ストーリーっていうか、みてて自分と重なる部分があってそれでなくみたいなアニメがあってもいいと思う

ギャグアニメやゆるいアニメのほうがもういいよね

アニメ多すぎて内容もだいたい過去のものに被ってしまうから仕方ないよね

まどマギみたいなのは奇跡の重なりのようなアニメだからね・・・

けものフレンズが売れたのはシナリオのおかげですけど

>>6
冗談でもやめてくれ

>>2
いじめられっ子多いからいじめものでいいな
げんきやでっとかアニメ化

けもフレは内容は普通だったともうぞ

あれは考察で盛り上がったのが大きいだろ

>>8
いじめものではないけど
宮崎駿がやりつくしてるんだけどね

まあでもそうだね。
氷菓とかが評価悪過ぎたの観てて愕然としたし悟った。

>>6
あれは、ぬるい世界と、スパイス程度のSF要素だろｗ

それでもとじみこは酷い

けもフレが流行ったのは
〇〇なフレンズなんだね と ワーイ！だからね

アニオタなんてジャニーズやＥＸＩＬＥで喜んでるバカマンコと大して変わらんからなｗ
美少女出してアイドル声優(笑)が声当ててりゃブヒブヒ鳴いて喜ぶからな
くっさいくっさい生ぬるい邦画やドラマ見てるスイーツ(笑)と同レベル

生前の永井一郎でも
波平役一収録４万だろ

どんな大御所声優使おうと
アニメ全体の予算からみたら
屁みたいな金額だろ

実際ストーリー物はすでに完結してるものじゃないと追うのがきつい　

そんなの見る自分次第で周り気にしてるのはお前だろ
けもフレもポプテもはっきりとどうでもいいし観る価値もない時間の無駄アニメだしな

ワンピースはシャンクスの仲間に云々の理由が明かされていない以上なぇ～

萌え豚「美少女シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ」
腐女子「ホモホモホモホモホモおおおおおおおおおおおおおおおおお」

キモオタ「アイドル声優ぶっひいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」

これがアニメ業界な

ポプテに関しては
人形劇だのスケッチブックによる紙芝居だの
むしろ手間かかりまくってるだろう

ツッコミどころが多いとつまらないの違いは何？？

鉄血は､ど〜見てもストーリーがガバガバやから叩かれてるだろ
あとついでに誰得なホモホモしい描写

>>21
手書きでアニメ書くよりはましじゃない？？

ぶっちゃけ、勤続疲労
さすがに10年以上見てるけど、疲れが抜けない

まともな原作は全部Netflixなんかで予算と尺たっぷり用意してもらって作ったほうがみんな幸せになるんじゃないか

深夜アニメなんざ、元から全話見る価値があるのなんざ年に２、３本とかそんなもんだったろ
多くてもせいぜい５本くらい、あとはクソゴミカスだろ

最近は腐向けになってきて～とか言っても対象が性欲昆虫池沼萌え豚から脳内お花畑池沼糞マンコに変わっただけで大してかわりゃしねーよｗ
所詮、深夜アニメ（笑）ってだけの話

大ヒットしたギアスやマクFの頃でもかなりの作品アンチがいたけどな
2chやまとめブログが叩いて盛り上がってた

今はfgo()のシナリオが神とか言われる程度の時代ですし
萌えメインで丁度良いんだよ

話題にも上がらないアニメの気持ちも考えてやれｗ

>>30
君が話題にすれば良い良い良い（残響音）

>>26
ネトフリは神様でも聖者でもないんで

まぁラブライブが受けてる時点でアニオタなんざＡＫＢ豚と大差ないわなｗ
腐女子はジャニ豚
つまり、アニオタ＝ＡＫＢ豚ジャニ豚

2011年ごろのやらおんで、けいおんみたいな日常系が究極のアニメでストーリー系はもはや時代遅れってコメ欄でよくみたわ
そいつは結局シュタゲとか流行って憤死していたけど

鉄血叩かれたのは、最後の展開だろ。
結局、長井と岡田じゃあの話をよーまとめんかったってことなんやろうな。

ストーリー重視でも似たようなアニメになりがちなんだよね
そういうのみんな飽きてる
目新しいアニメに飢えてるんだろうな
ポプテピやけもフレがそう
あとラブライブとかのアイドルアニメも比較的最近だよな

ストーリー有る無しっていうと語弊あるけど
要は主人公の挫折や成長だのキャラ相関図の変化だのが一切無いまま
最初から最後まで何の進化も衰退もしない世界が舞台みたいなのね
日常萌え系でそこから外れようものなら即炎上必至

ダリフラがエヴァのパクリなのは疑いようがないだろ

>>28
通常アンチに関しては、人気のバラメーターって部分もあるからな。

ポプテピピックが声優だけで赤字に見えるオタクがいるのか
一話100万とかで作ってんのか？バカは黙って見てろよ

草

だって、今時のオタって4クールのアニメに耐えられないだろ。
主人公が登場しないだけで、クソとか、話進まないとか言ってるものなあ。
即物的なアクションしか理解出来ないんだよな。
そりゃ詰まらないアニメばかりになるよ。

けもフレ叩いて鉄血持ち上げてる奴こそガワしか見てないやん。
けもフレは冒険物の基本を押さえた堅実な脚本。
鉄血は脚本家がSF興味ない上に個人的な贔屓を脚本に反映させたから真面目に見てる視聴者から叩かれた。

だって今ストーリーいいアニメとかほぼないじゃん
求めてないんじゃなくて最早期待すらされてないの
脚本だけなら実写媒体の方がまだ期待できるレベル

昔は金をかけたアニメを宣伝してたが
今は話題性だけを吹聴するからそう見えるだけ

2chはそれに踊らされてるだけだし

ダリフラの何が嫌って、あの操縦方式だよ。
いかにもなイロモノを狙ってて、物凄く安っぽい印象になる。
ゲテモノ料理の類い。

最近のハンター×ハンター見れば解るけど
「話のレベルが高ければいいって訳じゃない」
凝り過ぎてもダメだし、かといってレベル下げ過ぎるとワンパターンになる。
けものフレンズがヒットしたのもそのあたりが理由。
あのぐらいが丁度いいんだよ。

ギアス、マクFの頃のアニメはストーリーが良かったなぁ


ダリフラとか糞過ぎやろ

>>46
ほんとそれ
ただでさえライダー乗りに利点がない上にエロ云々と来たもんだ

最近だとこのすばかな。

ポプテピがゴミなのはともかくあれはギャグ枠だろ
ストーリー物…例えばダリフラやヴァイオレットちゃんが
面白ければ普通に売れるよ　むしろ期待値は結構高い

そもそもストーリーが良いアニメってなんだよ
結局主観なんだよな

ダリフラはパクリ云々より根本のストーリーとかがね…

けいおんからだよな

美少女たちが何かやってるだけのクッソつまんないアニメが増えたの


深夜アニメにストーリーを求めなくなったのもこのころからか

ラブライブにストーリーはないな

だからダリフラはオマージュだって

>>54
正確にはきらら原作のアニメ化が増えだしたのがだな

けもフレを「ストーリーが無い」とか言う奴がまだいたのか…

ストーリーが見たいというより王道が見たい
筋が通ってるものが見たいのであってテンプレのつぎはぎが見たいと言ってるわけじゃない

>>54
けいおんはまだ演出とか頑張ってたけどね…

今はもう、かわいい女の子がキャッキャウフフしてたまにお風呂にも入るよ！
ていうアニメばかりでストーリーもテーマも教訓も何もありゃしない
どうしてこうなった

ギアスとマクFはやっぱすごい

当時を知らない、アベマで見た新参オタクの俺が言うのもなんだけど

世界観とかメカニックとかストーリーにひきこまれたわ

そら”3行で”って人間が増えてきたんだから当然かもな

種死もビビオペもヴヴヴも鉄血も、ついでにアルドノアもギルクラもストーリーが酷いから叩かれてるんだが
ストーリーが酷いアニメが多いから、それを求めるというか期待することが難しくなってるだけじゃん

ストーリー求める時代はとっくに終わってるけど反動でまた始まりそうな雰囲気だぞ
まあ求められてもマトモなプロット書ける奴おらんのだけど

＞ぶっちゃけ種死とか叩いてる時点で終わり見えてた
＞種死特有の現象という可能性もあったけど
＞2013あたりでビビオペとかヴヴヴ叩いてホルホルする連中が現れて
＞鉄血が総叩きでストーリー性じゃなくて安心を求めてるんだなってはっきりわかった

