ジョジョ作者・荒木先生「これ以上、王道の漫画はない」「少年漫画の登場人物は常に前向きでなくてはいけない」

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名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 

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「これ以上、王道の漫画はない」――荒木飛呂彦が「ジョジョ」を描き続ける理由
https://news.yahoo.co.jp/feature/1055

58歳になる荒木飛呂彦さんは窓際にある大きな机でペンを走らせていた。机上には作画の参考にした馬のフィギュアと折り紙のカエルがある。物として手に取るためだ。

細部の「リアリティー」が作品の生命線であり、世界を支える。
そんな強いこだわりが垣間見える机だ。

「僕にはこの机さえあればいい。そうすれば漫画が描けるから……」

描いているのは、連載中の「ジョジョの奇妙な冒険」第8部に当たる「ジョジョリオン」の最新話だった。

人気がなければ容赦なく打ち切られる少年漫画誌を中心に、荒木さんは30年以上にわたって「ジョジョ」の物語を描いてきた。今でこそ多くの人がファンを公言しているが、長く「異端」の存在だった。

しかし、と荒木さんは断言する。
「これ以上、王道の漫画はない」
それはなぜか?

初代「ジョジョ」担当にして、デビュー前から荒木さんの作品を見てきた編集者、椛島良介さんは当時をこう振り返る。

「早々に打ち切りを覚悟したし、設定にも懸念があった」
「ジョジョ」の人気はなかなか出なかった。

ここで荒木さんは、椛島さんも驚く手を打つ。主人公の交代だ。

ジョナサンが主人公の第1部から、第2部はジョナサンの意思を受け継ぐ子孫、ジョセフ・ジョースターを主人公にした明るい冒険活劇で物語を盛り上げた。

これがトーナメント方式を回避するという効果をもたらした。
以降、「ジョジョリオン」に至るまで8人の主人公を通して「ジョジョ」は描かれてきた。

荒木さんが振り返る。

「当時はバブルに向かうころでしたから、時代の空気は上へ、上へと向かっていたんです。トーナメント方式を採用したマンガは時代の空気と重なっていました。
僕はその空気に乗れなかった。上に行ってもいずれ頭打ちになったら、どうしたらいい?って考えてしまうんです」

だからこそ、時代に流されず、自分が描きたい漫画を描くことが大事だったのだという。

「僕はサスペンスを描きたいのであって、それ(トーナメント方式)は描きたい漫画ではない。
 自分が描きたいものがぐらついたら漫画は終わりです」

主人公も設定も変わるのに、なぜ一本の漫画として続けているのか。
それは「人間賛歌」という一貫したテーマがあるからだ。
作品を貫くテーマがあり、少年漫画のルールにのっとっているからこそ、
ジョジョは「王道」なのだと荒木さんは語る。

「僕が『ジョジョ』を王道だと呼ぶのは、
主人公、悪役であってもキャラクターの志は前向きだからです。
そこに悩む人物は描かない。
人生に悩むのは普通のことなので、退屈になってしまう。
前向きな志同士がぶつかり合うことで、化学変化やサスペンスが生まれると思って描いています。
登場人物のベクトルは常にプラスに向かっていないといけない。大原則は成長すること。闘うことに悩まないこと。そして、闘うときは孤独であることです」

「少年漫画の登場人物は常に前向きでなくてはいけないというのがルールです。後ろ向きになる、闘うことを悩み続けるというマイナスな要素を入れ込むと、読者はうんざりしてしまう。
『ジョジョ』はこのルールに忠実にのっとっている。だから、王道だと言ってきました。主人公たちを過酷な状況に追い込み、成長しながら道を切り開かせる。
闘うときに、偶然や誰かに頼っているようでは『ジョジョ』は成立しません。1人で立ち向かわなければいけないのです」

