コミケから”真木よう子”を排除して何が残ったか。 「受け入れた方がオタクとして格好よかったのでは?」「有名人は来るなというなら、西原理恵子は? 島本和彦は?」

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名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 

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8月25日、女優の真木よう子さんがクラウドファンディングサービス・CAMPFIRE上で「真木よう子、フォトマガジン出版プロジェクト」を目標金額を800万円に設定し、始動しました。

このプロジェクトの発表直後から「コミケで売る必要が全くない」「本来商業出版で行うべきであり、コミケで売るなら企業ブースですべき」といった批判がネット上で巻き起こっています。

これを受けて、9月3日に放送された『岡田斗司夫ゼミ』にて、岡田斗司夫氏は「ルールというのは好かれる嫌われるに関係なく均等にするべき」と今回の騒動を解説します。

有名人は来るなというなら、西原理恵子は? 島本和彦は?

岡田:
真木よう子という女優さんがいて、この人がクラウドファンディングでお金を集めて、コミケで写真集を出しますと言ったんですね。そして、お金を集めたんですけど、そのやり方が気に食わんということで一気に炎上したようですね。

僕はこういうのは気にしなくて、否定的な人の意見としては

「クラウドファンディングを利用しての出版は、自費出版の基本がコミケの趣旨と違う」
「自分のファンクラブや違うイベントでやれ」
「どうしてもコミケというなら、企業ブースでやるべき」

これはまあね、一番納得できる感じ。

「有名人がコミケの場を荒らすな」
「オタクをバカにしてる」
「製作費800万は高額すぎる」
「製作費を集めた上で販売、金儲けに走り過ぎる」

まあこの辺のですね、有名人が来るなとかそういうのは全て
西原理恵子とか島本和彦に言ってやって下さい。

西原理恵子、島本和彦、叶姉妹がありなんだったら
真木よう子はダメって言っちゃったら、それはいかんでしょう。

ルールというのは好かれる嫌われるに関係なく均等にするべき

岡田:
僕がなぜ、こう考えるのかというと、例えばクラスの中でオタクの嫌われ者がいて、そいつをルール上を守ってるのに仲間外れにする場合があるよね。

例えば掃除委員を全員で持ち回りしている時に、いじめやすい奴がいたら、そいつに多めに押し付けちゃうとかね。僕はああいうのすごく嫌なんです。

つまりルールがいったん決まっていたら、そのクラスの中で、嫌われていようが好かれていようがルールは関係なく均等にするべきだ、という考え。だから企業ブースでやれっていうんだったら、西原理恵子も企業ブースでやるべきだし(笑)、壁で列を作っている実業家の人たちも別に企業ブースで構わないと思うんだ。

岡田:
そこまでのルールを、また平等に適用しすぎると、どんどんややこしくなるし、しんどくなる。
コミケという場だけじゃなくて、世間で見られている外の世界というのがある。

そこからどう見えるのかと考えたら、「コミケはアマチュアの場だ」と言って追い出すのと、「真木さんは『セシルのもくろみ』の視聴率が悪いみたいだし、同人誌を作るのでもOKですよ」。と言って受け入れるのとでは、世間から見た時の僕らの評価が全く変わってくる。

例えば排除した方が、オタクの株が上がるとか、コミケの株が上がるとか、そういう時は排除もありかもしれないけれど……。基本的に何かを排除する時には、よほど特殊な場合でないと、「何でもOKですよ」にしておいた方が、ただでさえ世間から排除されている我々としては(笑)、その方が格好いいと思うけどね。

https://news.infoseek.co.jp/photo/niconiconews_2960755/

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
ぶっちゃけ彼女のファンとコミケに行く人が相容れない存在だからね仕方ないね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
世間の代表気どりのテレビの評価、コミケ参加者はいらないだろ
論点ずらさずマナー知識もなく殴り込んだ奴が悪いだけ。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
岡田は言っている事は単純に論点がズレているし「だから受け入れるべき」という結論もまた強引すぎる。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
コミケが崇高な理念を掲げざるをえなかったつらい歴史を鑑みず
パワーを得たら権威化して異分子を排除し始める似非オタク(笑。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
芸能人だろうが石油王だろうがいいけど、明らかにイベントの趣旨とか理解できないしようとしない人達を連れてこようとしたからでは?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
マスコミ側の人間にコミケに入ってこられるのが嫌なんだよムラ社会には世間に見られたくないものがあるのでね。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
コミケは2次制作が主体。版権元を脅かさないように非営利でやるのが基本。 版権元のお情けでやらせてもらってるのを忘れちゃダメ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
単に叩いてストレス解消したいだけでしょ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
そこで出版するのは構わないが、マナーやルールを無視してやろうとしたから叩かれた。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
ルールとは別に風習ってモノがある訳だし
そこらへん理解せずに好き勝ってやってたら批判も出るんじゃないかな。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
この件は複数の地雷踏んだってのが大きいんだよ、CFだけの話じゃない
そもそもオタクがダサイのは当たり前で岡田の話もズレてる

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
芸能人が来ても問題はないよ。でもね、『芸能人』として来ちゃだめだと思うんだ。まぁ、周りがそれを許さないわけだけど
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
写真集がどういう内容なのかによるだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
クラウドファンディング この一点が最も異質
これさえ無ければこんな結果にはならんかっただろうよ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
真木はいいんだけどおれ 岡田斗司夫 きらい
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
そもそもルール一つ守れない奴が権利なんて主張出来る訳も無いし
言いたい事があるならその場のルールくらい守ってからどうぞ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
排他的になると衰退が始まる気はする。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
自分がコミケの定義を理解していないだけかもしれないが
当選して出たければ出れば良いのにと思う。興味が無いブースには行かんだろ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
コミケに理解が足りないのかもしれないが、が…
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
マナーやルールを守らず無かった物を突っ込もうとしたのを弾いたところで
元々無い物なんだから何の影響も無いんだよなぁ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
どうでもいいけど無かったものを弾いて”何が残ったか”ってなんかおかしくない?クラウドファウティング被害者とか?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
こいつは嫌いだがこの意見には同意。オタクどもは心が狭いよなあ。
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年09月07日
 
なるほどなー叩かれてる理由がようやくわかったわ。
まあでも気付いてすぐ引いたから未遂で済んだし、 再起できるだろう

 
 
 


 
(´・ω・`)でもあれだよね、ルール守れ!とかいうけど、コミケ参加者、徹夜とかしててルール守ってないよね
(´・ω・`)それなのにルール守れ!はおかしいよねw
 
 
 






この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:17:59返信する
    コミケ「参加者」とか言ってごまかし続けてるけど客と出店する側が同じわけねーだろハゲ
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:18:15返信する
    いつも論点ずれてるんだよな
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:19:15返信する
    営利とか規約とか言ってるやついたけど何も問題なかったし
    クラウドファンディングにしても既にいろいろな資金の集め方で参加してるとこいくらでもあるし
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:19:17返信する
    何故プロ漫画家の西原や島本の名前が同列に挙がっているのか謎だ
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:19:36返信する
    単に叩いてストレス解消したいだけでしょ
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:19:40返信する
    こんなレプリカはいらない〜♪






    ホンモノと呼べるものだけでいい〜♪
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:19:42返信する
    叶姉妹はまだしも西原理恵子と島本和彦は漫画家なんだから話は全く別だろうが
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:20:30返信する
    コミケ行かねーから勝手に騒いでていいよ
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:20:55返信する
    複数の地雷踏んで数え役満で炎上したのを個別に見ても意味ない
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:20:55返信する
    まだやってんのこのネタ
    排除した側にもルール違反だとか感情論で来るなとか
    色々理屈あるんだから纏まる訳無いんだよなあ
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:21:03返信する
    真木よう子が自分でやってるなら問題なかったと思うよ
    真木よう子を利用した銭ゲバ案件だからダメなんだろ
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:21:27返信する
    まぁ、参加を表明した経緯から、本人はともかく、周りからヲタを見下している感がありありと感じられるから、叩くのは仕方ない
    けど、
    >「製作費を集めた上で販売、金儲けに走り過ぎる」
    はないな。
    これを理由にあげるんなら同人ゴロも叩けよ
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:21:57返信する
    タイミングも悪かった
    丁度叶姉妹がやって来て話題になっていた直後だったから便乗みたいに見られた部分はあったろう
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:22:49返信する
    やらかんのコメントがすべて
    徹夜であれだけのやつらが当たり前のように迷惑なんて考えずルール違反をしてるのに人にはルールを守れってのが1番の筋違い
    まずお前らが崇高なコミケとやらのルールまもれよw
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:23:01返信する
    むしろ二次創作がグレーよりの黒で一次創作出すのになんの問題もないんだけどな
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:23:39返信する
    公式?がルールを違反してないって言ってる時点で騒いでたオタクこそがルールを理解して無かったって話じゃねーの?
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:26:21返信する
    いきなりクラウドファンディングと言ってしまったのが不味かった
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:26:32返信する
    全体主義と内輪ノリを一番嫌うオタクもまた村社会を構築してるってだけじゃん
    でもこいつらのホームはネットだから、相手がどこにいようとネットリンチをしかけるのが手に負えない
    学校のいじめは学校から出れば逃げれるけどね
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:27:25返信する
    ルールとか以前になぜコミケなのか謎すぎる
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:27:28返信する
    まずは
    岡田てめぇが死ぬべきなんだよ
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:28:51返信する
    >>7
    コミケ=漫画
    っていう考え方がそもそも間違い
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:29:02返信する
    だから「来るな」なんて大半の人は言ってない
    一般参加するなら当選する前にCFで金募るのがおかしいと言われて、
    真木のバックである鈴木が勝手に逃げて、真木は梯子が外されたんで、
    どうしたら良いか分からなくてパニッて取り下げただけ
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:29:07返信する
    >>14
    徹夜で並んでるただの客と、サークルと企業のグレーゾーンみたいなやつをなんで同一視してんの
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:29:36返信する
    徹夜組なんて極一部じゃん
    一部を切り取ってさも全員がルール違反をしているようにみせる
    これだから〇〇は
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:30:03返信する
    サークルスペースは限りがあるからな
    有名人かクラウドファンディングで大金募ってやるなら
    どっか別の場所借りて独自でやればいいだろってなるわ
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:30:15返信する
    考えてるコンセプトが違う時点で受け入れるも何もねーよ。
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:30:35返信する
    オタクの心が狭いのなんて今更だろ
    オタクなんて日本人の排他主義を煮詰めて凝縮したような奴ばっかりじゃん
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:30:51返信する
    この人がキンコンみたいにアーティスト集めるとか汚ないマネせず自分で漫画描いて売れば面白がって誰も叩かなかったと思うよ。ギャグセンスが致命的に無さすぎたな
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:30:57返信する
    >>12
    同人ゴロなんていつも叩かれてるだろ
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:30:58返信する
    何も変わってねーだろ、ただ他力本願の勘違い場違い女が参加見送っただけ
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:31:20返信する
    特に面白いことも起こらなそうだし要らない
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:31:42返信する
    >>15
    自前の写真集だしな
    でも、あなたなら一般販売で売れるでしょ?って話でもあったんだよ
    CFで600万も集めるようなしっかりしたモノなら特に
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:32:09返信する
    まあ、閉鎖体質ではあるよねえ。「来るな」の大合唱で、一人でもこうしたらいいですよみたいなアドバイスした人いたのかなあ。今回のことに限らず、新規さんに教えてあげようって気質はない世界なのね。ちゃんと勉強してから来いというところなのかあ。
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:32:10返信する
    排除した側が理屈を言っても一般人には理解できないだろ
    それでいいのかな
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:32:36返信する
    金集めといて落選したらどうすんの定期
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:32:45返信する
    どうしてもコミケで金儲けがしたいんだろうな芸能界は
    声優叩いて深夜アニメにまで俳優ねじ込んでくるのと同じ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:33:01返信する
    ファンイベントの会場として利用しようとした点さえ改善すればいいと思うけど、それがあったからダメ
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:33:13返信する
    色々組み合わさって
    コミケへの参加券をクラウドファンディングで買おうとしたように見えるのが反感かったんだと思うよ
    ただでさえ倍率高いのにズルして割り込むなってお気持ち
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:33:38返信する
    クラウドファンディングで金集めてなかったらここまでにはならなかったろ
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:33:44返信する
    こうやってオタク叩きやってるのを見れば
    排除しといて良かったなとしか思わないな
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:33:47返信する
    排他主義すぎるのもどうかと思うけどね
    つかチケットだけもらってスペース放置のがダンチで大罪だと思うが
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:35:16返信する
    西原と島本は漫画家じゃねえかバカ
    そしてぶっちゃけ叶姉妹を迎合したオタクはアホだと思う
    排除しないにしても冷徹であるべきだった
    結局権威主義なんだよバカオタは
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:35:30返信する
    >>33
    コミケって受け身で参加したらいかんのよ
    自分はこの人のことなんか興味ないからどーでもいいし参加するしないも好きにすればいいと思うけど
    それでも経験者に話を聞いたりして下準備を万全にしてから発表すべきだったと思ってるよ
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:35:44返信する
    コミケをファンとの交流の場にしたいとか言ってて、何も知らない一般人囲って握手会サイン会おっぱじめて会場大混乱させるなんてのは目に見えてた
    真木よう子より真木よう子で集金して儲けようと企んだファイヤキャンプのアホが悪いって結論出たろ
    ここのクソ管理人は何故か記事にしなかったけど
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:36:00返信する
    >>22
    でもなあ、そういう風には伝わってこないんだよねえ。拡散する側の思惑が入って伝播していくので。
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:36:07返信する
    >>39
    クラウドファウンディングはいいだろ
    ただ受かる前からやろうとするから順序が違うといわれる
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:36:23返信する
    詐欺師にしてはいいこと言うな
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:36:28返信する
    クラウドファンディングに対する反感か
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:36:46返信する
    >>4
    岡田が同人の祭典?なんだからプロは来るなって「批判者が言ってる」って曲解させようとしてるんじゃね?
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:36:56返信する
    単に真木よう子が性格が悪いビッチだからだろ
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:37:14返信する
    心が広けりゃヲタなんて狭いものに固執したりしないからな
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:37:54返信する
    >>35
    通販するって言ってたろ(反芻)
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:38:12返信する
    真木よう子を追い出したことで
    実際にオタクの株は上がったからな
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:38:20返信する
    >(´・ω・`)でもあれだよね、ルール守れ!とかいうけど、コミケ参加者、徹夜とかしててルール守ってないよね
    >(´・ω・`)それなのにルール守れ!はおかしいよねw

    違法アップロード、画像の無断盗用が満載のブログの管理人が何か言ってるwww
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:38:25返信する
    よくわからんが、批判が集まったんだ
    他の連中は批判が集まらなかった点から言って、
    こいつのやり方が悪んやろ
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:39:04返信する
    逆に有名人でも受け入れられてるんだから有名人だからといって排除されたわけではなく真木ようこさんのやり方に問題があったのではって話しになるっぽっぽ
    漫画家の西原、島本は言うに及ばず歌手の小林幸子、ただのタレントの叶姉妹も成功してるんだから
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:39:18返信する
    チの字のみたいな災難だね
    受け入れないとオタクハーという割にムラの仕来りをズケズケ踏みにじって
    受け入れないのが正解
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:39:30返信する
    >>50
    自己宣伝ミエミエだったわ
    落ち目だからってオタクにすり寄るな
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:39:43返信する
    真木よう子の好感度が低かった
    ただそれだけだよね
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:40:18返信する
    クラウドファンディングはいいが、それが寄付型なら駄目だろ。
    投資型なら、金出した人が無料で購入できるとかの特典もあるが、
    ただの寄付型の場合、購入の際も金をとるってことだからおかしなことになる。
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:40:19返信する
    有名人だから排除されたんじゃなくて
    真木よう子だから排除された
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:40:45返信する
    >「真木さんは『セシルのもくろみ』の視聴率が悪いみたいだし、同人誌を作るのでもOKですよ」
    何でいつも余計な一言を出すのかね
    この淫乱パイプカット豚野郎は
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:41:00返信する
    >>42
    ここで重要なのはプロかプロじゃないかだろ
    漫画家ならオーケーとかそれこそ感情論だろ
    コミケは漫画だけの祭典なんですか?
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:41:14返信する
    >>53
    オタクの中でな
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:41:20返信する
    クラウンドファンディングが駄目ならentyとかファンティアとかで支援してもらってる同人作家全員アウトじゃね?何が違うん?
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:41:32返信する
    >>59
    見た目からして
    普段からオタとかバカにしてそうな女の典型だからなあ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:42:01返信する
    フツーに本屋で売りゃいいじゃん?
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:42:12返信する
    >>60
    そんなのは寄付する側が決めることで、集まらなかったらやめるか自費にするだけだろ
    強制でもされてんのか?
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:42:35返信する
    なんで俺たちがDQNバカの真木よう子を受け入れなきゃならんのだ
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:42:56返信する
    これいまだに何が悪かったのかわからんw
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:43:12返信する
    >>66
    ビッチくさいの嫌いなの?
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:43:21返信する
    不倫とかいうルール破りをやってるコイツがルールを語るのか…(困惑)
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:43:24返信する
    郷に入っては郷に従え

