コミケ「参加者」とか言ってごまかし続けてるけど客と出店する側が同じわけねーだろハゲ

いつも論点ずれてるんだよな

営利とか規約とか言ってるやついたけど何も問題なかったし
クラウドファンディングにしても既にいろいろな資金の集め方で参加してるとこいくらでもあるし

何故プロ漫画家の西原や島本の名前が同列に挙がっているのか謎だ

単に叩いてストレス解消したいだけでしょ

こんなレプリカはいらない〜♪






ホンモノと呼べるものだけでいい〜♪

叶姉妹はまだしも西原理恵子と島本和彦は漫画家なんだから話は全く別だろうが

コミケ行かねーから勝手に騒いでていいよ

複数の地雷踏んで数え役満で炎上したのを個別に見ても意味ない

まだやってんのこのネタ
排除した側にもルール違反だとか感情論で来るなとか
色々理屈あるんだから纏まる訳無いんだよなあ

真木よう子が自分でやってるなら問題なかったと思うよ
真木よう子を利用した銭ゲバ案件だからダメなんだろ

まぁ、参加を表明した経緯から、本人はともかく、周りからヲタを見下している感がありありと感じられるから、叩くのは仕方ない
けど、
＞「製作費を集めた上で販売、金儲けに走り過ぎる」
はないな。
これを理由にあげるんなら同人ゴロも叩けよ

タイミングも悪かった
丁度叶姉妹がやって来て話題になっていた直後だったから便乗みたいに見られた部分はあったろう

やらかんのコメントがすべて
徹夜であれだけのやつらが当たり前のように迷惑なんて考えずルール違反をしてるのに人にはルールを守れってのが1番の筋違い
まずお前らが崇高なコミケとやらのルールまもれよw

むしろ二次創作がグレーよりの黒で一次創作出すのになんの問題もないんだけどな

公式？がルールを違反してないって言ってる時点で騒いでたオタクこそがルールを理解して無かったって話じゃねーの？

いきなりクラウドファンディングと言ってしまったのが不味かった

全体主義と内輪ノリを一番嫌うオタクもまた村社会を構築してるってだけじゃん
でもこいつらのホームはネットだから、相手がどこにいようとネットリンチをしかけるのが手に負えない
学校のいじめは学校から出れば逃げれるけどね

ルールとか以前になぜコミケなのか謎すぎる

まずは
岡田てめぇが死ぬべきなんだよ

>>7
コミケ＝漫画
っていう考え方がそもそも間違い

だから「来るな」なんて大半の人は言ってない
一般参加するなら当選する前にCFで金募るのがおかしいと言われて、
真木のバックである鈴木が勝手に逃げて、真木は梯子が外されたんで、
どうしたら良いか分からなくてパニッて取り下げただけ

>>14
徹夜で並んでるただの客と、サークルと企業のグレーゾーンみたいなやつをなんで同一視してんの

徹夜組なんて極一部じゃん
一部を切り取ってさも全員がルール違反をしているようにみせる
これだから〇〇は

サークルスペースは限りがあるからな
有名人かクラウドファンディングで大金募ってやるなら
どっか別の場所借りて独自でやればいいだろってなるわ

考えてるコンセプトが違う時点で受け入れるも何もねーよ。

オタクの心が狭いのなんて今更だろ
オタクなんて日本人の排他主義を煮詰めて凝縮したような奴ばっかりじゃん

この人がキンコンみたいにアーティスト集めるとか汚ないマネせず自分で漫画描いて売れば面白がって誰も叩かなかったと思うよ。ギャグセンスが致命的に無さすぎたな

>>12
同人ゴロなんていつも叩かれてるだろ

何も変わってねーだろ、ただ他力本願の勘違い場違い女が参加見送っただけ

特に面白いことも起こらなそうだし要らない

>>15
自前の写真集だしな
でも、あなたなら一般販売で売れるでしょ？って話でもあったんだよ
CFで600万も集めるようなしっかりしたモノなら特に

まあ、閉鎖体質ではあるよねえ。「来るな」の大合唱で、一人でもこうしたらいいですよみたいなアドバイスした人いたのかなあ。今回のことに限らず、新規さんに教えてあげようって気質はない世界なのね。ちゃんと勉強してから来いというところなのかあ。

排除した側が理屈を言っても一般人には理解できないだろ
それでいいのかな

金集めといて落選したらどうすんの定期

どうしてもコミケで金儲けがしたいんだろうな芸能界は
声優叩いて深夜アニメにまで俳優ねじ込んでくるのと同じ

ファンイベントの会場として利用しようとした点さえ改善すればいいと思うけど、それがあったからダメ

色々組み合わさって
コミケへの参加券をクラウドファンディングで買おうとしたように見えるのが反感かったんだと思うよ
ただでさえ倍率高いのにズルして割り込むなってお気持ち

クラウドファンディングで金集めてなかったらここまでにはならなかったろ

こうやってオタク叩きやってるのを見れば
排除しといて良かったなとしか思わないな

排他主義すぎるのもどうかと思うけどね
つかチケットだけもらってスペース放置のがダンチで大罪だと思うが

西原と島本は漫画家じゃねえかバカ
そしてぶっちゃけ叶姉妹を迎合したオタクはアホだと思う
排除しないにしても冷徹であるべきだった
結局権威主義なんだよバカオタは

>>33
コミケって受け身で参加したらいかんのよ
自分はこの人のことなんか興味ないからどーでもいいし参加するしないも好きにすればいいと思うけど
それでも経験者に話を聞いたりして下準備を万全にしてから発表すべきだったと思ってるよ

コミケをファンとの交流の場にしたいとか言ってて、何も知らない一般人囲って握手会サイン会おっぱじめて会場大混乱させるなんてのは目に見えてた
真木よう子より真木よう子で集金して儲けようと企んだファイヤキャンプのアホが悪いって結論出たろ
ここのクソ管理人は何故か記事にしなかったけど

>>22
でもなあ、そういう風には伝わってこないんだよねえ。拡散する側の思惑が入って伝播していくので。

>>39
クラウドファウンディングはいいだろ
ただ受かる前からやろうとするから順序が違うといわれる

詐欺師にしてはいいこと言うな

クラウドファンディングに対する反感か

>>4
岡田が同人の祭典？なんだからプロは来るなって「批判者が言ってる」って曲解させようとしてるんじゃね？

単に真木よう子が性格が悪いビッチだからだろ

心が広けりゃヲタなんて狭いものに固執したりしないからな

>>35
通販するって言ってたろ（反芻）

真木よう子を追い出したことで
実際にオタクの株は上がったからな

>(´・ω・｀)でもあれだよね、ルール守れ！とかいうけど、コミケ参加者、徹夜とかしててルール守ってないよね
>(´・ω・｀)それなのにルール守れ！はおかしいよねｗ

違法アップロード、画像の無断盗用が満載のブログの管理人が何か言ってるwww

よくわからんが、批判が集まったんだ
他の連中は批判が集まらなかった点から言って、
こいつのやり方が悪んやろ

逆に有名人でも受け入れられてるんだから有名人だからといって排除されたわけではなく真木ようこさんのやり方に問題があったのではって話しになるっぽっぽ
漫画家の西原、島本は言うに及ばず歌手の小林幸子、ただのタレントの叶姉妹も成功してるんだから

チの字のみたいな災難だね
受け入れないとオタクハーという割にムラの仕来りをズケズケ踏みにじって
受け入れないのが正解

>>50
自己宣伝ミエミエだったわ
落ち目だからってオタクにすり寄るな

真木よう子の好感度が低かった
ただそれだけだよね

クラウドファンディングはいいが、それが寄付型なら駄目だろ。
投資型なら、金出した人が無料で購入できるとかの特典もあるが、
ただの寄付型の場合、購入の際も金をとるってことだからおかしなことになる。

有名人だから排除されたんじゃなくて
真木よう子だから排除された

>「真木さんは『セシルのもくろみ』の視聴率が悪いみたいだし、同人誌を作るのでもOKですよ」
何でいつも余計な一言を出すのかね
この淫乱パイプカット豚野郎は

>>42
ここで重要なのはプロかプロじゃないかだろ
漫画家ならオーケーとかそれこそ感情論だろ
コミケは漫画だけの祭典なんですか？

>>53
オタクの中でな

クラウンドファンディングが駄目ならentyとかファンティアとかで支援してもらってる同人作家全員アウトじゃね？何が違うん？

>>59
見た目からして
普段からオタとかバカにしてそうな女の典型だからなあ

フツーに本屋で売りゃいいじゃん？

>>60
そんなのは寄付する側が決めることで、集まらなかったらやめるか自費にするだけだろ
強制でもされてんのか？

なんで俺たちがDQNバカの真木よう子を受け入れなきゃならんのだ

これいまだに何が悪かったのかわからんｗ

>>66
ビッチくさいの嫌いなの？

不倫とかいうルール破りをやってるコイツがルールを語るのか…（困惑）

郷に入っては郷に従え

この一言で片付く話。

オタクっていじめられっ子のくせに自分が気に入らない奴をこうやっていじめるよな
本当に救えない屑だと思う

>>42
コミケのジャンルコード見てみ、漫画アニメ以外の創作物たくさんあるぞ

ネットで騒いでた自称オタクは特にコミケに詳しいわけではないただの攻撃的な暇人だっただろ

何だよ二次創作の漫画以外は来るなって
エロ同人を割ってるだけでコミケ行ったことないだろw

>>70
よくわからんオタクの逆鱗に触れたってところだろ

叶姉妹「全部で3000冊、二人の手描きサイン書きます、価格は2000円です」

真木よう子「定価は8000円、限定30冊にサイン書いて2万円で売りますわぁ」

岡田は頭おかしくなったのか？（元からおかしいとも言うが）
"コミック"マーケットなんだから漫画家が来て何がおかしいんだよ

>>43
だとしとも炎上させて叩き出す以外にもっと他にやり様があるよね
コミケのマナーやらルール以前に人間としての倫理を身につけた方がいいんじゃない？

もともとビッチキャラの真木よう子が
時代の流れなのか突然いい人ぶって
ツイとかコミケとか言い出した時点で怪しすぎたからなw

※「クラウドファンディングを利用しての出版は、自費出版の基本がコミケの趣旨と違う」

正直、ここだよ。
これが全ての元凶。
これが普通に自費出版だったら、来るなという意見は少なかったと思う。
ここをもっと強く言ってほしい。
これがＯＫになると、芸能人じゃなくても同じ真似する人がどんどん出てくるだろう。
実際に似たようなサイトあるわけだし。

ニコニコって本当に遅れてるな。
もうその話題遅ぇんだよ
しかも総論っぽく纏めてる割には完全に論点ズレてるし。

※33
エアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初に参加表明した時点で幾らでもアドバイスの丁寧なリプは届いてたっつの
それ全無視して悪意あるリプだけ抽出した挙句拡散したのはこの女の側。

>>77
やらカス含め、アフィが煽りまくってたしな

>>71
この女は嫌い、個人的に

結局、明文化されたルールに違反はないのに、ただの感情論で叩いて追い出したのが問題。

棘でも落ち度を探すように細かくあっちが悪いんだーってオタクがぶちかましてるけど
その先は、コミケ参加者に刺さるブーメランなのを全く自覚してないのね

お前も消えるべきなんやで

最初に予防線張ってる辺りが擁護とかより
騒動を利用した売名って感じがする
かっこわるい

アプローチのやり方が下手くそすぎた
私、行きますでは底辺オタクの嫉妬を買うに決まってる
ひっそりと参加して事後報告なら神認定されてたかもしれない
でも真木がコミケで出典しても爆死するだけだから参加しないほうがいいよ

>>81
ツイもコミケも全部ビジネスだったのが結局ばれた

すまん
真木よう子って誰？

>>80
別に今回のオタクの行為に賛成してるわけではないけど他のやり様ってどんなんだ？

>>80
炎上なんてのは要は１個人が意見を述べるのが多数集まってるだけの状態だから、炎上させずってのはネットでは難しい話だな

>>80
身につけた方がいいんじゃない？とか言われても知らねーよとしか言えんわ
お前は誰に説教してるんだよ？実際にぶっ叩いてる奴に言え
クソみたいなレス付けんなよ

>>33
「受かってもいない内からCFはやめたら？」って言ってた人間は何人も居た
それに対する答えが「落選したら通販するから問題ない」って返したのが拗れた主因な気がする
あとは何を聞いても結局、勝手に？引っ張り出されたからなのか真木自身が
何をしたいのか（しているのか）分からなかったのか？質問やアドバイスに対して
すっとんきょんな返答だったんで燃料投下され続けた感じ
あくまでも端から眺めてた感想だけど

ぶっちゃけ
ナイトプールに来るオタク(オタクみたいなやつ)を一般人が排除しようとしてたのと同じことが起きてるだけだからな

溶け込む努力を怠ると村八分にさせる日本人特有の排他現象がおきてるだけよ

こうしてあとからあとから話を微妙にすり替えようとする記事が
出てくるところを見ると、軌道修正に相当なお金が撒かれてんだろうな

児ポに群がる犯罪者予備軍の連中が真っ当な人間をとやかく言う資格は
ないよなあｗ
まあ真木さんもコミケで何がしたかったのかよくわからんけど
アニメのコスプレでもしてくれたんかな

嫌儲気質なオタたちはクラウドファンディングを毛嫌いしただけ
芸能人かそうでないかは関係ない

叶姉妹他が受け入れられた理由はそれがなかったしオタ向けの作品だったしな
真木よう子のコスプレ写真集をクラウドファンディングだったら結果が違ったかもしれんw

人の金ですんながFAなのに何回この話するん？

最後にはただの金儲けだったのが明らかになったんだから
オタの直感のほうが正しかっただろ

こいつバカなのか？

>>80
別に炎上「させて」叩き出したわけじゃないし
炎上「してしまう」ほどにずさんな計画だったから四方八方から叩かれただけ

クラウドファンディングもそうだし300Pの本とかいう置き場の無いもの売ろうとしてたりやってることが全てズレてた

彼女が自作した本を抱えてやってくるなら普通に受け入れただろ
くっさい大人に担がれてやってきたならそりゃ追い返される

芸能人のコミケ利用が進めば、いずれ排他的になるかな
コミケも一般と企業とは別に芸能人ブースでも作るだろうな

準備会としては芸能人みたいな金持ちなら一般人より多めに参加費負担させられて好都合だろうしな
ただ一般ブースが削られて不満が募るだろうがな

>>101
岡田もどうせカネもらって書いてるんだろ
昔からそういうやつだよ

しかし何が問題だったかは別として
女の感情論は許容されるのに
オタクの感情論は許容されないというのは間違うことなき事実だな

真木何とかも被害者なんでしょ
クラウドファンディングも彼女が企んだ訳じゃないし
変な業界ゴロに騙されただけの被害者であって
批判するならそっちだろってだけの話

>>86
明文化されたルールに違反しなければ問題ないなら感情で叩いて追い出してはいけないってルールがなければ無問題じゃね？

真木よう子は最初からウサン臭すぎたからなwww
コミケで写ってる写真とかもキモすぎだったわ

岡田斗司夫も嫌われ者だよねｗ

こいつが好きっていう人を見たことがないんだけどｗ

CFなしでもｵﾀは絶対叩いてるわ

>>管理人コメ
別に徹夜組がルール守れって言ってるわけじゃないだろ
どっちも叩かれてる存在

自分がオタクだと思ってないやらチルかわいい

>>107
というシナリオになってるが
真木よう子もグルに決まってるだろ

普通に自費出版での参加なら問題なかったな
あまりにも金儲けに走りすぎててそりゃ嫌悪感が出る人は少なくないだろう

出展でいえばまだサークル当落すら出ていない時期に金とって出しますといっちゃったらね

>>90
ツイでレス一日２００とか、明らかに事務所だからなあ

「コミケをダシにして詐欺しますね」って言われて
何故賛成しなきゃならんのよ

真木本人は騙されたとか主導権を握れなかったとか言ってるのに
不自然なくらいそこには触れられないのな

>>98
真木よう子さんって真っ当な人間ではないよな
今回の騒動ではじめて知ったけど
犯罪者予備軍ｖｓ不法行為者でファイ！

「オタク」が一糸乱れぬ統率力で全力で拒否ったかのような印象操作で
新規参入しようとしただけの自分たちは悪くなかったむしろ被害者
ってことにしたいんだろう

>>115
え？
金儲けに走りすぎがなんだって？（同人ゴロを見て

クラウドファウンディングは嫌なら投資しなければいいだけだろ

オタクと言って一括りにするのはレイシストだよね？
それとも実際にオタクの全てが徹夜組でかつ真木よう子を叩いているんだと本気で思ってるのかな？
どっちにしろあほだけど