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
さすがにジョジョばかり30年も書いてると飽きてそう
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
「岸部露伴は動かない」は面白いがjojoは6部を最後に読んでないな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
女の子のオナニーから始まる部はつまんなかった
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
今やってるのは序盤東北と津波ってモチーフに、おっと思ったけど
サイコサスペンス風になって読まなくなってしまった

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
今回は敵に魅力がないんだよな
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
あんな訳わからんジョジョリオン書いといて王道は無い
昔から独りよがりというか読者置いてけぼりなところはあったけどジョジョリオンはそれがモロに出てる
自己評価は相変わらず高くて漫画家としてどうしようもない状態だと思う
大御所になって止められる人間がもういない

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
今まさに原稿描いてる最中だけど少年漫画の登場人物は常に前向きでなくてはいけない
というのは凄くストンと納得できるし僕もそうあるべきだと思う。

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
ジョジョは王道じゃなく正道じゃないの?
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
エヴァンゲリオンの否定w
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
王道かと言われるとウーンと言わざるを得ない
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
ガンダムのアムロやエヴァのシンジをめっちゃ否定してたよなぁ
 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
やっぱり1&2部の頃の様な、マッチョな大男の基本肉弾戦が懐かしな
スタンドは画期的だけどね

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
荒木先生の王道論もジョジョが王道に則っているのもそのとおりだろう
ただ先生の本当の好みはキンキーでそれが滲み出るから…

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
画力はあるけど好きになれない
「ーッ!」ばっかだし

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
ちゃんとストーリーが成り立ってたのは2部までだよね
3部からはこまいエピソードを並べてるだけじゃん
後で軌道修正するから齟齬がしばしば目立ってた

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
キャラが悩めばイコール話が深いって考えの奴いるからなー実際
だいたい人間的にも鬱陶しいのが多い

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
確かにジョジョでトーナメントやったら
途端に萎えるわな
ジャンプ連載時割と巻末の方で亜流って感じでやってたな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
辛くてもジョジョリオンが何で人気無いのかその事実に作者は目を向けてもらいたい
収入から言っても経歴から言っても、もう引退しても良い人に言うのは酷だけど

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
思い悩んで立ち直るみたいなシリアスシーンは
アニメーションの動きを節約するためにあると思ってる
だいたいがありきたりで陳腐で眠くなる
荒木作品では思い悩んでもう登場しなくなるキャラいるからさっぱりしていいな

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
確かにジョナサンからジョセフに変わって
一気に面白くなった覚えがあるな
あの切り替えは凄かった

 
 
 
名前:名無しさん投稿日:2018年08月18日
 
6部の連載中につまんねって思ってやめたわ
ジョジョは好きな所で切れるからいいよな
長々と続けて全体の評価落とした作品数あれどジョジョの評価は落ちない
6部以降はアニメで見るわ

 
 
 



 
(´・ω・`)確かにウジウジした主人公って好かれないからなぁ、前向きの方がええよね
(´・ω・`)今は特にうじうじしてたらうぜぇとか100%叩かれる
 
 
 



 


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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 11:56:15返信する
    うんこ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 11:57:33返信する
    6部と7部は初見と2回目で評価がかなり変わる
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 11:58:39返信する
    主人公交代って苦肉の策だったのか
    グインサーガみたいに壮大な構想があるのかと思ってた
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:03:08返信する
    まだやってたんだ?って言いたくなるくらい最近は話題を聞かない
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:03:10返信する
    何十年もラブコメしか描かん人もいるしな
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:09:31返信する
    ぬるぽ
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:11:09返信する
    ジョジョ立ちパクリってマジ?
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:12:44返信する
    ちょくちょく出てくる読んでない自慢はなんなのかね?
    黙ってたらよくない?
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:13:00返信する
    ヒロアカ嫌いやろな
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:13:18返信する
    ジョジョリオンが評価される日は来るのだろうか
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:15:04返信する
    ジョジョの戦闘は王道で少年漫画してると思うよ
    でも通常会話は異端
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:16:09返信する
    結局スタンド以上の発明が出来なかったのが残念
    編集の意向もあるんだろうけど
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:16:20返信する
    ジャイロとジョニィの日常会話は異端だけど凄い好き
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:16:22返信する
    ジョジョが始まったころは少年漫画誌に一番色々な漫画が載っていた時期で面白かった
    少女マンガ誌はもう学園恋愛もの(特に三角四角関係)偏重が進んでいたように思うけど
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:16:34返信する
    艦これiPhoneで使えるとか始まったわwwwwwwwwwwwww