    この一言で片付く話。
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:43:38返信する
    オタクっていじめられっ子のくせに自分が気に入らない奴をこうやっていじめるよな
    本当に救えない屑だと思う
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:43:38返信する
    >>42
    コミケのジャンルコード見てみ、漫画アニメ以外の創作物たくさんあるぞ
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:43:44返信する
    ネットで騒いでた自称オタクは特にコミケに詳しいわけではないただの攻撃的な暇人だっただろ

    何だよ二次創作の漫画以外は来るなって
    エロ同人を割ってるだけでコミケ行ったことないだろw
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:43:44返信する
    >>70
    よくわからんオタクの逆鱗に触れたってところだろ
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:44:07返信する
    叶姉妹「全部で3000冊、二人の手描きサイン書きます、価格は2000円です」

    真木よう子「定価は8000円、限定30冊にサイン書いて2万円で売りますわぁ」
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:44:53返信する
    岡田は頭おかしくなったのか?(元からおかしいとも言うが)
    "コミック"マーケットなんだから漫画家が来て何がおかしいんだよ
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:44:57返信する
    >>43
    だとしとも炎上させて叩き出す以外にもっと他にやり様があるよね
    コミケのマナーやらルール以前に人間としての倫理を身につけた方がいいんじゃない?
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:45:26返信する
    もともとビッチキャラの真木よう子が
    時代の流れなのか突然いい人ぶって
    ツイとかコミケとか言い出した時点で怪しすぎたからなw
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:45:33返信する
    ※「クラウドファンディングを利用しての出版は、自費出版の基本がコミケの趣旨と違う」

    正直、ここだよ。
    これが全ての元凶。
    これが普通に自費出版だったら、来るなという意見は少なかったと思う。
    ここをもっと強く言ってほしい。
    これがOKになると、芸能人じゃなくても同じ真似する人がどんどん出てくるだろう。
    実際に似たようなサイトあるわけだし。
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:45:40返信する
    ニコニコって本当に遅れてるな。
    もうその話題遅ぇんだよ
    しかも総論っぽく纏めてる割には完全に論点ズレてるし。

    ※33
    エアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプwwwwwwww
    最初に参加表明した時点で幾らでもアドバイスの丁寧なリプは届いてたっつの
    それ全無視して悪意あるリプだけ抽出した挙句拡散したのはこの女の側。
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:45:55返信する
    >>77
    やらカス含め、アフィが煽りまくってたしな
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:46:03返信する
    >>71
    この女は嫌い、個人的に
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:46:21返信する
    結局、明文化されたルールに違反はないのに、ただの感情論で叩いて追い出したのが問題。

    棘でも落ち度を探すように細かくあっちが悪いんだーってオタクがぶちかましてるけど
    その先は、コミケ参加者に刺さるブーメランなのを全く自覚してないのね
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:46:46返信する
    お前も消えるべきなんやで
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:47:04返信する
    最初に予防線張ってる辺りが擁護とかより
    騒動を利用した売名って感じがする
    かっこわるい
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:47:10返信する
    アプローチのやり方が下手くそすぎた
    私、行きますでは底辺オタクの嫉妬を買うに決まってる
    ひっそりと参加して事後報告なら神認定されてたかもしれない
    でも真木がコミケで出典しても爆死するだけだから参加しないほうがいいよ
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:47:17返信する
    >>81
    ツイもコミケも全部ビジネスだったのが結局ばれた
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:47:18返信する
    すまん
    真木よう子って誰?
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:47:35返信する
    >>80
    別に今回のオタクの行為に賛成してるわけではないけど他のやり様ってどんなんだ?
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:47:46返信する
    >>80
    炎上なんてのは要は1個人が意見を述べるのが多数集まってるだけの状態だから、炎上させずってのはネットでは難しい話だな
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:47:58返信する
    >>80
    身につけた方がいいんじゃない?とか言われても知らねーよとしか言えんわ
    お前は誰に説教してるんだよ?実際にぶっ叩いてる奴に言え
    クソみたいなレス付けんなよ
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:48:02返信する
    >>33
    「受かってもいない内からCFはやめたら?」って言ってた人間は何人も居た
    それに対する答えが「落選したら通販するから問題ない」って返したのが拗れた主因な気がする
    あとは何を聞いても結局、勝手に?引っ張り出されたからなのか真木自身が
    何をしたいのか(しているのか)分からなかったのか?質問やアドバイスに対して
    すっとんきょんな返答だったんで燃料投下され続けた感じ
    あくまでも端から眺めてた感想だけど
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:48:11返信する
    ぶっちゃけ
    ナイトプールに来るオタク(オタクみたいなやつ)を一般人が排除しようとしてたのと同じことが起きてるだけだからな

    溶け込む努力を怠ると村八分にさせる日本人特有の排他現象がおきてるだけよ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:48:26返信する
    こうしてあとからあとから話を微妙にすり替えようとする記事が
    出てくるところを見ると、軌道修正に相当なお金が撒かれてんだろうな
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:48:35返信する
    児ポに群がる犯罪者予備軍の連中が真っ当な人間をとやかく言う資格は
    ないよなあw
    まあ真木さんもコミケで何がしたかったのかよくわからんけど
    アニメのコスプレでもしてくれたんかな
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:48:36返信する
    嫌儲気質なオタたちはクラウドファンディングを毛嫌いしただけ
    芸能人かそうでないかは関係ない

    叶姉妹他が受け入れられた理由はそれがなかったしオタ向けの作品だったしな
    真木よう子のコスプレ写真集をクラウドファンディングだったら結果が違ったかもしれんw
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:49:07返信する
    人の金ですんながFAなのに何回この話するん?
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:49:09返信する
    最後にはただの金儲けだったのが明らかになったんだから
    オタの直感のほうが正しかっただろ

    こいつバカなのか?
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:50:03返信する
    >>80
    別に炎上「させて」叩き出したわけじゃないし
    炎上「してしまう」ほどにずさんな計画だったから四方八方から叩かれただけ

    クラウドファンディングもそうだし300Pの本とかいう置き場の無いもの売ろうとしてたりやってることが全てズレてた
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:50:08返信する
    彼女が自作した本を抱えてやってくるなら普通に受け入れただろ
    くっさい大人に担がれてやってきたならそりゃ追い返される
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:50:12返信する
    芸能人のコミケ利用が進めば、いずれ排他的になるかな
    コミケも一般と企業とは別に芸能人ブースでも作るだろうな

    準備会としては芸能人みたいな金持ちなら一般人より多めに参加費負担させられて好都合だろうしな
    ただ一般ブースが削られて不満が募るだろうがな
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:50:23返信する
    >>101
    岡田もどうせカネもらって書いてるんだろ
    昔からそういうやつだよ
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:50:35返信する
    しかし何が問題だったかは別として
    女の感情論は許容されるのに
    オタクの感情論は許容されないというのは間違うことなき事実だな
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:50:49返信する
    真木何とかも被害者なんでしょ
    クラウドファンディングも彼女が企んだ訳じゃないし
    変な業界ゴロに騙されただけの被害者であって
    批判するならそっちだろってだけの話
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:51:15返信する
    >>86
    明文化されたルールに違反しなければ問題ないなら感情で叩いて追い出してはいけないってルールがなければ無問題じゃね?
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:51:27返信する
    真木よう子は最初からウサン臭すぎたからなwww
    コミケで写ってる写真とかもキモすぎだったわ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:51:29返信する
    岡田斗司夫も嫌われ者だよねw

    こいつが好きっていう人を見たことがないんだけどw
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:51:47返信する
    CFなしでもオタは絶対叩いてるわ
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:51:55返信する
    >>管理人コメ
    別に徹夜組がルール守れって言ってるわけじゃないだろ
    どっちも叩かれてる存在
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:51:57返信する
    自分がオタクだと思ってないやらチルかわいい
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:52:19返信する
    >>107
    というシナリオになってるが
    真木よう子もグルに決まってるだろ
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:52:32返信する
    普通に自費出版での参加なら問題なかったな
    あまりにも金儲けに走りすぎててそりゃ嫌悪感が出る人は少なくないだろう
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:52:59返信する
    出展でいえばまだサークル当落すら出ていない時期に金とって出しますといっちゃったらね
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:53:38返信する
    >>90
    ツイでレス一日200とか、明らかに事務所だからなあ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:53:41返信する
    「コミケをダシにして詐欺しますね」って言われて
    何故賛成しなきゃならんのよ
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:53:51返信する
    真木本人は騙されたとか主導権を握れなかったとか言ってるのに
    不自然なくらいそこには触れられないのな
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:53:52返信する
    >>98
    真木よう子さんって真っ当な人間ではないよな
    今回の騒動ではじめて知ったけど
    犯罪者予備軍vs不法行為者でファイ!
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:54:06返信する
    「オタク」が一糸乱れぬ統率力で全力で拒否ったかのような印象操作で
    新規参入しようとしただけの自分たちは悪くなかったむしろ被害者
    ってことにしたいんだろう
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:54:41返信する
    >>115
    え?
    金儲けに走りすぎがなんだって?(同人ゴロを見て

    クラウドファウンディングは嫌なら投資しなければいいだけだろ
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:54:42返信する
    オタクと言って一括りにするのはレイシストだよね?
    それとも実際にオタクの全てが徹夜組でかつ真木よう子を叩いているんだと本気で思ってるのかな?
    どっちにしろあほだけど
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:54:49返信する
    >>95
    通販は商業流通にはならないの?

    コミケって商業流通物の物販は禁止だよね
    法的にコミケの立場が悪くなるから
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:54:54返信する
    なんでもいいけど
    真木よう子がBBAで性格悪そうだから嫌われただけだろ
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:55:00返信する
    20年来コミケは通ってるが、「ルール」なんてのは実際はないし、単なる場なんだから出たいやつを止めるのなんて、ナンセンスもいいとこ

    二次創作メインだからとかオタクの祭典だからとかいってるやつは、なんにもわかってないとしか
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:55:09返信する
    120%コイツが悪いのに
    今だにギャーギャー言う奴何なん?
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:55:13返信する
    でも確かに企業ブースでやれっていうなら全員に言えってことだろ
    一人の人間だけに企業ブースでやれっていうのは差別でしかない
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:55:18返信する
    叶姉妹は大丈夫なんてチョロい馬鹿しかいないんだからやり方をミスっただけだな
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:55:22返信する
    CFとサークル参加って組み合わせが致命的に場違い
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:55:29返信する
    真木と編集会社の揉め事なのに
    なにオタクのせいにしてるんだよw
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:55:39返信する
    なんで論点ずらしてるの?
    「有名人だから来るな」と「出版方法・金集めに問題がある」
    ってのは別の話だろ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:55:42返信する
    >>118
    クラウドファンディングは詐欺じゃねーだろw
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:55:45返信する
    >>127
    感情意見しかいえない馬鹿は黙ってたほうがいいよ
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:56:03返信する
    >>119
    童貞ですらあの女の言うことを信じないぐらい嘘臭いからな
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:56:04返信する
    ルールも守れない畜生がルール守れとかちゃんちゃらおかしい
    金儲け云々って言ってる馬鹿もじゃあ大手サークルは金儲けちゃうの?
    商業でやれって言うけど商品に対して対価支払ってるなら立派な商行為なんですけど
    そんな事も理解出来ない?ほんとオタって狭量で排他的だよなw
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:56:25返信する
    なんだ結局、嫉妬で叩いてただけか
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:56:28返信する
    たとえると
    「お前ら陰キャどもキモいんだよ」「見えないところに隠れてろ」って言われて講堂でみんなで卓球して遊んでた、と。しばらく広いグラウンドや体育館で遊んでた大勢は最近なんかつまらなくなってきた。そこで講堂をのぞいたら、なにやら気持ち悪いゴミどもが楽しそうにしてる。だから「おい、お前らそこ使わせろよ!」「私も卓球好きなんだよねーやらせてよ、場所譲れ」って乗り込んでいこうとした。そうしたらなんと気持ち悪いゴミが「やめて」「土足は禁止だし」「野球のボール打ったら窓われる!」「ルール・マナー守って」って反論してきやがった。ブチ切れて「うわー、そうやって俺たち私たちを拒絶するんだー」「ひどーい、お前らたちってこうやって人を排除するんだね最低」って。
    これが顛末だろ
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:56:45返信する
    >>133
    金集めの条件で嘘ついてたでしょ
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:56:46返信する
    運営はなんか言ったのか?
    黙ってるなら外野の批判は個人の感想でしかないんだが?
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:57:05返信する
    いちゃもんつけてるけどオタクが気に入らないから叩いてただけというのが本音だったというわけね

    ほんとしょうもない事件だわ・・・・・
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:57:20返信する
    だから有名人だから叩いてるわけじゃねーだろ
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:57:38返信する
    オタをダシにつかった金儲けの計画が失敗しただけの話だろ
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:57:50返信する
    >>140
    だよな
    だからうるせぇ!私は参加するんだ!でゴリ押せばよかったんだよ
    叶姉妹だって歓迎もされたが批判もあったんだから
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:58:01返信する
    コミケでやる必要ないとかいうなら大手はもちろん他もそうでしょ
    大手は有名所の委託でバンバン売ってるし、他も売るためののサービスなんていくらでもあるこの時代に…
    同じ趣味の人の交流や発表の場にしてもネットの方が優れてるし、わざわざ本作ったりするよりよほど金もかからずに非営利でできる
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:58:20返信する
    >>142
    いや、そうだろ
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:58:25返信する
    >>137
    俺はDQNだから叩いてただけだけどw
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:58:30返信する
    >>126
    まあ今は、その20年来無かったオリンピック問題で色々不透明なのもあって、余計な事して場を乱すなって空気が強いのもあるな
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:58:32返信する
    真木が叩かれたのは自費出版じゃなかったからだろ。

