停止になってもおかしくないけど、
    こんな選手を見て応援したいと思わんだろ。

  221. eスポーツとかいう呼び名がわるいわな
    電脳遊戯大会でいいやろ

  222. 悪くないよ
    テレビゲーム世界選手権とかだったら日本が一番応援すると思う
    元々かなりテレビゲームをリードしてきたみたいなイメージがある(実際は違うと思うけど)からeスポーツって言葉に違和感を持つんだと思うね

  223. 日本人のイメージは関係ない
    単に誰もやってないだけ

  224. ファミ通が盛り上げるように積極的に記事を書けばいい。漫画もな。

  225. 日本だと何の取り柄もない努力もしない陰キャが、現実から逃避して
    楽なほう楽しいほうばかりを求めた結果ゲーマーが出来上がって
    そいつらが自己顕示欲や自己承認欲求を満たすためにゲームやゲームスキルに
    対外的な価値を付随さようとしてる思えない

    海外だと勉強やサッカーを頑張ってゲームをやることを周囲に認めさせた上で
    プロゲーマーになった人いたよね

    ゲームしか出来ない人が「ゲームの価値を認めろ」って言っても説得力ない

  226. 238
    あ、ミスッた 4行目
    「対外的な価値を付随させようとしてるとしか思えない」

  227. いつだったか、どこかのホールでやってた大きな格闘技の試合のあと、そのままそのリングの上で続けてeスポーツ(笑)が行われたんだよ、確か日本対韓国のプロ同士の鉄拳対決みたいなやつ。

    実況や解説の人が「こういう形の試合もあるんです!皆様には是非新しい格闘技の姿を…」とかなんとか盛り上げようとすごく頑張ってるのが伝わってきたけど、やっぱりすごく実況し辛そうだったし、ゲームが始まったらぞろぞろとお客さんが帰っていって、満員だった客席もどんどんガラガラになっていったのが印象的だった。

  228. そもそも海外でも否定的じゃないかw
    eスポーツ(笑)

  229. ビデオゲーム

    競技としてこの名称で広めることが出来ない時点でイメージ云々の話は諦めろ

  230. >>240
    ゲームの紹介pvかなぁとか思っちゃうよね(´Д`)

  231. ルール知らないと何だかわからないのは
    普通のスポーツの比じゃないと思う
    スポーツはルール詳しくなくても見ていられるのが割とあるが

  232. いくら正論だと思うこと口で言われてもね
    「イメージ」って心象の問題だから
    どうあがいても日本じゃゲーム=スポーツって感覚は根付かないと思う
    少なくとも数十年単位は掛かる

  233. >>244
    身体能力は人間共通だからな
    ルール知らなくてもこんなジャンプ出来るの凄いとか
    こんな早く走れるの凄いとか色々あるけど
    ゲームじゃそういうのは電子的処理なのかプレイヤーのスキルなのか全く素人には判断つかない

  234. 凄いプレイ動画でも知ってるゲームならここをこう行くのかスゲーと思えるけど
    知らないゲームだとよく分からん退屈な動画でしかない。

  235. 本名使わない、マスクをつける
    こんな半端な姿勢で遊んでるヤツが好感もってもらえるわけねーだろ

  236. これ関連の海外理想化は人権屋の欧米デハー並
    規制が緩いのと少数派でもそれなりの人口になるから
    高額賞金大会開けるだけで
    位置づけは日本と大差ない、というか
    アメリカじゃ成人は家を出て車買うべきだったりとか
    やたら「大人として」って意識強いからゲーマーへの嘲笑は日本以上ですらある

  237. ただのゲームをeスポーツとか言い換えるキムチ悪ィ姑息さに通名とか言う「偽名」を使うザイコの気配を感じるからだろ

  238. 本名使わない時点でいつまで経ってもメジャーにはなれないだろ

  239. ゲーム=オタクなんだよ

  240. ゲームは一日一時間!
    流行らないんじゃなくてそこは30年前にSTGで通り過ぎた場所だからだろ

  241. 厨二丸出しの恥ずかしい通名とマスクなしも規定に入れろやwwww

  242. ゲーオタはイキリオタク気質な人が多いから顰蹙買いやすいってのも原因の一つ

  243. これはね、ゲームにかぎらずそうよ

    まぁ合唱や吹奏楽より野球やサッカーのほうが取り上げられる理論ですわな

  244. 賞金額が低いから、これに尽きる
    稼ぎってのは一番わかりやすい指標になるからな
    一般人では決して届かない稼ぎを腕一本で稼ぐからこそスターとして扱われる
    生業として成り立たない競技なんて世間的には遊びの延長

  245. イメージじゃないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    Eスポーツの最大で克服困難な課題は、ゲームは日々進化するから。
    競技内容が毎年変わるゲームを何十年と続くオリンピックになんてできるわけないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    馬鹿でもわかる理屈だぞ

  246. ただのゲームでスポーツ(運動)じゃないやん
    大半の人がこう思ってるはず

  247. こいつら老害が真っ先に食いついてイメージ悪くしたんだけどなw

  248. 浜村通信
    今や会長様か

    ヒロポンって今 どうしてるの

  249. ファミ通って全盛期からどんだけ売り上げ落ちてんだろう?

  250. 法律を改正してないから。こんな基本的なことも分からない人間が多すぎる

  251. 「ゲーム」て言葉が日本では「子供の遊び」と捉えられてる。
    英語圏でGAMEとは日本で言う「試合」であり「狩猟」や「狩りの獲物」を意味する。
    つまり真剣さが全然違うんだ。
    ゲームは貴族が行うものだから、小作人気質がぬけない日本人にはもともと理解できない。
    eSportsなんて言い換えてもムダなのはそういうこと。

  252. そもそも出てる人間自体がイメージ通りの人間だからEスポ(笑)もイメージ悪いもんになるんだぞ。やってる奴がゴミばっか。

  253. ゲームを憎む老害が何十年かけてゲームへのヘイトを正当化するプロパガンダを流し国民を洗脳してきた結果だから、その空気に逆らうために我々はゲームへの価値観を変える必要がある、今や下手するとエンタメの概念をひっくり返しかねない段階にあるのだから

  254. なんかさー、ゲームをプロにしてまで必死に練習しちゃってどうすんのよ

  255. >>267
    そういう社風のコナミが何故かe-sportsに乗り気なのが笑えるトコだなw

  256. >>267
    その手の老害(大体自民党のお友達)が今何してるか知ってる?
    ゲームするとバカになるぅ~とか言ってた事なんて綺麗さっぱり無かった事にして
    eスポーツマンセーと唱えながら新しい天下り先を4545作ってるよwww

    eスポーツ推進を唱える議員連盟とか9割自民議員だし
    自民の選挙CMを独占制作してる電通も噛んでるから
    いくらでも税金ネコババし放題w流石安倍ちょんww

コメントする

※コメント反映までに時間がかかることがございます。

閉じる

コメントする

※コメント反映までに時間がかかることがございます。


#popularpost_last1#

#popularpost_last2#