脚本がワーストレベルの作品ばかり。叩かれて当然。視聴者のせいにするな。
シュタゲ、まどマギ、シロバコとかはちゃんとストーリー性を評価されてるだろ。

似たようなストーリーでも見せ方で結構変わってくると思う

ラブライブ！流行ってるよーwww流行ってるよーwww

ラブライブ人気だよーwww人気だよーwww

>>61
ギアスは1話目から話題になってたな
当時のアニメとしてはエヴァやデスノと同じレベルで斬新だったよ

大正義このすば

ストーリー厨：考察できて満足
萌え豚：シコれて満足
製作：低予算で売れて満足

×→ストーリーを理解できないバカなオタクが増えた
○→叩かれてるのを視聴者のせいにする信者とクリエイターが増えた

一個流行ってるから全部そうしろは頭悪すぎ
どうせわざと言ってんだろうけど

やらハゲはコメのばすためにけもフレ
絡めんのいい加減やめろよ、みっともない。

>>71
典型的バカｗｗｗ

福井晴敏がお粥化してるって言ってるけど

本当にその通りだよな

作ってる奴は変わってないんだからもうネタ切れなんだよ察しろよｗ

>>71
オタクって言うよりかは、世間一般の人の読解力が下がっているのは確実
昔みたいに頑張って本読んだりしないしね

求めてない×

作ってくれない○

種死もヴヴヴもストーリーに問題有る作品だろ

ビビオペ？　OPいいよね

>>78
おっ、そうだな

ちゃんとストーリー作っても封神演義みたいなことされたら全会一致のゴミアニメになるわけで
結局全てが噛み合わないと良い作品はできないんだよね

ラブライブとかストーリー皆無、展開とかどうでもいいからな
酷すぎる

またクソ煽り記事か
よっぽどピンチだなハゲ

もうアニメ卒業しろよ

進撃っておそ松に負けたアニメだろ？

ストーリーでは声優のホモ営業には勝てないのが証明されてしまったｗｗｗｗｗ

＞尺がねーからこのシーン

TVシリーズで伏線張りまくったら劇場版で1か所カットしたら重要なシーンを連鎖的にカットされた某アニメのことか

どさくさに紛れてラブライブを出すの笑うわw
たしかにラブライブにもストーリーはあるよ
子供騙しな小学生向けレベルのストーリーがな！ww

はいふりのような完成されたシナリオが必要なんだ

正直最近はテンプレでも全然おｋと思ってる
アニメもキャラやストーリーが少しずつ違ってくれれば
ベースが数種類しかないラーメンに一生飽きないのと同じで
一生アニメも楽しめる気がする

ストーリー性より話題性やネタ性が求められてる
情報の流通、消費が量、速度ともに大きくなってるから瞬間的に盛り上がれる性質の作品が受ける

萌え日常やハーレムラノベが飽きられて爆死してるじゃん
ポプテピピックが今期人気だからって話が飛躍しすぎ

種死こそ糞脚本だったろ
「めくら」か？w

アイドルのPVにストーリーはいらんやろ
それと同じや

>>85
USJに認められた時点で勝ち組なんだよなぁ

ちなみにストーリーがよくて爆死したアニメって何よ？
宝石やプリプリでもちゃんと一定の売り上げあるぞ

ラブライブって雨やめーを神通力だの持ってる主人公だの持ち上げたり、大雪の中走ってるの見て信者が涙してたキチガイアニメだろｗ

ネタ系の作品は一時は流行にはなるだろうが、その流行の時期が過ぎたら熱が冷め、大して面白くもない作品に成り下がる

真面目に作られたストーリー作品はあまり流行になったりはしないけど、時代がたってもその内容で長く名作として見返される

流行語大賞になってはすぐに忘れられる一発芸か、
江戸時代からずっと繰り返しネタとして使われ続けている落語か
ってのと同じ構図

腐女子と萌え豚に媚びたキャラ萌えコンテンツ以外売れない時代になってしまったな

2011年まではストーリーがある作品も売れてたのにね

『ストーリー』に派手、という意味があるなら日常系にストーリーは無いわな
でも実際は、日常系には他者とのコミュニケーションという人類共通のストーリーが存在していて、更にそこからコミュニティを形成し、拡大or発展or維持というストーリーにつながっていく
だから、実は日常系にストーリーを感じられていない方が、派手さの無いアニメを理解できずロクに見ていないってオチなんだよね
もっと頭を使ってアニメ見ろ

ポプテピピックの金が掛かってるのは声優じゃ無くて宣伝なｗ
声優のギャラなんて安いっていつもおまえらが言ってるくせにwwwww

声豚と萌豚が跋扈しすぎだな、声がでかくて邪魔だしスレで居残るし

ギアスは第1話の脚本を10回書き直しだの
脚本会議はインターバルなしで午前零時過ぎまでやってただの
監督もPも脚本家ももう二度とあんな事やりたくないしできないとか言ってたのに
復活のルルーシュはどうするんですかね

しかし、Netflixデビルマン原作ストーリーだとトラウマ。なんでラップ？失礼だと、プロ外人の反応がしないみたい。

>>95
それもキャラ萌えコンテンツだな
前者は女向け後者は男向け

「けもフレ」はリカルド・ロペスのボクシング並みの教科書通りの王道脚本。
教科書通りにやるって実は凄く難しいんだぞ。王道と言いつつ単なるテンプレ脚本の多いこと。

ストーリー系は最後まで見てようやく一本の物語だから一話完結の話題性ある作品と比べるとどうしてもなー
作品数が少なければそれでも観てくれる人は多いんだろうけど

TVアニメは30分ぶつ切りで毎回盛り上げるの難しいしストーリー物に向いてないんだよな
映画は連続してラストまでやれるからまだやり易い

○2017年TVアニメ 上位作品ランキング
(秋) 51,750　ラブライブ！サンシャイン！！2nd Season (2巻/7巻)
(春) 47,405　GRANBLUE FANTASY The Animation (7巻/7巻)
(春) 21,789　アイドルマスター シンデレラガールズ劇場
(秋) 17,441　アイドルマスター SideM (2巻/7巻)
(夏) 14,212　戦姫絶唱シンフォギアAXZ (5巻/6巻)
(夏) 14,059　活撃 刀剣乱舞
(秋) 13,277　おそ松さん第2期 (2巻/8巻)
(冬) *9,859　この素晴らしい世界に祝福を!2

>>88
煽りのつもりで言ってるのかもしれんが、あれもトータルでは成長ものなのに、艦長とか序盤から無能呼ばわりされてたなｗ
設定のひどさは擁護できんが

まどマギのストーリーって識者からはご都合すぎて叩かれまくりなんだけどな
馬鹿は首パクで騒ぐほど褒めまくりだけど

(春) *9,554　フレームアームズ・ガール
(春) *8,038　冴えない彼女の育てかた♭ (5巻/6巻)
(秋) *7,721　宝石の国 (2巻/6巻)
(春) *7,501　エロマンガ先生
(春) *7,410　進撃の巨人 Season2
(秋) *7,043　魔法使いの嫁 (1巻/4巻)
(冬) *6,901　幼女戦記
(夏) *6,725　Fate/Apocrypha
(秋) *6,548　血界戦線 & BEYOND (2巻/6巻)

>>104
まぁ何とも言えない所だけど
そこも含めて深夜アニメだと思うんだ
ギアスやマクFだってキャラ萌え要素はたっぷりだろ

(春) *5,960　月がきれい
(夏) *5,821　プリンセス・プリンシパル (5巻/6巻)
(春) *5,659　スタミュ -高校星歌劇- 第2期
(夏) *5,300　メイドインアビス

上位陣ストーリー無さすぎｗ

悪いけど種死は叩くわ

自分は今流行ってる周りが盛り上がっているネタアニメより
5年後も10年後も見返したいと思えるストーリーアニメの方がずっと好きだわ
ポプテピピックは自分1話を半分見て以降見てないし話題になってても全然関心が向かない
心が全く動かない

今期も南極それなりに受けてるし、ストーリー軽視って事はない
単にストーリー万能じゃないってだけや

>>105
監督や原作者のアイデアをまとめて脚本におとした脚本家が凄いな

>>110
識者w

>>109
飛行機はないけどミサイルはあるとかチグハグと言うか世界設定に無理があって説得力が欠けてたな
そう思うとやはりガルパンの世界観は良くできていた

ゆるキャンとか南極のどこにストーリーがあるんだよｗ

ガルパンもストーリー無いよな

あんな都合のいい廃校阻止するストーリーと呼ぶなら

ラブライブもストーリーあるってことになるわｗｗｗｗｗ

リゼロのような重厚なストーリーラノベが

オバロやこのすばみたいなキャラ萌えラノベに負けるのはおかしい

かわいい子がキャッキャウフフしているだけで豚共が貢いでくれる

メイン層じゃなくなっただけで求めてるやつは居るし金も出す
ただそれじゃ赤字になる

ストーリーが良い作品はちゃんと評価されてる
でもポプテピピックみたいな奇抜なアニメが現代に求められてるのも事実
ラブライブとかガルパンとかも評価されてるのストーリーじゃないし、クリエイターはそういうのも認めて意識して行くべき

キモオタが大絶賛しているクソアニメに





はまちが
勝ったな‼️ガハハ?