    別に自分の金を800万使って出すんなら叩かれる事も無かったろうよ。
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:58:40返信する
    もうまとめコピペもあるのに
    逆張りガイジ沸いてて草
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:58:57返信する
    >>132
    どっちも問題ないけどな
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:59:03返信する
    コミケで金儲けするなは建前だよな
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:59:12返信する
    叶姉妹はともかく島本と西原は元々漫画家じゃねぇか
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:59:28返信する
    有名人でもいい人ならBBAでも大歓迎
    でも性格の悪いビッチはお断り
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:59:38返信する
    オタクと接点がない奴がオタク要素のない作品をオタクの集まりで売ろうとすれば嫌がられるのも当然だと思うんだがな
    オタク界隈に限った話じゃなくどこの世界でも空気読めないやつは叩かれる それだけの話しやろ
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:59:46返信する
    誰が何を言おうが、企業のように対外イメージ気にする必要のない
    個人での参加なら、引かぬ媚びぬ省みぬ全部自己責任だからほっとけ
    で突き進めばよかったんや
    そうするわけにはいかない営利集団だったからあっさり退いたんだろ
    そりゃあ一般参加向きじゃない
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 11:59:56返信する
    ま〜だこのネタで引っぱんのかよw
    いいか?
    そもそも参加資格を得てないんだからな?
    コミケの正式な参加資格を…だぞ?
    オタクが追い出したなんて筋違いも
    甚だしい話だ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:00:20返信する
    オタ文化になんの興味も無いのにすり寄ってきたからじゃないかと思う
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:00:27返信する
    >>134
    とっくに結論出てるのに何が感情論なん?
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:00:33返信する
    真木一派はセンスが無い。以上
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:00:50返信する
    >>145
    それってコミケでやる必要ない、じゃなくて、コミケいらない、じゃん
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:01:21返信する
    >>153
    漫画家なら何なんだよw
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:01:26返信する
    >>111
    いや、それだと叩く理由がないから、流石に批判されなかったろ(少数の「何か嫌」「らしくねえ」とかな声は出たろうが)
    CF以外で批判が多かった列整理とかのノウハウ関連は実際ブース出せてたら準備会だかが協力しただろうし
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:01:28返信する
    何で漫画家と芸能人比べてるんだよ
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:01:40返信する
    大草
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:02:04返信する
    自身に問題がないと思うならオタクの批判なんか無視して突き進めばよかった
    同人ゴロ連中なんぞ殺害予告出されても元気に参加するんだからな
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:02:07返信する
    まあ岡田トシオ、オマエが一番嫌われてるけどなw
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:02:24返信する
    >>136
    コミケのマナーは守るべきだが、オタクはルールブックでもマナーブックでも
    ないんだから、批判じゃなくて、自費出版が基本なので~とかいろいろ
    教えてりゃればいいのに
    SNSも発達してるんだし
    オタクは言ってることは間違ってないのにやりすぎな上伝える方法もおかしいんだよ
    だから過激だって言われるんだ
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:02:30返信する
    >>146
    いや、ちがうだろ
    同じ年に有名人が見事になじんでるし
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:02:31返信する
    女優さんを広告塔&人間弾除けにってのは印象悪い
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:02:45返信する
    実際真木よう子のことなんて名前ぐらいしか知らなかっただろ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:02:46返信する
    真木よう子の見た目をオタがキモいと思ったからなんだよな
    直感的なものだと思うよ
    その直感は正しかった訳だが
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:03:06返信する
    岡田斗司夫は自分のイベントに来る女を食い散らかしてるやつやぞ
    岡田斗司夫 80股 で検索するとこいつのキモさがわかる
    こいつも真木よう子と同じオタクを利用してるクズやぞ
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:03:08返信する
    陰キャラしかおらんコミケに陽キャラ来たら一人だけ目立つやろ
    現実で相手にされなかった心狭いやつらはそらあ怒り狂うやろなw
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:03:20返信する
    ※83
    くせーからチョンモーから出てくるなよ
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:03:34返信する
    ルール以前に女相手によってたかってる時点で「優しさ」みたいなものはないよね、オタクって…
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:04:02返信する
    >>174
    陽キャだらけやんけ
    今のコミケ
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:04:20返信する
    クラウドファンディングとか問題はないが
    オタク受けの根回しが足りなかったってだけでしょ。
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:04:24返信する
    >>173
    知ってた
    同類だから擁護してるんだろうな
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:04:45返信する
    岡田が言うと獲物は多いほうがいいとしか聞こえない
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:04:52返信する
    >>176
    豚が縄張り盗られそうで拒否反応起こしただけなんだと思う
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:04:53返信する
    >>176
    全体化の上に性差別とかお前レイシストか?
    これだからやらチルは…
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:05:09返信する
    >>163
    つか叶姉妹とかかなり胡散臭い人材なのに少し媚びたらコロッだもんな
    むしろどうしてこうなったって感じだよ
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:05:27返信する
    オタクハーっつってる逆張りガイジは
    出資したん?
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:05:37返信する
    いやだから企業主体のプロジェクトなんだから企業ブースで出さないとダメだよね
    っていう全うなオタクの話は取り上げず、アンチだけ取り上げて被害者面してるんでしょこの人
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:05:54返信する
    >>173
    業界デビューに向けて有名業界人に口利きしてあげるからSEXさせろって、非常勤講師やってた大学で自分の学生と肉体関係を次々と結んでた男だからな
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:05:57返信する
    オタクは排他的だからしょうがない
    君たちの味方ですよってフリすればよかったんだけどな
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:06:06返信する
    結局、クラウドファンディングとコミケが対局のイベントなのよね
    実行するかどうかを第三者次第で決めるクラウドファンディングと
    参加できるかどうかが第三者の抽選で決まるコミケ、
    作品を作らないかも知れないのに参加表明することも
    本人の意思に関わらず参加出来ないかも知れないのに募金活動するのも
    どちらに対しても中途半端で真摯的でない
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:06:30返信する
    >>172
    この女の参加動機がウソくさかったのをするどく嗅ぎ付けたのは
    さすがオタクの嗅覚恐るべしw
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:06:38返信する
    別にくるのは構わんがいちいち宣伝しないでくれ、お天道様の当たらないところでゴニョゴニョやってるのがオタクの文化なんだから。
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:06:39返信する
    どっかの企業とタイアップして企業ブースでやればよかったのになぁ
    護衛も付けずにゴブリンの巣に乗り込んだようなもんだろ
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:06:50返信する
    >176
    いやオタクの半分は女だし
    そもそも真木も自分はオタクだとしてるわけで
    オタクvs女みたいな構図は見当違い
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:07:12返信する
    どっちかというとオタキング推してる奴の顔が見てみたい
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:07:13返信する
    小遣い稼ぎに来るタレントが増えても困るからこれからもテキトーに排除してもらって構わん
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:07:52返信する
    だからこういう面倒なことになるから、コミケは閉鎖的な方が良いって話で
    コミケというかオタ文化そのものか
    閉鎖的である方がオタ、一般双方にとって幸せなんだよ
    なんでもかんでも広く受け入れることが最良の結果を生むわけじゃない
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:08:06返信する
    >>124
    昔は同人サークル自身で通販してた
    コミケや(敢えてこの呼称を使うが)同人誌即売会はその周知場所的な機能もはたしてたから、
    通販に回す事自体は問題ないはず
    最近はとらとかメロンとか依託先が整備されて直接通販が流行らなくなっただけ
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:08:12返信する
    いやだから最初にオタクが
    企業入れて金儲けしたいなら企業ブースでやら、マナー守れってすすめてんだろ?
    それを真木がキモいやつがなんか言ってんですけどーと
    言わんばかりにさらしたからだろ
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:08:28返信する
    しかし、関係ない人間ほど文句言うなこの話題はw
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:08:40返信する
    >>188
    クラウドファウンディングは成立しなかったら返金だから、不参加となれば
    返金か、こいつの場合は通販するんだったか?
    ともかく、そういう条件くらいは提示するよ
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:08:57返信する
    クラウドファンディング関係でなく
    有名人だからダメとか言ってるのはただの基地外だろ
    そんなの極一部の意見でしかないと思うが
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:09:13返信する
    >>183
    叶姉妹はかなりオタを研究してたからなあ
    この女はそれ見て自分もマネしてみようと思ったんだろ

    つまり、よくばりじいさんや
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:09:37返信する
    関係ある人間なんかこんなとこにいねーよw
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:10:21返信する
    >>197
    www
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:10:42返信する
    >>201
    金の斧かよw
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:10:56返信する
    >>203
    …!()
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:11:02返信する
    別に何も変わらんだろ
    たかがこの程度の知名度の芸能人1人にどんだけの影響力があると思ってんの?
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:11:15返信する
    >>199
    作らないかも知れないのに参加表明してると言う不誠実さは解消してないな
    まぁそもそもなんで参加するのにそんな大金が必要なんだかって話でもあるが
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:11:15返信する
    >>200
    実際、受け入れられてる人達が言うわけで「有名人だからダメ」なんて
    風潮は現実として全くない。
    論の最初から非現実だから、議論する価値すらないw
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:11:53返信する
    でも真木よう子のファンがあの地獄の環境に叩き込まれるところはちょっと見てみたいかも
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:12:03返信する
    ツッコミの隙を与え過ぎた
    作戦練り直して来い
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:12:25返信する
    準備会と癒着して金儲け企てたからボロが出たんだな
    炎上しなければ落選するどころか余裕で一般参加できてただろう

    それも一般とは思えないほど優待受けてね

    まず仕掛け人の鈴木心とかいう奴が臭い
    こいつは準備会とズブズブの関係で毎回独自に撮影スペース設けて
    1人1000円で撮影し、写真は現像するわけでもなくメールでデータ送るだけという
    コミケで荒稼ぎしてる写真家
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:12:26返信する
    あえて言うならことの顛末すら分からんね!
    誰が、何を、どうしたの?
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:12:47返信する
    クラウドファンディングとか利用しなければ受け入れられてたと思うよ
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:13:09返信する
    世代の違いか、排他的なのが現代のオタク。
    ツイッター民、ネトウヨとか批判を娯楽にしている奴がオタクを名乗っている。

    岡田時代の創作する老年オタクは、違う生き物だ。
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:13:16返信する
    >>213
    それ
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:13:29返信する
    CFだろうがなんだろうが気に入られればオーケー
    嫌われればNGなんだよ

    そんなこともわからんでオタに近づくな危険
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:13:32返信する
    コミケはオタクのためにあるってより、何にでも門戸を開いてるからこそ二次創作みたいなグレーまで自己責任で出してよいてのが建前
    真木が場違いなのは百も承知だが、それをこっちから排除したら明日は我が身なんだよ
    出てみりゃ本人だって場違いだったと思うやろw
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:13:55返信する
    >>213
    思わない
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:13:59返信する
    確かに豚の習性を学習しなかったのはまずいわな
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:13:59返信する
    いまだに小林幸子を受け入れて、真木よう子がダメな理由がわからん。
    クラウドが感情的に受け入れらないっていうのはまだわかるけど、マンガやアニメ好きじゃないだろってことなら、小林幸子だってどんだけ見たり、読んだりしてんだって思うし。
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:14:02返信する
    >>199
    (最初から通販だけで)いいじゃん
    というか個人イベントでやればつて話よね
    個人費で細々やりたいという訳でもないなら尚更に
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:14:41返信する
    >>214
    排他されてたのがオタクだったのにね
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:14:48返信する
    そもそも何でオタクの株を上げなきゃならねーんだ?
    糞老害は黙ってろよ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:15:00返信する
    運営サイドがNG出してない以上有象無象が文句言っただけじゃん
    自分に火がないと思うなら参加すりゃいいだろ
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:15:13返信する
    >>220
    オタクのノリに付き合えるかどうかだよ
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:15:14返信する
    >>213
    結局どこかで馬脚をあらわして炎上する結果だっただろ
    この女は自分の売名しか考えてないんだから
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:15:43返信する
    わからん奴はまとめコピペ読んでこい
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:15:45返信する
    コミケットの抽選ってどうやってるの?

    絶対 恣意的に操作出来ない様に成ってるの?
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:15:51返信する
    >>188
    enty、ファンティアとかの支援サイトとクラウドファンディングは何がちがうの?
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:15:58返信する
    >>225
    そのとおり
    これがわからないでコミケに参加するとかありえん
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:17:05返信する
    準備会と癒着してんなら、コミケの運営からは認められてんだろ
    なんの文句があるんだよ、買い専のくせにw
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:17:10返信する
    ちょっと叩かれただけですぐやめる真木よう子サイドが悪い
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:17:38返信する
    言うなればナイトプール行ってガチ泳ぎするようなもんやろ
    視点がズレてるわ
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:17:44返信する
    コミケは2次創作が基本!

    ってドヤってる奴何言ってんの?
    東方とかひぐらしとかご存知ない?
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:17:49返信する
    これにズレてるって言ってる層が真木を必死に叩いた連中かぁ
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:18:02返信する
    >>226
    それはさすがに憶測がすぎる
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:18:11返信する
    >>201
    いかにも、ああワタシのほうが勝てそー
    みたいなノリだったからなw
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:18:14返信する
    戦後の闇市に金持ちのお嬢サマが大量の取り巻きと共に来ても困る
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:18:46返信する
    コミケに対してにわかだったがルール違反もしてないしクラウドファンティングの参加は前例が既にあるし規約に違反してない
    出版方法にも金集めに問題はない


    なのに論点ずらしたがるオタクばかりで
    結局オタクが気に入らないから排除したのが本音だったというオチね
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:18:56返信する
    キモヲタフルボッコwwww
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:18:58返信する
    オタクが心広いわけないだろ
    そんなことも分からんのか
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:18:58返信する
    >>220
    小林幸子はボカロ曲のカバーやイベント出演でオタク界隈での知名度と好感度を上げてた
    その上コミケには調大手音楽系サークルと合同で参加した
    是非はともかくとして、小林幸子と真木よう子は全然違う
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:19:23返信する
    企業の目論見がバックにあるのが見え透いててムカつくだけよ
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:19:36返信する
    >>232
    最初からコミケになんか思い入れが無いんだからあたりまえやろ
    名前が売れてカネが儲かればそれでよかったんやで
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:19:47返信する
    普段叩いてる癖に「こうした方がカッコイイよ」とか調子いいな
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:20:04返信する
    >>220
    コミケでは普通に東方とかの音楽ジャンルが存在してたのと小林幸子はボーカロイド系カバーしてたのも大きいんじゃないかな
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:20:05返信する
    >>238
    それはまさに小林や叶なんだからその理屈はおかしいな
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:20:20返信する
    オタクのノリって
    別にコミケは漫画・アニメオタクだけの場じゃないだろ
    鉄道オタクとかアイドルオタクとかアクセサリー創作の同人誌だってあるんだろ?
    真木よう子のファンなんていうなれば邦画オタクだろ

    それとも最大派閥のアニメオタクのお気に召さない界隈のオタクは排除されるのか?
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:20:47返信する
    落ち目のBBAが必死にカワイこぶってるのはたしかにキモかったw
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:21:06返信する
    うるせー関わるな。お前とは話にならん
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:21:22返信する
    >ツイッター民、ネトウヨとか批判を娯楽にしている奴がオタクを名乗っている。

    ほんこれ
    叩くのが楽しいみたいな発想はちょっと理解の域を超えてる
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:21:39返信する
    こいつの場合は写真集出したかったら出版社にまず話通せよとは思った
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:21:46返信する
    小林幸子は干されてた時期も重なってたからな
    アニソンやらの曲歌ってみたとかあったから、こっちも誰か仕掛けてたんだと思うわ
    たしか昔ポケモンのED曲歌ってたから理解はありそうだし
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:21:46返信する
    >>196
    あっ、これに関しては著作権云々抜きの話ね
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:21:57返信する
    西原や島本は漫画家だし関係ないだろ
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:22:02返信する
    問題無いなら強行すればいいがな
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:22:10返信する
    >>248
    真木よう子自身は何のオタクなんだよ?
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:22:26返信する
    CF方面の臭さについては何も言わないのかね?
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:22:38返信する
    悪名でも有名になっただけよかったじゃん
    これからもビッチ女優としてがんばってください
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:22:41返信する
    >>229
    その2つは作家自体への支援サイトであって
    コミケに参加してほしい作家を応援するサイトじゃない
    今回の件は「有名人がコミケに参加するための募金」だから毛色が全然違う
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:22:49返信する
    一口に「オタク」といっても様々なわけで
    叩いてる奴なんぞ総数のどれぐらいだ?無関心な奴がほとんどだろう
    これって「朝鮮人」とか「ジャップ」とかと同じだよね
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:23:06返信する
    自費出版なら何も問題無かったんだよ
    排他的という指摘は的外れも甚だしい
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:23:16返信する
    クラウドさんのせい
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:23:38返信する
    >>200
    この件に限らず基地外の意見を取り上げて否定的だおかしい問題だなんて言うのはね……
    コミケに関しては既に有名人が出ているんだから未だにそんなこと言い出す奴は完全に部外者
    面白がって火に薪を入れているだけ
    議論すべき意見や提言はもっと別にあるのに基地外と話し出すってのがわからない
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:23:49返信する
    コイツって金だけ集めて逃げた奴じゃなかったっけ?
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:24:07返信する
    >>257
    映画オタクではあると思うぞ
    じゃあCDとか出してる声優は何のオタクだよ
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:24:13返信する
    >>258
    あっぷりけ騒動の際クラウドファンディングのボッタクリさに驚いたわw
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:24:13返信する
    スタッフも本人も全部まっくろ
    腹黒キャラというのを絵に描いたようなもんだった
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:24:15返信する
    >>263
    興味ないね
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:24:15返信する
    >>220
    いや普通に小林幸子と真木よう子なんて
    パワーだけでも悪魔将軍とスペシャルマンぐらい差があるぞ
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:24:57返信する
    明らかに一般流通で売るべきものを人気取りの為に人が集まる場所で売ろうとしたからだろ
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:25:20返信する
    >>266
    今回の写真集と映画は何か関係があるのか?
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:25:23返信する
    >>220
    小林幸子はラスボスとして常にネタになってるから、受け入れやすいだろ。

    サブカル好きをアピールしたりとか、販売物はコスプレ写真だとか
    場に合わせたもんがくれば、もう少し寛容だったと思う。
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:25:28返信する
    >>260
    でもどっちも自費出版じゃないのは変わらないのでは?
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:25:30返信する
    >>262
    自費で名前を隠してやれよ、ってはなしだろ
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:26:10返信する
    宣伝子なけりゃ問題なかった
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:26:42返信する
    名前は隠す必要ないだろw
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:27:14返信する
    ツイを唐突にはじめたあたりから偽善臭しまくりだったからなあ
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:27:21返信する
    フルカラー320ページの写真集を何冊持ち込む気だったのかだけ知りたい
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:27:23返信する
    規約読んで
    だな
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:27:43返信する
    有名人がクラウドファンディングに手を出すからガメツイという印象を持たれるし
    その上アマチュアの場であるコミケに参加というのも印象悪くしたね
    これが無名のサークルで同人ゲームの開発資金のためのクラウドファンディングとかなら
    誰も何も言わなかっただろうし、コミケ参加も問題視されなかった

    はやり「有名人」が「クラウドファンディング」使って「コミケ参加」のコンボが悪かったんだな
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:28:02返信する
    ルール守れ→お前らも徹夜してるじゃん
    徹夜してる連中なんて一部の指してお前らもやってるからいいなんて暴論
    徹夜してる連中も本来排除すべき対象だろ?
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:28:07返信する
    最初からインチキ臭さがプンプンしてた
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:28:07返信する
    >>272
    映画俳優のグッズじゃん
    それに文句いうなら、うちわ配ってたそらまるも批判しろや
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:28:59返信する
    オタキングなんてクラウドの奴らとは知り合いでなかったか?そりゃ擁護するだろ ヤマカンも同じ
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:29:04返信する
    おそらく巨大フリマくらいの認識しかなかった真木に、開場前のオタ群や成人ブースのキモっぷりを事前に見せてあげたら、自分から行きたくないって言ったのではw
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:29:16返信する
    いやいや叶姉妹の便乗でクズが仕掛けた金集めだろw
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:29:28返信する
    なるほどな。地固めなしで急にクラウドファンディングでコミケ出るとか
    ヘイト稼ぐだけの奇行に走ったのは