>>95
通販は商業流通にはならないの？

コミケって商業流通物の物販は禁止だよね
法的にコミケの立場が悪くなるから

なんでもいいけど
真木よう子がBBAで性格悪そうだから嫌われただけだろ

20年来コミケは通ってるが、「ルール」なんてのは実際はないし、単なる場なんだから出たいやつを止めるのなんて、ナンセンスもいいとこ

二次創作メインだからとかオタクの祭典だからとかいってるやつは、なんにもわかってないとしか

120%コイツが悪いのに
今だにギャーギャー言う奴何なん？

でも確かに企業ブースでやれっていうなら全員に言えってことだろ
一人の人間だけに企業ブースでやれっていうのは差別でしかない

叶姉妹は大丈夫なんてチョロい馬鹿しかいないんだからやり方をミスっただけだな

ＣＦとサークル参加って組み合わせが致命的に場違い

真木と編集会社の揉め事なのに
なにオタクのせいにしてるんだよｗ

なんで論点ずらしてるの？
「有名人だから来るな」と「出版方法・金集めに問題がある」
ってのは別の話だろ

>>118
クラウドファンディングは詐欺じゃねーだろｗ

>>127
感情意見しかいえない馬鹿は黙ってたほうがいいよ

>>119
童貞ですらあの女の言うことを信じないぐらい嘘臭いからな

ルールも守れない畜生がルール守れとかちゃんちゃらおかしい
金儲け云々って言ってる馬鹿もじゃあ大手サークルは金儲けちゃうの？
商業でやれって言うけど商品に対して対価支払ってるなら立派な商行為なんですけど
そんな事も理解出来ない？ほんとオタって狭量で排他的だよなｗ

なんだ結局、嫉妬で叩いてただけか

たとえると
「お前ら陰キャどもキモいんだよ」「見えないところに隠れてろ」って言われて講堂でみんなで卓球して遊んでた、と。しばらく広いグラウンドや体育館で遊んでた大勢は最近なんかつまらなくなってきた。そこで講堂をのぞいたら、なにやら気持ち悪いゴミどもが楽しそうにしてる。だから「おい、お前らそこ使わせろよ！」「私も卓球好きなんだよねーやらせてよ、場所譲れ」って乗り込んでいこうとした。そうしたらなんと気持ち悪いゴミが「やめて」「土足は禁止だし」「野球のボール打ったら窓われる！」「ルール・マナー守って」って反論してきやがった。ブチ切れて「うわー、そうやって俺たち私たちを拒絶するんだー」「ひどーい、お前らたちってこうやって人を排除するんだね最低」って。
これが顛末だろ

>>133
金集めの条件で嘘ついてたでしょ

いちゃもんつけてるけどオタクが気に入らないから叩いてただけというのが本音だったというわけね

ほんとしょうもない事件だわ・・・・・

だから有名人だから叩いてるわけじゃねーだろ

オタをダシにつかった金儲けの計画が失敗しただけの話だろ

>>140
だよな
だからうるせぇ！私は参加するんだ！でゴリ押せばよかったんだよ
叶姉妹だって歓迎もされたが批判もあったんだから

コミケでやる必要ないとかいうなら大手はもちろん他もそうでしょ
大手は有名所の委託でバンバン売ってるし、他も売るためののサービスなんていくらでもあるこの時代に…
同じ趣味の人の交流や発表の場にしてもネットの方が優れてるし、わざわざ本作ったりするよりよほど金もかからずに非営利でできる

>>142
いや、そうだろ

>>137
俺はDQNだから叩いてただけだけどw

>>126
まあ今は、その２０年来無かったオリンピック問題で色々不透明なのもあって、余計な事して場を乱すなって空気が強いのもあるな

真木が叩かれたのは自費出版じゃなかったからだろ。

別に自分の金を800万使って出すんなら叩かれる事も無かったろうよ。

もうまとめコピペもあるのに
逆張りガイジ沸いてて草

>>132
どっちも問題ないけどな

コミケで金儲けするなは建前だよな

叶姉妹はともかく島本と西原は元々漫画家じゃねぇか

有名人でもいい人ならBBAでも大歓迎
でも性格の悪いビッチはお断り

オタクと接点がない奴がオタク要素のない作品をオタクの集まりで売ろうとすれば嫌がられるのも当然だと思うんだがな
オタク界隈に限った話じゃなくどこの世界でも空気読めないやつは叩かれる それだけの話しやろ

誰が何を言おうが、企業のように対外イメージ気にする必要のない
個人での参加なら、引かぬ媚びぬ省みぬ全部自己責任だからほっとけ
で突き進めばよかったんや
そうするわけにはいかない営利集団だったからあっさり退いたんだろ
そりゃあ一般参加向きじゃない

ま〜だこのネタで引っぱんのかよw
いいか？
そもそも参加資格を得てないんだからな？
コミケの正式な参加資格を…だぞ？
オタクが追い出したなんて筋違いも
甚だしい話だ

オタ文化になんの興味も無いのにすり寄ってきたからじゃないかと思う

>>134
とっくに結論出てるのに何が感情論なん？

真木一派はセンスが無い。以上

>>145
それってコミケでやる必要ない、じゃなくて、コミケいらない、じゃん

>>153
漫画家なら何なんだよｗ

>>111
いや、それだと叩く理由がないから、流石に批判されなかったろ（少数の「何か嫌」「らしくねえ」とかな声は出たろうが）
CF以外で批判が多かった列整理とかのノウハウ関連は実際ブース出せてたら準備会だかが協力しただろうし

何で漫画家と芸能人比べてるんだよ

大草

自身に問題がないと思うならオタクの批判なんか無視して突き進めばよかった
同人ゴロ連中なんぞ殺害予告出されても元気に参加するんだからな

まあ岡田トシオ、オマエが一番嫌われてるけどなｗ

>>136
コミケのマナーは守るべきだが、オタクはルールブックでもマナーブックでも
ないんだから、批判じゃなくて、自費出版が基本なので～とかいろいろ
教えてりゃればいいのに
SNSも発達してるんだし
オタクは言ってることは間違ってないのにやりすぎな上伝える方法もおかしいんだよ
だから過激だって言われるんだ

>>146
いや、ちがうだろ
同じ年に有名人が見事になじんでるし

女優さんを広告塔＆人間弾除けにってのは印象悪い

実際真木よう子のことなんて名前ぐらいしか知らなかっただろ

真木よう子の見た目をオタがキモいと思ったからなんだよな
直感的なものだと思うよ
その直感は正しかった訳だが

岡田斗司夫は自分のイベントに来る女を食い散らかしてるやつやぞ
岡田斗司夫 80股 で検索するとこいつのキモさがわかる
こいつも真木よう子と同じオタクを利用してるクズやぞ

陰キャラしかおらんコミケに陽キャラ来たら一人だけ目立つやろ
現実で相手にされなかった心狭いやつらはそらあ怒り狂うやろなw

※83
くせーからチョンモーから出てくるなよ

ルール以前に女相手によってたかってる時点で「優しさ」みたいなものはないよね、オタクって…

>>174
陽キャだらけやんけ
今のコミケ

クラウドファンディングとか問題はないが
オタク受けの根回しが足りなかったってだけでしょ。

>>173
知ってた
同類だから擁護してるんだろうな

岡田が言うと獲物は多いほうがいいとしか聞こえない

>>176
豚が縄張り盗られそうで拒否反応起こしただけなんだと思う

>>176
全体化の上に性差別とかお前レイシストか？
これだからやらチルは…

>>163
つか叶姉妹とかかなり胡散臭い人材なのに少し媚びたらコロッだもんな
むしろどうしてこうなったって感じだよ

オタクハーっつってる逆張りガイジは
出資したん？

いやだから企業主体のプロジェクトなんだから企業ブースで出さないとダメだよね
っていう全うなオタクの話は取り上げず、アンチだけ取り上げて被害者面してるんでしょこの人

>>173
業界デビューに向けて有名業界人に口利きしてあげるからSEXさせろって、非常勤講師やってた大学で自分の学生と肉体関係を次々と結んでた男だからな

オタクは排他的だからしょうがない
君たちの味方ですよってフリすればよかったんだけどな

結局、クラウドファンディングとコミケが対局のイベントなのよね
実行するかどうかを第三者次第で決めるクラウドファンディングと
参加できるかどうかが第三者の抽選で決まるコミケ、
作品を作らないかも知れないのに参加表明することも
本人の意思に関わらず参加出来ないかも知れないのに募金活動するのも
どちらに対しても中途半端で真摯的でない

>>172
この女の参加動機がウソくさかったのをするどく嗅ぎ付けたのは
さすがオタクの嗅覚恐るべしw

別にくるのは構わんがいちいち宣伝しないでくれ、お天道様の当たらないところでゴニョゴニョやってるのがオタクの文化なんだから。

どっかの企業とタイアップして企業ブースでやればよかったのになぁ
護衛も付けずにゴブリンの巣に乗り込んだようなもんだろ

>176
いやオタクの半分は女だし
そもそも真木も自分はオタクだとしてるわけで
オタクvs女みたいな構図は見当違い

どっちかというとオタキング推してる奴の顔が見てみたい

小遣い稼ぎに来るタレントが増えても困るからこれからもテキトーに排除してもらって構わん

だからこういう面倒なことになるから、コミケは閉鎖的な方が良いって話で
コミケというかオタ文化そのものか
閉鎖的である方がオタ、一般双方にとって幸せなんだよ
なんでもかんでも広く受け入れることが最良の結果を生むわけじゃない

>>124
昔は同人サークル自身で通販してた
コミケや（敢えてこの呼称を使うが）同人誌即売会はその周知場所的な機能もはたしてたから、
通販に回す事自体は問題ないはず
最近はとらとかメロンとか依託先が整備されて直接通販が流行らなくなっただけ

いやだから最初にオタクが
企業入れて金儲けしたいなら企業ブースでやら、マナー守れってすすめてんだろ？
それを真木がキモいやつがなんか言ってんですけどーと
言わんばかりにさらしたからだろ

しかし、関係ない人間ほど文句言うなこの話題はｗ

>>188
クラウドファウンディングは成立しなかったら返金だから、不参加となれば
返金か、こいつの場合は通販するんだったか？
ともかく、そういう条件くらいは提示するよ

クラウドファンディング関係でなく
有名人だからダメとか言ってるのはただの基地外だろ
そんなの極一部の意見でしかないと思うが

>>183
叶姉妹はかなりオタを研究してたからなあ
この女はそれ見て自分もマネしてみようと思ったんだろ

つまり、よくばりじいさんや

関係ある人間なんかこんなとこにいねーよｗ

>>197
www

>>201
金の斧かよw

>>203
…！()

別に何も変わらんだろ
たかがこの程度の知名度の芸能人１人にどんだけの影響力があると思ってんの？

>>199
作らないかも知れないのに参加表明してると言う不誠実さは解消してないな
まぁそもそもなんで参加するのにそんな大金が必要なんだかって話でもあるが

>>200
実際、受け入れられてる人達が言うわけで「有名人だからダメ」なんて
風潮は現実として全くない。
論の最初から非現実だから、議論する価値すらないｗ

でも真木よう子のファンがあの地獄の環境に叩き込まれるところはちょっと見てみたいかも

ツッコミの隙を与え過ぎた
作戦練り直して来い

準備会と癒着して金儲け企てたからボロが出たんだな
炎上しなければ落選するどころか余裕で一般参加できてただろう

それも一般とは思えないほど優待受けてね

まず仕掛け人の鈴木心とかいう奴が臭い
こいつは準備会とズブズブの関係で毎回独自に撮影スペース設けて
1人1000円で撮影し、写真は現像するわけでもなくメールでデータ送るだけという
コミケで荒稼ぎしてる写真家

あえて言うならことの顛末すら分からんね！
誰が、何を、どうしたの？

クラウドファンディングとか利用しなければ受け入れられてたと思うよ

世代の違いか、排他的なのが現代のオタク。
ツイッター民、ネトウヨとか批判を娯楽にしている奴がオタクを名乗っている。

岡田時代の創作する老年オタクは、違う生き物だ。

>>213
それ

CFだろうがなんだろうが気に入られればオーケー
嫌われればNGなんだよ

そんなこともわからんでオタに近づくな危険

コミケはオタクのためにあるってより、何にでも門戸を開いてるからこそ二次創作みたいなグレーまで自己責任で出してよいてのが建前
真木が場違いなのは百も承知だが、それをこっちから排除したら明日は我が身なんだよ
出てみりゃ本人だって場違いだったと思うやろｗ

>>213
思わない

確かに豚の習性を学習しなかったのはまずいわな

いまだに小林幸子を受け入れて、真木よう子がダメな理由がわからん。
クラウドが感情的に受け入れらないっていうのはまだわかるけど、マンガやアニメ好きじゃないだろってことなら、小林幸子だってどんだけ見たり、読んだりしてんだって思うし。

>>199
(最初から通販だけで)いいじゃん
というか個人イベントでやればつて話よね
個人費で細々やりたいという訳でもないなら尚更に

>>214
排他されてたのがオタクだったのにね

そもそも何でオタクの株を上げなきゃならねーんだ？
糞老害は黙ってろよ

>>220
オタクのノリに付き合えるかどうかだよ

>>213
結局どこかで馬脚をあらわして炎上する結果だっただろ
この女は自分の売名しか考えてないんだから

わからん奴はまとめコピペ読んでこい

コミケットの抽選ってどうやってるの?

絶対 恣意的に操作出来ない様に成ってるの?