>>108
今の円盤売り上げ上位はストーリーが評価されたアニメは少なくて
徹底的に腐に媚びていたり熱心な信者が支えていたり
ゲームの特典おまけやライブイベントチケットが付いていたりしたから売れたのが多いな

>>116
南極はストーリー物だけど、どうにも色々と詰めが甘い
パスポート紛失の過程は無理やり感あるし、
アイドル南極レポートはテレビの仕事なのに女子高生4人(内3人は非業界人の素人)に全て丸投げだし
隙だらけ、穴だらけのストーリー作品になっちゃってる

トリガーとトリガー信者は自分たちの趣味嗜好がニッチだという事を理解した方がいい。
ダリフラなんて世間から見たらパクチー丼くらいニッチなんだよ。
グレンラガンとキルラキルがヒットしたのは中島かずきがいたからだぞ。

>>122
このすばにはもう勝ってるから

大体1クールでストーリー物とか
多少強引じゃなきゃ無理
そのおかげで逆に濃密になったりして俺は好きなんだが

>>99
それなら上の画像にもあるスロウスタートはストーリーが無いとは言えないな
ゆっくりではあるがコミュニティは広まっていってるし確実に人間関係は変化している

けいおんが売れて氷菓やユーフォがそこまで売れてないのはそれを求める人が少なかったという事だ
別に作品クオリティが低かったわけではない

>>121
誰かが頑張って困難な何かを成し遂げる構図は立派に古典的王道なストーリーだぞ
ガルパンは短い尺の中に話を凝縮してしっかり作りこまれてる

ラブライブも一応同じ構図で作ってる
ガルパンに比べたら造り方がかなり幼稚で雑だけどな

花田なんぞが幅効かせてる業界やし無理だろ

でも少なくともストーリー良くないと売れないでしょ
紫庭がその例

ストーリー云々言ってるけど今一番欠けてるのはギャグできっちり笑わせられる作家がいないってことなんだけどな。

鉄血はストーリー以前に無重力描写が嫌いだった
無重力状態になってる船内で宙に浮いた状態のキャラが加速減速方向転換を何も触れずに素でやってるという
まるでドラゴンボールの舞空術の使い手かよと突っ込み入れたくなるレベル
それが2期の最終回まで直ることが無かったからまた驚きだわ

ぶっちゃけ2010年代のアニメかよと思った
プラネテス作ったサンライズはもうないんだなとつくづく思いました

>>128
まずキャラ設定がひでーよな
井口のキャラとか高校中退で高認取って良い大学行くってのはまだ良いけど
バイトサボって南極ごっことかお前勉強しろよカスって思うわ
さらに酷いのがざーさん

けもフレやガルパンのストーリー展開を王道だから素晴らしいとかよく聞くけど
それは単に全てが予定調和で視聴者に反感買うマイナス要素がないってだけで
作品としてウケたプラス要素は全く別の所にあると思うんだが

>>137
ストーリーは作れてもギャグはセンスだからな

優れたシナリオを求めるなら本や映画ともっと優れた媒体があるからな
アニメにはアニメにしかできない映像表現や魅力的なキャラクターを作り出せるのが良い点
特にキャラクターが重要でこれさえ上手くいけばぶっちゃけシナリオはテキトーでいい

>>139
模試でA判定取れるレベルの秀才だけどね
高2なんて大半が部活にかまけてたり遊んでるでしょ

入試なら南極に行ったことがある経験はAOで有利になると思うし損はないぞ

結局攻殻機動隊超えるアニメ出てこなかったな・・・萌え文化が悪いわ

けもフレは四神とか戦闘機とかものすごい雑だったけど勢いと一体感があったから流されてたなあ

定期的に、ダリフラとか、ポプテとか叩きに来る人いるね

なんで嫌いで見てもいないであろう作品の事をわざわざこんなサイトまで来てコメントしているのかな？

同業他社のコケたアニメ関係者？

>>139
井口キャラの大学受験戦略は学力集中入試戦略じゃなく、並みの学力＋特別性がある活動経歴を武器にした入試戦略じゃなかろうか
学力は学校行ってなくても独学で得られるが、クラブ活動経歴の様な学校に行ってないと得られない要素を南極事業参加で補う戦略ではないかと…

ざーさんのキャラは確かにひどい
ずっと南極事業の事を見て育ってきたはずなのに全然中身がないし、当初１人で実行しようとしていた計画を全部他人に押し付け気味だしキャラの軸が全然できていない感じ
ポンコツ化のギャップでキャラ性を押し通そうとしている様だが行動や考えに全く共感できないキャラになっちゃってる

キャラさえ良ければ豚や腐が面白い、話が良いと勝手に持ち上げてくれるからな
あといくら先は気になるようなシナリオでもキャラが良くないとグッズが売れない

>>128
言うほどストーリーものでない気がする
基本的にキャッキャウフフで南極いくための目的が軽くなってるし

南極のストーリーなんて劇場版けいおん程度

>>149
ほら出たストーリー万能、もしくは完壁厨

>>143
AOで入るつもりだとしたら余計カスだわ
つかね高校中退の理由をちゃんといじめかハブられてたって
設定にしとけばまだわかるのに団体行動が嫌だから～とか
言って即行で集団に加わるとかも凄く稚拙な脚本

>>109
ハイスクールフリート
重大発表が有るんだっけ?

ラブライブにストーリーあるとか草。本気で言ってる奴頭大丈夫かw？
とりあえず今のオタクは理解力が足りなくなっているのはわかる

南極なんて今年１、２を争うほどの酷い脚本だろうが…
へたするとサンシャインより酷い
あれを褒めてるのって結局・・・・・

糞アニメに糞アニメって言わないガイジが悪い

奇抜だったり、複雑だったり、シリアスなストーリー以外は認めないみたいな人がいるけど、それって単にこだわってるというより視野狭窄になってるだけなんだよなぁ

>>149
それこそが花田先生脚本が嫌がられる1番の要素
真面目な話を馬鹿なコントで茶化して穴だらけのストーリーをキャラのワーキャー言動による勢いで誤魔化して押し通そうとする悪い癖

ただ作品としての大筋構造である、「困難を克服して何かを成し遂げる」というストーリー構図は一応やってるからストーリーは一応あるって話…

>>155
はいはい

面白いか面白くないかだろ。
ポプテは面白くないからもう見てない

>>158
各話でそれなりの見せ場を作りながら、大筋のストーリーを外さない
十分優秀なストーリーだと思うけどね

フィクションに作品の本筋から逸れたリアリティを求めたり
とんちんかんな感情論で批判したり
批評する環境がロクに整ってないのも問題

>>160
そうそう
面白さの要素にストーリーが絡むなら、それは十分に良ストーリーなんだよ

ガンダムのどこにストーリーがあるんだよｗ
エヴァのどこにストーリーがあるんだよｗ
まどかマギカのどこにストーリーがあるんだよｗ
ジブリアニメのどこにストーリーがあるんだよｗ


なんにでも使えて簡単にマウント取れる便利な言葉だなー

最近のアニメは語るほどのストーリーが無いよな

考察するほどのストーリーって言うの？


リゼロにはあったけどガルパンとかラブライブとかには無いよな

>>165
リゼロ煽り久々に見たな

だいたい物語の良し悪しなんてほとんどの奴が理解できないからな
黒澤明の映画の物語はどれもいまだに鳥肌が立つほど素晴らしいが、何が凄いんだかほとんどの奴がわからんだろ
玄人ぶってる奴が馬鹿にしたがる君の名はとかペルソナ5 なんかのシナリオも凄まじく高次元な事やってるんだが、残念ながらそれがわかってる奴はあまりいない

世界レベルのヒット作ですら、べつにストーリーが良くてウケたものって無いだろ
ドラゴンボールにしろワンピースにしろ、なんならアナ雪でもそうだが
ストーリーはあって無いようなもんじゃん、どれも

って
今の日本の実写ドラマにストーリーが有るの?

>>166
リゼロはストーリーが語られるけど

ガルパンもラブライブも○○可愛い○○エロいとかの感想しかないだろ

よりもいだと結月ちゃんが唯一地に足が着いてて現実味ある子なんだけど
あの面子の中だとどうしても一番地味で嫌な奴に見えてしまって可哀想

>>162
端から下げ目的の曲学阿世的な批判が蔓延してるよなぁ

>>168
ドラゴンボールもワンピースもアナ雪もストーリーが絶賛されてるやん

ラブライブの無印がサンシャインより評価されてることからしても最低限のストーリーは必要とされてるんだよな

>>168
ストーリーが無駄に主張し過ぎないってのも優れたストーリーの一つだよ

７０年代アニメなんかも大概だったけど回帰（先祖返り）してる気はするなw

>>161
うん、ストーリー構造と南極事業参加の目標は十分良いんだよ
問題はそのストーリー構造に説得力や共感性を持たせる脚本にある
キャラの言動、考えによって次の行動が決まり話が動くんだけど、その話が動くための元となるキャラの言動や考えに結構な数の穴があるのが悪目立ちしちゃってたり、
話が動いていてもその話にいまいち説得力を出せていなかったりね…

パスポート紛失過程なんでみんな見てたのに全員覚えてないの？とか
テレビの企画で主人公たち南極事業参加できてるはずなのに大人のテレビ同行スタッフ皆無とか
ストーリーに説得力を出すための細かな肉付けがずさんになってる

物語単体で評価するならやはりまどかマギカが別格
今見ても感嘆のため息しか出ない

>>171
ストーリーを語ってるつもりが単なるキャラ語りになってて草

>>128
そうでもなきゃ女子高生南極なんて行けるわけないだろ
そもそもラブライブとかスクールアイドルに
そんなの現実的にあるわけないだろって言うのか？

「じゃあストーリーの良かったアニメってなんだよ」
「○○のストーリーは良かった」
「は？○○なんてクソストーリーじゃん」

これのループになるよな、このテの記事って

ストーリー物は作業しながら流し視聴出来ないからあんま見なくなった
ポプテピとかああいうのは垂れ流し作業できるからいい

ソシャゲもアニメもとりあえず女の子出しとけ感
時代の流れやな

>>88
はいふりは神アニメだからね

一つを見て全体を語る

中高生にありがちな尖ってるオレカッケーーーー！！だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
ガルパン本放送時にどれだけガルパン世界に対する考察や大会内容への考察がされたか知らないのか

ゆるキャンだって、お前そんな荷物ずっとカバンに入れてて気づかなかったのかよとか
離れたテントに料理運んでるのになんでいつまでも湯気が消えないんだよとか
そういう粗ばっかり見てしまう