    コネ作りだけはちゃんと地固めしていたってことっすね。
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:29:29返信する
    >>281
    これが成功の方程式とでも思ったんだろww
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:29:36返信する
    >>228
    そんなになってたら大手が必ず壁になったり、参加成功率の高さが説明出来ねえだろw
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:29:54返信する
    >>282
    警察が不審者として追い払えば済む話
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:30:04返信する
    コミケがなんたるかを知らず、会場を写真集の受け渡しと握手会のスペースに使おうとした印象しかないんだよね、この人。
    写真集も自費出版とは程遠い制作過程みたいだったし、そりゃ叩かれる。
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:30:31返信する
    詐欺だったんだから排除出来て良かったじゃん

    あいかわらず岡田は何いってんの?
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:30:32返信する
    何が言いたいのかさっぱり意味がわからん
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:30:35返信する
    >オタクどもは心が狭いよなあ。
    なんでもかんでも受け入れればいいってものじゃねぇんだよ
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:30:41返信する
    徹夜組も嫌われてるだろ
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:30:45返信する
    単純に創作物への熱意じゃねーの
    コミケ出るから仕方無く作るみたいに見えたし
    そんなやつにブース取られるのは納得いかなかったんじゃないかな
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:30:52返信する
    金は元々ありそうだし「クラウドファンディングを使って出版」という宣伝文句がほしかったのかもな
    何事もなく参加してたらワイドショーとか飛びついたんじゃね
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:30:53返信する
    >>274
    そんな理屈が通るなら会社勤めで給料もらって
    イベントに参加してるのも会社絡みの参加
    と言えるがそれがどれだけ的外れか説明しないと分からない?
    何を主旨にしてお金を集めてるか、の問題よ
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:31:27返信する
    まず無許可で他人の著作物を使っている時点で崇高な理念とかよく言えるなってのが素直な感想
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:31:31返信する
    まだ叩く馬鹿いるの?オタクってアニメも鉄道もアイドルも浅はかで
    自分のテリトリー守ることに必死だよな。ヒアリと変わらん存在。
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:31:43返信する
    >>287
    まあこれをオタは見逃さなかった訳で
    アニメ見すぎてパクリには敏感になってるからな
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:31:52返信する
    >>253
    歌ってみたのクオリティからして個人レベルの録音じゃなく
    バックグラウンドの人材ごときてるのは明らかだったしな
    それでもオタクは骨抜きにされたわけだから
    真木よう子も下手うたなければ普通にいけたろうにな…
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:31:54返信する
    >>284
    え?
    それはつまりコミケを自分の映画俳優としてのグッズの売り場として使ったということ?
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:32:03返信する
    郷に入っては郷に従え
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:32:25返信する
    >>256
    準備会が騒動起きるの目に見えてるの当選させると思うか?
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:33:26返信する
    徹夜組も普通に叩かれとるがな
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:33:34返信する
    オタクって言うのは1人の人格ではない
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:33:44返信する
    × 有名人は来るな
    ○ 基本的なルール守れないなら来るな
    これにつきる
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:33:45返信する
    >>283
    インチキというレッテル貼って叩いてただけやろ
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:33:55返信する
    >>298
    CFでコミケ参加、ツイ毎日200レス
    とてもハッピーでステキな女優さん

    ていうイメージで自分を売りたかったんだろwww
    ビッチの考えそうなことだわ
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:34:12返信する
    たとえ参加できてたとしても、ピコ手参加のくせに1000部とか持ち込んで炎上した未来しか見えないわw
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:34:46返信する
    >>308
    集合的意識の総称がオタクってだけだ
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:34:52返信する
    写真集をクラウドファンディングで作り、コミケで売る
    普通に出版すればいいのに、コミケを利用してるのが
    ミエミエなんだよ
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:35:04返信する
    良いじゃん これでこれからちょろいオタク市場で一儲けを考えてるクソな芸能人を排除することが出来たんだから、この犠牲は意味があったさ
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:35:05返信する
    × 有名人は来るな
    ○ 関係ないやつはくるな
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:35:33返信する
    町内会費払いたくない!
    町内会費払いたくない!

    町内会シネ
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:35:51返信する
    一括りにオタクが~って言われてもなぁ。。。
    擁護してるオタも大勢いるし下手すりゃオタでもなんでもない奴等も参戦してんだろ、これw
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:36:14返信する
    逆やぞ
    ルールを決めて排除してしまうと差別になるから
    ゆるふわな基準でお前は嫌いだからダメだわ
    ってするほうがいいんだよ

    こんな風潮にしたポリコレ厨に文句言ってね
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:36:19返信する
    >>304
    それ自体は問題ないんじゃね?
    既商品化グッズで一般流通乗せてたとかでなければ
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:36:28返信する
    何も残らなかったならむしろ大成功。
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:36:37返信する
    人が集まれば儲けようと考えを持つ人間も来る
    市場の原理だよ
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:37:15返信する
    >>318
    匿名の書き込みがほとんどなネット上はレッテル張りには最適だからな
    自分たちの都合のいいように決めつけをしても誰もそれが違うとは証明できないし
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:37:15返信する
    >>316
    それ両方だぞ。
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:37:47返信する
    トップ1ぐらいしか実績も無いのに何故ご意見番気取りなのか
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:37:49返信する
    叶姉妹

    の一言で済む問題
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:37:58返信する
    >>306
    騒動ってのは現場で人の流れを混乱させるようなものであって、ネット炎上なんか別に普通に通るで
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:38:04返信する
    >>311
    真木よう子でググると
    ヘイトを平気で言ったり離婚したりでイメージ最悪なんだよね
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:38:45返信する
    これもし全く同じ事を、例えばネット民大好きなガッキーあたりがやったとしたらどうだったんかね?
    やっぱりボコボコに叩いて排除したんだろか?
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:39:01返信する
    芸能人が完全に入り始めるとそのうち乗っ取られそうではあるな
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:39:03返信する
    コミケ参加したことないから何とも言えんけど、真木よう子って普通に屑だから
    参加者が嫌悪感を示すのも分かるよ
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:39:17返信する
    >>318
    だいたいが名無しとかワンネームで異口同音に騒いでんだから
    オタク一括りで正しいだろ
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:40:30返信する
    自分たちの領域を聖域にしたいなら、社会現象とかいってはしゃぐんじゃねーよ
    自分たちにとっての害を呼び込んでるようなもんだろ
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:40:41返信する
    >>332
    それって本当に正しいのか?
    俺にはただのレッテル張りの言い訳にしか思えないんだけど
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:40:44返信する
    コミュニティ側にも拒否(仲間として受け入れるかどうか)する権利があるわけで、単に受け入れたくないのが多数だったという民主主義な結果

    それとも、みんな平等、みんな同じ仲間に入れましょう、一緒にスタート一緒にゴールな「ゆとり教育」を要求しているのかw
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:40:45返信する
    >>304
    同人グッズなら構わないだろ?
    何が悪いんだ?
    CDて売りしてる声優なんていくらでもいるだろ

    それとも写真集だからダメで
    自主制作映画のDVDならOKだったのか?
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:41:04返信する
    >>328
    うんそれぜんぜん今回のことと関係ねえ
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:41:08返信する
    真木よう子のカワイイワタシを見て見て
    になにが悲しくてつきあわなきゃならんのだ
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:41:27返信する
    たしかに小林幸子は、事務所問題でガチ干されしてどさ回ってた時期で、陰キャに受け入れられやすかったw
    そもそも演歌は自費制作まがいのテープを手売りしてまわるわけで、コミケと相性がよい
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:41:29返信する
    >>299
    どゆこと?どっちも支援してもらって自分の創作物を売るってだけじゃないの?
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:41:32返信する
    >>306
    鈴木心の息かかってるから
    炎上しなければ当選確実だったよ
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:41:52返信する
    また論点のすり替えかよ
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:42:01返信する
    >>335
    寄ってたかって叩くのが民主主義のルールかバーーーーーーーーーカ
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:42:08返信する
    ※329
    そいつが万人に好かれるような聖人君子ならわからんけど、どんな人間でも嫌う人間は絶対出てくるからそいつらがボコボコにしただろうよ。
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:42:28返信する
    >>328
    俺も今回の件で知った
    落ち目で人気回復したかったんだろ
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:43:00返信する
    >>339
    大昔にも一回干されてたみたいだし、慣れてるのかもね
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:43:27返信する
    >>338
    そう思ってんのおまえみたいな僻み根性のバカだけ
  348. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:43:35返信する
    せっかくこちらにコミュニティの中で市場を作って回してんのに
    黒船の如く芸能人が流入したら崩壊するのが目に見えてるからな
  349. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:44:36返信する
    >>329
    ガッキー好きだけど叩いたと思う
    叶姉妹は嫌いだけど叩かなかったわ
    真木は絶対に許容してはいけない案件だなと思った
  350. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:44:45返信する
    小林幸子はビートまりおと組んで参加したからな
  351. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:44:52返信する
    >>330
    芸能人が増えて一般人の参加が増えて、普通の人もたくさん来るのだから規制が厳しくなっていくってコースは十分ありうるわなぁ

    エロ紙袋は外で一般人の目に触れるからってことで制限されたように、中にまで一般人入ってくるようになったら、ポスターや表紙にまであれこれ言われるようになるんだろな
  352. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:44:53返信する
    >>320
    まあそういう現在のルールで問題無ければ過去掲げられていたコミケの理念と外れていても問題無いってところがオタクの逆鱗に触れたんだろう
  353. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:45:02返信する
    >>343
    しかも終わった話を蒸し返すメディアとまとめブログ
  354. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:45:21返信する
    >>338
    BBAなんだから叶姉妹とか小林幸子みたいにギャグ路線で行くしかないのにな
    素敵な私見てください、になってて気持ち悪すぎたわ
  355. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:45:39返信する
    また岡田か、論点すり替えも甚だしいってかお前も要らん
  356. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:45:43返信する
    >>349
    それ最初から叩くのありきじゃねえのか。だったら今回にこともそうだってことだよな。
  357. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:45:48返信する
    西原や島本はマンガ家だろ
    グラビアアイドルじゃねーぞ
    コスプレでさえ煙たがれてるだろうが
  358. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:45:52返信する
    秋葉原もせっかくの電気街をオタク共が潰したようなもんだし
    それを芸能人にやられたらキレるっておかしいわ
  359. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:45:58返信する
    ※343
    日本に住んでてそんなあたりまえの事もわからないのかバーーーーーーーーーカwww
  360. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:46:56返信する
    >>336
    本当に自主制作映画だったなら許されてたよ
  361. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:46:59返信する
    >>354
    ほんこれ
    ギャグ性もサブカル性もゼロの
    ただの売名企画だったのが問題なんだよ
  362. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:47:00返信する
    >>318
    実際そうでしょ
    コミケなんて全く知らない連中が面白そうだから叩け!ってやったことがオタクは排他的に変わってる
    有名人は来るなとか金儲けするなとか現状を全くわかってない意見はまさにそれ
  363. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:47:03返信する
    島本と西原は元々漫画家、叶姉妹はしっかり勉強して自費出版してた
    でもこいつはなんの準備もなくCFで出そうとしてたし裏で鈴木が組んでたのがバレたから余計に炎上したんだよ
    こんなことすれば当たり前に叩かれる
  364. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:47:03返信する
    >>358
    電気街もオタクだろ
  365. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:47:18返信する
    ようはこいつの知名度や評判がいまいちな上オタに媚びなかったらから叩いとるんやろ?
  366. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:48:15返信する
    >>354
    この女のコミケ全然分かってない感に関しては完璧だったwww
  367. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:48:32返信する
    >>365
    正直この騒動まで顔も名前も知らなかったって奴、結構多いと思うわ
    自分もそうだったし
  368. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:49:00返信する
    有名人だから排除されたのではない。
    企業主導の商業企画と判断されたから排除されただけ。
    単純明快で何もおかしいところはない。
  369. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:49:44返信する
    黙ってろデブ
  370. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:49:48返信する
    単純な話