    アズレンの勝ちwww
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:17:34返信する
    いつの間にか女性支持も得てる稀有なマンガになったな
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:17:42返信する
    世代交代で成功するんだから凄いよ。
    同じ世代交代でもガンダムAGEはお笑いでしかないから。
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:17:50返信する
    絵が気持ち悪くて無理
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:19:18返信する
    >>3
    アンケ悪ければ実績関係なく切られるジャンプで
    壮大な構想とか考えるだけ無駄だろ
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:19:56返信する
    6部でやめるのもったいないな
    7部めっちゃおもしろいのに
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:20:23返信する
    7部はスタンドの出始めの頃ちょっとだれるけど、中盤から終盤へかけてとクライマックスは何度も読んでしまうほど痺れる
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:20:29返信する
    漫画界への寄与はもう十分やろ
    好きに書かせてやれよ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:21:41返信する
    奇をてらった演出でやってきたくせによくいうわ
    だいたいあのジョジョ立ちも完全にパクリだろ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:22:06返信する
    細かく展開を決めながら書いているのではなく、描きながら考えると最後に語っていて
    たしかにそうだなと思ったw
    ただこの人は月刊より週刊連載のほうが合ってるのではないだろうか
    年齢・体力的に厳しい所はあるだろうけど
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:22:17返信する
    普通のバトル漫画だと戦闘における成長と精神の成長が別だから修行と葛藤→吹っ切れのプロセスが別になるけど、精神の成長=戦闘における成長のスタンドだとそれが同時に描ける強み。発明品やね。
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:22:54返信する
    読んだことないがジョジョリオンはマジでくっそ叩かれてるけどどんだけダメなんだよ
    今までと同じこと繰り返してりゃいいのに
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:22:57返信する
    人生に悩む主人公も王道だぞ荒木
    るろうに剣心とか、最近だとデクとかな