ゆとり老害の自分語りはウザ

ラブライブは見てないけど、ガルパンなんかも試合展開もストーリーの一部として見れば、綺麗にまとまった良ストーリーだしなぁ

>>8
　クリオネの灯り
虐めアニメは去年やった
色々と酷い出来だったが

>>187
なんかもう、アニメ観るのやめた方がいいレベルの病気だね

ストーリーが無くても良いのはサザエさん時空、いわゆる日常系やギャグで終わりがなくても良い作品
そうでない作品にはストーリーがないとキャラが目的もなく動くだけになってご都合でもなく意味不明になる

考察だとか深く考えたりするのはやめた

いくらポプテピピック叩いたって鉄血がつまらないという事実は変わらないんだぞ？ダリフラがつまらないという事実は変わらないんだぞ？
ノリ重視のアニメに人気を奪われてるんじゃないんだ。シンプルに脚本がダメだから叩かれてるんだ。真実から目をそらすな。

>>192

>>177
そんなに隅々まで説得力や共感性？のある南極旅行が見たいなら、イモトの南極登山でも見れば？って思うけどなあ

>>192
それはそれで一話一話のストーリーに気を使ってるんだよ

マトモなオリジナル作れないアニメ屋の貧相な感性が問題なだけ

>>196
ノンフィクション映像ドキュメンタリーもの以外は受け付けられない病気だよね

よくモブキャラが生きてない作品ってあるじゃん
まるで傀儡のように脚本の都合で動かされるだけのキャラクターっていうのかな
そういうのがあからさまにいる作品はストーリーが無い
ガルパンとかSAOとかラブライブとか2012年以降の作品は9割それだな
ストーリーというのは生きた人間と人間が関わることで育まれるエピソードなんだよ
脚本上の都合で動かされるキャラとかおかしい、ただのお芝居だ
リゼロを見ろ主人公の思い通りに話が運ばない、
なぜなら全てのキャラクターが人間として各々の主義主張をもって行動しているからだ

いじめモノって琴浦さんも聲の形もさほどウケんかっただろう

>>全てを「かわいい」だけで済ませる萌え豚

一般人もほとんど可愛いで済ませてんじゃん
ねじりハチマキしたオッサンが可愛いとかバカだろ

>>180
誰も女子高生が南極に行くことに異議なんて唱えてないし、テレビの企画で事業参加もなんの問題もない
おかしいって行ってるのは大人のスタッフが同行してないって事だよ

先日日本テレビの番組のイッテQで芸人のイモトが南極の最高峰の山に登ったけど、あんな風にテレビクルーや専門家を同行させての現地制作スタッフチームを結成して行くのが普通なんだよ
撮影計画もカメラ撮影も台本も全部素人の女子高生に任せて大人の同行者なしなんて番組制作として意味不明すぎだろ
せっかくのストーリーに説得力がなくなるよ

>>200
ガルパンほどモブが生きて、ファンから名前が付けられる作品は稀なんだよなぁ

そもそもダリフラの変態コックピットだってインパクト狙いじゃん。
ポプテピピックは受けた。
ダリフラはすべった。
自分だけすべったからって似た路線のポプテピピックのやり口叩くのってどーなの？

求めているものは人それぞれだから無駄な議論

>>204
ガルパンほどモブが登場しない作品の間違いじゃないのか？ｗ
戦車動かすのに最低3人必要で十数台と出るのに各校4，5人しかアニメでは出ない

ストーリーに関してはアニメよりもお前らが普段馬鹿にするエロゲーの方が足掻いてる感がある
軸になるテーマとそれに向かうキャラ達の言動がずれてる作品が多い

でもヒットする作品はほぼ例外なく一定のストーリーがある作品
つまるところ、求められてないってことはないが結論やろ

考察とブヒブヒと勢いが共存する作品が勝つ

オマエラがやってるのは視聴じゃなくて監視

種死とか鉄血とかストーリー駄目だったじゃん…
なんで種“死”って書いてるか考えろよ

>>200
確かに
ガルパンもラブライブもSAOもヤラセ感半端ない単調なストーリーというか
最初から結末ありきの予定調和だもんな

ストーリーが絶賛されるギアスとか毎回のように意外な展開繰り広げて視聴者を驚かせてたもんな

南極はコメディなのかシリアスなのかわかりにくいのが一番悪いね
あの絵とテーマだったらシリアスだろって考えるのが普通だけど

脚本花田←あっギャグアニメだこれ

じゃあおまえがストーリー考えてみてよ？

>>207
ガルパンはモブいっぱいいるだろう…
何を見てるんだ？ 公式HPのキャラ表しか見てないとか？
てか公式HPのキャラ表だけでもかなりメイン以外のキャラいすぎだろって話なのに

>>200
とうとうモブキャラにも文句言い始めた害悪キモオタ（笑）

別にお前らの意見なんて必要なくね？

ギアスなんて毎回関係者がネタバレやってただろｗ

花田の脚本は道筋があっても何を表現したいかとか何をテーマにしてるかとかがない
浅い

>>216
まるで傀儡のように脚本の都合で動かされるだけのモブキャラ

>>200
コイツモブキャラの意味わかってないな
モブキャラって背景キャラの事だぞ

>>219
中韓のネタバレがかなり酷かった
まじであいつら害悪でしかない

>>221
どこが傀儡なのか語ってみろ

主人公と自分を同一視しながらアニメを視聴する人の中でも特に嫉妬深い連中に合わせて制作してるからじゃない？
ハーレムだの俺tueeeだの声のデカいオタクのコンプレックス丸出しなのがキツすぎる

>>224
思考停止してるところ

ストーリーの良いアニメが供給されてないのに気にしなくなったと言われても
まとめで誉めてるのもそこまで良くないし

原作あるのに改変したり表現できなかったりする今の制作環境というか
脚本や演出のレベル低下を責任転嫁してるだけだろう

新作が多くて古典を見返す時間すら無い

まどマギを絶賛する時点でちょっと

>>226
どこが思考停止してた？

まさにラブライブの事で笑う
中身スッカスカやからな

丁度続編作られてるけどギアスのTVシリーズだって今放送されてたとしたら
当時ほどの騒がれ方はしなくとも話題にはなってただろうし、
一定以上の出来の物はやはりちゃんと反応あると思うんだけどな。

ポプテが異質なアニメってだけで、他のアニメは基本ストーリーあるやろ

>>230
主人公側に都合のいいように行動する敵見て思考停止してると思わない人なの？
こりゃ参った、平行線だわ

>>234
横から。好みとジャンルが違うんじゃない？どちらが高尚かとかじゃなくて。

>>234
ガルパンで主人公達が何回危機に瀕したか知らないのか？
全部の試合に難なく勝てたとでも思ってるのか？
アンツィオ戦以外いつ負けてもおかしくない試合だっただろうが

ビビオペは、監督からして尻推しだったし、あれでストーリーを評価しろと言われても

おっさん：ガンダム思い出すわー
ガキ：ガンダムって何すか？
↓20年後
おっさん：エヴァ思い出すわー
ガキ：老害！老害！
↓10年後
おっさん：ギアスのパクリじゃん！
ガキ：老害！老害！

ストーリー求めるなら小説読むのが無駄が少ないのになんでアニメなんて見てるんだか
名作と持ち上げられてるアニメでもストーリー凝ってるのなんてほぼないし

>>236
だからそれがただの予定調和って話だろ
試合後半から敵思考停止したかのように主人公の思い通りに動いて逆転という

敵側が主人公の思惑を外れたりする場面在りましたか？

アニメが多すぎやねん
何作品も梯子しなきゃならないしファンも各作品に散らばるから一作品を深く考察できないし語り合う仲間もいない

インパクトさえあればいいと言うけど
そのインパクトを作るのが一番難しいんだよね

>>234
というかリゼロこそモブが生きて無くて思考停止以前だよね
モブについて語られてるのを見た事がないんだが？

>>240
主人公の思惑外れまくりだよ
観てないとしか思えんな

なんかリゼロ厨は、もはやストーリーについて語れて無くて他の作品を叩きたいだけになってるな

草

まどマギにしろ君の名はにしろ
シナリオの良いアニメってノベルゲーや小説が最初にやってて
それの劣化版だからなぁ

>>244
ほんとか？
最初だけ思惑外れて後は主人公の独壇場なんてことは無いよね？
最後まで敵が主人公側の動き見て戦術変えたりしてたか？

ちゃんと敵が思考してるなら数で有利取ってるのに
誘い込まれて一騎打ちになったりしませんよね？

ガルパンみたいなどうしようもないクソみたいなストーリーでも狂信者がつくんだからストーリーなんかどうでもいいんだよ

シュタゲやリゼロを見てるとひぐらしより古い作品に感じることがある
なんか流行が一周した感じ

>>248
一騎打ちにもつれ込む戦略がちゃんと出来ていたから一騎討ちに持ち込めたんだぞ

有名人気作をけなして
マイナーな萌え漫画とかを褒めそやす奴
多いよね
ここのことだぞ

苦悩したり死んだりすることが良質のストーリーだと思ってるやつ子供かよ

>>248
おい
モブの話どこにいったよ

てかガルパンは敵役が舐めプしてるってイメージあるわ

朝からこんなとこで信者とアンチの叩き合いかよ
ほんま、救いようがねーな

リゼロの名前出す書き込みは殆ど叩きと煽り目的やからなぁ
やら管のバイトか何かじゃないのかな

ガルパンの面白さはシナリオじゃないぞ
あの脚本は今でも5分で考えたと思ってる
でもキャラ可愛くて戦車がかっこいいんだよな

>>187
世の中にはシチューが冷めない距離の仲という言葉が有ってだなぁ……
というか、そんな長い距離の場合、皿やカップなんかで料理運ばねえよ
多分、あの二組の距離って長くて50mくらいだったんじゃね？