    「嫌われ者」

    世間一般でどうかは知らんがコミケ勢からは確実に嫌われてるってことだろ
    自分らの好きなことしたくて気の合う連中でつるむとこで、なんで嫌いなやつ仲間にしなきゃならんのだw
  371. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:50:01返信する
    豚どもの祭典なんだから豚らしくあれって事なんじゃね
    キモオタの土台にあるのは嫉妬と劣等感だぞ
    出る分には構わんのだろうが、せめて自費出版ならオタクの醜い嫉妬を受けることはなかった
  372. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:50:16返信する
    なんでなんだろうね
    今まさに、こういうサイトでさ、オタクだのコミケの題をしながら
    「オタクって本当に最低」って自分はオタクじゃないって明確な立場からオタクを叩いて
    盛り上がってる人が大勢いるの、今まさに目の当たりにしてるはずなのに
    コミケとかの話題してるんだから全員この問題に何か言ってる人はオタクだ、
    みたいなさあ
  373. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:50:41返信する
    理由はどうあれオタには嫌われる運命だったんだよ、あきらめろブス
  374. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:50:44返信する
    自費で始めてりゃ何の問題もなかっただろうよ。
    他人の金使って儲けだけ得ようなんてこと考えるからこうなる。
  375. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:51:14返信する
    企業主導のクラウドファンディングで800万人から集めてって時点で
    いろいろアレ
  376. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:51:53返信する
    夜中から長蛇の列を作り、電車の中ではキモい紙袋を持ちながら悪臭を撒き散らすコミケ参加者が今さらルールとか(笑)
  377. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:52:08返信する
    >>372
    ここでオタたたいてるのはこの女の手先だろw
    オタでないことは話のズレ感ですぐ分かるわ
  378. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:52:11返信する
    そもそも真木よう子はドラマ関連で滑り倒してるんだから何やってもダメだったんだよ
  379. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:52:17返信する
    やらかん一般人のTwitterからネタ拾うの急に止めたけどそろそろ逮捕でもされるの
  380. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:52:26返信する
    やっぱりこんだけ叩かれるのは なんか知らんが違和感みたいなもんがあったんじゃないの? 叶姉妹の姿勢や準備が完璧だったから尚更
  381. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:52:31返信する
    あえてサイバラ連呼するのがいやらしい。
    高須院長が喰い付いてくるの期待してんだろw
  382. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:53:04返信する
    叶姉妹とか幸子は受け入れられてるじゃん
    最初は叩かれてたきもするが
  383. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:53:12返信する
    >>371
    だから真木もおそ松好きの腐れオタクだろ。
    醜いオタクvs女有名人の構図じゃねえんだって
    過去には有名人参加してきてんだから
  384. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:54:21返信する
    なあなあだと徹夜みたいにルールから逸脱しても取り除けなくなるから水際は厳しい目にもなろう
  385. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:54:22返信する
    岡田って犯罪者の人?
  386. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:54:27返信する
    >>327>>341
    そら、ネット炎上してなきゃブースで騒動起こすような輩が現れたりしないだろうよw
  387. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:54:29返信する
    よく一般に語られるマリー・アントワネット象みたいな感じがこいつにはある
  388. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:54:47返信する
    クラウドファウンディングにしろ企業主導にしろ
    運営が黙ってるってことは運営が無能か許容範囲ってことでは?
  389. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:54:54返信する
    >>354
    真木よう子は自分をギャグ化できるような人間じゃないから無理
    写真見てみろ、全部カッコつけ
    元DQNだから仕方ないんだろうが
  390. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:55:02返信する
    でも、オタクって結局キモイよねと言われたら
    お前らだってただ「はい」としか言えんだろ
  391. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:55:08返信する
    >>340
    集金の際に掲げた理由に問題がある、勉強するためにお金がほしいと言うのと
    遊ぶためにお金がほしい、とじゃあ渡されるお金の意味が変わる
    無償の支援とコミケ参加(不確定)を理由に募金することは意味が違うし
    ついでに言うなら参加するだけなら800万も要らない
  392. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:55:27返信する
    >>382
    極最初は知らないけど、小林幸子は絶賛されてたイメージがあるわ
  393. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:56:09返信する
    こいつのやろうとしたことと、受け入れられてる芸能人のしてることの違いを比べてみりゃ答えは簡単じゃないんですかねぇって。
  394. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:56:23返信する
    >>376
    その上企業とゴロと転売屋がひしめいてる時点で金のにおいしかしないのになw
  395. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:56:27返信する
    >>383
    あれは絶対にウソ
    おそまつなんか好きなわけない
  396. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:57:24返信する
    例えに持ってくるのが西原理恵子と島本和彦かよ
    誰を納得させられる例えなのそれ
  397. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:57:38返信する
    真木よう子がゴミだから
  398. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:57:45返信する
    なんとなくだけど他の有名人よりあからさまに
    後乗りして金儲けしてやろう感が透けて見えてたのが一番の原因
  399. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:57:46返信する
    ところで出す予定だった写真集ってコミックと何か関係あるん?
    叶姉妹とかも漫画出してるん?
  400. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:58:39返信する
    >>392
    小林幸子は何年も前からラスボスとか言われてネタにされまくってた
    事務所ともめて干された後もニコニコ動画のイベントに出たりしてたし当然だな
  401. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 12:59:35返信する
    >>367
    流石に名前くらいは聞いたことあるだろうし、名前と繋がらないだけで見たことくらいはあると思うぞ
    お前さんは一体、ドコに住んでるんだ?
  402. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:00:24返信する
    叶姉妹と小林幸子はオタを楽しませようとしてくれたからなあ
    真木よう子は自分さえ良ければいい感じで嫌悪感あったわ
  403. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:00:37返信する
    >>395
    腐女子文化に本当にふれてりゃただの一般オタク相手に炎上するようなミスはせんと感じるよな…
    腐女子文化の方が圧倒的にそこらへん厳しいし
  404. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:01:06返信する
    叶姉妹も最初は叩かれてたよ
  405. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:01:18返信する
    黒幕で発端の鈴木心が「コミケ準備会から叱られた」って言ってたから
    真木よう子側に非があるのは間違いない
  406. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:01:40返信する
    直接会ってもいないのにこれほど拒否られるって凄いよww
  407. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:02:12返信する
    >>401
    他にも知らんかった奴いるぞ
    俺とかw
    コミケ騒動の人って印象しかないわ
  408. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:02:43返信する
    島本和彦を一緒にするな、あほかよ
  409. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:02:43返信する
    >>399
    関係ないっぽいっつーかそもそも動機がコミケ関係ない(ファンに会いたいとかのたまったそうな)。
  410. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:02:56返信する
    マスコミ叩くのに理由いるのか選民思想の糞野郎
  411. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:03:19返信する
    コミケ行ったことないオレですらこの件を知った時は
    それ一般商業でいいじゃんって思ったくらいだから
    頻繁に参加してる人からしたら違和感凄かったんだろうな
    まあ元から良いイメージある人じゃないしね
  412. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:03:27返信する
    >>406
    写真から漂うビッチオーラだろ
    オタってキモい、とかぜったい言ってそwww
  413. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:04:41返信する
    >>401
    知るかボケ、オリンピックで金メダル取ったのかノーベル平和賞受賞されたのか
  414. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:05:10返信する
    >>401
    テレビ見ないわいがガッキーが名前聞いたことあるレベルで顔が分からんから
    売れてない女優みたいだしまじで名前も顔も知らんレベルあるとおもうで
  415. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:05:11返信する
    島本和彦とか大昔からの参加者を
    何故部外者の有名人扱いするのか
  416. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:05:11返信する
    >>399
    叶姉妹はコスプレ写真集(&エッセイ)だろ?確か
    他にもレイヤーがコスROMとか、素人が廃墟写真集や旅行写真集や鉄道写真集出してんだから
    別に「写真集」って部分が問題な訳じゃない
    ただその「写真集」ってのが作るのに800万もかかるの?って部分に引っ掛かったヤツが居たんだろ
  417. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:05:13返信する
    社会のルールも守れずアカハラに手を出した嫌われ者のくせに嫌われ者擁護してんじゃねーよ
  418. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:05:24返信する
    >>401
    テレビ全く見ないはともかく、ニュースくらいでドラマやバラエティは見ないって層はそれなりに多いだろ。
    かくいう俺も騒ぎになるまで存在知らなかったし、ドラマやってることも知らんかった。
  419. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:05:55返信する
    >>412
    意識高い系は死ね、とか真木よう子言ってたからな
  420. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:07:10返信する
    別に有名人だから排除されたわけじゃないだろ
    未だに理由が判らないおバカさんたちは語り資格すらないから黙ってなって、恥晒してるだけだぞ
    オタクが心狭い?そのオタク叩いて喜んでるおバカさんたちが一番心狭いじゃんw
  421. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:09:06返信する
    少なくとも90年代初めには芸能人参加していたから
    そういう人は拒否ってのはないだろ
    立派な企業ブースなんて無かったけ
  422. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:09:33返信する
    真木はSPで一躍有名になってバラエティとかもたいてい有名どころは出てまくったから
    映画でも日本アカデミー賞とってるし一般知名度はめっちゃ高いし、
    アニメだと「ミチハチの声優」が一番とおりがいいんじゃないの
    まあだから「真木全然知らない、聞いたことない」って時点で
    アニオタでもないってことでもある
  423. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:09:35返信する
    >>415
    島本さんは最初から参加してて有名になったのが後って感じだよな
  424. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:09:57返信する
    ただ人格的にアレとか不人気だったとかコミケの理念(?)に反してたとかいうより、何も知らずに、調べもせずに参加しようとしてピンポイントで地雷踏みぬいたってのが全てだろ。
    叶姉妹とか参加に際して相当勉強したみたいだし、その辺が致命的な差。
  425. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:10:14返信する
    これでオタクは排他的で悪い奴等ってなるんだから怖いよな
    そんな一部の奴らが騒ぎ立てたってだけの話で
  426. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:10:40返信する
    >>408
    叶姉妹や西川あたりを引き合いに出すならまだ分かるけど
    有名漫画家は彼ら自身オタク業界の一部だからな

    漫画描かないマンガ家のやくみつるですら、CF使った利息目的でなければコミケ参加で批判集めることはないと思う。
  427. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:11:10返信する
    >>422
    どうでも良すぎる経歴で草w
  428. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:12:57返信する
    >>402
    うさんくさかったからなあ
  429. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:13:17返信する
    >>422
    アニメ好きでも声優なんてまるで気にしないって人間もおるんやで。
    まぁその程度でアニオタってくくりから外れれるならむしろ得だけど。
  430. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:13:56返信する
    >>407>>413>>414>>418
    自演乙
    無知は決して誇れるもんじゃないぞ
  431. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:14:11返信する
    次問題起こしたら鈴木心も排除されるよ
  432. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:14:30返信する
    >西原理恵子、島本和彦
    なんで本業のこの二人が入って来るんだ?
  433. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:14:42返信する
    理由あれこれ付け足してるけど、みんなが違うだろって思った理由は
    クラウドファンディングって点が一番の理由だと思うけどな。
    仮にオタクが大好きな有名人が同じことしても叩かれてたと思う
  434. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:14:43返信する
    >>422
    人気急降下女優の必死のプロモーションだったのにwww
  435. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:16:38返信する
    >>426
    一応、やくは毎日マンガ描いてんだろ
    イラスト呼ばわりの一コママンガとはいえ
  436. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:16:43返信する
    後から変な写真屋とかキャンプファイアーの奴とか出てきてぶれたけど真木は真木で勘違いしてる部分あったし、何よりオタクにかっこよさなんて求めてないから今回の対応にまちがいはないよ
  437. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:16:48返信する
    >>430
    無知wwwwwwwww
    こんな消費期限切れてコミケにすり寄ってくるような人間知ってたところで何になるのか。そもそも「そういう人間もいるだろう」って意見を誇ると捉える感性がどうしようもないな。
  438. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:17:11返信する
    真木よう子自身が、すべて自分の責任と言ってるのに
    いまさらなんでそれを否定する必要があるんだよ
    真木よう子のクソ計画が大失敗しただけの話
  439. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:17:37返信する
    >(´・ω・`)でもあれだよね、ルール守れ!とかいうけど、コミケ参加者、徹夜とかしててルール守ってないよね
    >(´・ω・`)それなのにルール守れ!はおかしいよねw

     徹夜しているのは一部。そしてその一部は徹夜するなと叩かれてる。やらかんさんも叩いているじゃん。それともやらかんさんはダブルスタンダードなの?
  440. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:18:05返信する
    >>399
    別にコミケと名は付いているが、マンガ・アニメだけのものではないし。
    旅行本とか料理本(アニメの聖地巡業とかアニメに出てきた料理ではない)を出してる人だって沢山いるよ。
  441. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:18:30返信する
    あれでしょ、擁護するふりして燃料注いでトドメ刺したいんでしょ。
    落ち目とはいえ再燃の可能性がないわけじゃないから徹底的に潰すにはよい機会だし。
  442. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:18:39返信する
    >>422
    サブカルチャーの祭典だからね
    メインカルチャーの女優さんのファンミーティング名目で利殖行為せんで欲しいのよ
  443. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:18:51返信する
    >>430
    女優の名前知ってるってのは誇るべき知ではないと思うぞ
  444. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:19:18返信する
    島本も西原も漫画家だし何の問題が?叶もコスプレ写真集だったからセーフなんじゃねぇの

    コスプレ写真集だったら問題なかったんちゃうか
  445. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:19:51返信する
    調べないで言ってるか
    自分たちが悪くないって刷り込み入れるために
    確信犯で言ってるだろ
  446. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:20:53返信する
    >>432
    「プロ」だからじゃね?
    岡田の感性が古いんだかなんだか知らんけど、プロ活動してる有名人は
    コミケに来ちゃいけないってオタクが思ってる"事にしたい"らしい
  447. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:20:53返信する
    >>422
    声豚とアニ豚を一緒にするな
    アニメが好きなヤツでも動画や演出が好きな人間はメーターの名前は憶えても声優なんざうろ覚えってのがゴマンと居る
    本家アカデミー賞なら兎も角日本アカデミー賞(笑)とかいちいちチェックしねえよww
  448. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:21:52返信する
    排除する理由がバラバラだから難癖つけてるようにしか見えないっていうのはあるだろうな
  449. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:22:45返信する
    >>399
    関係ねーな
    序でに叶姉妹は本の中に自筆のイラストも掲載されてたぞ
  450. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:22:52返信する
    野球場でサッカーしようとする人に近いかな
  451. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:23:31返信する
    >>391
    いやいや、事務所を通さないで自由な表現の写真集を創作の祭典であるコミケで売りたいっていう理由があるじゃん、あと強制じゃないんだし金額の高い安いって関係なくないか?同人誌の値段だってサークル主が自由に決めてるじゃん
  452. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:23:39返信する
    本当は炎上なんかしてない
    誰もこんな話に興味がない

    まとめサイトだけ見て盛り上がってるように感じる病気なだけ
  453. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:23:41返信する
    >>444
    別にコスプレでない写真集でも何ら問題ないぞ
    そういうカテゴリが有るんだから
  454. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:23:48返信する
    (´・ω・`)でもあれだよね、ルール守れ!とかいうけど、コミケ参加者、徹夜とかしててルール守ってないよね
    (´・ω・`)それなのにルール守れ!はおかしいよねw

    コミケ参加者に対して徹夜組の人数は?
    徹夜組の人数は多くても参加者で見れば一部の行為じゃないのか?
    それを一纏めに、おかしいよねw かよwww
  455. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:24:49返信する
    西原理恵子、島本和彦と真木よう子を同じと語ってるのが謎すぎる
  456. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:24:52返信する
    鈴木心に芸能人枠があると持ち掛けられた事がコミケの闇。
    厳選な抽選とか関係無いんじゃん。
  457. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:25:45返信する
    営利目的(フルカラー本でも800万はかからん)
    ここがコミケルールに抵触してる
    営利目的の企業ブースなら文句ない
  458. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:26:46返信する
    >>448
    それだけ突っ込みどころが多いんだよ
  459. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:27:25返信する
    商業ベース規模なのに同人誌としてコミケに持ち込むなよ。
    形骸化してるとは言えコミケの参加ルールくらい守れよ。
  460. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:27:48返信する
    ナイトプールでガチ泳ぎするオタクと同じだろこの女のしたことは
  461. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:27:52返信する
    あまり触れられてないけど、ツイで「真木よう子 引用RT」とかで検索掛けたら出てくるように、
    柔らかい物腰で協力的なリプではなく、攻撃的なリプだけを抽出して引用RTしてたのは明らかに悪意あったでしょ

    ちょっと前にキンコン西野がやってた手口に似てて凄い気持ち悪い
    自分が最初に無茶苦茶な正義像を掲げて、それの下に行動しているって言ってしまえば、対立した人間は全て悪人になる。みたいな
    更に突きやすいリプだけを抽出して被害者の皮を被ってるんだから相当打算的でしょ
  462. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:28:13返信する
    >>455
    アカハラ盗作ダイエット豚の言うことなんか聞く必要ないよ
    最近のアニメの流行にも追いつけてけてないみたいだし、アニメ評論家としてはもう終わった人だよ
  463. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:28:35返信する
    >>454

    そういう不満があるなら参加しなくてよかったって
    結論になるはずだからな
  464. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:30:50返信する
    >>443
    すまん
    知らない事を自慢出来るヤツに何言ってもムダだわな
    きっと昨日の事も覚えてない記憶容量のない人だろうし
  465. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:30:54返信する
    個人参加だからとプロの女優が被写体で、プロのカメラマンが撮影して
    プロの編集者が編集して、プロのデザイナーがデザインして同人誌印刷していない印刷所が印刷製本する。
    すべてギャラが発生していてこれを同人誌と呼ぶものなのか?
    企業の覆面参加じゃないか。
  466. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:32:13返信する
    何かを得ようとするための行為だったの…?
    そもそも真木よう子一人に大騒ぎしすぎだろどっちにしても
    出ようが出まいがコミケの未来なんてもんは一つも変わらねーよ
  467. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:32:20返信する
    クラウドファンディングで金集めた段階で、りっぱな企業参加。
    企業参加ならどこからも文句はこなかった。
  468. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:33:44返信する
    >>465
    初期投資が他人頼りな辺りなお質が悪い。
    曲がりなりにも芸能人なら一般人よりはるかに資金が潤沢だと思うんだがなぁ。
  469. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:33:50返信する
    CAMPFIREが真木よう子を利用してひと稼ぎしようして失敗しただけ。
  470. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:34:18返信する
    島本和彦やサイバラが他人にカネをせびって本出すワケねぇだろ!
    一般人が赤字出して本出してるのに
    有名人がクラウドファウンディングを使って「ノーリスク」で商売しようとしたから
    ボッコボコにされたのに
    「排他主義のせい」という結論ありきで論点をすり替えるな!
  471. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:34:35返信する
    >>466
    真木よう子は御輿←この人にもいくつか責任あるが

    企画を持ちかけた元出版社の人間と
    運営に監視扱いされてるカメラマンが吹き込んだ企画が滑った
  472. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:34:56返信する
    >>464
    反論できないからって言い訳は恥ずかしいぞ
  473. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:35:42返信する
    >>464
    あーはいはい、そうでちゅねー。落ち目俳優まで詳しく知っててえらいでちゅねー。
    これでいい?
  474. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:37:20返信する
    こんなしょ~もない文書いて金貰えるんか

    いいトコのボンボンはええのう
  475. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:37:20返信する
    >>467
    別にCFというシステム自体を否定することはないだろ?
    例えば、高校生の人気絵師が地方にいたとして、製本代も旅費も出せないのでコミケ参加できません。って事情なら許されるんじゃない?
    問題はCFの規模だと思うのよ。
  476. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:37:36返信する
    >>472
    バカっぽいけど、記憶力のない人にはそのまま返すよ
    新しい言葉覚えられないでしょ?
  477. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:38:09返信する
    やらかんのコメとか一連の議論でさー
    「コミケ参加者」とか「オタク」とかいう括りで罪を批判してるけど
    それならこっちも真木よう子個人でなく「芸能人」って範囲で論じなきゃアンフェアだよなあ
    麻薬やった芸能人がコミケ来るなよ、とかさ
    いくらでも言えちゃうぞ
  478. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:38:22返信する
    何のためにコミケに企業ブースがあると思っているんだろうか?
    棲み分けしてる意味を考えろ。
  479. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:38:46返信する
    つーか、CFで金募ってプロ雇って自分の写真集作って売って買いに来たファンと触れ合いたいってコミケでやること?
    普通にファンイベント企画して写真集手渡しで売るって芸能人は出来るしやってる奴くらいいるんじゃないの?
  480. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:40:25返信する
    ハライチとか本当に趣味で参加している芸能人は話題作りで参加してないし。
  481. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:40:39返信する
    まぁ可哀そうだったな
  482. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:41:26返信する
    >>476
    お前が論にもならないこといって逃げて反論なんて成り立つ状況じゃないんだから
    こっちにそのまま返せるわけないだろバカw
    赤っ恥だな
  483. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:41:37返信する
    >>479
    たとえが厳しいかもしれないけど
    ジャパンエキスポで無理やり噛み付いて
    ブース出した韓国スペースと同じなんだよね

    自分たちで用意する手間をかけたくないと
  484. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:43:32返信する
    企業じゃ駄目なんだろう
    あくまで個人として出ないと宣伝にならないとか
  485. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:43:55返信する
    >>477
    麻薬やったヤツは芸能人とか関係なく来るなよ
    というか、矯正施設か刑務所に行ってくれ
  486. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:44:04返信する
    オッサンとしては今の子供が本気で運営を神格化してるのが面白かった
    「はあ?てめーらが商業主義に舵切ったんじゃねーか、何言ってんだ」じゃないんだな
  487. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:44:21返信する
    >>451
    自由に写真を作るのは結構だが
    自費出版が基本のコミケを理由に集金するのがおかしいって話よ?
    そして出れると決まったわけでもないのに
    それを理由にしてるのもおかしいし
    何よりそんなにお金を集金する意味もない
    そして実際は事務所も噛んでたから大問題、
    いよいよもって企業ブースでやってくれという話よ
  488. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:44:48返信する
    人が多く集まる場所だから、マーケッティング的には完璧風な感じだったのかね?