    ジョジョは悩まないのが珍しかったから
    注目されたんだよ

    あと人気出たのは次々に敵と戦う三部だし
    これある意味でトーナメント方式でしょ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:25:48返信する
    ジョジョが面白かったの2部までやな
    3部から敵雑魚になるしワンパターンになってコミックス買わなくなった
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:25:50返信する
    ヒロアカアンチのやらかん
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:26:21返信する
    王道…?取り消せよ…!
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:28:26返信する
    >>28
    悟空とか星矢とか桃とかキン肉マンとか当時のジャンプ主人公は誰も悩まねーよw
    んな暇あったらバトルバトルや
    バトルやめたら露骨に順位下がって打ち切られてからな
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:29:36返信する
    >>28
    当時のジャンプで生きるのに悩むような主人公は一人も居ないぞ
    珍しくもなんともない
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:31:31返信する
    今のジョジョリオンは完全に王道から外れちゃってると思うなぁ・・・
    ラスボスも未だに不明だし、読んでてこんなに先が気にならないジョジョは初めて
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:32:38返信する
    ??「またオレなんかやっちゃいました?」
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:33:02返信する
    八部は確かにラスボスみたいなんおらんよな
    せめてキラがラスボスのが良かったような
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:33:34返信する
    >>32
    キン肉マンは悩んだり逃げたりしてたぞ?
    結局、毎回スグに帰ってきてるけど
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:34:29返信する
    車田正美の遺伝子だな
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:36:28返信する
    ヒロアカとか東京グールとか読んでないけどウジウジ系だろ?
    エヴァもテレビシリーズはウジウジ系
    今はウジウジ系がメジャーかつ王道で、悩まない葛藤しない孤独に戦う主人公ってのはSAOやなろう系じゃないかなw
    もう80~90年代的王道ストーリーってのはとっくに王道の座から外れてる
    例えば多くの人に受けてパターン化されてるものを王道って呼ぶのならばラノベ&なろうテンプレこそが現在の王道だw
    異論は認めない
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:38:59返信する
    6部で切った奴にいっておく。
    7部はメチャクチャ面白いぞ!
    ちゃんと続編になってるし
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:39:58返信する
    ジョジョリオンって18巻出て他の部だったらもう終盤なのにいまだにラスボスらしきキャラ出てないような
    散々パシリされて能力が一部分だけ温めるだけの常敏をラスボスにするつもりか?
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:40:10返信する
    スタンドはすごい発明だけど、それにずっと囚われることになったのは残念
    作品としてはバオー来訪者が一番好きだが、絵柄が変わりすぎたので続編は望まない
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:41:48返信する
    今の絵でベルニーニの伝記漫画とか描いてくれると嬉しいんだけどね
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:42:59返信する
    ひたすら戦闘を繰り返す形式にした3部から
    人気出たのであって
    1部、2部はマイナーだったな
    やはり少年は戦闘が見たいんだよ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:43:11返信する
    スティール・ボール・ランはめっちゃ面白かった
    ジョジョリオンは主人公の出自も明らかになったし、敵は延々と出てくるしゴール地点がよく分からん
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:43:14返信する
    >>39
    異論は余りないと思うぞ
    だから「テンプレ」「どれ読んでも同じ」「単調で飽きた」って言われる訳だし
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:43:25返信する
    毎日毎日煽り記事ばかりで明らかに他のまとめと違ってきたよな
    コンプレックス拗らせすぎて精神病になってないか?
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:46:13返信する
    今漫画の最大のプラットフォームってジャンプじゃなくLINE漫画
    で、マガジンやサンデーは有象無象のwebコミックサイトやアプリが読者数的にライバルだ
    時代が変わってルールが変わった
    王道ストーリーも変わった
    今の王道ってのはヒロアカやグール的なウジウジ主人公だ
    この王道の次に大きな派閥が昭和のころからあんま変わってない学園ラブコメとなろう系異世界バトルだ
    間違いないから
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:47:00返信する
    うーん、7部はレース描くって言ってたのに結局スタンドバトルにしたから自分的には微妙やな
    ザ・ワールドディオでたときはウルジャン売り切れるほど盛り上がったくらいか
    一巡したから過去キャラからんだストーリー描いて欲しいわ
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:47:49返信する
    >>44
    俺は1部や2部の方がずっと好きだ
    特に3部のアヌビスとかホルスとかのグダグダ感は読んで居られない
    タロットのだけでよかっただろ?アブドゥル2回死ぬ必要性ある?とかな

    でもラストまで来るとやっぱおもしれえ!って思ったわ、悔しいけど
    ジョセフに血を戻して復活!とかもおかしいだろ…って思うけどな
    でも総評としては「面白かった」以外にないから困る
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:50:21返信する
    この荒木流の「少年漫画のあり方」は非常に重要だと思う。
    これでスッキリする人も多いだろう。
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:56:53返信する
    バオーがいい加減水の中から起き上がってくれてもいいのに…
    ジョジョより期待してるんだがなあ
    結局JOJOって丞太郎で終わった
    他はジョジョであってジョジョ出ない感じ
    ちゃんとラスボスに勝ったのって今のところ3部だけだよな
    それで人気があるのかも
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:57:29返信する
    6クソつまんなくて終わったなと思ったが7で盛り返して8再びつまらん
    露伴も質バラバラだしよく分からん作家
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 12:58:47返信する
    8部がクソつまらなかったらこれも納得いくんだけどね
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 13:00:33返信する
    >エヴァンゲリオンの否定w