>>188
enty、ファンティアとかの支援サイトとクラウドファンディングは何がちがうの？

>>225
そのとおり
これがわからないでコミケに参加するとかありえん

ちょっと叩かれただけですぐやめる真木よう子サイドが悪い

言うなればナイトプール行ってガチ泳ぎするようなもんやろ
視点がズレてるわ

コミケは2次創作が基本！

ってドヤってる奴何言ってんの？
東方とかひぐらしとかご存知ない？

これにズレてるって言ってる層が真木を必死に叩いた連中かぁ

>>226
それはさすがに憶測がすぎる

>>201
いかにも、ああワタシのほうが勝てそー
みたいなノリだったからなw

戦後の闇市に金持ちのお嬢サマが大量の取り巻きと共に来ても困る

コミケに対してにわかだったがルール違反もしてないしクラウドファンティングの参加は前例が既にあるし規約に違反してない
出版方法にも金集めに問題はない


なのに論点ずらしたがるオタクばかりで
結局オタクが気に入らないから排除したのが本音だったというオチね

キモヲタフルボッコｗｗｗｗ

オタクが心広いわけないだろ
そんなことも分からんのか

>>220
小林幸子はボカロ曲のカバーやイベント出演でオタク界隈での知名度と好感度を上げてた
その上コミケには調大手音楽系サークルと合同で参加した
是非はともかくとして、小林幸子と真木よう子は全然違う

企業の目論見がバックにあるのが見え透いててムカつくだけよ

>>232
最初からコミケになんか思い入れが無いんだからあたりまえやろ
名前が売れてカネが儲かればそれでよかったんやで

普段叩いてる癖に「こうした方がカッコイイよ」とか調子いいな

>>220
コミケでは普通に東方とかの音楽ジャンルが存在してたのと小林幸子はボーカロイド系カバーしてたのも大きいんじゃないかな

>>238
それはまさに小林や叶なんだからその理屈はおかしいな

オタクのノリって
別にコミケは漫画・アニメオタクだけの場じゃないだろ
鉄道オタクとかアイドルオタクとかアクセサリー創作の同人誌だってあるんだろ？
真木よう子のファンなんていうなれば邦画オタクだろ

それとも最大派閥のアニメオタクのお気に召さない界隈のオタクは排除されるのか？

落ち目のBBAが必死にカワイこぶってるのはたしかにキモかったw

うるせー関わるな。お前とは話にならん

＞ツイッター民、ネトウヨとか批判を娯楽にしている奴がオタクを名乗っている。

ほんこれ
叩くのが楽しいみたいな発想はちょっと理解の域を超えてる

こいつの場合は写真集出したかったら出版社にまず話通せよとは思った

小林幸子は干されてた時期も重なってたからな
アニソンやらの曲歌ってみたとかあったから、こっちも誰か仕掛けてたんだと思うわ
たしか昔ポケモンのED曲歌ってたから理解はありそうだし

>>196
あっ、これに関しては著作権云々抜きの話ね

西原や島本は漫画家だし関係ないだろ

問題無いなら強行すればいいがな

>>248
真木よう子自身は何のオタクなんだよ？

CF方面の臭さについては何も言わないのかね？

悪名でも有名になっただけよかったじゃん
これからもビッチ女優としてがんばってください

>>229
その２つは作家自体への支援サイトであって
コミケに参加してほしい作家を応援するサイトじゃない
今回の件は「有名人がコミケに参加するための募金」だから毛色が全然違う

一口に「オタク」といっても様々なわけで
叩いてる奴なんぞ総数のどれぐらいだ？無関心な奴がほとんどだろう
これって「朝鮮人」とか「ジャップ」とかと同じだよね

自費出版なら何も問題無かったんだよ
排他的という指摘は的外れも甚だしい

クラウドさんのせい

>>200
この件に限らず基地外の意見を取り上げて否定的だおかしい問題だなんて言うのはね……
コミケに関しては既に有名人が出ているんだから未だにそんなこと言い出す奴は完全に部外者
面白がって火に薪を入れているだけ
議論すべき意見や提言はもっと別にあるのに基地外と話し出すってのがわからない

コイツって金だけ集めて逃げた奴じゃなかったっけ？

>>257
映画オタクではあると思うぞ
じゃあCDとか出してる声優は何のオタクだよ

>>258
あっぷりけ騒動の際クラウドファンディングのボッタクリさに驚いたわw

スタッフも本人も全部まっくろ
腹黒キャラというのを絵に描いたようなもんだった

>>263
興味ないね

>>220
いや普通に小林幸子と真木よう子なんて
パワーだけでも悪魔将軍とスペシャルマンぐらい差があるぞ

明らかに一般流通で売るべきものを人気取りの為に人が集まる場所で売ろうとしたからだろ

>>266
今回の写真集と映画は何か関係があるのか？

>>220
小林幸子はラスボスとして常にネタになってるから、受け入れやすいだろ。

サブカル好きをアピールしたりとか、販売物はコスプレ写真だとか
場に合わせたもんがくれば、もう少し寛容だったと思う。

>>260
でもどっちも自費出版じゃないのは変わらないのでは？

>>262
自費で名前を隠してやれよ、ってはなしだろ

宣伝子なけりゃ問題なかった

名前は隠す必要ないだろｗ

ツイを唐突にはじめたあたりから偽善臭しまくりだったからなあ

フルカラー320ページの写真集を何冊持ち込む気だったのかだけ知りたい

規約読んで
だな

有名人がクラウドファンディングに手を出すからガメツイという印象を持たれるし
その上アマチュアの場であるコミケに参加というのも印象悪くしたね
これが無名のサークルで同人ゲームの開発資金のためのクラウドファンディングとかなら
誰も何も言わなかっただろうし、コミケ参加も問題視されなかった

はやり「有名人」が「クラウドファンディング」使って「コミケ参加」のコンボが悪かったんだな

ルール守れ→お前らも徹夜してるじゃん
徹夜してる連中なんて一部の指してお前らもやってるからいいなんて暴論
徹夜してる連中も本来排除すべき対象だろ？

最初からインチキ臭さがプンプンしてた

>>272
映画俳優のグッズじゃん
それに文句いうなら、うちわ配ってたそらまるも批判しろや

オタキングなんてクラウドの奴らとは知り合いでなかったか？そりゃ擁護するだろ ヤマカンも同じ

おそらく巨大フリマくらいの認識しかなかった真木に、開場前のオタ群や成人ブースのキモっぷりを事前に見せてあげたら、自分から行きたくないって言ったのではｗ

いやいや叶姉妹の便乗でクズが仕掛けた金集めだろｗ

なるほどな。地固めなしで急にクラウドファンディングでコミケ出るとか
ヘイト稼ぐだけの奇行に走ったのは

コネ作りだけはちゃんと地固めしていたってことっすね。

>>281
これが成功の方程式とでも思ったんだろww

>>228
そんなになってたら大手が必ず壁になったり、参加成功率の高さが説明出来ねえだろw

>>282
警察が不審者として追い払えば済む話

コミケがなんたるかを知らず、会場を写真集の受け渡しと握手会のスペースに使おうとした印象しかないんだよね、この人。
写真集も自費出版とは程遠い制作過程みたいだったし、そりゃ叩かれる。

詐欺だったんだから排除出来て良かったじゃん

あいかわらず岡田は何いってんの？

何が言いたいのかさっぱり意味がわからん

>オタクどもは心が狭いよなあ。
なんでもかんでも受け入れればいいってものじゃねぇんだよ

徹夜組も嫌われてるだろ

単純に創作物への熱意じゃねーの
コミケ出るから仕方無く作るみたいに見えたし
そんなやつにブース取られるのは納得いかなかったんじゃないかな

金は元々ありそうだし「クラウドファンディングを使って出版」という宣伝文句がほしかったのかもな
何事もなく参加してたらワイドショーとか飛びついたんじゃね

>>274
そんな理屈が通るなら会社勤めで給料もらって
イベントに参加してるのも会社絡みの参加
と言えるがそれがどれだけ的外れか説明しないと分からない？
何を主旨にしてお金を集めてるか、の問題よ

まず無許可で他人の著作物を使っている時点で崇高な理念とかよく言えるなってのが素直な感想

まだ叩く馬鹿いるの？オタクってアニメも鉄道もアイドルも浅はかで
自分のテリトリー守ることに必死だよな。ヒアリと変わらん存在。

>>287
まあこれをオタは見逃さなかった訳で
アニメ見すぎてパクリには敏感になってるからな

>>253
歌ってみたのクオリティからして個人レベルの録音じゃなく
バックグラウンドの人材ごときてるのは明らかだったしな
それでもオタクは骨抜きにされたわけだから
真木よう子も下手うたなければ普通にいけたろうにな…

>>284
え？
それはつまりコミケを自分の映画俳優としてのグッズの売り場として使ったということ？

郷に入っては郷に従え

>>256
準備会が騒動起きるの目に見えてるの当選させると思うか？

徹夜組も普通に叩かれとるがな

オタクって言うのは１人の人格ではない

× 有名人は来るな
○ 基本的なルール守れないなら来るな
これにつきる

>>283
インチキというレッテル貼って叩いてただけやろ

>>298
CFでコミケ参加、ツイ毎日２００レス
とてもハッピーでステキな女優さん

ていうイメージで自分を売りたかったんだろwww
ビッチの考えそうなことだわ

たとえ参加できてたとしても、ピコ手参加のくせに1000部とか持ち込んで炎上した未来しか見えないわw

>>308
集合的意識の総称がオタクってだけだ

写真集をクラウドファンディングで作り、コミケで売る
普通に出版すればいいのに、コミケを利用してるのが
ミエミエなんだよ

良いじゃん これでこれからちょろいオタク市場で一儲けを考えてるクソな芸能人を排除することが出来たんだから、この犠牲は意味があったさ

× 有名人は来るな
○ 関係ないやつはくるな

町内会費払いたくない！
町内会費払いたくない！

町内会シネ

一括りにオタクが～って言われてもなぁ。。。
擁護してるオタも大勢いるし下手すりゃオタでもなんでもない奴等も参戦してんだろ、これｗ

逆やぞ
ルールを決めて排除してしまうと差別になるから
ゆるふわな基準でお前は嫌いだからダメだわ
ってするほうがいいんだよ

こんな風潮にしたポリコレ厨に文句言ってね

>>304
それ自体は問題ないんじゃね？
既商品化グッズで一般流通乗せてたとかでなければ

何も残らなかったならむしろ大成功。

人が集まれば儲けようと考えを持つ人間も来る
市場の原理だよ

>>318
匿名の書き込みがほとんどなネット上はレッテル張りには最適だからな
自分たちの都合のいいように決めつけをしても誰もそれが違うとは証明できないし

>>316
それ両方だぞ。

トップ1ぐらいしか実績も無いのに何故ご意見番気取りなのか

叶姉妹

の一言で済む問題

>>306
騒動ってのは現場で人の流れを混乱させるようなものであって、ネット炎上なんか別に普通に通るで

>>311
真木よう子でググると
ヘイトを平気で言ったり離婚したりでイメージ最悪なんだよね

これもし全く同じ事を、例えばネット民大好きなガッキーあたりがやったとしたらどうだったんかね？
やっぱりボコボコに叩いて排除したんだろか？

芸能人が完全に入り始めるとそのうち乗っ取られそうではあるな

コミケ参加したことないから何とも言えんけど、真木よう子って普通に屑だから
参加者が嫌悪感を示すのも分かるよ

>>318
だいたいが名無しとかワンネームで異口同音に騒いでんだから
オタク一括りで正しいだろ

自分たちの領域を聖域にしたいなら、社会現象とかいってはしゃぐんじゃねーよ
自分たちにとっての害を呼び込んでるようなもんだろ

>>332
それって本当に正しいのか？
俺にはただのレッテル張りの言い訳にしか思えないんだけど

コミュニティ側にも拒否（仲間として受け入れるかどうか）する権利があるわけで、単に受け入れたくないのが多数だったという民主主義な結果

それとも、みんな平等、みんな同じ仲間に入れましょう、一緒にスタート一緒にゴールな「ゆとり教育」を要求しているのかｗ

>>304
同人グッズなら構わないだろ？
何が悪いんだ？
CDて売りしてる声優なんていくらでもいるだろ

それとも写真集だからダメで
自主制作映画のDVDならOKだったのか？

>>328
うんそれぜんぜん今回のことと関係ねえ

真木よう子のカワイイワタシを見て見て
になにが悲しくてつきあわなきゃならんのだ

たしかに小林幸子は、事務所問題でガチ干されしてどさ回ってた時期で、陰キャに受け入れられやすかったｗ
そもそも演歌は自費制作まがいのテープを手売りしてまわるわけで、コミケと相性がよい

>>299
どゆこと？どっちも支援してもらって自分の創作物を売るってだけじゃないの？

>>306
鈴木心の息かかってるから
炎上しなければ当選確実だったよ

また論点のすり替えかよ

>>335
寄ってたかって叩くのが民主主義のルールかバーーーーーーーーーカ

※329
そいつが万人に好かれるような聖人君子ならわからんけど、どんな人間でも嫌う人間は絶対出てくるからそいつらがボコボコにしただろうよ。

>>328
俺も今回の件で知った
落ち目で人気回復したかったんだろ

>>339
大昔にも一回干されてたみたいだし、慣れてるのかもね

>>338
そう思ってんのおまえみたいな僻み根性のバカだけ

せっかくこちらにコミュニティの中で市場を作って回してんのに
黒船の如く芸能人が流入したら崩壊するのが目に見えてるからな

>>329
ガッキー好きだけど叩いたと思う
叶姉妹は嫌いだけど叩かなかったわ
真木は絶対に許容してはいけない案件だなと思った

小林幸子はビートまりおと組んで参加したからな

>>330
芸能人が増えて一般人の参加が増えて、普通の人もたくさん来るのだから規制が厳しくなっていくってコースは十分ありうるわなぁ

エロ紙袋は外で一般人の目に触れるからってことで制限されたように、中にまで一般人入ってくるようになったら、ポスターや表紙にまであれこれ言われるようになるんだろな

>>320
まあそういう現在のルールで問題無ければ過去掲げられていたコミケの理念と外れていても問題無いってところがオタクの逆鱗に触れたんだろう

>>343
しかも終わった話を蒸し返すメディアとまとめブログ

>>338
BBAなんだから叶姉妹とか小林幸子みたいにギャグ路線で行くしかないのにな
素敵な私見てください、になってて気持ち悪すぎたわ

また岡田か、論点すり替えも甚だしいってかお前も要らん

>>349
それ最初から叩くのありきじゃねえのか。だったら今回にこともそうだってことだよな。

西原や島本はマンガ家だろ
グラビアアイドルじゃねーぞ
コスプレでさえ煙たがれてるだろうが

秋葉原もせっかくの電気街をオタク共が潰したようなもんだし
それを芸能人にやられたらキレるっておかしいわ

※343
日本に住んでてそんなあたりまえの事もわからないのかバーーーーーーーーーカｗｗｗ

>>336
本当に自主制作映画だったなら許されてたよ

>>354
ほんこれ
ギャグ性もサブカル性もゼロの
ただの売名企画だったのが問題なんだよ

>>318
実際そうでしょ
コミケなんて全く知らない連中が面白そうだから叩け！ってやったことがオタクは排他的に変わってる
有名人は来るなとか金儲けするなとか現状を全くわかってない意見はまさにそれ