ガルパンで一番チートなのは自動車部だから
あれほどご都合にまみれたものはいねーわ

>>251
一騎打ちにもつれ込む戦略（）

その一騎打ちにもつれ込む主人公たちを見て、敵が思考して戦略変える描写は無いの？

戦車道のセオリー通りにやるだけの思考停止馬鹿になってたと思うけど？ｗ

>>258
勝手に思ってるだけかよ

俺の嫌いなものはストーリーがないだけ

宇宙よりも遠い場所みたいなアニメが１本あればいいわ。
後は惰性か暇つぶし、見ても見なくても良いくらいのアニメが溢れれば
ヒマはしない。

>>261
アレは考えた上で一騎打ちに応じてるとしか思えんけどな

>>265
数の有利捨てて一騎打ちとか

脳死してるだろ

よりもいがあるのに、お前らが気づく頭が無いからだろ

>>255
プラウダ戦は確かに舐めプしたな
相手が無名弱小校だから数で包囲したら根を上げるだろうって考えでだったし、包囲の隙から抜けてきても再包囲の戦略も用意してたから完全に舐めて、後はもう相手に屈辱を味あわせることしか考えていなかったから油断してた

>>187
別の楽しめそうな娯楽を見つけるべき、自分が心地よくなれるものを優先しよう

>>238
次は何のパクりって言われるんだろ？
ぶっちゃけ、そんな価値観共有出来るようなくらいメジャーに知られた作品はこの10年で出てなくね？

>>261
西住流の考察もろくに出来てないだろ
それがわからんと話にならんわ

>>266
数の有利絶対マンかな？

>>271
じゃあ西住流の具体的な戦術教えてくれ

草松

>>272
数の有利が絶対だろ
FPSとかで談合したこと無いの？

こんなところでご高説述べる割に円盤買わず
ズリネタにして消費するだけのお前らが
このまま無職・未婚のまま、親の年金終了で餓死すれば
煩いのが居なくなって、アニメ本数も整理されて一旦落ち着くだろ
その頃には、リア充の子孫たちが観る質アニメが作られてるから
安心して絶滅しろ

西住流

敵が逃げたら深追いする

以上

スッカスカの駄作を「ストーリーが凄い！」って
持ち上げてる現状を憂いてるんだよ
君縄にしろアナ雪にしろ
結局アニメ観て評価する奴って頭スポンジのバカという
再確認でしかない

そもそもストーリーがないアニメとかひとつもないんだけど
ストーリーの意味知らないで、あるとかないとか馬鹿じゃね？

>>275
FPSとかでも一対一の状況を楽しむ事結構あるけどなぁ

もうアニメ卒業しろよｗ

>>278
ジャンル問わずおすすめの作品とかある？

>>278
高尚で奥の深い純文学でも読んでたら？
お前みたいなのはお呼びでないんだよ。

けもフレとポプピピしか知らないニワカが何か語ってるw

>>278
典型的なストーリー万能絶対マンの症状
作品にあったストーリーで作品がまとまれば、それで十分良ストーリーなんだよ

>>278
かわいそうだけど冗談抜きで君みたいなのはいらない人なんだよ
議論するにも雑談するにもそんな事言ってたら誰からも相手にされないよ

278がボコボコに叩かれているｗｗ

プリズンブレイクとか見ろ
ただ脱獄するだけの話なのに
囚人も看守も生きてるから、どんなに天才の頭をもってしても
他人の取る行動で予期しないトラブルが発生するスリリングな作品だ
あれだけ濃いストーリーがあるのは感心するわ

ジャップじゃ到底書けない

関係ないコメ削除

>>288
最新シーズン打ち切り喰らったよなそれ

ゆとりゴキブリオタの台詞はいつもガキ丸出しの幼稚さだな

>>273
西住流の信条は、会敵したその場が決着の地として勝負を避けない信条だぞ
相手との勝負に背を向けずやり合う、現実の剣道や柔道の試合の様に真正面から勝負して戦う最も武道的なスタイル
故に戦車道流派の中で西住流は最も尊ばれている

対して主人公側は逃げもするし隠れもする、現実の武道の試合でやったら指導される様な、武道と言うより戦争の戦術

>>289
昔のでも構わんから内容の濃いアニメって何があった？

>>288
タイトルをガルパンに変えたら、大体同じ説明が成り立って草

ストーリーに過度な期待すると絶望した時が尋常だから余り求めなくなった
たまたま好きな作品でストーリーがよかった時にべた褒めすればいい
今はストーリー以外の各素材が一番重要かな

>>290
シーズン２以降は蛇足だからな

>>294
ガルパンにスリルなんて無いだろ

>>289
マウント取りに失敗して愚痴になる典型書き込みやな

関係ないコメ削除

>>288
アメリカのドラマはどれも浦澤直樹のように畳み方がヘタクソだと思う
イギリス人もニューズウィークで批判していたが、アメリカは2時間以内に
話を収めるのは上手いが、それはシンプソンズのように1話完結型を長年
やってきたからできることで、イギリスのように最初から最後まできれいに
終わるのが出来ないのはどんどんアイディアを付け足して収拾がつかないからだと

ストーリー性がない作品なんてポプテとかおそ松みたいな
オムニバス形式のギャグ作品ぐらいじゃん
ようは「ストーリー性が高い作品が見たい」と言ってる連中ですら、
「俺の見たいもの以外のストーリーは見たくない」と駄々こねてるだけ

関係ないコメ削除

>>295
ストーリーが気にならない自然なストーリーも優れたストーリーだと思う

「ないなら俺が作るわい！」

っていうのがオタクだろ？

エヴァがストーリー重厚とか思ってるガイジまだいんのか
頭おかしいんじゃないか

>>261
目の前の勝負に背を向けない武道的信条の流派である西住流の家元の娘がフラッグ車だったから一騎打ち狙いで突出を狙っていると気付いても家元の娘故に僚車の後ろに下がる選択はできないで一騎打ちに引っ張り出されたんだ
主人公側も相手の流派の信条をよく理解しているからこそそれをうまく利用するこの戦略を取っている
キャラに引けない理由になるだけの価値観、背景が練られているから一騎打ちのシナリオに説得力が生まれた

そういうところを考察もしないでご都合だの数で攻めるのが当たり前とばかり主張するのは、それこそ見ている側が思考停止している

そう思うならナツコとマリーだけで作らせてみろよ
もちろんスレ立てした奴が全額自腹なｗ

ギャグ漫画以外ストーリーあるんだけどね、それがわからないならそいつにストーリーについて語る資格なんかねぇよ

関係ないコメ削除

ストーリーを求めるなら別にアニメである必要もないしな
そういう人はだいたいアニメは卒業して小説を読む

様式美が悪いとは言わないがマンネリ化するよね

日常の学校もストーリーだろ
ストーリー内で差別してるんじゃねえよ

>>300
洋ドラの一番悪いところはどんなドラマでも恋愛要素をぶっこむところ。恋愛要素を無理やり入れたせいでくっそつまんなくなる

なんかエヴァが神格化されてるけど、25.26話なんて酷いもんだぞ
24話まではずっと面白かったのに、風呂敷を畳めなくて最後はウジウジ言うだけのアニメになってた

>>313
それ邦画も同じだな

>>306
単騎で深追いというこれまでに盾になった味方の存在を無駄にする愚行を
流派という都合のいい言い訳で誤魔化してるだけだね
流派通りに行動するだけなら誰でもいいでしょ
指揮者に求められるのは勝つための戦術を思案することじゃないのか？

ストーリーがない作品っていうのは回を重ねるに連れて話に発展がない作品のこと
一発ネタで終わるギャグ作品やサザエさんやテレビ版のドラえもんの様に

関係ないコメ削除

もともとアニメにストーリーなんて求めてるのは頭の弱いアニメ評論家様だけだろｗ

正解するカドは出だしは良かったよな～
アレ結末を変えて実写映画化した方が面白かったかも

最初から求めてないぞ（真顔

可愛い女の子とカッコイイロボ描けるようになってから出直せ朝鮮人

いや日本から出てけ。生活保護費返せ。借金返せ

>>306
このコメントの悲しいところは
ガル豚も西住真帆が西住流の信条で行動して、思考してないことを認めてるところだねｗ

関係ないコメ削除

アニメがっていうよりネットでストーリーを語ること自体が不毛って感じ、別にアニメや作品好きじゃないやつもキッズも気軽に絡んできて叩くことを目的としてるやつも入り混じってるしってのがよくわかるコメ欄

ストーリーは必要に決まってんだろ
天下のディズニーアニメ様すらストーリーあるというのに

予算組みしてるんだから普通は声優の出演料だけで赤字とかそんなわけないだろ

>>300
視聴率悪けりゃ即刻打ち切る代わりに
良ければ無駄に引き延ばして続けるからね

>>316
その、指揮者に求められるのは勝つための戦術を思案することじゃないのか？
っていうのを主人公がやったんだよ
君が主張しているにはただの勝てればいいってだけの主張だね
最後の敵であった黒森峰は西住流の家元の娘の指揮下にあったからただ勝つだけじゃなく、西住流のスタイルで勝つことが求められていた
それは戦車道が勝つためだけの戦争ではなく、流儀を持ってそれを守る武道だからだ
黒森峰は西住流のスタイルで勝つ戦術を常にとっていたが、それを西住流の考えを熟知していた主人公が逆手にとって戦略を組んだ
ガルパンは戦車戦争を見せる作品じゃない、戦車が武道になった世界を見せる作品なんだよ