    エヴァンゲリオンは少年漫画(アニメ)なのか?
    荒木が語ってるのはあくまで少年漫画論だろ?
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 13:01:04返信する
    6部が打ち切りになってからの
    スティールボールランが面白かったのは流石に凄いと思った
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 13:01:41返信する
    ジョジョで一番悩んでるのはジョナサンだが
    当時は確かに以後ほどの人気はなかった
    それを言ってるのならまあわかる
    しかしジョジョリオンは前向きなのかもしれんがその割に話は全然進まないんだよなあ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 13:09:47返信する
    荒木は何かの対談でシンジくんに否定的だったよな
    確かにジョジョのキャラは"情熱"と"覚悟"があるよね
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 13:18:55返信する
    6部クッソ面白いのになあ
    7部が一番だけど
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 13:23:16返信する
    そもそもエヴァは王道漫画じゃないしシンジがウジ虫キャラでも否定はしてないだろ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 13:31:42返信する
    荒木は男の友情かくのうまいよね
    8部もジョセフミとキラ主人公でよかったんじゃないかね
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 13:45:16返信する
    どこが王道?
    あと絵が気持ち悪い
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 13:46:25返信する
    ジョジョリオンが一番おもしれーわ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 13:48:48返信する
    若い若い言われてるけどこの記事の作者の写真
    年相応やんか
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 13:57:53返信する
    ジョジョリオンめちゃくちゃつまんねーよボケ
    異常に持ち上げられているが、今や過去の人だよ
    露伴の新巻もダメダメ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:03:09返信する
    BTバオーから始まってジョジョ2部辺りまでがピークだったなあ
    スタンドは良かったけど内容は凡庸なジャンプバトルに成り下がった
    作者がスタンドに頼り過ぎて御都合主義を誤魔化すの為のアイテムになってしまった
    SBRは鉄球にワクテカしたのも束の間、スタンド出てきた瞬間ガッカリしたもんなあ
    露伴のスピンオフなんかもスタンド出てこない話のほうが面白いしな
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:06:35返信する
    >>59
    なんの訓練も受けてない少年がロボットに乗って戦えばあんな感じになるだろ
    薬物でも投与して興奮状態にさせてから戦えとでも言いたいのか
    神風特攻隊だって特攻を拒否した奴がいて、そいつらは一日中リンチされて渋々出撃したって言うじゃない
    もしろ自然体の姿なんだよなぁ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:08:32返信する
    ジョジョ好きだしSTBRまで読んでたけど、王道ではないと思うわ