島本と西原は元々漫画家、叶姉妹はしっかり勉強して自費出版してた
でもこいつはなんの準備もなくＣＦで出そうとしてたし裏で鈴木が組んでたのがバレたから余計に炎上したんだよ
こんなことすれば当たり前に叩かれる

>>358
電気街もオタクだろ

ようはこいつの知名度や評判がいまいちな上オタに媚びなかったらから叩いとるんやろ？

>>354
この女のコミケ全然分かってない感に関しては完璧だったwww

>>365
正直この騒動まで顔も名前も知らなかったって奴、結構多いと思うわ
自分もそうだったし

有名人だから排除されたのではない。
企業主導の商業企画と判断されたから排除されただけ。
単純明快で何もおかしいところはない。

黙ってろデブ

単純な話

「嫌われ者」

世間一般でどうかは知らんがコミケ勢からは確実に嫌われてるってことだろ
自分らの好きなことしたくて気の合う連中でつるむとこで、なんで嫌いなやつ仲間にしなきゃならんのだｗ

豚どもの祭典なんだから豚らしくあれって事なんじゃね
キモオタの土台にあるのは嫉妬と劣等感だぞ
出る分には構わんのだろうが、せめて自費出版ならオタクの醜い嫉妬を受けることはなかった

なんでなんだろうね
今まさに、こういうサイトでさ、オタクだのコミケの題をしながら
「オタクって本当に最低」って自分はオタクじゃないって明確な立場からオタクを叩いて
盛り上がってる人が大勢いるの、今まさに目の当たりにしてるはずなのに
コミケとかの話題してるんだから全員この問題に何か言ってる人はオタクだ、
みたいなさあ

草

自費で始めてりゃ何の問題もなかっただろうよ。
他人の金使って儲けだけ得ようなんてこと考えるからこうなる。

企業主導のクラウドファンディングで800万人から集めてって時点で
いろいろアレ

夜中から長蛇の列を作り、電車の中ではキモい紙袋を持ちながら悪臭を撒き散らすコミケ参加者が今さらルールとか(笑)

>>372
ここでオタたたいてるのはこの女の手先だろw
オタでないことは話のズレ感ですぐ分かるわ

そもそも真木よう子はドラマ関連で滑り倒してるんだから何やってもダメだったんだよ

やらかん一般人のTwitterからネタ拾うの急に止めたけどそろそろ逮捕でもされるの

やっぱりこんだけ叩かれるのは なんか知らんが違和感みたいなもんがあったんじゃないの？ 叶姉妹の姿勢や準備が完璧だったから尚更

あえてサイバラ連呼するのがいやらしい。
高須院長が喰い付いてくるの期待してんだろｗ

叶姉妹とか幸子は受け入れられてるじゃん
最初は叩かれてたきもするが

>>371
だから真木もおそ松好きの腐れオタクだろ。
醜いオタクvs女有名人の構図じゃねえんだって
過去には有名人参加してきてんだから

なあなあだと徹夜みたいにルールから逸脱しても取り除けなくなるから水際は厳しい目にもなろう

岡田って犯罪者の人？

>>327>>341
そら、ネット炎上してなきゃブースで騒動起こすような輩が現れたりしないだろうよw

よく一般に語られるマリー・アントワネット象みたいな感じがこいつにはある

>>354
真木よう子は自分をギャグ化できるような人間じゃないから無理
写真見てみろ、全部カッコつけ
元DQNだから仕方ないんだろうが

でも、オタクって結局キモイよねと言われたら
お前らだってただ「はい」としか言えんだろ

>>340
集金の際に掲げた理由に問題がある、勉強するためにお金がほしいと言うのと
遊ぶためにお金がほしい、とじゃあ渡されるお金の意味が変わる
無償の支援とコミケ参加(不確定)を理由に募金することは意味が違うし
ついでに言うなら参加するだけなら800万も要らない

>>382
極最初は知らないけど、小林幸子は絶賛されてたイメージがあるわ

こいつのやろうとしたことと、受け入れられてる芸能人のしてることの違いを比べてみりゃ答えは簡単じゃないんですかねぇって。

>>376
その上企業とゴロと転売屋がひしめいてる時点で金のにおいしかしないのになｗ

>>383
あれは絶対にウソ
おそまつなんか好きなわけない

例えに持ってくるのが西原理恵子と島本和彦かよ
誰を納得させられる例えなのそれ

真木よう子がゴミだから

なんとなくだけど他の有名人よりあからさまに
後乗りして金儲けしてやろう感が透けて見えてたのが一番の原因

ところで出す予定だった写真集ってコミックと何か関係あるん？
叶姉妹とかも漫画出してるん？

>>392
小林幸子は何年も前からラスボスとか言われてネタにされまくってた
事務所ともめて干された後もニコニコ動画のイベントに出たりしてたし当然だな

>>367
流石に名前くらいは聞いたことあるだろうし、名前と繋がらないだけで見たことくらいはあると思うぞ
お前さんは一体、ドコに住んでるんだ？

叶姉妹と小林幸子はオタを楽しませようとしてくれたからなあ
真木よう子は自分さえ良ければいい感じで嫌悪感あったわ

>>395
腐女子文化に本当にふれてりゃただの一般オタク相手に炎上するようなミスはせんと感じるよな…
腐女子文化の方が圧倒的にそこらへん厳しいし

叶姉妹も最初は叩かれてたよ

黒幕で発端の鈴木心が「コミケ準備会から叱られた」って言ってたから
真木よう子側に非があるのは間違いない

直接会ってもいないのにこれほど拒否られるって凄いよｗｗ

>>401
他にも知らんかった奴いるぞ
俺とかｗ
コミケ騒動の人って印象しかないわ

島本和彦を一緒にするな、あほかよ

>>399
関係ないっぽいっつーかそもそも動機がコミケ関係ない(ファンに会いたいとかのたまったそうな)。

マスコミ叩くのに理由いるのか選民思想の糞野郎

コミケ行ったことないオレですらこの件を知った時は
それ一般商業でいいじゃんって思ったくらいだから
頻繁に参加してる人からしたら違和感凄かったんだろうな
まあ元から良いイメージある人じゃないしね

>>406
写真から漂うビッチオーラだろ
オタってキモい、とかぜったい言ってそwww

>>401
知るかボケ、オリンピックで金メダル取ったのかノーベル平和賞受賞されたのか

>>401
テレビ見ないわいがガッキーが名前聞いたことあるレベルで顔が分からんから
売れてない女優みたいだしまじで名前も顔も知らんレベルあるとおもうで

島本和彦とか大昔からの参加者を
何故部外者の有名人扱いするのか

>>399
叶姉妹はコスプレ写真集（＆エッセイ）だろ？確か
他にもレイヤーがコスROMとか、素人が廃墟写真集や旅行写真集や鉄道写真集出してんだから
別に「写真集」って部分が問題な訳じゃない
ただその「写真集」ってのが作るのに800万もかかるの？って部分に引っ掛かったヤツが居たんだろ

社会のルールも守れずアカハラに手を出した嫌われ者のくせに嫌われ者擁護してんじゃねーよ

>>401
テレビ全く見ないはともかく、ニュースくらいでドラマやバラエティは見ないって層はそれなりに多いだろ。
かくいう俺も騒ぎになるまで存在知らなかったし、ドラマやってることも知らんかった。

草

別に有名人だから排除されたわけじゃないだろ
未だに理由が判らないおバカさんたちは語り資格すらないから黙ってなって、恥晒してるだけだぞ
オタクが心狭い？そのオタク叩いて喜んでるおバカさんたちが一番心狭いじゃんｗ

少なくとも90年代初めには芸能人参加していたから
そういう人は拒否ってのはないだろ
立派な企業ブースなんて無かったけ

真木はSPで一躍有名になってバラエティとかもたいてい有名どころは出てまくったから
映画でも日本アカデミー賞とってるし一般知名度はめっちゃ高いし、
アニメだと「ミチハチの声優」が一番とおりがいいんじゃないの
まあだから「真木全然知らない、聞いたことない」って時点で
アニオタでもないってことでもある

>>415
島本さんは最初から参加してて有名になったのが後って感じだよな

ただ人格的にアレとか不人気だったとかコミケの理念(?)に反してたとかいうより、何も知らずに、調べもせずに参加しようとしてピンポイントで地雷踏みぬいたってのが全てだろ。
叶姉妹とか参加に際して相当勉強したみたいだし、その辺が致命的な差。

これでオタクは排他的で悪い奴等ってなるんだから怖いよな
そんな一部の奴らが騒ぎ立てたってだけの話で

>>408
叶姉妹や西川あたりを引き合いに出すならまだ分かるけど
有名漫画家は彼ら自身オタク業界の一部だからな

漫画描かないマンガ家のやくみつるですら、CF使った利息目的でなければコミケ参加で批判集めることはないと思う。

>>422
どうでも良すぎる経歴で草w

>>402
うさんくさかったからなあ

>>422
アニメ好きでも声優なんてまるで気にしないって人間もおるんやで。
まぁその程度でアニオタってくくりから外れれるならむしろ得だけど。

>>407>>413>>414>>418
自演乙
無知は決して誇れるもんじゃないぞ

次問題起こしたら鈴木心も排除されるよ

>西原理恵子、島本和彦
なんで本業のこの二人が入って来るんだ？

理由あれこれ付け足してるけど、みんなが違うだろって思った理由は
クラウドファンディングって点が一番の理由だと思うけどな。
仮にオタクが大好きな有名人が同じことしても叩かれてたと思う

>>422
人気急降下女優の必死のプロモーションだったのにwww

>>426
一応、やくは毎日マンガ描いてんだろ
イラスト呼ばわりの一コママンガとはいえ

後から変な写真屋とかキャンプファイアーの奴とか出てきてぶれたけど真木は真木で勘違いしてる部分あったし、何よりオタクにかっこよさなんて求めてないから今回の対応にまちがいはないよ

>>430
無知ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな消費期限切れてコミケにすり寄ってくるような人間知ってたところで何になるのか。そもそも「そういう人間もいるだろう」って意見を誇ると捉える感性がどうしようもないな。

真木よう子自身が、すべて自分の責任と言ってるのに
いまさらなんでそれを否定する必要があるんだよ
真木よう子のクソ計画が大失敗しただけの話

＞(´・ω・｀)でもあれだよね、ルール守れ！とかいうけど、コミケ参加者、徹夜とかしててルール守ってないよね
＞(´・ω・｀)それなのにルール守れ！はおかしいよねｗ

　徹夜しているのは一部。そしてその一部は徹夜するなと叩かれてる。やらかんさんも叩いているじゃん。それともやらかんさんはダブルスタンダードなの？

>>399
別にコミケと名は付いているが、マンガ・アニメだけのものではないし。
旅行本とか料理本（アニメの聖地巡業とかアニメに出てきた料理ではない）を出してる人だって沢山いるよ。

あれでしょ、擁護するふりして燃料注いでトドメ刺したいんでしょ。
落ち目とはいえ再燃の可能性がないわけじゃないから徹底的に潰すにはよい機会だし。

>>422
サブカルチャーの祭典だからね
メインカルチャーの女優さんのファンミーティング名目で利殖行為せんで欲しいのよ

>>430
女優の名前知ってるってのは誇るべき知ではないと思うぞ

島本も西原も漫画家だし何の問題が？叶もコスプレ写真集だったからセーフなんじゃねぇの

コスプレ写真集だったら問題なかったんちゃうか

調べないで言ってるか
自分たちが悪くないって刷り込み入れるために
確信犯で言ってるだろ

>>432
「プロ」だからじゃね？
岡田の感性が古いんだかなんだか知らんけど、プロ活動してる有名人は
コミケに来ちゃいけないってオタクが思ってる"事にしたい"らしい

>>422
声豚とアニ豚を一緒にするな
アニメが好きなヤツでも動画や演出が好きな人間はメーターの名前は憶えても声優なんざうろ覚えってのがゴマンと居る
本家アカデミー賞なら兎も角日本アカデミー賞(笑)とかいちいちチェックしねえよｗｗ

排除する理由がバラバラだから難癖つけてるようにしか見えないっていうのはあるだろうな

>>399
関係ねーな
序でに叶姉妹は本の中に自筆のイラストも掲載されてたぞ

野球場でサッカーしようとする人に近いかな

>>391
いやいや、事務所を通さないで自由な表現の写真集を創作の祭典であるコミケで売りたいっていう理由があるじゃん、あと強制じゃないんだし金額の高い安いって関係なくないか？同人誌の値段だってサークル主が自由に決めてるじゃん

本当は炎上なんかしてない
誰もこんな話に興味がない

まとめサイトだけ見て盛り上がってるように感じる病気なだけ

>>444
別にコスプレでない写真集でも何ら問題ないぞ
そういうカテゴリが有るんだから

(´・ω・｀)でもあれだよね、ルール守れ！とかいうけど、コミケ参加者、徹夜とかしててルール守ってないよね
(´・ω・｀)それなのにルール守れ！はおかしいよねｗ

コミケ参加者に対して徹夜組の人数は？
徹夜組の人数は多くても参加者で見れば一部の行為じゃないのか？
それを一纏めに、おかしいよねｗ　かよｗｗｗ

西原理恵子、島本和彦と真木よう子を同じと語ってるのが謎すぎる

鈴木心に芸能人枠があると持ち掛けられた事がコミケの闇。
厳選な抽選とか関係無いんじゃん。

営利目的（フルカラー本でも800万はかからん）
ここがコミケルールに抵触してる
営利目的の企業ブースなら文句ない

>>448
それだけ突っ込みどころが多いんだよ

商業ベース規模なのに同人誌としてコミケに持ち込むなよ。
形骸化してるとは言えコミケの参加ルールくらい守れよ。

ナイトプールでガチ泳ぎするオタクと同じだろこの女のしたことは

あまり触れられてないけど、ツイで「真木よう子 引用RT」とかで検索掛けたら出てくるように、
柔らかい物腰で協力的なリプではなく、攻撃的なリプだけを抽出して引用RTしてたのは明らかに悪意あったでしょ

ちょっと前にキンコン西野がやってた手口に似てて凄い気持ち悪い
自分が最初に無茶苦茶な正義像を掲げて、それの下に行動しているって言ってしまえば、対立した人間は全て悪人になる。みたいな
更に突きやすいリプだけを抽出して被害者の皮を被ってるんだから相当打算的でしょ

>>455
アカハラ盗作ダイエット豚の言うことなんか聞く必要ないよ
最近のアニメの流行にも追いつけてけてないみたいだし、アニメ評論家としてはもう終わった人だよ

>>454

そういう不満があるなら参加しなくてよかったって
結論になるはずだからな

>>443
すまん
知らない事を自慢出来るヤツに何言ってもムダだわな
きっと昨日の事も覚えてない記憶容量のない人だろうし

個人参加だからとプロの女優が被写体で、プロのカメラマンが撮影して
プロの編集者が編集して、プロのデザイナーがデザインして同人誌印刷していない印刷所が印刷製本する。
すべてギャラが発生していてこれを同人誌と呼ぶものなのか？
企業の覆面参加じゃないか。