    そんなんで利益を追求する企業が来年は5件、再来年は15件とか入ってきたら、ちょっと違うってなるよね

    秋葉は電子部品→コンピューター→アイドル、オタクと変化したけれども
  489. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:45:15返信する
    炎上するには炎上するなりの理由があって、それに理解を示す有識者が一人もいないのが異常

    結局、いつもどおりオタクが一方的に叩かれてんだよね
  490. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:45:40返信する
    >>482
    やれやれ、これだから何も覚えられない無脳者は……
  491. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:45:57返信する
    >>483
    何から何まで他力本願ってことか。そりゃ反感も買うわ・・・。
  492. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:46:22返信する
    真木よう子で銭稼ごうとしたけど失敗したので逆切れという事かな?www
  493. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:49:29返信する
    真木よう子が自分の責任ですって潔く謝罪文出したのは見たけど

    こうもゴネられると本人や関係者が本当にわかってるのかも

    疑われかねないんだが、真木さんとやら背中から撃たれてるのかね
  494. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:49:54返信する
    オタクキャラをもっと小出しにでもしてればここまで真木よう子は叩かれなかっただろうに
  495. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:49:59返信する
    営利だからダメ、企業ブースならっていう人たちは、
    大手サークルの中には会社化してたり、同人誌や参加に必要な
    人件費含めた経費を落としてるのもいるけど、
    そこはどういう理屈で認めてるんだろうな。

    真木はダメだけど、サークルはいいのか。
    真木はダメで、サークルもダメと思ってんのか。
  496. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:51:24返信する
    なんだ、岡田斗司夫の意見か
    どうでもいいな
  497. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:51:37返信する
    >>490
    そうやって何の反論もできてないのに態度だけ余裕ぶって見せるのも恥ずかしいだけだぞ
  498. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:51:40返信する
    本当にわかってるか疑われかねないとか心配するまでもないだろ。
    こんな時の芸能人の謝罪なんて元から誰も信じてないだろうから。
  499. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:52:00返信する
    >>487
    プロのアニメーターとかイラストレーターは全員企業ブースなの?本人の知識不足がコミケ辞退しなきゃいけない理由はないんじゃないかなぁ クラウドファンディング自体に問題があるとは思えない
  500. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:54:10返信する
    岡田斗司夫の意見は価値ないんでどうでもいいけど未だに真木が矢面に立たされた意味が分からない
  501. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:54:38返信する
    場違いなとこにいるオタクや予習して来ないオタクも排除していいんやろ?
    win-winじゃん
  502. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:54:44返信する
    >>499

    クラウドをどけても作ろうとしたのが
    書店売りもできるバーコードつきの商品なので

    どっちにしてもコミケの規約に引っかかって売れない
  503. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:54:46返信する
    >>495
    そういう例外持ち出して理屈で真木のホームの芸能界で
    広告代理店とか通さずにもっと金さえ出せば一般人でも
    カジュアルに地上波とかに出演させろとか言っても通らんだろ?

    それと同じことだよ
  504. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:55:41返信する
    おっぱい揉んで良いなら手の平返して絶賛するキモオタが偉そうに言ってる
  505. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:55:50返信する
    朝鮮マスゴミなんだからジャパンエキスポの例えは間違ってないとおもw
  506. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:56:29返信する
    >>499
    横だけどそこらへんのプロがプロたる所以は出版社やカード会社、ゲーム会社なんかを通して作品を発表してるケースが多いからまあ境界線は曖昧だけど成り立つんじゃね
  507. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:56:35返信する
    真木よう子じゃなくバックの団体が要らないので誰がでもダメ
  508. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:57:28返信する
    >>502
    とらのあなとかメロンブックスとかどうなっちゃうの?
  509. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:57:42返信する
    >>499
    個人でお金出して個人で出展してるならオーケーだろね
    会社に許可されていない資料を個人で売ったら大問題だけど

    変にクラウドファンディングを利用してなじきゃ
    ここまで問題は大きくならなかったろうね
    現に有名人なんてそれこそ幾らでも参加してるが真木みたいに炎上はしていない
  510. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:59:26返信する
    叶姉妹の件が有る以上こんな話は何の整合性もないんだよな
  511. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:59:36返信する
    オタクからも嫌われてる徹夜組がなんだって、管理人?
    お前知能下がりすぎじゃない?
    オタクに興味ないバイトくんなのはわかってるけどさ、もうちょっとオタクらしいコメントしろよ
    いつも上滑りしててバイト丸出しなんだよ
  512. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:59:43返信する
    ぶっちゃけ真木某自体はほとんど炎上に影響ないよな今回の件。
    こいつの立場を他の奴に置き換えても間違いなく炎上する。
  513. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 13:59:44返信する
    >>508
    そういえばそこらへん同人誌をビニール包装してバーコードシール張ってるんだっけ
    別に議論に影響与えたいわけではなく純粋になんか普通の本との違いに気づいて感動したわ
  514. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:00:05返信する
    正直クラウドファンディングとかはどうでもいい
    そいつがコミケに来る様なオタかどうか、それだけ
    そう言う意味で俺は何故か持ち上げられた小林幸子も叶姉妹も嫌い
    企業出展は別として、普段コミケに来る様な人間じゃないのに擦り寄って来るなって事
  515. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:01:00返信する
    どさくさに紛れて情報引き出そうとしてるのが混じってるぞ
  516. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:02:08返信する
    >>495
    だから真木もCFやってなきゃ批判されなかっただろうって言われてんだよ
  517. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:02:11返信する
    書籍JANコードと店の管理バーコードを一緒にすんなよ
  518. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:02:28返信する
    こんなイベント潰しちまえよ
    人様の作品を無許可でエロ化して領布という名の販売してやがるじゃねーか
    ワンフェスみてえにちゃんと版権とってからやれ
    ルールとか言った義理じゃねえだろうに
  519. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:02:28返信する
    >>493
    真木よう子は素直に謝罪して引いたのに、
    言いがかりのような擁護がわきまくって真木よう子に対する心証だけがどんどん悪くなってるだけだからな

    いい加減本人にとっても迷惑だと思うんだよね
  520. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:02:33返信する
    今回のクラウドって単なる資金源じゃなく前買い扱いなのが
    会場でお金使ってくれないのにコミケとしちゃ混雑だけ呼び寄せるだけになる
  521. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:03:04返信する
    >>495
    それは逆に聞きたいんだけど普段お前らって
    「金儲けしてんじゃねえオタクども」「つぶせ」「もっとお前らキモオタどもは影でコソコソ生きろよ」「コミケで大勢人が集まるせいで交通が不便、オタクマジ迷惑」とか
    散々批判して攻撃してお前らは叩いてきたのに
    真木が「私もオタクで-す、金集めて大勢ファン呼んで派手に金儲けしまーす」
    って言ったとたんに手のひら返して肯定するの?なんでなん?
  522. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:04:02返信する
    >>519
    それね
    おめーは自分の主張言いたいだけで真木可哀想ともなんとも思ってないんだろって
  523. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:06:15返信する
    >>519
    ちょうどいい錦の御旗兼盾なんだから、当分利用され続けるだろうよ。
    殴りかかるのに便利、反撃を分散するのに便利。
    ぶっちゃけ擁護だけを動機にしてる奴居ないだろう。シーシェパード的なアレ。
  524. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:06:34返信する
    知名度はあるから別にコミケじゃなくてもいいんだろうけどな
    なんでコミケを選んだのかよくわからん・・・
  525. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:07:45返信する
    突き詰めてルール違反じゃないかも知れんが
    もっと相応しいやり方というのは絶対にあった件を
    なぜそうまでして揉める方で出させたがるのかが分からない
    荒らし気質なの?
  526. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:08:05返信する
    コミケを選んだのは第二第三の金集めの為だよ
  527. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:08:39返信する
    だから百万年書店なんて会社を立ち上げたんだろ
  528. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:10:24返信する
    お前らが小林や叶を金儲けの道具に使った奴は有能だった
    真木を使おうとした奴は無能だった
    それだけのこと

    小林にしろ叶にしろ真木にしろ、自分からコミケ出たいとか言い出すわけないんだから
  529. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:10:29返信する
    >>516
    それはもう企業ブースでもダメってタイプじゃね。
    CFで金集めることが悪って認識でしょ。
  530. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:10:37返信する
    コミケをなんだとおもってんだろ
    ”コミック”マーケットだぞ、コミックを売れよ
  531. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:10:59返信する
    この妄言を言ってるのはコミケなんか潰してもいいと思ってる岡田斗司夫だってちゃんと書いとけよ
  532. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:11:13返信する
    自分が勝てそうな一部のガイジの意見だけ拾ってどうする

    だから論点がズレてるって言われて終了なんだよ
  533. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:12:34返信する
    真木のクラウド企画したの例の西野絵本と同じ所だと

    行数制限なかったらコピペするんだが
  534. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:13:27返信する
    「有名人がコミケの場を荒らすな」
    「製作費を集めた上で販売、金儲けに走り過ぎる」
    このへんスルーして「受け入れた方がカッコイイ」は論理が飛躍しすぎだろ
  535. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:13:52返信する
    >>529
    CFやるなら企業行けって意見は複数あったろ。お前の妄想ベースで話されても困る
  536. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:14:28返信する
    「クラウドファンディングで資金集めて
    JANコード付けて、出版社から発行するけど個人ブースで売らせてね。」
    こんなん誰も納得できないだろ
  537. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:16:22返信する
    >>534
    そもそも受け入れても評価上がらねーだろーし、受け入れなくてもこれ以上評価下がりやしねーよってな。底値だもん。
  538. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:17:22返信する
    >(´・ω・`)でもあれだよね、ルール守れ!とかいうけど、コミケ参加者、徹夜とかしててルール守ってないよね
    >(´・ω・`)それなのにルール守れ!はおかしいよねw

    うん。そのせいで迷惑かけられてる地元民としては、ほんとコミケはつぶれてほしい
    だけど、ルールを守らない方に流れを作って行かれると、こっちはもっと迷惑するんだよ馬鹿やらかん
     
  539. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:18:13返信する
    小林さんや叶姉妹の前例が出た後で
    こんな揉め事が出るの自体想像もしなかった

    どんだけ都合のいい所だけ見てゴネてるかわかるだろ
  540. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:18:51返信する
    >>534
    だいたいオタクがカッコとか気にする生き物かと
  541. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:19:30返信する
    >>495
    自分たちの財布でやるのと他人の財布でやるのは違うでしょ
  542. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:19:59返信する
    >>506
    アニメーターとか、イラストレーターとかみんな個人サークルで出展してるじゃん
  543. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:20:44返信する
    >>521
    いや、一応断っておくとお前らって言われてもオタクなんで、そう言われてもと言うしかない。
    他の人たちの手のひらはわからないけど、個人的には犯罪とかでなければ、どんな方法で資金集めようと、他の人たちとのコミケに対する思想が違うのは容認した方がいいと思う。昔はコミケでコスプレするのも叩かれがちだったのが受け入れられるようになったりとかあるし。
    今回の真木のは別イベントでよくね?と思うけど、いったん受け入れて、ダメならダメでやっぱダメじゃんでいいと思うんだよね。
  544. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:21:32返信する
    >>509
    アニメーターの原画集とか会社から許可されてるわけない
  545. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:21:40返信する
    本人が変な擁護は迷惑ですって声明出さない限り、当分擁護という名の燃料注入をされ続けるんだろうな。
    かわいそ。自業自得だけど。
  546. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:22:40返信する
    写真集に800万だから募る規模もでかすぎるわ
  547. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:23:04返信する
    別にキモオタらしくていいじゃん
  548. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:23:30返信する
    >>201
    的確すぎる例えw
  549. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:25:08返信する
    叶姉妹が受け入れられたのはコミケ以前から自らコスプレしたりしてて
    事前にある程度オタクに受け入れられた事
    で、真木は叶姉妹がウケたから便乗ししてるように見られたんだろ
    実際よくわかってなかったようだし
  550. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:28:28返信する
    真木を叩くのはいいが、深夜から行列を作る奴等、電車で悪臭を放つキモい紙袋を持ってる奴等の方が一般人にとって迷惑だからな


    せめてコミケ参加者はキモいのを自覚して一般人に迷惑のかからないようにしろよ
  551. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:29:27返信する
    >>549
    他の所でコミケ一般参加する前の叶姉妹が
    オタと話しながら準備してる所の記事張ってたから
    本人が見てれば経緯はわかると思う

    んだけどな(そこはかとなく不安)

    で何で怒ってるんだこの人ら?
  552. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:30:07返信する
    悪臭を放つキモい紙袋ってスゲーな。コミケってそんなもんまで売ってるのか。
  553. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:31:10返信する
    老害がギャースカ言ってるけどこいつも本当屑だよなぁ
  554. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:31:54返信する
    >>552
    オタクが臭いからな

    まわりに臭いがつくんだよ
  555. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:37:01返信する
    >>544
    許可されてなきゃ規約違反で会社に訴えられるわ
    実際に製本化されて販売される事もあるっていうのに

    まぁ原画を制作する時点で原画自体の扱いに関しては
    自分に一存されるという契約を結んでる可能性もあるが
  556. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:37:35返信する
    オタがキモイとか臭いとかイベントが胡散臭いと思うなら

    参加しなくてよかっただろうが、分裂症か文句言ってる奴は
  557. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:37:36返信する
    >>201
    見た目は叶姉妹の方がよくばりじいさんだけどなw
  558. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:37:43返信する
    岡田ってこんなに馬鹿だったっけ?
    品性下劣でも人を騙すだけの能力があるから今の地位を得たんだろうに、
    これじゃ何の取り柄もないなw
  559. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:37:43返信する
    自費でやるなら何の問題もなかった
  560. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:38:12返信する
    ・芸能人
    ・クラウドファンディング
    ・コミックマーケット

    このうち2つまでは掛け合わせてもいいけど、3つ掛け合わせたのが不味かったね
  561. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:38:51返信する
    >>556
    コミケ帰りに電車に乗ってくるオタクが臭くてキモいだけだぞ
  562. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:39:57返信する
    >>551
    芸能人つかって金儲けしようとする連中がいるんだろ、やり方失敗したんだよ
    真木よう子は何も知らすぎ、話持ちかけられてホイホイ乗せられた口だろ
    真木ファンはオタクとツイッターで喧嘩はじめるし成功する訳がない
  563. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:40:47返信する
    >>544
    サンライズは自社版権のものは許可してると聞いたけど
  564. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:40:51返信する
    まあこいつが失敗したおかげで芸能人がコミケで失敗しない為のハウツー本が出来ただけでも良かったと思うよ
  565. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:43:13返信する
    オタク殴って遊びたいからって適当なこと言いすぎなんだよ有吉もこいつも
  566. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:43:19返信する
    オタクはキチガイだから関わるなら慎重にならなきゃいかんのに
    そもそも関わらなければ良かったのだが
  567. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:43:25返信する
    「有名人だからダメ」なんて話なら
    叶姉妹の時点で問題になってる(議論はあったけど)
    ツッコミどころが多すぎて叩かれた人間を擁護するために
    反論しやすい部分だけクローズアップするのは卑怯な論法だ