    あと、昔だから少年漫画にカテゴライズされたけど、
    今の時代だと東京喰種と一緒で青年漫画にカテゴライズされると思う
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:09:35返信する
    >>68
    最初から最後までウジウジしてたからじゃない?
    荒木のテーマである”人間讃歌”とは真反対のキャラだしさw
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:13:18返信する
    ジョジョリオンは奇を衒い過ぎて失敗してる感がある
    SBRみたいに王道モノならこの人はまだまだ面白いのが描けるんだよ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:13:20返信する
    あの完璧な信者専用漫画が王道なら
    世の中の漫画99%はスーパーウルトラエクストラ王道だわ…
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:18:35返信する
    >>2
    ってより、ジョジョ全体
    延いては漫画全体に言えるけど、全て読むタイミングでおもしろさは変化するだろ
    蓄えた知識や経験、価値観が変化しない人間がいるのか知らねーけどな
    個人的にジョジョは名作からB級まで、映画をたくさん見るようになった時期にハマった
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:21:25返信する
    >>70
    エヴァはキャラ云々以前にオチがアレじゃな…
    新劇も破でスカッと終わっときゃ良かったのに
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:22:01返信する
    >>60
    記事内容にある勝ち負けの概念や、受け継がれる意思みたいなの理解してない人には6部は評判悪いよね
    もちろん好き嫌いは人それぞれだが『人間讃歌』をギャグだと思ってるバカはジョジョは3部まで、4部まで!とか言っちゃう
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:22:30返信する
    主役交代で成功してるのはすごい
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:22:49返信する
    ジョジョリオンもう意味わからんくね?
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:31:16返信する
    >>68
    だからそれを描いて面白いの?って話し
    自然体の姿なんだよなぁ…じゃねーよヌケサク
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:33:21返信する
    荒木先生にはきちんと物言える編集がいたほうがいい
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:33:34返信する
    6部以降のジョジョは後でまとめて見ると面白い
    ちびちび読んでても意味がわからない
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:41:01返信する
    二部は特にワムウジョセフシーザーがマジで男らしくていいと思う
    スカッとしてたな
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:43:32返信する
    7部までは神漫画なんで何言ってもいいけど8部は糞だから過去の人になった
    でも1部~7部までの長期間面白い漫画書いたのは荒木だけ
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:47:01返信する
    >キャラが悩めばイコール話が深いって考えの奴いるからなー実際
    >だいたい人間的にも鬱陶しいのが多い

    お前気付いてないだろ
    お前も周りから鬱陶しいって思われてる事に
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:48:08返信する
    82
    こち亀やゴルゴも100巻以上続いてるけど面白いぞ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:49:11返信する
    流石荒木先生いいこと言うね
    でも世間一般の言う、いわゆる王道ではないなw

    エバーのシンジさんが引き合いに出されてるけど、ジョセフも波紋が使える希少種というだけで理不尽な戦いに巻き込まれていて彼と似た境遇だけど不思議と前向きだったな
    あれは読んでて爽快だったしジョセフと2部が人気なのもうなずける
    まあシンジさんは立ち直り成長フラグを理不尽な形で折られまくってひねくれたってのもあるけど
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:56:37返信する
    7部までは神漫画は同意なんだけど、ジョジョリオンはサスペンス風にしたのに謎の中身が陳腐でガッカリしたな
    ダイア戦までの連載最初期はめっちゃワクワクしたんだけどなあ
    あー今からでも吉良吉影(世界一巡前のすがた)が黒幕で出てきてくれないかなあ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 14:57:46返信する
    今のジャンプ連載陣はこの記事を10回は読むべきじゃないだろうか?
    特に堀越・・・
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 15:01:12返信する
    容赦なく打ち切られたバオー来訪者は面白かったよ
    荒木漫画はジョジョも好きだけどバオーが一番好きだ
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 15:01:53返信する
    シンジ君やアムロが引き合いに出されてるけど、
    そもそも、エヴァやガンダムはジャンプの「少年」よりもターゲットの年齢層高いだろ?
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 15:07:02返信する
    ♪「オレは人間をやめるぞっ!! ジョジョーっっ!!!!」的な発言のどこが「前向き。」なん??だぞい~
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 15:08:50返信する
    こんなの信者しか読まんよ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 15:13:02返信する
    2部のワムウ戦あたりまでは、確かに王道だったと思うよ。
    でも以降は敵が精神的、性格的にクズな奴ばかりなので、王道とは言い難いかなあ。
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 15:15:09返信する
    >>91
    読むだけで信者扱いなら
    最早日本史どころか、世界史に永遠に残る教祖なわけか荒木は
    天才どころの騒ぎじゃねえな、こりゃ
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 15:29:08返信する
    四部が嫌いだったな
    三部五部七部が好き
    六部はカタツムリが苦手でそこだけ読むの苦しかった
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 16:05:57返信する
    >>82
    今までずーっと荒木先生から遅れ、後から評価してるクセに、急に評論家気取りで追いついたつもりで過去の人だ?
    そりゃパーフェクトな人間はいないだろうが、なぜに貴様の物差しで評価してんだ?
    おこがましいと思わんかね?
    10年後来やがれ凡人
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 16:17:53返信する
    ガンダムやエヴァが少年漫画かと言われると
    難しいところだ
    もっと他にいい例えの作品はあるだろう
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 16:20:33返信する
    >>94
    6部好きだが、たしかにカタツムリはヤバイ
    グロイとはまた別で生理的にくる感じ
    しかしうわぁぁと思いながらもじっくり見てた記憶がある
    今思うと寄生獣と似た感じ
    まぁそれよりも体から糸を伸ばし肉がスカスカになる描写が1番キツかったなぁ
    コレを主人公にしようと、主人公にやらせようって思う発想がやべぇよ
    マで始まる言葉なんてチョロかった
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 16:42:18返信する
    ジョジョキモつまんねぇよwwwwww
    バカジャネーノ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 16:53:58返信する
    >細部の「リアリティー」が作品の生命線であり、世界を支える。