何かを得ようとするための行為だったの…？
そもそも真木よう子一人に大騒ぎしすぎだろどっちにしても
出ようが出まいがコミケの未来なんてもんは一つも変わらねーよ

クラウドファンディングで金集めた段階で、りっぱな企業参加。
企業参加ならどこからも文句はこなかった。

>>465
初期投資が他人頼りな辺りなお質が悪い。
曲がりなりにも芸能人なら一般人よりはるかに資金が潤沢だと思うんだがなぁ。

CAMPFIREが真木よう子を利用してひと稼ぎしようして失敗しただけ。

島本和彦やサイバラが他人にカネをせびって本出すワケねぇだろ！
一般人が赤字出して本出してるのに
有名人がクラウドファウンディングを使って「ノーリスク」で商売しようとしたから
ボッコボコにされたのに
「排他主義のせい」という結論ありきで論点をすり替えるな！

>>464
反論できないからって言い訳は恥ずかしいぞ

>>464
あーはいはい、そうでちゅねー。落ち目俳優まで詳しく知っててえらいでちゅねー。
これでいい？

こんなしょ～もない文書いて金貰えるんか

いいトコのボンボンはええのう

>>467
別にCFというシステム自体を否定することはないだろ？
例えば、高校生の人気絵師が地方にいたとして、製本代も旅費も出せないのでコミケ参加できません。って事情なら許されるんじゃない？
問題はCFの規模だと思うのよ。

>>472
バカっぽいけど、記憶力のない人にはそのまま返すよ
新しい言葉覚えられないでしょ？

やらかんのコメとか一連の議論でさー
「コミケ参加者」とか「オタク」とかいう括りで罪を批判してるけど
それならこっちも真木よう子個人でなく「芸能人」って範囲で論じなきゃアンフェアだよなあ
麻薬やった芸能人がコミケ来るなよ、とかさ
いくらでも言えちゃうぞ

何のためにコミケに企業ブースがあると思っているんだろうか？
棲み分けしてる意味を考えろ。

つーか、CFで金募ってプロ雇って自分の写真集作って売って買いに来たファンと触れ合いたいってコミケでやること？
普通にファンイベント企画して写真集手渡しで売るって芸能人は出来るしやってる奴くらいいるんじゃないの？

ハライチとか本当に趣味で参加している芸能人は話題作りで参加してないし。

まぁ可哀そうだったな

>>476
お前が論にもならないこといって逃げて反論なんて成り立つ状況じゃないんだから
こっちにそのまま返せるわけないだろバカw
赤っ恥だな

>>479
たとえが厳しいかもしれないけど
ジャパンエキスポで無理やり噛み付いて
ブース出した韓国スペースと同じなんだよね

自分たちで用意する手間をかけたくないと

企業じゃ駄目なんだろう
あくまで個人として出ないと宣伝にならないとか

>>477
麻薬やったヤツは芸能人とか関係なく来るなよ
というか、矯正施設か刑務所に行ってくれ

>>451
自由に写真を作るのは結構だが
自費出版が基本のコミケを理由に集金するのがおかしいって話よ？
そして出れると決まったわけでもないのに
それを理由にしてるのもおかしいし
何よりそんなにお金を集金する意味もない
そして実際は事務所も噛んでたから大問題、
いよいよもって企業ブースでやってくれという話よ

人が多く集まる場所だから、マーケッティング的には完璧風な感じだったのかね？

そんなんで利益を追求する企業が来年は5件、再来年は15件とか入ってきたら、ちょっと違うってなるよね

秋葉は電子部品→コンピューター→アイドル、オタクと変化したけれども

炎上するには炎上するなりの理由があって、それに理解を示す有識者が一人もいないのが異常

結局、いつもどおりオタクが一方的に叩かれてんだよね

>>482
やれやれ、これだから何も覚えられない無脳者は……

>>483
何から何まで他力本願ってことか。そりゃ反感も買うわ・・・。

真木よう子で銭稼ごうとしたけど失敗したので逆切れという事かな？ｗｗｗ

真木よう子が自分の責任ですって潔く謝罪文出したのは見たけど

こうもゴネられると本人や関係者が本当にわかってるのかも

疑われかねないんだが、真木さんとやら背中から撃たれてるのかね

オタクキャラをもっと小出しにでもしてればここまで真木よう子は叩かれなかっただろうに

営利だからダメ、企業ブースならっていう人たちは、
大手サークルの中には会社化してたり、同人誌や参加に必要な
人件費含めた経費を落としてるのもいるけど、
そこはどういう理屈で認めてるんだろうな。

真木はダメだけど、サークルはいいのか。
真木はダメで、サークルもダメと思ってんのか。

なんだ、岡田斗司夫の意見か
どうでもいいな

>>490
そうやって何の反論もできてないのに態度だけ余裕ぶって見せるのも恥ずかしいだけだぞ

本当にわかってるか疑われかねないとか心配するまでもないだろ。
こんな時の芸能人の謝罪なんて元から誰も信じてないだろうから。

>>487
プロのアニメーターとかイラストレーターは全員企業ブースなの？本人の知識不足がコミケ辞退しなきゃいけない理由はないんじゃないかなぁ クラウドファンディング自体に問題があるとは思えない

岡田斗司夫の意見は価値ないんでどうでもいいけど未だに真木が矢面に立たされた意味が分からない

場違いなとこにいるオタクや予習して来ないオタクも排除していいんやろ？
win-winじゃん

>>499

クラウドをどけても作ろうとしたのが
書店売りもできるバーコードつきの商品なので

どっちにしてもコミケの規約に引っかかって売れない

>>495
そういう例外持ち出して理屈で真木のホームの芸能界で
広告代理店とか通さずにもっと金さえ出せば一般人でも
カジュアルに地上波とかに出演させろとか言っても通らんだろ？

それと同じことだよ

おっぱい揉んで良いなら手の平返して絶賛するキモオタが偉そうに言ってる

朝鮮マスゴミなんだからジャパンエキスポの例えは間違ってないとおもｗ

>>499
横だけどそこらへんのプロがプロたる所以は出版社やカード会社、ゲーム会社なんかを通して作品を発表してるケースが多いからまあ境界線は曖昧だけど成り立つんじゃね

真木よう子じゃなくバックの団体が要らないので誰がでもダメ

>>502
とらのあなとかメロンブックスとかどうなっちゃうの？

>>499
個人でお金出して個人で出展してるならオーケーだろね
会社に許可されていない資料を個人で売ったら大問題だけど

変にクラウドファンディングを利用してなじきゃ
ここまで問題は大きくならなかったろうね
現に有名人なんてそれこそ幾らでも参加してるが真木みたいに炎上はしていない

叶姉妹の件が有る以上こんな話は何の整合性もないんだよな

オタクからも嫌われてる徹夜組がなんだって、管理人？
お前知能下がりすぎじゃない？
オタクに興味ないバイトくんなのはわかってるけどさ、もうちょっとオタクらしいコメントしろよ
いつも上滑りしててバイト丸出しなんだよ

ぶっちゃけ真木某自体はほとんど炎上に影響ないよな今回の件。
こいつの立場を他の奴に置き換えても間違いなく炎上する。

>>508
そういえばそこらへん同人誌をビニール包装してバーコードシール張ってるんだっけ
別に議論に影響与えたいわけではなく純粋になんか普通の本との違いに気づいて感動したわ

正直クラウドファンディングとかはどうでもいい
そいつがコミケに来る様なオタかどうか、それだけ
そう言う意味で俺は何故か持ち上げられた小林幸子も叶姉妹も嫌い
企業出展は別として、普段コミケに来る様な人間じゃないのに擦り寄って来るなって事

どさくさに紛れて情報引き出そうとしてるのが混じってるぞ

>>495
だから真木もCFやってなきゃ批判されなかっただろうって言われてんだよ

書籍JANコードと店の管理バーコードを一緒にすんなよ

こんなイベント潰しちまえよ
人様の作品を無許可でエロ化して領布という名の販売してやがるじゃねーか
ワンフェスみてえにちゃんと版権とってからやれ
ルールとか言った義理じゃねえだろうに

>>493
真木よう子は素直に謝罪して引いたのに、
言いがかりのような擁護がわきまくって真木よう子に対する心証だけがどんどん悪くなってるだけだからな

いい加減本人にとっても迷惑だと思うんだよね

今回のクラウドって単なる資金源じゃなく前買い扱いなのが
会場でお金使ってくれないのにコミケとしちゃ混雑だけ呼び寄せるだけになる

>>495
それは逆に聞きたいんだけど普段お前らって
「金儲けしてんじゃねえオタクども」「つぶせ」「もっとお前らキモオタどもは影でコソコソ生きろよ」「コミケで大勢人が集まるせいで交通が不便、オタクマジ迷惑」とか
散々批判して攻撃してお前らは叩いてきたのに
真木が「私もオタクで－す、金集めて大勢ファン呼んで派手に金儲けしまーす」
って言ったとたんに手のひら返して肯定するの？なんでなん？

>>519
それね
おめーは自分の主張言いたいだけで真木可哀想ともなんとも思ってないんだろって

>>519
ちょうどいい錦の御旗兼盾なんだから、当分利用され続けるだろうよ。
殴りかかるのに便利、反撃を分散するのに便利。
ぶっちゃけ擁護だけを動機にしてる奴居ないだろう。シーシェパード的なアレ。

知名度はあるから別にコミケじゃなくてもいいんだろうけどな
なんでコミケを選んだのかよくわからん･･･

突き詰めてルール違反じゃないかも知れんが
もっと相応しいやり方というのは絶対にあった件を
なぜそうまでして揉める方で出させたがるのかが分からない
荒らし気質なの？

コミケを選んだのは第二第三の金集めの為だよ

だから百万年書店なんて会社を立ち上げたんだろ

お前らが小林や叶を金儲けの道具に使った奴は有能だった
真木を使おうとした奴は無能だった
それだけのこと

小林にしろ叶にしろ真木にしろ、自分からコミケ出たいとか言い出すわけないんだから

>>516
それはもう企業ブースでもダメってタイプじゃね。
CFで金集めることが悪って認識でしょ。

コミケをなんだとおもってんだろ
”コミック”マーケットだぞ、コミックを売れよ

この妄言を言ってるのはコミケなんか潰してもいいと思ってる岡田斗司夫だってちゃんと書いとけよ

自分が勝てそうな一部のガイジの意見だけ拾ってどうする

だから論点がズレてるって言われて終了なんだよ

真木のクラウド企画したの例の西野絵本と同じ所だと

行数制限なかったらコピペするんだが

「有名人がコミケの場を荒らすな」
「製作費を集めた上で販売、金儲けに走り過ぎる」
このへんスルーして「受け入れた方がカッコイイ」は論理が飛躍しすぎだろ

>>529
CFやるなら企業行けって意見は複数あったろ。お前の妄想ベースで話されても困る

「クラウドファンディングで資金集めて
JANコード付けて、出版社から発行するけど個人ブースで売らせてね。」
こんなん誰も納得できないだろ

>>534
そもそも受け入れても評価上がらねーだろーし、受け入れなくてもこれ以上評価下がりやしねーよってな。底値だもん。

>(´・ω・｀)でもあれだよね、ルール守れ！とかいうけど、コミケ参加者、徹夜とかしててルール守ってないよね
>(´・ω・｀)それなのにルール守れ！はおかしいよねｗ

うん。そのせいで迷惑かけられてる地元民としては、ほんとコミケはつぶれてほしい
だけど、ルールを守らない方に流れを作って行かれると、こっちはもっと迷惑するんだよ馬鹿やらかん
　

小林さんや叶姉妹の前例が出た後で
こんな揉め事が出るの自体想像もしなかった

どんだけ都合のいい所だけ見てゴネてるかわかるだろ

>>534
だいたいオタクがカッコとか気にする生き物かと

>>495
自分たちの財布でやるのと他人の財布でやるのは違うでしょ

>>506
アニメーターとか、イラストレーターとかみんな個人サークルで出展してるじゃん

>>521
いや、一応断っておくとお前らって言われてもオタクなんで、そう言われてもと言うしかない。
他の人たちの手のひらはわからないけど、個人的には犯罪とかでなければ、どんな方法で資金集めようと、他の人たちとのコミケに対する思想が違うのは容認した方がいいと思う。昔はコミケでコスプレするのも叩かれがちだったのが受け入れられるようになったりとかあるし。
今回の真木のは別イベントでよくね？と思うけど、いったん受け入れて、ダメならダメでやっぱダメじゃんでいいと思うんだよね。

>>509
アニメーターの原画集とか会社から許可されてるわけない

本人が変な擁護は迷惑ですって声明出さない限り、当分擁護という名の燃料注入をされ続けるんだろうな。
かわいそ。自業自得だけど。

写真集に800万だから募る規模もでかすぎるわ

別にキモオタらしくていいじゃん

>>201
的確すぎる例えｗ

叶姉妹が受け入れられたのはコミケ以前から自らコスプレしたりしてて
事前にある程度オタクに受け入れられた事
で、真木は叶姉妹がウケたから便乗ししてるように見られたんだろ
実際よくわかってなかったようだし

真木を叩くのはいいが、深夜から行列を作る奴等、電車で悪臭を放つキモい紙袋を持ってる奴等の方が一般人にとって迷惑だからな


せめてコミケ参加者はキモいのを自覚して一般人に迷惑のかからないようにしろよ

>>549
他の所でコミケ一般参加する前の叶姉妹が
オタと話しながら準備してる所の記事張ってたから
本人が見てれば経緯はわかると思う

んだけどな(そこはかとなく不安)

で何で怒ってるんだこの人ら？

悪臭を放つキモい紙袋ってスゲーな。コミケってそんなもんまで売ってるのか。

老害がギャースカ言ってるけどこいつも本当屑だよなぁ

>>552
オタクが臭いからな

まわりに臭いがつくんだよ

>>544
許可されてなきゃ規約違反で会社に訴えられるわ
実際に製本化されて販売される事もあるっていうのに

まぁ原画を制作する時点で原画自体の扱いに関しては
自分に一存されるという契約を結んでる可能性もあるが

オタがキモイとか臭いとかイベントが胡散臭いと思うなら

参加しなくてよかっただろうが、分裂症か文句言ってる奴は

>>201
見た目は叶姉妹の方がよくばりじいさんだけどなｗ

岡田ってこんなに馬鹿だったっけ？
品性下劣でも人を騙すだけの能力があるから今の地位を得たんだろうに、
これじゃ何の取り柄もないなｗ

自費でやるなら何の問題もなかった

・芸能人
・クラウドファンディング
・コミックマーケット

このうち2つまでは掛け合わせてもいいけど、３つ掛け合わせたのが不味かったね

>>556
コミケ帰りに電車に乗ってくるオタクが臭くてキモいだけだぞ

>>551
芸能人つかって金儲けしようとする連中がいるんだろ、やり方失敗したんだよ
真木よう子は何も知らすぎ、話持ちかけられてホイホイ乗せられた口だろ
真木ファンはオタクとツイッターで喧嘩はじめるし成功する訳がない

>>544
サンライズは自社版権のものは許可してると聞いたけど

まあこいつが失敗したおかげで芸能人がコミケで失敗しない為のハウツー本が出来ただけでも良かったと思うよ

オタク殴って遊びたいからって適当なこと言いすぎなんだよ有吉もこいつも

オタクはキチガイだから関わるなら慎重にならなきゃいかんのに
そもそも関わらなければ良かったのだが

「有名人だからダメ」なんて話なら
叶姉妹の時点で問題になってる（議論はあったけど）
ツッコミどころが多すぎて叩かれた人間を擁護するために
反論しやすい部分だけクローズアップするのは卑怯な論法だ