    最近のマスコミってこういう手段が多い
    自分たちが批判されるとネット世論の極端な部分だけクローズアップして
    極端な思想を持つ人間に叩かれて困っていると被害者ヅラ…うんざり
  568. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:43:48返信する
    叶姉妹が否定意見が少なかったのは自身がコスしたりJOJO読んだりオタ界隈に歩み寄りがあったからかと思う
    島本さんとかそもそも元から業界の人だし
    それこそコミケ初期はただの自分の素の写真売ってもいいくらいカオスだったんだろうけど
    コミケ=ニッチなオタクの会場ってイメージが定着した以上はどうしようもない
    真木よう子も何かしらの企画イメージの写真集(コスプレとか)なら印象も違ったかもしれない
  569. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:44:52返信する
    >>558
    真木の黒幕のひとりであるキャンプファイアーの家入と、同人ゴロだった岡田のポジが
    いっしょだからでしょ
    真木の一派が叩かれれば岡田にも飛び火しかねない
  570. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:45:29返信する
    コミケに行くやつはみんなやらハゲみたいなんやろ?
  571. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:46:08返信する
    >>567
    岡田・有吉個人の意見だろ。一緒にされたらマスコミも迷惑だ
  572. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:46:46返信する
    >>563
    あー、通りで出品してるメーターさんが多いんだな
  573. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:47:17返信する
    >>567
    >最近のマスコミってこういう手段が多い
    ニコニコ(角川)なんですが……
  574. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:47:18返信する
    けもふれ、ガルパンなんかでシコシコてるアニ豚が3次元に興味湧くわけねーだろ
  575. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:47:19返信する
    クラウドファンディング800万円で写真集だろ?
    そこが引っ掛かるだけで、コミケだオタクだは関係ないだろ。
    詐欺めいた印象を受ける部分は議論せず、オタクが狭量だと言われてもな。
  576. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:49:50返信する
    西原・島本は漫画家じゃん
    有名な作家が参加してくれたら嬉しいものじゃないの?
  577. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:49:59返信する
    正直、炎上させてる奴等はルールちゃんと守ってんのかと思うわ
  578. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:50:14返信する
    >>536
    納得できないどころか普通にアウト
    何で漫画家が自分のスペースで自分の単行本置こうとしないのかって話だ
  579. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:51:22返信する
    やら管も写真集出せよ(笑)
    やらチルが出資してくれるだろ
  580. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:51:45返信する
    >>573
    ニコニコはマスコミになろうとしてるからな
    悪いとこまで似せんでもとは思うが
  581. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:52:08返信する
    三次元で相手にされなかったキモオタの二次元の祭典にヒエラルキー頂点がきたらそらあ全力で排除しますわ
    社会の底辺コミケなんてものに一般人は近づいてはいけない
  582. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:52:54返信する
    低脳ガイジ「芸能人は来るなって云々」 ×
    乞食ようこは来るな ◎
  583. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:53:15返信する
    著作権なんて無視して、無料ではなく金とってるオタクのほうが悪辣やよね
  584. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:53:31返信する
    >>577
    それ言ったら、そもそも炎上させてる奴のどんだけがコミケ行ったことあるのやら
    いやそもそも、どんだけがオタクなのやら
  585. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:54:55返信する
    オタク批判してる奴さー
    真木がコミケ参加してたら同類になるってことだけど
    いったいどうして欲しかったの?
  586. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:55:13返信する
    剣道部の友人の家に行ったら、コミケで買ったプリキュアの18禁同人があった


    正直ひいた
  587. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:57:37返信する
    >>584
    俺としちゃ別にいいじゃんって言ってる奴の方がそういう気がある感じがするが
    別に(俺は思い入れないから)いいじゃんって
  588. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 14:57:53返信する
    >>585
    オタク叩いてる奴でも真木ファンなんてほとんどおらんだろうから、真木がオタクの同類になろうとなるまいと関係ないと思うが
  589. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:01:46返信する
    クラウドファンティングが気に入らなきゃ買わなきゃいいだけなのに(´・ω・`)
  590. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:01:59返信する
    >>588
    真木もコミケもどうでもいいのに話に入って来るなよww
    まーオタ批判したいだけの人種だなんて最初から分かってたけどさ…
  591. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:04:13返信する
    >>590
    真木のファンでもないけど、こんなことで炎上させるオタクが単にキモいって話やろ
  592. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:05:41返信する
    コミケも真木なんたらも叩かれてしまえ。
  593. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:06:45返信する
    完全に論点がずれてるよなあ
  594. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:07:26返信する
    >>589
    批判されたくなきゃコミケ以外でやればいいだけなのに(´・ω・`)
  595. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:13:10返信する
    >>594
    真木さん別に好きやないから批判されようがザマァという感じだけど、オタが彼女を叩く理由は正直わからんだけなんや(´・ω・`)
    金がどっから出ようが正直関係ないやんと思うわ(´・ω・`)
  596. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:13:49返信する
    島本さんは、その時々自分がはまってるアニメや特撮を独自にコミカライズした
    同人誌出してんだからコミケの理念にこれ以上ないくらい則してるでしょ
  597. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:14:18返信する
    真木よう子の件は、コミケでやる意味がない、コミケの当落もまだなのにクラウドファウンディングを始めてる、出版物の内容は未定
    と怪しさ満点だってのもある
  598. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:15:34返信する
    著作権なんて知らんし、著作権料も払わん。さらにたまに転売もするけど、クラウドファンティングだけは許さんぞ!! 徹底的に叩いてやる!!
  599. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:16:46返信する
    これが声優だったら許してた
  600. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:17:35返信する
    世界よ、これがコミケだ
  601. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:18:28返信する
    >>595
    金がどっから出ようかはアマチュアかどうかの基準になってるからけっこう重要よ
  602. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:18:38返信する
    狭量だからこそのキモオタだろうが
    お前ら、自分達のクズさを誇りに思えよな
  603. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:19:00返信する
    今回の件で思ったのはオタクだけやたらと「オタク」というカテゴリで見られちゃって損だね
    真木さんがどうだろうと、他の芸能人が過去にやってきた事を真木さんの責任にするような論調は一つもないのにさ
    いったいなんでオタクだけ一つの集合体みたいに見られちゃうんだろうね
    俺のやってないことを俺のせいにされても困るわ
  604. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:22:03返信する
    オタクの世界にパンピーが入ってくんな!ってのが直球意見
  605. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:27:30返信する
    真木さんが個人で動いて
    クラウドで金集めてその金で個人で依頼して写真撮ってもらって印刷所に持ち込んで製本してもらって
    それでできた写真集を同人写真集として個人で売るならありだと思うけど
    そうじゃないんだろ?
  606. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:30:17返信する
    バーコード付きの一般流通本売ろうとしてたの草
    他の条件を無視してもこれだけで全部アウトだわ
  607. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:33:36返信する
    ルールといっても、それはコミケという秘密結社のルールであって、芸能界のルールじゃないからねw
  608. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:33:37返信する
    まーだクラウドファンディングが原因だと思ってるバカがいるのか・・・
  609. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:36:30返信する
    擁護側がどんどん雑になっていってるな
    興味ないからしょうがないかもだがもうちょい頑張れよ
  610. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:37:17返信する
    >>605
    言いたいことはわかるんだけど
    それだと個人以外のサークル否定じゃない?
  611. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:37:19返信する
    本作るのに使おうとした写真が仕事で使ったボツのだからな
    権利の問題でも引っかかるだろ

    つっこみ所が多すぎてもう
  612. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:38:05返信する
    真木の謝罪文読むとクラウドで金集めてその金で個人で依頼して写真撮ってもらって印刷所に持ち込んで製本してもらって
    それでできた写真集を同人写真集として個人で売る予定だったみたいだけどな
  613. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:38:38返信する
    >>605
    同感
    真木よう子がオタクの文化を尊重してるとは思えない、チョロいと思ってそう
    まあとにかく双方にとってこの結果は良かったと思う
  614. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:39:01返信する
    >何が残ったのか

    同人イベントで一般書籍を売ろうとしてた
    馬鹿世界チャンピオンを引き留めることができた、めでたしめでたし

    それ以上でもそれ以下でもない
  615. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:41:16返信する
    ふだんからサブカルやってる人なら歓迎なんだがな
    能年玲奈とか
  616. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:43:28返信する
    芸能人が有名だからって理念も理想もなくクラウドファンディングでとりあえず本出してうりたいってやったのが芸能人パワー振りかざしたように見えるのが原因
  617. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:43:35返信する
    実質もう終わった話なのにアホな擁護が蒸し返す度、押し入れから引っ張り出されてサンドバッグにされるの可哀想
  618. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:43:35返信する
    この件でオタク批判するやつらってキャンプファイアや北尾吉田達をスルーしてるから分かりやすい
    今回ばかりは山本一郎を評価せざるを得ない
  619. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:44:13返信する
    クラウドファンディングだけがダメだった
    問題は極めてシンプルだよ
  620. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:44:54返信する
    そうなのか
    事務所とか出版社関わってないなら別にいいじゃんな
  621. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:46:32返信する
    >>615

     誰 な ら って問題じゃない

    次から次から面倒くさい勘違いで突っ込んでくるな

    芸能人やっぱ(あんまり)コミケ来るなってなるぞ
  622. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:47:11返信する
    叶姉妹とかTM西川とかなんとなく叩いちゃいけない雰囲気になってる
    だけで不満ある人間も一定数おるやろ。
    それを総意みたいとらないでくれよ
  623. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:48:59返信する
    >>619
    横からごめん
    それも違うんだ
  624. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:49:27返信する
    なんでたかが写真集作るのにクラウドファンディングしようとしたんだろ
  625. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:50:22返信する
    全然ルール違反じゃないからこんな煽り無視して参加しれば真木の世間の知名度もあがったのにな
    ネットやってたらこれくらいの煽り日常茶飯事でスルーするのが当りまえだけど
    煽り耐性が弱いネット素人だとちょっとした煽りでも悩んでしまんだろうな
  626. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:50:25返信する
    クラウドファンディングと勘違いした人が騒いだ
    後で問題無いとなっても引くに引けなくなって正当性を主張するために嫌がらせをした
    だから最初はクラウドファンディングで騒いでたのに最後は言わなくなった
  627. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:50:36返信する
    コミケの規約が無い以上感情論に基づいてるのは自明の理
    だけど真木よう子がコミケに来ることで想定される今後の不都合は腐るほどあるわ
  628. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:53:20返信する
    アクセス稼ぎの煽りってあるんだろうかね
  629. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:53:32返信する
    後味が悪いとしかいいようがない顛末。
  630. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:53:38返信する
    ※625
    嫌がらせをしてそれを正当化とか頭おかしいやろw
  631. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:55:41返信する
    >>563
    んな訳ねえだろ
    国内の制作会社の中でも権利管理でトップクラスにうるさいトコだぞw
  632. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:57:12返信する
    >「クラウドファンディングを利用しての出版は、自費出版の基本がコミケの趣旨と違う」
    >「自分のファンクラブや違うイベントでやれ」
    >「どうしてもコミケというなら、企業ブースでやるべき」

    >これはまあね、一番納得できる感じ。


    ここが炎上の理由なのに軽く流して、以降論点ズラして延々叩いてるのがもうね
  633. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:57:24返信する
    >>629
    そうだねえ
    多分本当に叩きたいのは真木本人じゃなくてその周りだから
  634. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 15:58:11返信する
    >>606
    ……流石にそこまでバカな話じゃねえぞ?
    お前、実は何も知らないだろ?
  635. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:00:12返信する
    同人写真集なら自主費用でカメラマンはアマ
    できれば衣装は自作くらいの覚悟をしていれば炎上しなかった
    事務所のバックアップがあるから企業ブース参加なら誰からも文句は出なかった
    三社祭やだんじりに芸能人が特別参加させろとねじ込めばどうなるかと同じ
    叶姉妹や幸子みたいに手順を踏めば歓迎してくれる分コミケは開放的だよ
  636. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:01:56返信する
    化膿姉妹みたいに意義を唱えた奴は訴えて潰すって強力な後ろ盾と工作部隊を雇えなかったのが敗因
  637. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:04:16返信する
    真木はそもそもルール違反はひとつも犯してないんだよな
  638. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:06:50返信する
    >>635
    今この流れを見てるだけで芸能人不信になりかねないが

    本人はまだしも周りと関わりたがる人間が汚すぎるだろ
  639. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:09:18返信する
    >>637

    やりかけたけど止められただけだが
  640. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:10:34返信する
    >>621
    芸能人によるオタクテリトリー侵食続けばいつかは叩かれたのは確かだが、
    今回のはそこじゃない
  641. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:11:02返信する
    漫画家はいいんじゃね?
    江川達也は除いて
  642. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:13:26返信する
    真木はどうでもいいけど有吉は許さん
  643. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:14:55返信する
    CFやらなければここまで言われなかっただろうよ
    心が狭い?何も勉強せずに踏み込んでくるほうが悪いだろ
    被害者振ってんじゃねぇよ真木も擁護してる馬鹿も
  644. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:14:56返信する
    クラウドファンディングがなかったらこんなに騒がれなかったんじゃないの
  645. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:15:24返信する
    >>589
    問題は参加者として受け入れていいかどうかだろ
    「同人の頒布会」を建前にしている以上、普通にマズいと思うぜ
    これまで漫画家でクラウドやってたヤツもいたそうだけど、参加するため、
    またはコミケ用の頒布物を作るためにクラウドをやるのは一律禁止を明示化
    しないといかんと思う
  646. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:15:26返信する
    >>637
    最初にCFのページに載せた写真は撮影禁止場所で撮ってる。これは明確なルール違反
    しかも一般人まで許可なく晒していた
  647. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:17:55返信する
    クラウドなんとかをどけたにしても

    指摘された問題はいくつかあったんだが
    その時も本人は聞いてなかったんだ、だから止められた

    それを差し引いても

    悪いのは真木さんを担いだ側だろ
    金集めも仕切りの責任もそこだし
  648. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:18:06返信する
    >>354

    芸能人が参加したいなら汚れキャラにならないと受け入れられないよなぁ
  649. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:18:35返信する
    島本和彦は元々向こう側の住人なんだが
    西原も漫画家なんだからおかしくねーだろ

    例えがおかしすぎる
  650. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:19:56返信する
    >>606
    うわっ、そうなのかこれ
    そりゃ、最低でも商業ブース行けとしか
  651. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:20:09返信する
    真木が性格の悪いのがバレバレになった
    いくら事務所が隠してもこういう場だとバレるよな
  652. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:20:09返信する
    >>624
    全部話題作りだろ。
    ・最近流行りのクラウドファンディング
    ・最近流行りの芸能人のコミケ参加
    うまく行ってりゃ、ネットが勝手に取り上げてニュースにしてくれるんだから。
  653. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:22:57返信する
    この女の印象が悪いからだけだろ
    高慢ビッチっぽい
    芸能人でも良い人ならCFだろうがなんだろうが受け入れられたはず
  654. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:23:14返信する
    ここ数日、警察にパトロールしていただいております。
    理由?理由もなしに警察が動いてくれるはずないよね?
    推して知るべし。
    警視庁さん誠にありがとうございます。
    キチガイはもう寄って来ない方がいいよ(笑)。
  655. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:25:07返信する
    別に有名人だから拒絶されてわけじゃ無いんだが
  656. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:25:45返信する
    >>646
    あらら……一体いくつぐらい違反行為があるんだろ?
    こりゃ擁護は無理筋すぎる
  657. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:25:53返信する
    真木も単に担がれてただけだから総叩きが理不尽の思えて全部暴露したんだろw
  658. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:26:37返信する
    承認欲求のバケモノの落ち目女優とクズどもが排除されたののどこが悪いんだよ
    岡田ガイジか?
  659. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:27:40返信する
    >>637
    >真木はそもそもルール違反はひとつも犯してないんだよな
    ルール違反の総合商社じゃねーか
  660. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:28:41返信する
    >>646
    しかもカッコつけた気持ち悪い構図だったw
  661. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:28:59返信する
    真木個人の人格攻撃を執拗に繰り返してるヤツはなりすましか?
    そういう話じゃないだろうこれ
  662. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:30:20返信する
    結論があってそこに肉付けしてるからえらくいびつな話になってる
  663. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:31:04返信する
    クラウドファンディングで金集めるのはOK
    その金でコミケに参加するのはOK

    どこにルール違反があるのよ
  664. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:31:46返信する
    ツイでリプ乞食になって失敗したバカッターだったわけだが
  665. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:32:42返信する
    ごめんハライチ岩井はサークル参加してて炎上すらしてないんだけど?
  666. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:33:21返信する
    >>662
    とどのつまり、コミケを利用して一儲けしようという黒幕たちの思惑があるけど、それを
    隠すためもあって、いろいろ変化球投げまくってるからな。
    だから山ほどの違反行為があって、またそれを叩く側も一枚岩じゃないから、自分の叩き
    たい部分ばかりを叩いてる。
  667. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:33:40返信する
    ぶっちゃけ、小林幸子やら西川やら叶姉妹も気に食わないって人は今でも結構いると思う
    でも彼らはツッコまれる隙もなく上手くやった
    こいつはガバガバだったから、そこらへんで溜まってたモヤモヤした鬱憤をこれ幸いとぶち込まれた
  668. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:33:50返信する
    真木はもともと炎上しやすいキャラだからなぁ
    オタみたいな世界はムリだろ
    自信過剰なんだよ
  669. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:34:23返信する
    >>663
    >クラウドファンディングで金集めるのはOK
    >その金でコミケに参加するのはOK
    おまそう
  670. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:35:56返信する
    >>665
    やはり潜在的に嫌われてる真木の個人的な印象だろ
  671. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:37:05返信する
    まずこの論者もいい加減あれだけどなとか思いつつ
    やっぱりこのまま芸能人が増えていかれると二次に三次が増えられてもって事で
  672. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:39:13返信する
    >>644
    あまり関係ないだろうな
    レス見てると取りあえず叩きまくりたいだけのやつも多いし
    この女の態度とか人格とか性格の問題
  673. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:50:34返信する
    擁護してるのが岡田っていうのがまさにアレだなw
  674. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:55:19返信する
    おたくは排他的だからな。唯一の聖地にリア充が土足でデカイ顔を許せないんだろう
  675. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:57:49返信する
    はい汁姉妹
  676. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:58:15返信する
    グランドで資金集めてコミケに参加しているやつらのイメージを悪くしただけだな
  677. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:58:20返信する
    いつもは排除される側から排除されたのがよっぽど堪えたんだろう
  678. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 16:59:35返信する
    突然叶姉妹やら小林幸子が異様に「オタクに受け入れられてる!」みたいな風潮になって え?まじかよ?ってなったわ
    まあオタク営業するんなら上手いこと「オタクの味方ですよ」感で土台固めとかないといけないってことだな
    それさえやっておけば見え見えのプロモーションでもかなりちょろいから
  679. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:00:00返信する
    ジャパンエキスポに食い下がって混ざりこんだ
    韓国ブースの面子ってこんな感じだったんだろうなあ