    4部で20年以上も前に岸辺露伴が教えてくれてるのに、
    学んでない原作者が多いんだよな、漫画に限らず
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 16:54:41返信する
    荒木飛呂彦にとっての王道って事だよね
    王道って作家によって違うんだと思う
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 17:01:53返信する
    前向きな志同士がぶつかり合うことで
    化学変化やサスペンスが生まれると思って描いています

    やっぱ荒木って神だわwwwwwwwww
    漫画だけじゃないぞお前ら、これはクリエイターとして最も重要な要素の一つだwwww
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 17:20:59返信する
    やっぱ二部、三部、四部が面白かった
    なによりジョセフ、承太郎、仗助のキャラクターがよかったな
    まさに常に前向き主人公
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 17:36:43返信する
    それが荒木飛呂彦が考える王道ということなんだろ
    間抜けな批判して悦に入ってんじゃねーよw
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 17:39:23返信する
    イキってるコメントが痛いなあw
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 18:09:53返信する
    >>101
    少年向けの漫画の話だからな?
    リアル人生でも全部そうとか単に常に介護されてるに等しいのにイキんなよ?
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 18:17:40返信する
    >>105
    何をわけのわからんことをぶつぶつ言っとんねんガイジか?wwwwwwwww

    日本語しゃべれやwwwwwwwwwwwwwww
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 18:51:56返信する
    前に出した漫画の描き方入門みたいなのでもほぼ同じこと言ってるしこだわりあるんだろうな
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 19:09:32返信する
    >>106
    こいつみたいな糞野郎はジョジョの中に出てきたら即行殺される雑魚だなwwwwww
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 19:32:31返信する
    JOJOは「王道」なのか?
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 23:19:40返信する
    >>79

    それはあるかも。意志が凄い強い方だから、並みの編集だと
    自分の意見を押し殺しちゃいそうだしね。

    勿論、商業用漫画も原則作家の意志が最優先だけど、編集から見た客観的な視点の意見も必要かと思う。
    その方がより良い作品になることもあるし。
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-18 23:36:52返信する
    主人公リレー方式は初期コンセプトにはなかったんか。
    「ゲームの達人」リスペクトで最初からそういう構成になってたんだとおもてたわ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-19 00:25:38返信する
    >>41
    ジョジョリオン読んどらんからわからんけど時間操作系のキャラおるならそれがラスボスじゃろ
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-19 02:41:54返信する
    陰キャラより常に前向きな主人公の方が面白いに決まってる
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-19 04:47:24返信する
    すぐキレて主人公を睨みつけるヒロインにタジタジしながら「な、なんですか〇〇さん…」
    みたいな言葉遣い始めるくせに能力だけチートみたいな最近流行のヘタレ主人公像より
    意思の強さでパワーアップしていく様を見せつけてくれるヒーロー像のがやっぱ憧れる
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-19 07:01:23返信する
    異端の中の王道だと思う

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