最近のマスコミってこういう手段が多い
自分たちが批判されるとネット世論の極端な部分だけクローズアップして
極端な思想を持つ人間に叩かれて困っていると被害者ヅラ…うんざり

叶姉妹が否定意見が少なかったのは自身がコスしたりJOJO読んだりオタ界隈に歩み寄りがあったからかと思う
島本さんとかそもそも元から業界の人だし
それこそコミケ初期はただの自分の素の写真売ってもいいくらいカオスだったんだろうけど
コミケ＝ニッチなオタクの会場ってイメージが定着した以上はどうしようもない
真木よう子も何かしらの企画イメージの写真集（コスプレとか）なら印象も違ったかもしれない

>>558
真木の黒幕のひとりであるキャンプファイアーの家入と、同人ゴロだった岡田のポジが
いっしょだからでしょ
真木の一派が叩かれれば岡田にも飛び火しかねない

コミケに行くやつはみんなやらハゲみたいなんやろ？

>>567
岡田・有吉個人の意見だろ。一緒にされたらマスコミも迷惑だ

>>563
あー、通りで出品してるメーターさんが多いんだな

>>567
>最近のマスコミってこういう手段が多い
ニコニコ（角川）なんですが……

けもふれ、ガルパンなんかでシコシコてるアニ豚が３次元に興味湧くわけねーだろ

クラウドファンディング８００万円で写真集だろ？
そこが引っ掛かるだけで、コミケだオタクだは関係ないだろ。
詐欺めいた印象を受ける部分は議論せず、オタクが狭量だと言われてもな。

西原・島本は漫画家じゃん
有名な作家が参加してくれたら嬉しいものじゃないの？

正直、炎上させてる奴等はルールちゃんと守ってんのかと思うわ

>>536
納得できないどころか普通にアウト
何で漫画家が自分のスペースで自分の単行本置こうとしないのかって話だ

やら管も写真集出せよ(笑)
やらチルが出資してくれるだろ

>>573
ニコニコはマスコミになろうとしてるからな
悪いとこまで似せんでもとは思うが

三次元で相手にされなかったキモオタの二次元の祭典にヒエラルキー頂点がきたらそらあ全力で排除しますわ
社会の底辺コミケなんてものに一般人は近づいてはいけない

低脳ガイジ「芸能人は来るなって云々」　×
乞食ようこは来るな　◎

著作権なんて無視して、無料ではなく金とってるオタクのほうが悪辣やよね

>>577
それ言ったら、そもそも炎上させてる奴のどんだけがコミケ行ったことあるのやら
いやそもそも、どんだけがオタクなのやら

オタク批判してる奴さー
真木がコミケ参加してたら同類になるってことだけど
いったいどうして欲しかったの？

剣道部の友人の家に行ったら、コミケで買ったプリキュアの18禁同人があった


正直ひいた

>>584
俺としちゃ別にいいじゃんって言ってる奴の方がそういう気がある感じがするが
別に（俺は思い入れないから）いいじゃんって

>>585
オタク叩いてる奴でも真木ファンなんてほとんどおらんだろうから、真木がオタクの同類になろうとなるまいと関係ないと思うが

クラウドファンティングが気に入らなきゃ買わなきゃいいだけなのに(´・ω・`)

>>588
真木もコミケもどうでもいいのに話に入って来るなよww
まーオタ批判したいだけの人種だなんて最初から分かってたけどさ…

>>590
真木のファンでもないけど、こんなことで炎上させるオタクが単にキモいって話やろ

コミケも真木なんたらも叩かれてしまえ。

完全に論点がずれてるよなあ

>>589
批判されたくなきゃコミケ以外でやればいいだけなのに(´・ω・`)

>>594
真木さん別に好きやないから批判されようがザマァという感じだけど、オタが彼女を叩く理由は正直わからんだけなんや(´・ω・`)
金がどっから出ようが正直関係ないやんと思うわ(´・ω・`)

島本さんは、その時々自分がはまってるアニメや特撮を独自にコミカライズした
同人誌出してんだからコミケの理念にこれ以上ないくらい則してるでしょ

真木よう子の件は、コミケでやる意味がない、コミケの当落もまだなのにクラウドファウンディングを始めてる、出版物の内容は未定
と怪しさ満点だってのもある

著作権なんて知らんし、著作権料も払わん。さらにたまに転売もするけど、クラウドファンティングだけは許さんぞ！！ 徹底的に叩いてやる！！

これが声優だったら許してた

世界よ、これがコミケだ

>>595
金がどっから出ようかはアマチュアかどうかの基準になってるからけっこう重要よ

狭量だからこそのキモオタだろうが
お前ら、自分達のクズさを誇りに思えよな

今回の件で思ったのはオタクだけやたらと「オタク」というカテゴリで見られちゃって損だね
真木さんがどうだろうと、他の芸能人が過去にやってきた事を真木さんの責任にするような論調は一つもないのにさ
いったいなんでオタクだけ一つの集合体みたいに見られちゃうんだろうね
俺のやってないことを俺のせいにされても困るわ

オタクの世界にパンピーが入ってくんな!ってのが直球意見

真木さんが個人で動いて
クラウドで金集めてその金で個人で依頼して写真撮ってもらって印刷所に持ち込んで製本してもらって
それでできた写真集を同人写真集として個人で売るならありだと思うけど
そうじゃないんだろ？

バーコード付きの一般流通本売ろうとしてたの草
他の条件を無視してもこれだけで全部アウトだわ

ルールといっても、それはコミケという秘密結社のルールであって、芸能界のルールじゃないからねw

まーだクラウドファンディングが原因だと思ってるバカがいるのか・・・

擁護側がどんどん雑になっていってるな
興味ないからしょうがないかもだがもうちょい頑張れよ

>>605
言いたいことはわかるんだけど
それだと個人以外のサークル否定じゃない？

本作るのに使おうとした写真が仕事で使ったボツのだからな
権利の問題でも引っかかるだろ

つっこみ所が多すぎてもう

真木の謝罪文読むとクラウドで金集めてその金で個人で依頼して写真撮ってもらって印刷所に持ち込んで製本してもらって
それでできた写真集を同人写真集として個人で売る予定だったみたいだけどな

>>605
同感
真木よう子がオタクの文化を尊重してるとは思えない、チョロいと思ってそう
まあとにかく双方にとってこの結果は良かったと思う

>何が残ったのか

同人イベントで一般書籍を売ろうとしてた
馬鹿世界チャンピオンを引き留めることができた、めでたしめでたし

それ以上でもそれ以下でもない

芸能人が有名だからって理念も理想もなくクラウドファンディングでとりあえず本出してうりたいってやったのが芸能人パワー振りかざしたように見えるのが原因

実質もう終わった話なのにアホな擁護が蒸し返す度、押し入れから引っ張り出されてサンドバッグにされるの可哀想

この件でオタク批判するやつらってキャンプファイアや北尾吉田達をスルーしてるから分かりやすい
今回ばかりは山本一郎を評価せざるを得ない

クラウドファンディングだけがダメだった
問題は極めてシンプルだよ

そうなのか
事務所とか出版社関わってないなら別にいいじゃんな

>>615

　誰　な　ら　って問題じゃない

次から次から面倒くさい勘違いで突っ込んでくるな

芸能人やっぱ(あんまり）コミケ来るなってなるぞ

叶姉妹とかTM西川とかなんとなく叩いちゃいけない雰囲気になってる
だけで不満ある人間も一定数おるやろ。
それを総意みたいとらないでくれよ

>>619
横からごめん
それも違うんだ

なんでたかが写真集作るのにクラウドファンディングしようとしたんだろ

全然ルール違反じゃないからこんな煽り無視して参加しれば真木の世間の知名度もあがったのにな
ネットやってたらこれくらいの煽り日常茶飯事でスルーするのが当りまえだけど
煽り耐性が弱いネット素人だとちょっとした煽りでも悩んでしまんだろうな

クラウドファンディングと勘違いした人が騒いだ
後で問題無いとなっても引くに引けなくなって正当性を主張するために嫌がらせをした
だから最初はクラウドファンディングで騒いでたのに最後は言わなくなった

コミケの規約が無い以上感情論に基づいてるのは自明の理
だけど真木よう子がコミケに来ることで想定される今後の不都合は腐るほどあるわ

アクセス稼ぎの煽りってあるんだろうかね

後味が悪いとしかいいようがない顛末。

※625
嫌がらせをしてそれを正当化とか頭おかしいやろｗ

>>563
んな訳ねえだろ
国内の制作会社の中でも権利管理でトップクラスにうるさいトコだぞw

＞「クラウドファンディングを利用しての出版は、自費出版の基本がコミケの趣旨と違う」
＞「自分のファンクラブや違うイベントでやれ」
＞「どうしてもコミケというなら、企業ブースでやるべき」

＞これはまあね、一番納得できる感じ。


ここが炎上の理由なのに軽く流して、以降論点ズラして延々叩いてるのがもうね

>>629
そうだねえ
多分本当に叩きたいのは真木本人じゃなくてその周りだから

>>606
……流石にそこまでバカな話じゃねえぞ？
お前、実は何も知らないだろ？

同人写真集なら自主費用でカメラマンはアマ
できれば衣装は自作くらいの覚悟をしていれば炎上しなかった
事務所のバックアップがあるから企業ブース参加なら誰からも文句は出なかった
三社祭やだんじりに芸能人が特別参加させろとねじ込めばどうなるかと同じ
叶姉妹や幸子みたいに手順を踏めば歓迎してくれる分コミケは開放的だよ

化膿姉妹みたいに意義を唱えた奴は訴えて潰すって強力な後ろ盾と工作部隊を雇えなかったのが敗因

真木はそもそもルール違反はひとつも犯してないんだよな

>>635
今この流れを見てるだけで芸能人不信になりかねないが

本人はまだしも周りと関わりたがる人間が汚すぎるだろ

>>637

やりかけたけど止められただけだが

>>621
芸能人によるオタクテリトリー侵食続けばいつかは叩かれたのは確かだが、
今回のはそこじゃない

漫画家はいいんじゃね？
江川達也は除いて

真木はどうでもいいけど有吉は許さん

CFやらなければここまで言われなかっただろうよ
心が狭い？何も勉強せずに踏み込んでくるほうが悪いだろ
被害者振ってんじゃねぇよ真木も擁護してる馬鹿も

クラウドファンディングがなかったらこんなに騒がれなかったんじゃないの

>>589
問題は参加者として受け入れていいかどうかだろ
「同人の頒布会」を建前にしている以上、普通にマズいと思うぜ
これまで漫画家でクラウドやってたヤツもいたそうだけど、参加するため、
またはコミケ用の頒布物を作るためにクラウドをやるのは一律禁止を明示化
しないといかんと思う

>>637
最初にCFのページに載せた写真は撮影禁止場所で撮ってる。これは明確なルール違反
しかも一般人まで許可なく晒していた

クラウドなんとかをどけたにしても

指摘された問題はいくつかあったんだが
その時も本人は聞いてなかったんだ、だから止められた

それを差し引いても

悪いのは真木さんを担いだ側だろ
金集めも仕切りの責任もそこだし

>>354

芸能人が参加したいなら汚れキャラにならないと受け入れられないよなぁ

島本和彦は元々向こう側の住人なんだが
西原も漫画家なんだからおかしくねーだろ

例えがおかしすぎる

>>606
うわっ、そうなのかこれ
そりゃ、最低でも商業ブース行けとしか

真木が性格の悪いのがバレバレになった
いくら事務所が隠してもこういう場だとバレるよな

>>624
全部話題作りだろ。
・最近流行りのクラウドファンディング
・最近流行りの芸能人のコミケ参加
うまく行ってりゃ、ネットが勝手に取り上げてニュースにしてくれるんだから。

この女の印象が悪いからだけだろ
高慢ビッチっぽい
芸能人でも良い人ならCFだろうがなんだろうが受け入れられたはず

ここ数日、警察にパトロールしていただいております。
理由？理由もなしに警察が動いてくれるはずないよね？
推して知るべし。
警視庁さん誠にありがとうございます。
キチガイはもう寄って来ない方がいいよ(笑)。

別に有名人だから拒絶されてわけじゃ無いんだが

>>646
あらら……一体いくつぐらい違反行為があるんだろ？
こりゃ擁護は無理筋すぎる

真木も単に担がれてただけだから総叩きが理不尽の思えて全部暴露したんだろｗ

承認欲求のバケモノの落ち目女優とクズどもが排除されたののどこが悪いんだよ
岡田ガイジか？

>>637
>真木はそもそもルール違反はひとつも犯してないんだよな
ルール違反の総合商社じゃねーか

>>646
しかもカッコつけた気持ち悪い構図だったw

真木個人の人格攻撃を執拗に繰り返してるヤツはなりすましか？
そういう話じゃないだろうこれ

結論があってそこに肉付けしてるからえらくいびつな話になってる

クラウドファンディングで金集めるのはOK
その金でコミケに参加するのはOK

どこにルール違反があるのよ

ツイでリプ乞食になって失敗したバカッターだったわけだが

ごめんハライチ岩井はサークル参加してて炎上すらしてないんだけど？

>>662
とどのつまり、コミケを利用して一儲けしようという黒幕たちの思惑があるけど、それを
隠すためもあって、いろいろ変化球投げまくってるからな。
だから山ほどの違反行為があって、またそれを叩く側も一枚岩じゃないから、自分の叩き
たい部分ばかりを叩いてる。

ぶっちゃけ、小林幸子やら西川やら叶姉妹も気に食わないって人は今でも結構いると思う
でも彼らはツッコまれる隙もなく上手くやった
こいつはガバガバだったから、そこらへんで溜まってたモヤモヤした鬱憤をこれ幸いとぶち込まれた

真木はもともと炎上しやすいキャラだからなぁ
オタみたいな世界はムリだろ
自信過剰なんだよ

>>663
>クラウドファンディングで金集めるのはOK
>その金でコミケに参加するのはOK
おまそう

>>665
やはり潜在的に嫌われてる真木の個人的な印象だろ

まずこの論者もいい加減あれだけどなとか思いつつ
やっぱりこのまま芸能人が増えていかれると二次に三次が増えられてもって事で

>>644
あまり関係ないだろうな
レス見てると取りあえず叩きまくりたいだけのやつも多いし
この女の態度とか人格とか性格の問題

擁護してるのが岡田っていうのがまさにアレだなw

おたくは排他的だからな。唯一の聖地にリア充が土足でデカイ顔を許せないんだろう

はい汁姉妹

グランドで資金集めてコミケに参加しているやつらのイメージを悪くしただけだな

いつもは排除される側から排除されたのがよっぽど堪えたんだろう

突然叶姉妹やら小林幸子が異様に「オタクに受け入れられてる！」みたいな風潮になって　え？まじかよ？ってなったわ
まあオタク営業するんなら上手いこと「オタクの味方ですよ」感で土台固めとかないといけないってことだな
それさえやっておけば見え見えのプロモーションでもかなりちょろいから