ストーリーが無いゴミアニメが多いよな
見る価値が無いわ

10年、20年前にも似たようなこと言ってた奴はいたので
ただの近視眼のニワカ

>>313
あと家族ドラマなｗ

ポピのどこに金かかってんだよw

まさか声優のギャラかなwww

むしろけもフレなんかストーリー以外にみd

>>327
町山とか言っていたけど、アメリカだと映画やドラマの人気作品の続編が
作られないと監督のキャリアが作られないから最近完結する作品がなくなっているらしい

クレジットカードの使用履歴が重視されるようにアメリカは日本以上の経歴社会
もし人気作品を作った実績がなければ才能がないと判断され、アメリカではやっていけない
一方で日本では仲良しごっこで固まったスタッフが自己満足の映画しか作らない
だから邦画が海外では全く売れず、日本人からも飽きられているのはそれ

むしろけもフレなんかストーリー以外にみどころないじゃん

ドサクサに紛れて鉄血のストーリーが良かったみたいな印象付けしようとしてんじゃねぇよｗ

>>322
何もおかしなこと言ってないぞ？

>>334
岡田麻理「うるさい！あたしが好きな人が見ればいいんだよ」

ここガルパンスタッフとけもフレスタッフ多すぎｗ

朝鮮下請けだねえ・・・

日常系に中身がない、と本気で考えてるならにわか以前の話。

きんモザやごちうさが可愛いだけで売れたんならこの世に爆死アニメなんて存在せんよ 笑

売れてるアニメはどんな作品でもちゃんと隅々まで計算されてる。
結局なんで売れたのか解らんと思ってるような層は
アニオタなんかじゃない
頭空っぽで観るのも悪くないがちゃんと作品と向き合おうとしない限り
正当な評価なんて絶対出来んよ

>>337
そうだね

>>337
単騎で深追いしてこれまで盾になった見方を無駄にする愚行が西住流の信条なのか？

与えられた情報をそのまま鵜呑みにするだけで思考停止してるのはガル豚の方じゃないの？

南極はストーリーものだと思う
母親が見つかって再会するのだろう
イってQで南極のリアルが見れてしまうのがつらい

ガンダムって基本叩かれるイメージしかない
ネットが普及してからそれが加速して表にでてから制作側も
ガンダムは何しても叩かれるから誰も脚本やりたがらないって言われるほど…そもそもガンダムが堕ち始めたのはあのクソP使い始めてのマリー投入で終わった感やばい

>とりあえずゆりゆりさせとけば頭弱い連中が食いつく
>あいつらバカだからストーリーは気にしてない
つい最近シトラスでこんな現象がありましたな

関係ないコメ削除

>>138
鉄血は2015年の作品だから2010年代の作品ですけど…？

そもそもがTVガンダムでヒットしたのなんてファーストと種、種死だけで他のガンダムは別に売れてないからな
堕ちたんじゃなくこれが普通なんだよ

ラブライブがストーリーがある？
ならどんな作品でもストーリーはあるじゃん

ガルパンおじさんが奮闘してて草
こういう面倒くささがオタクの典型でいいぞ！
がんばってくれ

やたらガルパンに噛みついてる奴は相撲界で白鵬の戦法が「横綱らしくない」とか叩かれてるのも理解できなさそう

ストーリーじゃなくて、ユーザー体験のほうが重視されるようになったんだと思う

コメディやギャグに
ほんの微量でもシリアス要素を混ぜただけでも
袋叩きの時代だからな
冒険すらできない時代
だから面白くない

細分化されたユーザーの好みに合わせて作品を作るようになったからだよ
「俺達の創った面白いものを見せてやろう」
じゃなくて
「お前らこんなのが好みなんですねユーザー様」
って感じ
そりゃ商売だからさ仕方が無いとはいえ
つまんないよね

また声だけデカイ南極信者がなんか言ってる

別に南極は悪い作品では無いと個人的にも思うが
君らが過剰に持ち上げる程でも無いのも売上や視聴者の多さ話題性等で自覚してほしい

けものはバックストーリーがガチで考察目的で見てたの多いから。ウチもそっち面が楽しみで見てた。

社会学にハマりそうやな

「俺達の創った面白いものを見せてやろう」

ただのオナニー糞アニメやん
ダンディだのﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀﾄﾞｰﾙだのレクリエイターズだの製作者が好き勝手やって散々爆死したろ

何度も言うけどまどマギはストーリーかなり幼稚だよ。
一発だけのネタアニメだよ。ネタとして盛り上がっただけ。
その結果として今見向きもされないオワコンになってるわけだが。

>>342
盾として犠牲になってないぞ？
ただ前を走ってた僚車が分断戦略によって削り引っ張られて行っただけ
先頭側の僚車は目の前の相手を追って行き、後続側は先頭側がおって行った相手と違う方に向かったフラッグ車の追跡を続けた
目の前の敵と勝負を決するスタイルの西住流だからこそ目的の相手が先頭になるまで分断させやすい
西住流の家元の娘は西住流故に先頭側に目の前の敵との勝負を避け無視してフラッグ車だけ追えとは言えない
数の有利に引きこもって目の前の敵との勝負を避ける様な事は西住流的には流派の敗北を意味するから

戦車道という作品の世界観の事を考えずに単純な合理的勝利方法にこだわってる方が作品視聴の上で思考停止している

南極はなんか最初に思ってノリと全然違って
どっちかっていうと　ゆるふわ日常系になってるよね
困難に打ち勝ってとかうえで書いてる奴いたけど
困難なんかなんもねーじゃん
いきたいいきたい→芸能人仲間入り→枠取得ｗ
もうきららとかで連載しててもなんもおかしくない
キャラ一人ひとりが全くリアリティのない造形（デザインじゃなくてね）してるし　脚本家よくしらんけど
センスなさすぎんじゃね

判りやすいのを求めてるのは感じる
それはストーリー否定じゃなくって
シリアルなら最初からガッツリシリアス
ギャグやコメディなら最後までそのまま揺るがずコメディやギャグのまま
中途半端にフラフラすると一気に人が離れちゃう感じを受ける事はある
後はストーリー前面に出してる作品はクソor大ヒットで制作のギャンブル性が高く
小当たり狙うならメスがゆりゆりしてるの描けば脳死豚が買う

何回も言ってるやん
「アニメ見てオタクを叩きオタ界隈に居座ってるけど自分はオタクではないと主張するお前ら」が金を出さないからだよ
「シナリオ作れ、シリアスいれろよ、それを嫌がってるオタクは糞」っていうなら
そうやって「アニメ見てオタクを叩きオタ界隈に居座ってるけど自分はオタクではないと主張しシナリオを求めるお前ら」がちゃんと金を出してそういうアニメを買えよ
アニメ見てオタクを叩きオタ界隈に居座ってるけど自分はオタクではないと主張しシナリオを求めるお前ら」が自分は観客席の安全地帯に自分を置いて文句言ってて何もしないからだよ。

むしろストーリーがクソなのしかないから見なくなってきてる
ライダーとかの子供向けの方が話しっかりしてて面白いわ

見る側がアホなだけだろ

俺はアニメが見たいんじゃなくて「アニメを見たお前らの反応」が見たいだけなのかもな
だからこそこんなアフィブログ覗いてるわけだし

ラブライブより朝の子供向け作品の方がずっとストーリーや脚本がしっかりしていると思う

ちゃんとストーリーを考えて作ってるアニメがあるから、クソアニメで盛り上がれるんだろ
ストーリー性考えないで作りだしたらアニメそのものが完全に終わるだけ

2クールかけて　謎が解けるみたいな奴みたいけどなぁ

関係ないコメ削除

シリアス入れて叩かれるのって大抵萌え日常系原作アニメの終盤に始まるアニオリとかだよね
最後の数話だけそれまでの流れぶった切ってアニオリ入れ出すのを冒険というのか…

真面目に金を出すなら見返したくなるストーリーのがいいやろ
ポプなんとかみたいな一発ネタ系は見返さないし

種死ビビオペヴヴヴ鉄血こそストーリーがダメダメの典型例じゃねーか。
そのあたりなら誰に聞いたってちゃんと何がダメなのかいくらでも語ってくれるわ

鉄血は叩かれて当然の内容だっただろ

>>350
関係者の自演なんだよなあ・・・

アホアンチ供が短文でマウント逃れしようとして全く反論できてないと言うww

ガンダムとかもさいつまでガンプラアニメやんだよ
話も同じような感じにしかならんのだし
メインガンダム作れよちゃんと力入れて

>>373
種死とAGE入れ替えろ

見た感想に個人の読解力の差が大きく出ない＝感想を他人と共有しやすく一体感が実感できる
ここ最近ではこういうアニメが支持されてる傾向を感じる

ふ～ん

ポプテピピックと言うクリエーター重視アニメ登場で業界が荒れてるか？

372
それは逆だね
ストーリーなんて一回見れば十分
ごちうさのようなキャラに特化した作品のほうが何度も見直されている

ボーボボは同じギャグ一応ストーリー性あるぞ

映像が美しくなっていくにつれてアニメの「嘘」が目立つようになった
「この世界には異世界が存在していて、魔法がある世界で、魔王を倒して…」みたいな
「嘘」に説得力持たせるのがどんどん難しくなってる
結果的にドラマ性のあるアニメで誤魔化すケースも増えてる