ジャパンエキスポに食い下がって混ざりこんだ
韓国ブースの面子ってこんな感じだったんだろうなあ

その粘着力をなぜ前向きな目的に使えないのか

サークルとして参加するならまずは参加規定を守れ
それを満たさずに「芸能人を排除した」とか外野から言われても意味がわからない
何が残ったかと問われれば「サークル規定の秩序」と答えよう
徹夜組は弊害が看過できないレベルになったらいずれ取り締まりが強化されるさ

いつもはコミュニティから排除されてるのがオタク
だからこそ自分達のコミュニティへの縄張り意識は強い

>>680
なんか参加規定破ってたっけ？

だからこの女誰だよ　オタクは女優なんか興味ないからそれ以前の問題

個人的には転売屋のほうがよっぽどウゼエ
徹夜組の大半もそうだしな
理念を謳うならまず徹夜組を排除しろ

同人で金集めてっのだとクラリスマガジン思い出すなあ

>>682
>なんか参加規定破ってたっけ？
違反はひとつやふたつじゃないだろ

>>650
違うよ
>>606が勘違いしてるか捏造しようとしてるだけ
だいたいそんな細かいトコまで決まってなかったのに金集めようとしたんで叩かれてた
もし、それならマジで「商業スペースでやれ」としか言われなかったはず

>>684
コミケには義理で陣中見舞いに行ったことしかなくて、いつも徹夜組早朝組には迷惑を蒙って
いる近隣住民の側だが、「あっちの方が」という議論にはしたくないな。
まずは目の前の真木に対応するのを先にしてくれとしか。

論点ズレまくって流行るのやめろや


問題はクラウドファンディングだから

いや島本和彦は漫画家だろ
ついに血迷ったかこのデブ

同人誌を作るために金集めるのにどんな問題があるんだ？

論点がずれすぎてる
クラウドファンディングで高額の資金集めが
今回の炎上の大本
それがなければ、真木よう子がどのような形で参加しても
問題なかったかと

682＞
封筒アップした時点で既に締切とっくにぶっちぎり。つまり絶対当選する筈なかった
ただの話題作りで「落選しました～でも写真集はつくるよ」ってやるつもりだったのか
もしれんが、もしかしたら謎の「芸能人枠」で参加できると思いこんでたのかも？

>>678
この人たちは自分たちをイロモノと分かってオタにサービスしてるしなぁ
真木は逆で自分が可愛いいだけのクソ女

>>692
それはお前の個人的な意見

一番わかり易いと思った説明は、「真冬の富士山登山に夏服軽装ハイヒールで同じような参加者を大量に連れて参加しようとしている」だったな

>>677
だな
真木よう子は過去にけっこう過激な差別的暴言吐いてるから
今回いきなり殊勝になって謝ってるふりしてるけど
腹のなかは煮えくり返ってると思うわ

>>696
だいたいあってる

>>688
その「近隣」って本当に近隣？
ビッグサイトから1kmくらい離れてて
近隣と言われても首肯しかねる

ドラマも大失敗してスタッフも誰もチヤホヤしてくれない落ち目だから
一般人に直接チヤホヤしてもらいたくなったんじゃないの？
総スカン食ったわけだが

>>693
>封筒アップした時点で既に締切とっくにぶっちぎり。つまり絶対当選する筈なかった
それでクラウドやったら普通に詐欺罪成立じゃん
真木は錯誤が認められる可能性高いけど、北尾修一や家入一真は立件されればアウト

>>654
これなんなの？真木よう子本人？

>>696
まさしくそれだ

>>702
別のクラウドでいろいろやらかしてる元アニメ監督

いままでの高慢な印象が仇になったな
オタクは優しい女か笑える女しか受け入れない

>>704
あーなるほどｗ

>>705
真木は腹黒キャラなんだからそれで攻めないとな
かわいこぶったBBAなんか需要ないわな

こいつのツクリタイモノが写真集だとして
そんなＣＦで金集めないととても無理ってものをツクリタイモノなの？ってのはある
どう考えても個人の発信したいモノじゃないよね

昔エロゲメーカーが個人ブースでサントラ売ってたことがあったけどあれアウトだったんだ

「有名人は来るな！」って話じゃないのになｗｗ

そんな話だったら叶姉妹は排除されてたはずじゃん？

>>706
企業ブースがそんなにイヤだったのかね
止めた意味がわからんわ

>昔エロゲメーカーが個人ブースでサントラ売ってたことがあったけどあれアウトだったんだ
また話ずらすのか
社員が作った音楽の商標をメーカーが手放すか許可出してるならば個人で売れるよ
そういう抜け道があるよね社員が広報活動してるよねって話をずらしてウヤムヤにしたいというのは伝わった

また岡田がズレた事をドヤ顔で言ってるｗ

つかあんたが「オタキング」なんて持て囃された時代はとっくに終わってるんだし、オタク代表みたいな顔すんなｗ

>>709
真木自身も自分の宣伝ツールとしか考えてないからなぁ

叶姉妹が受け入れられたことに言及してない時点でダウト
評論家気取るならコミケ事情ぐらい知っとけ

真木が一人でやってたら、ある程度は受け入れられてたと思うよ
800万とか、A5 320Pフルカラーとか、無謀な考えも起きなかっただろうし

で？準備会は今後、事の発端の鈴木心をどーするん？

最初から全体的に不愉快な印象があったからCFでここぞとばかりに叩かれた

企業ブースだと60-80万かかるから出し惜しみしたんだろうなバカだから

>>710
市販品だったん？それ
なら、結構ヤバいグレー

>>717
厳重注意で終了

何処だよ販売許可でないだろ

>>701
落選してもいつもの調子でゴリ押しすれば有名人だからなんとかなるよ思ったんだろうな

>>713
販社にサントラなんか売れねーよと言うので
社長がポケットマネーで作った物
クレジットはメーカーまんまだった

コミケなのにクラウド何たらで金を募るってのが良く分からん行動で叩かれてて他は割とどうでもいいのでは
。
こいつ知らんしどうでもいいけど

>>691
企業でやったから企業ブースへどうぞって話

真木はクリエーターじゃないんだからコスプレしか参加資格はない
それなのに人に写真を撮らせて自分の売名に使うとか
クズにもほどがあるわ

どうでもいいけど西原理恵子はコミケ行ってないだろ

>>727
サークル参加者も別に全員がクリエイターってわけじゃないぞ？
そこ勘違いしてない？

お前ら岡田にすら梯子外されたのかww

>>716
オタキングとか自称してる割には中身はいちSFオタなだけだからな
しかも別にSFを極めてるわけじゃなくて実際は中の中位

>>727
作りたいものすら決まってなかったのが問題だろ
みなさんで考えてくださいとか平気で言ってたからな

>>710
市販してるものならアウト
明らかに作品スタッフ総出でも、けもフレ12、1話みたいに個人的な趣味制作ですって形ならOK
なお、市販といっても同人流通ならセーフ(商習慣ってややこしいね)

>>730
岡田に味方して欲しい奴なんて居ないと思うｗ

>>730
納得できる意見と納得できない意見があるってことだろ
でも大半の意見は岡田も納得できる方の意見なんだから
高みから偉そうにルールがどうのと講釈垂れるのは筋違いだわ

クラウドファンディングが問題じゃねえよ
「コミケ会場でファンミーティングやります」とか言い出したことが最大の問題だよ
そんなもん自分の甲斐性で会場借りてやれや、なんでサークル参加費だけでビッグサイト借り切るつもりでいんのこいつ

コミケは二次創作が基本ってのもなんか変だよな
しかも二次といっても大部分がエロ同人誌だし

>>736
同意
「事務所」に所属をしているんだから、事務所経由で会場を借りて、仕事として
やれば良いだけの話だとオレは思う
事務所の「中抜き」が嫌だから、というような理由でコミケに参加しようとしたのかな
とオレは妄想しちゃんだよね

企業ブースがあるのにあえて一般でコミケと全く関係のない本を売る
ルールも無視なら空気も読めない
真木よう子みたいなガイジが増えたらコミケ自体潰れるから仕方ない

>>737
コミケに行ったことが無いでしょ・・・
エロの方が目立つが
２次創作のエロ同人誌ははあるにはあるけど
２次創作でもエロ無しの同人誌が圧倒的にサークル数が多い

ルール？マナー？知ったこっちゃ無いオタ！
気に入らない者は排除するオタ！

今回の件でオタクのキモさが更に際立ったね

>>735
岡田側が大勢というのはお前の願望だろ
それとも国民全員からアンケートでも取ったのか？

まーた話題になったところに業界ご意見番づらして岡田が首突っ込んできたか
こいついつもsageから入るよね

有名人とか関係なくTMの西川兄貴とか叶姉妹とかは本人がコミケを楽しみたくてやってるから受け入れられた
真木よう子はコミケをただ売り場をして利用しようとした反感食らった　それだけの話だろ

クラウドファンディングだめならRebisとかダメだろ
角川ほされたときネットでニュースになって角川たたきと本人擁護でクラウド容認して応援してたやつ多かったのにな
最近この話題でるとしらなかったで通すけど当時ネットニュース系で取り上げ大手まとめも大半ものっかって記事にしたのに知らないとかしらじらしい

>>743
そんなこと言ってないぞ
岡田が挙げた「納得する方の意見」がネット上の大半の意見って書いたんだよ

>>733
それでいくとクリムゾン十数年前の昔っからISBNとって色んなとこで売ってたからアウトだけどな
そういうので話題になったことないし、こっちも昔通常流通のってなきゃ同人だと言う人いたから大手の同人でアマ売ってるやつから個別に調べなきゃ俺も知らんかったけどな
まあここ2-3年きてないっぽいからそれでちゃんと制裁うけたとか言い訳しそうだなお前ら

クラウドファンディング
ファンミーティング
高額な資金
場違い感
他人の金で金儲け

結局、真木よう子のやろうとしたことの、一つ一つの細かな違和感が積もり重なって大きな反発になったんだよな

ほとんどのオタはぶっちゃけどうでもいい
一部で騒いで勝手に辞退して
外野がいつまでもオタガ！オタガー！とかギャーギャー騒いでるのが一番ウザイ

極論言えば、趣旨を理解さえしてくれれば金正恩だって受け入れるのがコミケなんだよ。

岡田ににかっこいいと思われてもそれって世間から見えると恥ずかしいということと同義だからね

二次オタ過ぎて真木よう子って誰？状態ですまん

真木がダメならあれは～って理屈の人ってなんの弁解にもなってないよね
あっちも信号無視してるんだからあたしも見逃せ理論でしかない

まるで初めてクラウドで、二次創作じゃないの売ったみたいな騒ぎ方だもんな
儲かろうが損しようが好きでやってんじゃないの？
二次創作売っといてどの口が言ってんのって感じだし

ん？
この件ってこの女優も騙されてて
裏にこすい仕掛人がいたって事で決着ついたんじゃなかった？
なんかこの件だけじゃなく次々芸能人を
参加させるつもりだったとか

コミケの参加者を客と称してる時点でもうそいつも分かってないし

>>744
岡田の業界への貢献度は半端無いからしょうがないな

自前の写真集がアウトならレイヤーが自分の写真集売ってるのもアウトやん

>>2
どこがだよ！？

真木よう子追い出し案件についてはオタク側に感情論はあっても理はないよ

真姫ちゃんがいるって聞いてきました！！！！ところでこのおばさん誰ですか？？？

>>761
女優のくせに人の感情を考えないクズビッチ

出資を募って、その金で写真集作って、コミケで売ります宣言したのが悪いんじゃないかな

自分で稼いだ金で、写真集作って、今からコミケに応募します！当選したら
参加して頒布しますね！

だと反応も違ったかもな

お前誰やねん状態で写真集作るんで金出して下さい、そして買って下さいって言われりゃ、そりゃ叩かれますわ

アニオタはキチガイだからな(笑)

キチガイアニオタに常識は通用しない

>>765
そんなに無名じゃないよ

根本として芸能人っていう自分で表現できる場が
用意されてる人間が一般参加すること自体が微妙
しかも内容が自分の写真集でクラウドファンディングで
普通にプロを雇う上に一般参加っていう役満だったからだよ

すでにクラウドファンディングで参加してるから叩くのおかしいとか
トンチンカンなこと言ってる奴もいるけどそれやってる奴で
ここまで他人まかせかつコミケじゃなくてもいい奴そうおらんだろ

>>757
叩きすぎだろと思っていたんだが、そういう事だったのか…

これは参加阻止して正解だったんじゃね？

>>765
当のオタクはこんなレベルがゴロゴロしてる中
「有名だから叩かれた」と分析してる人マジ笑える

>>768
サークル参加じゃね？

プロを雇っては駄目とかこれから大変だな
いいコピー機買うとこから始めないと

すごく言いにくいんだが今回の事でオタク叩いてる人らは
参加してほぼ好評を取り付けた小林女史や西川氏や姉妹の
足元にも及ばないって自ら晒してるがいいのか

もの知らずにも調べない横着ぶりにもあきれるんだが

炎上理由が数え役満になってるせいで、実際に多くの人が
何について一番怒ってんだか老害の俺にはよくわからないな。
違う理由で怒ってるやつに別の理由で怒ってるやつが噛みついてるし。
なんだ、これ。

行数制限なかったらコピペ貼ってもいいんだけどね
ここは面倒い

>>768
ワタシガワタシガーの真木が一番のガンだろ

>>768
同感する

感情論とか言うバカが湧いてるけど
この女とコミケの雰囲気が全然違うから
なにかおかしいと違和感を感じたオタが多かったからだろ
クラウドのせいで叩く理由が明確になっただけで
クラウドがなくても最後にはどうせ叩かれまくってたよ

真木よう子よりもこの岡田とかいうゴミの方が嫌い
コミケには当然来てほしくないしできればいますぐこの世から消えて欲しい

ルールとかどうとかよりマナーを明らかに守れなさそうなキチガイを排除しただけ
実際にNO突きつけられてからのガイジっぷりと言ったらやばかった

やらかした奴を擁護する奴は論点ずらすのが常套手段

真木よう子がクソビッチだっていうことが世間に知れ渡った功績は大きい

真木よう子より無許諾同人描いてる同人屋を排除すべき
あいつらの方が違法な分遥かに有害
海賊版グッズを勝手に販売してるやつも排除でOK

あ、ワンフェスでちゃんと許諾取って販売してるやつはもちろん大丈夫

>>779
騙されたあ、とかいって
他人のせいにしようとしてさらに炎上したりとかで草ww

ツイッター消されてるから直接色々教えた人たちの証拠も
表向きなくなってるしねえ、真木さん本当に反省してたのかな

さすがにここまで絡まれると疑うよ

>>782
おまえのような正義を振りかざすバカはコミケにくるな

>>774
いろいろ理由つけてるけど自分たちのテリトリーに土足で入ろうとしてるのが気に食わないってのが本音かと
オタは京都の一見さんお断りをバカに出来んな

無許諾同人の方が遥かに恥ずかしいことなのにね

>>782
なにこの上から目線www
関係者か裁判官のつもりなのかよ
おまえには関係ないだろがwww

>>785
正義云々以前に法律は守れよ

芸能人だから受け入れられなかったのではなく
やり方が悪かっただけ

だからこの記事は的はずれ

>>788
バカすぎて草www

そういや前にBLイベントにTV局が取材に来るとかなんとかで腐女子が発狂する事件があったな
後ろめたいことしてるって自覚があるから過剰防衛しようとするんだろうね
特にBLは18禁本を平気で中学生とかに売ってるからな～
あれはなんとかしろよって思う

>>788
法律を語るなら著作権勉強し直せ
お前のは行きすぎた正義感で前のめりになってるだけで全然理にかなってない

>>788
著作権侵害の疑いがなんで法律違反なんだよ、クズ
悔しかったら善意の第三者として提訴したらどうだ？www

>>781
一般に知られる事件でもないと思うが
知られるようになったとしても事実はどうであれ「芸能人の参加を許さない狭量なオタク」として扱われると思うよ
メディアも「オタ界に詳しい岡田さんが言ってるんだから」的な報道をされる

>>781
もともとそういうイメージだから

>>794
もうメディアはオタ叩きはやらない
これだけオタが一般化すると
オタにすり寄っていかないと生きのこっていけないから

>>794
そんなニュース一つもないぞ
女優が謝罪した
しか見たことが無いんだが

>>789
学生時代にイジメにあってた人間が社会人になったとき、自分より立場の弱い人間を平気でイジメてたのを思い出した
昔は「イジメする奴は最低だ！」とか言ってたのになぁ

やり方が悪いだけじゃこんな過剰反応にはならんよ
歪んだ縄張り意識や変な特権意識があるんだろうね

オタは見た目と同様中身も醜くて気持ち悪い生き物だからな
一般人は近づかない方が懸命

>>778
彼女にとっては出版物なんてあってもなくてもいいんだよね
ただファンと仲良くしたいとかいう
自己中な理由だけでコミケを利用しようとしてただけで
そこをCFのやつらにつけ込まれたんだろうね

コミケの空気にそぐわないという印象はあったな
まあこなくて正解だよ

姉妹とか西川とか小林幸子とかはコミケで率先して道化を演じることで
オタへの共感と有名人だけが可能なサービスを提供してるから受け入れられてるんだよ

真木よう子はオタへの共感もなければプロとしてのサービスも無く
ただ単にコミケを悪用して売名と金儲けをしようとしていただけに見えたからな

ふたを開けてみれば実際にまさしくそうだった訳だが

>>802
企業ブースでやれば文句は出なかった

>>800
良くも悪くもコミケは自己中だらけだと思うんだが・・・
無許諾同人や海賊版グッズはその最たるもの

真木よう子も深夜アニメの無許諾同人描いてたら叩かれなかったんだろうか？

ラブライブの声優さんは無許諾同人販売しようとしたら謎の圧力で自粛させられてたなｗ

>>793
著作権侵害の疑いがあるだけで違法じゃないもんね＾＾
グレーゾーンな僕たちは何をやっても許されるんだよね＾＾

×　オタクの敵は有名人

○　女の敵は女

無許諾がどうたら言ってる奴

その問題の著作権の相手は
コミケの企業ブースにほぼ勢揃いで参加してるんだよ

いちいち言わないだけで皆知ってる

プロが生活費稼ぐ場と化してる時点で論外

オタキングは最近のオタク事情なんて知らない

岡田かよ（笑）

>>805
たとえばおそまつの同人だったら
逆の反応になってただろうね

>>802
岡田は何も分かってないよな
ホンとのクズだわ

この女の一番の失敗は低脳共にひれ伏したことやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何でわざわざネットの低脳共の声に従ったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この世の中一々擁護する奴より、軽く批判する奴の方が圧倒的に多いんだよｗｗｗｗ
わざわざそんな底辺に従って何の得があんねん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうちょっと広い視野を持って行動しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に相対的にダメな事であれば売り上げは伸びないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう『結果をもって』判断しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先に放棄するのは完全に敗者であり何の価値もなく糞でしかないｗｗｗｗｗｗｗｗ

この件に関しては本当に芸能寄りの連中が
揃いも揃って日本人じゃないぞ物分りの悪さが

コミケの趣旨に反してたからだろ
プロがプロとして物を売るなら堂々と店に出せ

>>736 それ
作品は他人の金で製作 場所代ほとんど掛からず 人員整理費タダとかどれだけ金にがめついんだって印象与えてしまうよな
下手したら設営も自分ではせずに隣のスペースの人に台車貸してくださーいとか言い出しそうだし 隣の人の空いてるスペースに無断でここ空いてるから荷物置こうとかやりそう
片付けも周りの人にこれ重くて持ち上がらないので手伝ってくださいとハイヒール履いて言いそう
と思うのは穿ち過ぎかな

>>815
長文書いたあと全部に草付け足したの？がんばったなお疲れさん

自分は行ったこと無いがこれコミティアとかもしくは春コミ的なものだったらここ迄言われなかったのかな

まあ知名度的にコミケほど話題にならないからって判断なんだろうけど

>>813
想像にしかならないが何かしら摩擦は起こしてたと思う

>>809
でもほぼ勢揃いって１００％じゃないよね。人気の後押しになればと思って見逃すんだろうけど

完全に確認してないからそう言うたんだがな
二度とここでもの聞くなよ二度と応えんからな

なにキレてんだこいつｗｗｗ

実際大分前からコミケってマンガ家、小説家の青田買いの場になってるからね～
出版社はどこも苦しくって新人育成する余裕ないから勝手に自生してファンまで
付いてる作家をゲットできたら嬉しいだろうよ

今活躍してる大物作家でもコミケ出身はなんぼでもいる、むしろ全く同人経験なしで
マンガ家になった人の方が少ないくらいじゃないか

コミケで作品出している友人曰く「テレビ見ねえし、なんで勝手にコミケに
きて、俺らの売り上げを奪おうとする奴に同情しないといけないんだ？」と
完全に三次元の有名人が身内だけで楽しんでいるところに水を差してきたという感じ

10代や２０代の知り合いは真木よう子って誰だよって感じだったな
そんだけ知名度は高くなかったのと、叶姉妹と比べて「面倒くさそう」と
思われたのが原因じゃないかと思う

夢見すぎ
真木よう子の出し物買う奴とコミケの出し物買う奴はカブらんから
本当に一から説明つけなきゃならんから手間のかかる

自費でみんなコミケ出てるのに他人の金でコミケ出て金を稼ぐのがおかしいってことでしょ？

有吉も批判してたけど、「皆で自費だしてライブしてるお笑い芸人のグループのとこに他人から大金をだしてもらってるやつが横からはいってきたのと一緒」っていったら目の色変わるだろ

マスコミはただ単に「排除だ」とか言ってオタク叩きしたいだけじゃん

小林幸子とか叶姉妹は叩かれてねぇんだからこいつら見習えよ芸能人共は

>>813
腐女子は男オタとはまた別の意味で面倒くさいからな
今回とは違うやり方で陰湿なイジメをして辞退に追い込んだと思う

>>828
いつから同人屋が自費で参加してると錯覚していた

っていうか本当は許諾受けてない同人で金稼ぎしたらダメって設定なんだけどね
誰も守ってないけど…

どこから説明したらわかるんだろうなこの阿呆どもは

ネットに転がってる記事も拾って調べられんのか

クラウドファウンディングで雑誌作るなら企業ブースでやれって話しじゃないの？
何で追い出したとかになってるんだろうか

真木よう子はテレビに見捨てられネット民にも見捨てられてしまったな
性格悪い女の末路だわ

コミケを販売ツールと勘違いして自由気ままに何かが出来る場と思い違いをしている奴なんか排除して良いだろ。
コミケは昔から個々の責任と大まかなルール、その上でコミケを楽しみ、コミケを楽しい場にする事を心掛けている人間が来る場所。
そのルールを無視したり、既にその概念を忘れている連中が現在多過ぎるだけ。それもひっくるめてとかカッコ付けるためにだけで誰でも受け入れるのは全然違うと思う。

岡田のクソ意見より
ここのやつらの言ってることのほうが説得ある件www

普通にクラウドやentyで金つのってやってるやつもいるのにそいつらスルーなんだよな
ほんと口だけでコミケ知ってる言うくせに知らないんだよな
ちなよく反論に使われる当落後だからとかいうやつおるけど当落前にも普通にやってるぞ
何回も例もでてんのに認められないとかまじなろうの異世界人以下の理解度だわ

やらかんが頭悪すぎて吹いた

早くここも逮捕されて、他のアフィブログみたいに閉鎖すればいいのに

>>837
別にそいつらが顔だして売れてる有名人じゃないから全然ケースが違う
周りに迷惑がかかるかの度合いが桁違い
お前は今回の件の事情を全く理解できてない

例えば真木よう子が「ドラマとコラボしてるというのでおそ松さんみたらはまってしまった。とりあえずコミケというのに行けばいいの？」から始めていれば結果は全然違っていただろう
そこからのCF写真集発表でも反応みてごめんなさいで終息した

つか、普通に「分かってない部分があってごめんなさい。私も皆さんみたいに自分で本を作って売って見たかったんだ。今度はお給料貯めてファン本作りたい。まだまだ知らないことばかりので教えて下さい」とかで止めとけばよかった
傲慢さが透けて見えてしまうと何事もうまくいかない

規模が大きくなると839みたいな無知な馬鹿が増える
この芸能人のアンチが叩いてるならまぁわかるけど、コミケを守るんだ！と思い込んでる独りよがりの歪んだ正義感でやってるんだとしたら痛々しい限り

>>842
馬鹿はお前だっつーの

まあ1人援護してるが、何で大勢が批判してたか理解もできんのだろうね

>>842
普通の一般人が参加してるところに、芸能人が一般スペースに大量に本刷ってきましたって宣伝してやってきたら、あの会場でマジで迷惑
他所でやれよレベル
しかも参加理由がファンと直接会いたいからとか、せめて自分で創作したくて仕方なかったから作ったって事を伝えろよとしか
製作も金も他人任せ

配慮が足りなすぎたんだよ、総叩かれて残当だった

やり方と場所選びが悪かった
なぜ他の芸能人たちみたいに、ちゃんと手順を踏まなかったのか

内容だけ見たらデザフェスに出してりゃ叩かれなかったのに
よりによってそもそも顔割れ芸能人が参加してない、商業目的じゃない一般人メインのイベントに紛れようと思ってしまったのか

>>782
>真木よう子より無許諾同人描いてる同人屋を排除すべき
>あいつらの方が違法な分遥かに有害
いやいや、実現不可能な（申込締切過ぎてる）案件でファンドやるのは普通に詐欺だから。
真木本人が把握してたとは思わないけど、黒幕たちは著作権侵害なんかメじゃない
結構な重い犯罪やらかしてるぞ。

CFは、金を集めて同人活動に専念できるから同人と相性良いとか言う奴いるが一般人は鵜呑みにするなよマジで
極一部だから、そんな活動できるスキルあるの

一般人は仕事してて金はそもそもあるけど新刊落とす人いるしギリギリで大勢は作ってる
金だけ集めてやっぱり無理でしたとか、内容がそんなクオリティ出せませんでしたとか、シャレにならん

今回の「お金募集したけどやっぱり駄目でした」問題になるのからもわかるだろう

>>845
仕事にしてる同人屋も多いけどなー
ネットショップで同人誌売りさばいて何百万も稼いでるような奴は一般人ではないだろ

>>837
真木の上に明確に企業がいるわけでな
個人のCFとは更に次元が違うのよ

>>829
小林幸子を排斥した芸能界に文句言えって感じだよね
身内に銭ゲバがいただけで本人に落ち度なかったのに

いつの間にか「有名人を排除」に話がすり替わってら
何が問題だったのか何一つわかってねぇな

あの脂肪肝デブは愛人候補が見つかりゃそれでいいんだよ
あのクソザコ出会い厨

芸能人枠として当選するのはルールなのか

>>782
>真木よう子より無許諾同人描いてる同人屋を排除すべき
>あいつらの方が違法な分遥かに有害

そう思うんだったらお前が出版社に訴えろ
その出版社は同じ会場でブース開いてグッズ売ってるけど
お前が”遥かに有害”だと思うならお前が出版社に問い質せば良い

＞西原理恵子、島本和彦、叶姉妹

自分でも言ってるのに…
その三人は完全に自分の金でやってるだろ

>>837
entyやファンティアの事言ってるなら筋違いだぞ
ありゃクリエイターの創作活動自体を支援する目的で募金するサービスであって
真木みたいにコミケ出展を理由に募金してるものじゃない
そして叩かれている理由はまさにその理由が詐欺めいている事にある

参加出来るかどうかも分からんのにコミケ参加を題目に金を募る、作るかどうかは募った金額次第なのに参加表明だけはするつもり
この二律背反が不誠実だから叩かれた訳だ

>>855
作家個人の中にはレイプだのＮＴＲだの胸糞悪いエロ同人描かれたくないって人もいるかもねー

×　真木よう子を排除
◎　クラウドファンディングを排除

借金して自費出版すればよかったのに

話に混ざる人らがコミケ寄りの連中ですら
全然ばらばらでわかってないのもいるな

>>802
本人のコメントが偽善的で臭いから
この女がオタに受けるわけがない
リア充界隈でもハブられてるっぽいけどな

逆に炎上しても実害が出てたわけでもないんだし実行すればよかっただけやん
今ならヲタのせいにしてバっくれられる
言うほどうま味もなさそうだしってことで撤退しただけだろ

>>857
Entyとかで同人イベ参加費用のコース作ってるやついるのに知らないんだ
まあ付け焼刃で反論するようなやつはその程度のことすら知らないでEntyはそうじゃない！って言うんだな
語るに落ちて無知すぎるという言葉がしっくりくるな

叶姉妹の例を取ると3000枚×2000円＝6,000,000
叶姉妹は実費だから製作費に6,000,000使ったとすればプラマイ0ってところか
真木がいくらで売ろうとしてたのか分からないが製作費ゼロ
利益目的じゃないといいながら大金が入るのは頭の中で計算してただろうな

ここでも前の記事でもクラウドでやった他サークルの話題もでて、しまいには一部の名前も出てきてんのに、クラウドだから叩かれたは通用しないわ
その都度なんか変な言い訳はするも、他サークルもその言い訳と同じような環境だったとつっこまれ否定されてんのに、まだクラウドのせいにしたがるのな
クラウドくらいしか叩けそうな点なかったのに、実際やってるやつらいること知らないで赤っ恥かいて恥ずかしいな
知らなかったと認めればすむことなのにな

コミケに自費出版じゃあないとダメってルールはないんだろう
ただ参加しているやつらは素人だから基本的に自費だっただけで
今回の件でコミケ側が規制を検討してると
コミケに参加したいけど資金がないやつらの参加する手段が無くなるのが一番の問題だな

>>866
知らなかったら叩きようもないじゃん
だから叩かれなかっただけじゃん？

辞退しただけならここまで炎上しなかったろ

真木よう子が利用して金儲けしようとした胡散臭い写真家連中が
後から燃料しまくったせいで炎上しまくった訳で

島本も岡田もコミケ出てるのは古参も古参なんだけどね
まあ言ってることはわかる、単純に言動に対して責任とりゃいいだけ
真木はべつにクラウドファンディングで本出すとかいう謎の行為もあるけど
その後の言動が数え役満になっただけだわな

オタク「俺たちに頭を下げて誠意が伝わればコミケに来てもいい」