ここはアニメの課題だと思う

１番大切なのは主人公達に感情移入出来るかどうか。主人公陣営がダメだと人気は下がる。鉄血、スマホ、ＡＰＯがその最たる例

＞鉄血が総叩きでストーリー性じゃなくて安心を求めてる
ストーリー性がガバガバだから叩かれてんのに何言ってんだコイツ(AA略)

そういう時代になった途端片渕とか錦織とか幾原とかが戻って来るんだよ
誰かが仕組んでるみたいに良く出来てる
あとは庵野もいい加減本気だぜｗ

ついでにラノベだけどハルヒの作者も

今時ストーリーがどうこうとか言ってるからラブライブがなんてあんなに受けているのか分からないんだよ

>>388
分からんので教えてくれ

おっさんになってアニメ見てればどっかで見た物語の焼き直しで感動が薄れてるんだろ
初めて見る意表をつかれた素晴らしい脚本ならどの年代でもいつの時代もウケるよ、作る方のハードルが高いけど

鉄血前半はそこまで悪くはないぞ
後半はどうしようもないけど

個人的には考察と妄想の区別がついてない奴が増えてるのが気になるなぁ。
考察しあってる最中に、もし○○ならば、と妄想で否定してくる馬鹿が多いよね。

アニメに限らずなんでもだろ
アニメだけ特にストーリー不要派が多いなら
それだけそいつらが特殊な層だって事になるからな
アニオタを敬遠する理由にされかねん

鉄糞ヴヴヴは擁護出来んわ
糞以下の出来

＞エヴァとかまどマギ

ここを同列で語るぐらいアホなことはない
まどマギはただの混ぜ物だぜ

>>381
いや荒れないだろ
だってあれは特殊な事例なわけだしな
あれが王道になることはまずないｗ

ほう

>>382
日常系は円盤売れにくいんだが
明らかにバトルアニメの方が売り上げいい

視聴者も作品も多様化しているだけ
マッチングが上手くできなかった奴が暴れているので
ユーザーに合わせた作品紹介の場があればいいんだけどね
考察系は自力で見つけるけど頭軽い豚には無理だから
昔は個人の感想ブログがその役割を果していたけど
バカッターが駆逐してしまったからなあ
しかもツールがスマホになって長文打ち込みが困難になってるから
作品内容を判別する材料が不足している
１行ツイートでは作品の良し悪しは解らないよ

あーねんまつ

>>2013あたりでビビオペとかヴヴヴ叩いてホルホルする連中が現れて
鉄血が総叩きでストーリー性じゃなくて安心を求めてるんだなってはっきりわかった

コイツ、アホだろ。
ビビオペにしろ、ヴヴヴにしろ叩かれるだけの理由があったやん。
それを無視して自分の都合の良い解釈とか。
こう言う奴の方がストーリー性も解らずに偉そうに講釈してるだけ。

声優の料金なんてアニメ自体の制作費の何十分の１レベルやが。

原作があるならともかくオリジナルはそこそこのストーリーでいいんじゃない。
アニメは設定や演出、キャラが重要じゃない。

ストーリーストーリー言うけど
ストーリーあるものとか観てないだろ？話題作しか知らんのだろ？

元からないだろ
映画やドラマの名作と比べるといかにアニメがクソかよくわかる

出来不出来バラバラではあるがアニメの主流はストーリー作品である事は確かだろう
ストーリーがないのはギャグネタアニメやサザエさんやドラえもんの様な無限時間ループ作品ぐらいだろ

もともとアニメはキャラを売るのが目的ですよ
ストーリーなんておまけ

世にストーリー作品は膨大にあれど名作と呼ばれるものはごく一部
それが当然
アニメ、マンガ、小説、ドラマ、映画、ゲーム
ジャンルに隔たりなく全てそうだ

>>406
じゃあストーリーも話も何もないキャラの表情集の様なPV映像アニメだけ作ってたら世のアニメオタは満足するのか？

キャラとストーリーは車の両輪だろ
どちらがかけても魅力的にはなれない

アメリカの商業ポップがロックからラップに取って代わられたのと同じ
ストーリーに力を入れるのは古い　今は萌アニメの時代

ストーリーが面白そうなのはシリーズものになっちゃって新参が入りづらいんだよな
一見でもさらっと楽しみたいと思うと、構成の短いのが受けると思う
床屋とかラーメン屋にまんがタイムがあるような感じ。

昔は60～80話なんてアニメばっかだったよな
そりゃ丁寧に作れるし面白いわ

もう最近は萌え系かギャグ系しか見てない

ストーリー物でなら最近のではポールルームは面白かったけど
アニメとしては完全に空気やったな～

何と言うか、20世紀末にCDバブルで悪い意味で調子に乗った後の音楽業界と
同じ道を辿ろうとしてる気がするのが難儀だな。
品質で勝負じゃなくて、ノリと勢いだけで売り倒すようになった、というか。
そしてほんのちょっと売り上げが下がったからって規制強化に乗り出したり、
短期間で商品を乱発して品質が増々おざなりになって…。
その後の顛末はご存知の通り。アニメ業界もこの過ちを繰り返さぬ事を。

いや、何を重視するかは人によってまちまちだろ
確かに、皆で盛り上がれるアニメが更に強くなってきた傾向はあるけど

けもフレよりストーリー構成の優れたアニメは見たことがない

>>38
パクリじゃなくてオマージュだろ

>>417
けもフレは完全にストーリーで売れた作品だな
それからキャラのセリフ回しだったりキャラデザだったりでキャラクター人気も出てきたって感じ

ストーリー求めてるやつは金使わないからな
結局は性欲を刺激するのが一番よ

>>409
ラブライブはもともとPVだったじゃない
TV版もその延長だろ

お前らもいつまでも煽り合いしかしないよな
まあアニメが煽りの道具でしかないのがこのゴミサイトだけど

柱となるストーリーで勝負→ギアス　シュタゲ
キャラを可愛く見せる為の一部のストーリーで勝負→IS　リゼロ

こんな感じであってる？
ISにはそれすら有ったかわからんけど

ライブライブのＰＶは正直感動した
特に初期のヤツはいい

ストーリーを書けるアニメ脚本家がいないからな
業界トップクラスの吉田玲子ですら講談社落ちた紫庭の原作者以下の話しか書けないし

>>361
南極のやつはいつもの花田アニメだったな
テーマが南極だろうがスクールアイドルだろうが吹奏楽だろうが花田のやる事は変わらないな

逆やな

日本の自意識高い系本屋に90分なんか与えてみろ

ワイは・・・・・・・・・・・・・
いったいどうすりゃええんじゃ・・・・・・・・

「てんてんてんてん」ばっかやど
タラタラタラタラって

草

て言うかお前らいくつになったらアニメ卒業するの？とかカタギの連中に言われそう。

アニメにストーリーを求めなくなったのではなくて、
見てもいないのに、見た振りしてコメするヤツが多数、という事なんだよ

ストーリーがないアニメが流行ってるの日本だけでしょ
これからは海外受けも視野に入れた商売になっていくから

ポプテピって話題になってるけど別に大して売れてないじゃん
結局まどマギけもフレくらいヒットするにはしっかりしたストーリーが必要不可欠ってことよ

>>430
一話切りしたのに、クール終了以降も、一話をネタ元に叩き続けるヤツも含む

けもフレなんて確かにネットで話題になったが、全話見た奴なんて、いるのか？

ダリフラ好きなのに叩かれてるのを見ると心が痛い
最新話がエヴァなのは確かに気に入らなかったけどそれまで良かったやん

面白ければ何でもいいよ、面白ければね。

基本キャラ史上主義だしな
だからキャラ下げの展開になると信者が暴れまわるから制約がキツイものになった

>>432
低予算丸出しなのに5000超えなのがあかんかった
ポプテより予算使ってポプテ以下の売り上げのアニメの立場がねぇよ・・・

宝石やまほよめみたいにストーリー良ければある程度売れるって証明されてるぞ

きんモザとごちうさが売れたのは信者のおかげ
つまり勘違い

>>417
基本中の基本なんだよな、あれ
冷静に見ると目新しいことはやってない
ただ、丁寧にじっくりと練り上げた
それが凄く良かったんだよね

だからと言ってポプテみたいなのが大流行りするとは思えんけどな

>>421
マジレスするとラブライブのアニメ自体にはたいしたストーリーはないが
あの時のラブライブプロジェクトにはストーリーがあった
全く売れなかったグループが徐々に売れていく
現実は小説よりも奇なりで現実の成功がそのままアニメに反映された珍しい例

「ストーリーがしっかりしたものが見たい」と要求する層は
金を払わない割に文句ばかり多いやつが多いんだよな
そういう客を相手に商売するのはコストも掛かるし疲れるから
ポプテピピックみたいな話題性だけで勝負する作品や萌えアニメが流行る
特に萌えアニメは文句言わずに金を落とす客が多いからそりゃあ萌えばっかりにもなるわ

昔のアニメが重厚でシナリオちゃんとしてたとか、
昔の視聴者が行儀良かったとか妄想なんだけどな
そういう事言ってる奴は懐古主義者か、単に昔を知らないだけ

元スレにまるで鉄血にストーリー性があるかのような言い草のレスがあるが
鉄血はストーリーがちゃんとしてないから批判をされているんだぞ
明らかに伏線ガン無視で設定無視で
キャラの生存を含めてプロットを改造したのは公式発言の裏付けもあるんぞ

去年あたりからまたストーリーアニメを含む質アニメ至上主義に戻ってきてるじゃん
シリアルやライブ券で売れるようなアニメを素通りして、けもフレ、プリプリ、メイドインアビス、宝石と、売り上げでは決してトップじゃないアニメを一番面白かったと答える人が大半になってきてるし

海外に売る気なら日本の作り方と根本的に違うぞ

登場人物は全員40歳過ぎの「元海兵隊員」
「筋肉ムキムキ」
「銃」
「フレンド」と「ジャスティス」のために戦う
いきなり「ゾンビ」か「エイリアン」が襲撃してくる
宣伝ポスターやパッケージの絵は「V字に並んでこっち歩いてくる感じ」

アメリカでは大好評だな

ゆるキャンみたいに人と人とのやり取りを丁寧に積み上げていくのも「ストーリー」なんだよなぁ
「実は○○だった～」だの、「実は○十年の事件が関係している～」だの、そういう設定いじりだけがストーリーって訳じゃ無いんだよなぁ

話題性だけで騒いでいるのなんて今も数年前もキッズとにわかだけじゃん
ネット内だとニコニコ動画が特にそれが顕著だから、ニコニコだけでしか流行ってないアニメの動向を見ていれば分かる

日常、メカクシティアクターズ（カゲプロ）、がっこうぐらし、遊戯王アークファイブ、ポプテピピック

>>108
部分抽出マジックやめーや
ラブライブ！サンシャイン！2nd seasonは、もう100%グラブルには勝てんよ

＞結局萌え四コマみたいなストーリー性の薄い
＞場面場面で萌えられるかどうかってアニメが受ける

こうやって萌え4コマにひたすら偏見ばかり持って愚痴っている意識高い系のアニオタや硬派系のアニオタが結構いるけど、
ひなこのーとも、ステラの魔法も、うらら迷路帖も、スロウスタートも売れてないんですがね…

萌え四コマで売れてるのなんて、ひだまり、きんモザ、のんのん、ごちうさ、NEWGAME、
実際のところこれらくらいしかないのに
（なお、ゆるキャンは4コマではない。京アニ全盛期で補正が強いらきすた＆けいおんは特殊）

ネットが普及しすぎて他人の意見に流される人が増えただけだと思う。批判だって同じ文句ばかりだし、都合の良いように解釈して深く考える事をしなくなったんじゃないのかな。
ここは特に批判多いけど、作品だけが悪い訳じゃないと思うぞ。
無理解が一番よくない。

「ごちうさみたいな中身スカスカの萌え4コマアニメばっかりが最近は受けてムカツク！！」
　→実際は年間1作品ぐらいのペースでしかヒットしてない

「きららアニメ糞多すぎ！萌え四コマアニメばかり大量生産されて目についてウザい！！」
　→萌え四コマアニメの放送本数はだいたい毎クール1～2本程度しかない（ショートアニメがあると稀に3本）
年間だと10本も行くか行かないか。アニメの年間放送本数は200本前後だから、比率的にはたった5％しかない

>>457
まぁ管理人の意向や思惑はともかく、ここの住人は極一部のアニメを除いて基本的に叩きありきだよね
叩かれてないアニメはほとんど見たことがない
最近だとデレステのシンデレラ劇場くらい

ポプテピピックって昔の「カリキュラマシーン」とか
「ゲバゲバ９０分」のパロディでしょ？
アニメでは初かもしらんけど、実写物のは見飽きていたわ。
未成年には新鮮に映るのでしょうねー

君たち いくつになったらドラマ卒業するの?
ってカタギの方々に言われそう

ゴルゴ13
又アニメ化したら
沖縄シンドロームとか 白龍昇り立つとか
真のベルリン市民とかを やって欲しい

要らないということはない

糞気持ち悪い妄想を考察とか言うのやめてほしい

ガルパンはリトバスみたいにストーリーで勝負できる作品ではないよね

こういうのは俺自身はもちろん円盤買わないし、売れてほしくもないものだ
こういうのがリトバスみたいにストーリーで勝負できるアニメより売れちゃうと、
本当に日本のアニメ業界の未来を閉ざすことにもつながりかねないんだよ

もちろん僕には円盤を買おうとする人を止めることなんて出来ないし、そんな権利もない
だけど、せめてこのアニメの円盤を買う人は「自分がアニメ業界に悪い影響を及ぼしている」という自覚だけは
持っておいてはしいなって思ったからこんな話をしました

ストーリーを進めて完結させちゃったら、せっかくヒットさせても続編で手軽に稼げないからな

ストーリーを楽しむより、粗探しが楽しくなってきたらおしまいかも

いくら良くても、見る側が異世界ファンタジー萌えでは…

冨樫がストーリーのハードル上げたからな

>>440
全ての売れたアニメは信者のおかげだろｗ
勘違いしてるのはお前

>>448
よりもいがそこに仲間入りしそうだな

ポプテは止め絵と実写で低予算

>名前：名無しさん投稿日:2018年02月15日

ドラマCDみたいな奴に発言権は無い

スレタイの時点で何からそういう発想が浮かぶのかと言いたいのだが

草

すまん、元が乙女ゲームにも関わらず灰汁抜きされたバンドマン達を活躍させたダイナミックコードの話はした？

でいつまで異世界太郎シリーズが続いてんだ？
次から次へと書籍化アニメ化してるけど、どの作品も強い人気を保ててないから？
オバロも２期クソつまんないし…
はよ勝負決めて終止符打ってくれ

削除

1話あたり数万円の豪華ベテラン声優で赤字になるってどんな予算よ

>>11
氷菓は典型的なキャラで引っ張る作品でしょ
ストーリーがあるわけではない

>>290
えっ？
人気有り過ぎて一旦脱獄→別なトコに収監→脱獄→家族の秘密捜し→マイケル死亡まできっちりやったけど？
お前が言ってるのは数年後に作られた隙間エピソードの事か？
そりゃ打ち切りに見えるだろうけど、あくまでも本編の穴埋めエピだから、
アレの続き知りたきゃ本編観ろとしか……

自分はストーリーに力を入れたものが無くなったらアニメ見切るだろうなぁ

このすば言われてるぞ

アニメ見て幸せな気持ちになりたいんやぞ？
エヴァーだのまどマギだの見て気持ちよくなれるかってのｗｗ

>>491
両方ゴミだったわ
エヴァは漫画しか見てないけど何がいいのか全く理解できない
まどマギはただただつまらない

こいつらが何の話をしてるのかが分からん
ストーリーのある作品ってのが何を指してるのか分からんし具体的にどれのことか挙げてもいないからよく分からんのだが
大体ポプテみたいな明らか話題性だけのものをいちいち論拠に挙げてるのがそもそもズレてると思うが
萌え豚批判も同じくズレてる、あんなものにストーリーなんてあるわけないがな、むしろあっちゃいけないわけだし
論点が不明瞭で全然何を話したいのか分からんわ、俺のイメージでは10年くらいアニオタしてきたような中間層の連中が昔は～ごっこをやりたがってるようにしか見えんが
もうちょい具体的に何の話なのか明確にしてくれんか

１クールで複雑な話にされても面白くなるか分からない作品をそんなガッツリ考察する気起きない

>ぶっちゃけ種死とか叩いてる時点で終わり見えてた
種死すら叩くのダメで、次から次に種死レベルのアニメ見る事になるくらいなら、まともなストーリー()のアニメなんていらない

アニメっつってもいろいろあるからな
ドラマとコント比較してるような感想だな

どんどん馬鹿になってるんだと考えると怖くなる

だから、ストーリーってのがマジックワードすぎるんだって
ドラマ、プロット、クリフハンガーetc
どれのことを言ってるのかわからない

説教臭いシリアスストーリーアニメ大好き
ファフナーとかコンレボとか

でもこれ出来るのって説教垂れる側が道徳育んでないと作れないからなー
萌豚は説教と思い込んだただの否定しか出来ないし
育ちの良し悪しが出ちゃうよねどうしても

まぁ確かに頭弱い人多いよね。

例えば、
「それについては、前回の話で説明したやん。(前回それの描写あったやん。)」ってのを忘れて呆れるぐらいコメントする奴の多い事、多い事。

数年に一度ストーリー重視がバカ売れするけど、基本的に深くないアニメが売れやすいじゃん

今は、ストーリー重視＝面白い
昔は、ストーリー重視＝将来的に役に立つ

以上キモオタ共の浅知恵晒し大会でした。

むしろけもフレはストーリーこそ評価されたんやんけ
でなきゃたつきが降板したくらいで炎上するかよ

反日売国パヨクを殺せ

>>507
なお、脚本の名前を

>>507
ストーリーで評価されてたならたつきが降板したぐらいでオワコンになるかよ。

そもそもストーリー性って何だ？

ストーリーは一方通行で制作から押し付けられる感が強いからな
これかrあのエンターテイメントはインタラクティブじゃないとな！

花田みたいなガタガタで隙だらけのストーリーの方が人気がある

なんと言われようと俺はビビオペが好きだ

もうエヴァしか見るもんないわ

一つの粗も許せない完璧主義な視聴者が増えた印象はあった

63.65
ってゆうけど、それそれ全部そこそこ売れてるし

>>396
頑張ってさがしゃあストーリーの良いアニメ見つけられるはずだよな。
それでもないっていうなら、昔のアニメから探すとか原作は古いがリメイクみたいなものを見てみるとかいろいろ楽しむ方法はある。
情報が飽和しすぎてジャンクみたいなものに埋もれて見つけづらいのかもな。