    その粘着力をなぜ前向きな目的に使えないのか
  680. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:02:24返信する
    サークルとして参加するならまずは参加規定を守れ
    それを満たさずに「芸能人を排除した」とか外野から言われても意味がわからない
    何が残ったかと問われれば「サークル規定の秩序」と答えよう
    徹夜組は弊害が看過できないレベルになったらいずれ取り締まりが強化されるさ
  681. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:03:55返信する
    いつもはコミュニティから排除されてるのがオタク
    だからこそ自分達のコミュニティへの縄張り意識は強い
  682. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:04:35返信する
    >>680
    なんか参加規定破ってたっけ?
  683. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:06:53返信する
    だからこの女誰だよ オタクは女優なんか興味ないからそれ以前の問題
  684. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:09:47返信する
    個人的には転売屋のほうがよっぽどウゼエ
    徹夜組の大半もそうだしな
    理念を謳うならまず徹夜組を排除しろ
  685. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:09:59返信する
    同人で金集めてっのだとクラリスマガジン思い出すなあ
  686. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:12:06返信する
    >>682
    >なんか参加規定破ってたっけ?
    違反はひとつやふたつじゃないだろ
  687. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:13:33返信する
    >>650
    違うよ
    >>606が勘違いしてるか捏造しようとしてるだけ
    だいたいそんな細かいトコまで決まってなかったのに金集めようとしたんで叩かれてた
    もし、それならマジで「商業スペースでやれ」としか言われなかったはず
  688. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:14:59返信する
    >>684
    コミケには義理で陣中見舞いに行ったことしかなくて、いつも徹夜組早朝組には迷惑を蒙って
    いる近隣住民の側だが、「あっちの方が」という議論にはしたくないな。
    まずは目の前の真木に対応するのを先にしてくれとしか。
  689. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:18:36返信する
    論点ズレまくって流行るのやめろや


    問題はクラウドファンディングだから
  690. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:19:45返信する
    いや島本和彦は漫画家だろ
    ついに血迷ったかこのデブ
  691. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:20:11返信する
    同人誌を作るために金集めるのにどんな問題があるんだ?
  692. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:21:07返信する
    論点がずれすぎてる
    クラウドファンディングで高額の資金集めが
    今回の炎上の大本
    それがなければ、真木よう子がどのような形で参加しても
    問題なかったかと
  693. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:22:13返信する
    682>
    封筒アップした時点で既に締切とっくにぶっちぎり。つまり絶対当選する筈なかった
    ただの話題作りで「落選しました~でも写真集はつくるよ」ってやるつもりだったのか
    もしれんが、もしかしたら謎の「芸能人枠」で参加できると思いこんでたのかも?
  694. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:23:03返信する
    >>678
    この人たちは自分たちをイロモノと分かってオタにサービスしてるしなぁ
    真木は逆で自分が可愛いいだけのクソ女
  695. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:23:51返信する
    >>692
    それはお前の個人的な意見
  696. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:25:57返信する
    一番わかり易いと思った説明は、「真冬の富士山登山に夏服軽装ハイヒールで同じような参加者を大量に連れて参加しようとしている」だったな
  697. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:27:02返信する
    >>677
    だな
    真木よう子は過去にけっこう過激な差別的暴言吐いてるから
    今回いきなり殊勝になって謝ってるふりしてるけど
    腹のなかは煮えくり返ってると思うわ
  698. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:28:14返信する
    >>696
    だいたいあってる
  699. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:31:06返信する
    >>688
    その「近隣」って本当に近隣?
    ビッグサイトから1kmくらい離れてて
    近隣と言われても首肯しかねる
  700. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:31:08返信する
    ドラマも大失敗してスタッフも誰もチヤホヤしてくれない落ち目だから
    一般人に直接チヤホヤしてもらいたくなったんじゃないの?
    総スカン食ったわけだが
  701. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:31:42返信する
    >>693
    >封筒アップした時点で既に締切とっくにぶっちぎり。つまり絶対当選する筈なかった
    それでクラウドやったら普通に詐欺罪成立じゃん
    真木は錯誤が認められる可能性高いけど、北尾修一や家入一真は立件されればアウト
  702. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:33:17返信する
    >>654
    これなんなの?真木よう子本人?
  703. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:34:05返信する
    >>696
    まさしくそれだ
  704. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:34:18返信する
    >>702
    別のクラウドでいろいろやらかしてる元アニメ監督
  705. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:34:39返信する
    いままでの高慢な印象が仇になったな
    オタクは優しい女か笑える女しか受け入れない
  706. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:35:54返信する
    >>682
    CF運営「会社」が立ち上げた「フォトブック出版プロジェクト」という時点でアウト
    規定で頒布が禁止されている「法人が制作、出版した物」に該当する
    企業ブースならOKだが個人ブースでは規定違反
  707. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:36:00返信する
    >>704
    あーなるほどw
  708. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:37:40返信する
    >>705
    真木は腹黒キャラなんだからそれで攻めないとな
    かわいこぶったBBAなんか需要ないわな
  709. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:38:15返信する
    こいつのツクリタイモノが写真集だとして
    そんなCFで金集めないととても無理ってものをツクリタイモノなの?ってのはある
    どう考えても個人の発信したいモノじゃないよね
  710. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:38:35返信する
    昔エロゲメーカーが個人ブースでサントラ売ってたことがあったけどあれアウトだったんだ
  711. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:40:13返信する
    「有名人は来るな!」って話じゃないのになww

    そんな話だったら叶姉妹は排除されてたはずじゃん?
  712. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:40:41返信する
    >>706
    企業ブースがそんなにイヤだったのかね
    止めた意味がわからんわ
  713. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:41:01返信する
    >昔エロゲメーカーが個人ブースでサントラ売ってたことがあったけどあれアウトだったんだ
    また話ずらすのか
    社員が作った音楽の商標をメーカーが手放すか許可出してるならば個人で売れるよ
    そういう抜け道があるよね社員が広報活動してるよねって話をずらしてウヤムヤにしたいというのは伝わった
  714. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:41:50返信する
    また岡田がズレた事をドヤ顔で言ってるw

    つかあんたが「オタキング」なんて持て囃された時代はとっくに終わってるんだし、オタク代表みたいな顔すんなw
  715. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:43:20返信する
    >>709
    真木自身も自分の宣伝ツールとしか考えてないからなぁ
  716. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:45:16返信する
    叶姉妹が受け入れられたことに言及してない時点でダウト
    評論家気取るならコミケ事情ぐらい知っとけ
  717. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:45:38返信する
    真木が一人でやってたら、ある程度は受け入れられてたと思うよ
    800万とか、A5 320Pフルカラーとか、無謀な考えも起きなかっただろうし

    で?準備会は今後、事の発端の鈴木心をどーするん?
  718. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:45:47返信する
    最初から全体的に不愉快な印象があったからCFでここぞとばかりに叩かれた
  719. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:46:43返信する
    企業ブースだと60-80万かかるから出し惜しみしたんだろうなバカだから
  720. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:47:01返信する
    >>710
    市販品だったん?それ
    なら、結構ヤバいグレー
  721. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:48:10返信する
    >>717
    厳重注意で終了
  722. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:49:01返信する
    何処だよ販売許可でないだろ
  723. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:50:02返信する
    >>701
    落選してもいつもの調子でゴリ押しすれば有名人だからなんとかなるよ思ったんだろうな
  724. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:53:27返信する
    >>713
    販社にサントラなんか売れねーよと言うので
    社長がポケットマネーで作った物
    クレジットはメーカーまんまだった
  725. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:53:35返信する
    コミケなのにクラウド何たらで金を募るってのが良く分からん行動で叩かれてて他は割とどうでもいいのでは

    こいつ知らんしどうでもいいけど
  726. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:54:42返信する
    >>691
    企業でやったから企業ブースへどうぞって話
  727. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:54:54返信する
    真木はクリエーターじゃないんだからコスプレしか参加資格はない
    それなのに人に写真を撮らせて自分の売名に使うとか
    クズにもほどがあるわ
  728. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:55:50返信する
    どうでもいいけど西原理恵子はコミケ行ってないだろ
  729. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:57:18返信する
    >>727
    サークル参加者も別に全員がクリエイターってわけじゃないぞ?
    そこ勘違いしてない?
  730. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:58:16返信する
    お前ら岡田にすら梯子外されたのかww
  731. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 17:59:49返信する
    >>716
    オタキングとか自称してる割には中身はいちSFオタなだけだからな
    しかも別にSFを極めてるわけじゃなくて実際は中の中位
  732. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:00:10返信する
    >>727
    作りたいものすら決まってなかったのが問題だろ
    みなさんで考えてくださいとか平気で言ってたからな
  733. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:03:14返信する
    >>710
    市販してるものならアウト
    明らかに作品スタッフ総出でも、けもフレ12、1話みたいに個人的な趣味制作ですって形ならOK
    なお、市販といっても同人流通ならセーフ(商習慣ってややこしいね)
  734. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:04:12返信する
    >>730
    岡田に味方して欲しい奴なんて居ないと思うw
  735. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:08:02返信する
    >>730
    納得できる意見と納得できない意見があるってことだろ
    でも大半の意見は岡田も納得できる方の意見なんだから
    高みから偉そうにルールがどうのと講釈垂れるのは筋違いだわ
  736. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:09:06返信する
    クラウドファンディングが問題じゃねえよ
    「コミケ会場でファンミーティングやります」とか言い出したことが最大の問題だよ
    そんなもん自分の甲斐性で会場借りてやれや、なんでサークル参加費だけでビッグサイト借り切るつもりでいんのこいつ
  737. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:16:13返信する
    コミケは二次創作が基本ってのもなんか変だよな
    しかも二次といっても大部分がエロ同人誌だし
  738. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:18:33返信する
    >>736
    同意
    「事務所」に所属をしているんだから、事務所経由で会場を借りて、仕事として
    やれば良いだけの話だとオレは思う
    事務所の「中抜き」が嫌だから、というような理由でコミケに参加しようとしたのかな
    とオレは妄想しちゃんだよね
  739. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:19:15返信する
    企業ブースがあるのにあえて一般でコミケと全く関係のない本を売る
    ルールも無視なら空気も読めない
    真木よう子みたいなガイジが増えたらコミケ自体潰れるから仕方ない
  740. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:22:49返信する
    >>737
    コミケに行ったことが無いでしょ・・・
    エロの方が目立つが
    2次創作のエロ同人誌ははあるにはあるけど
    2次創作でもエロ無しの同人誌が圧倒的にサークル数が多い
  741. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:26:55返信する
    ルール?マナー?知ったこっちゃ無いオタ!
    気に入らない者は排除するオタ!
  742. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:28:16返信する
    今回の件でオタクのキモさが更に際立ったね
  743. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:28:19返信する
    >>735
    岡田側が大勢というのはお前の願望だろ
    それとも国民全員からアンケートでも取ったのか?
  744. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:29:27返信する
    まーた話題になったところに業界ご意見番づらして岡田が首突っ込んできたか
    こいついつもsageから入るよね
  745. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:29:27返信する
    有名人とか関係なくTMの西川兄貴とか叶姉妹とかは本人がコミケを楽しみたくてやってるから受け入れられた
    真木よう子はコミケをただ売り場をして利用しようとした反感食らった それだけの話だろ
  746. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:32:09返信する
    クラウドファンディングだめならRebisとかダメだろ
    角川ほされたときネットでニュースになって角川たたきと本人擁護でクラウド容認して応援してたやつ多かったのにな
    最近この話題でるとしらなかったで通すけど当時ネットニュース系で取り上げ大手まとめも大半ものっかって記事にしたのに知らないとかしらじらしい
  747. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:42:24返信する
    >>743
    そんなこと言ってないぞ
    岡田が挙げた「納得する方の意見」がネット上の大半の意見って書いたんだよ
  748. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:42:39返信する
    >>733
    それでいくとクリムゾン十数年前の昔っからISBNとって色んなとこで売ってたからアウトだけどな
    そういうので話題になったことないし、こっちも昔通常流通のってなきゃ同人だと言う人いたから大手の同人でアマ売ってるやつから個別に調べなきゃ俺も知らんかったけどな
    まあここ2-3年きてないっぽいからそれでちゃんと制裁うけたとか言い訳しそうだなお前ら
  749. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:50:23返信する
    クラウドファンディング
    ファンミーティング
    高額な資金
    場違い感
    他人の金で金儲け

    結局、真木よう子のやろうとしたことの、一つ一つの細かな違和感が積もり重なって大きな反発になったんだよな
  750. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 18:56:33返信する
    ほとんどのオタはぶっちゃけどうでもいい
    一部で騒いで勝手に辞退して
    外野がいつまでもオタガ!オタガー!とかギャーギャー騒いでるのが一番ウザイ
  751. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 19:00:55返信する
    極論言えば、趣旨を理解さえしてくれれば金正恩だって受け入れるのがコミケなんだよ。
  752. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 19:12:45返信する
    岡田ににかっこいいと思われてもそれって世間から見えると恥ずかしいということと同義だからね
  753. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 19:15:18返信する
    二次オタ過ぎて真木よう子って誰?状態ですまん
  754. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 19:15:27返信する
    真木がダメならあれは~って理屈の人ってなんの弁解にもなってないよね
    あっちも信号無視してるんだからあたしも見逃せ理論でしかない
  755. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 19:18:27返信する
    >>736
    どう考えたって通常サークル以上の混雑招くし
    運営スタッフはそれに全力で対処しようとする、無料でな
    本来なら金払ってそういうスタッフ雇ってイベントやるべき人が
  756. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 19:21:59返信する
    まるで初めてクラウドで、二次創作じゃないの売ったみたいな騒ぎ方だもんな
    儲かろうが損しようが好きでやってんじゃないの?
    二次創作売っといてどの口が言ってんのって感じだし
  757. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 19:29:36返信する
    ん?
    この件ってこの女優も騙されてて
    裏にこすい仕掛人がいたって事で決着ついたんじゃなかった?
    なんかこの件だけじゃなく次々芸能人を
    参加させるつもりだったとか
  758. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 19:31:20返信する
    コミケの参加者を客と称してる時点でもうそいつも分かってないし
  759. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 19:33:46返信する
    >>744
    岡田の業界への貢献度は半端無いからしょうがないな
  760. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 19:42:40返信する
    自前の写真集がアウトならレイヤーが自分の写真集売ってるのもアウトやん
  761. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 19:47:25返信する
    >>2
    どこがだよ!?

    真木よう子追い出し案件についてはオタク側に感情論はあっても理はないよ
  762. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 19:56:22返信する
    真姫ちゃんがいるって聞いてきました!!!!ところでこのおばさん誰ですか???
  763. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 20:08:10返信する
    >>761
    女優のくせに人の感情を考えないクズビッチ
  764. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 20:09:16返信する
    出資を募って、その金で写真集作って、コミケで売ります宣言したのが悪いんじゃないかな

    自分で稼いだ金で、写真集作って、今からコミケに応募します!当選したら
    参加して頒布しますね!

    だと反応も違ったかもな
  765. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 20:15:15返信する
    お前誰やねん状態で写真集作るんで金出して下さい、そして買って下さいって言われりゃ、そりゃ叩かれますわ
  766. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 20:23:44返信する
    アニオタはキチガイだからな(笑)

    キチガイアニオタに常識は通用しない
  767. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 20:34:50返信する
    >>765
    そんなに無名じゃないよ
  768. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 20:39:30返信する
    根本として芸能人っていう自分で表現できる場が
    用意されてる人間が一般参加すること自体が微妙
    しかも内容が自分の写真集でクラウドファンディングで
    普通にプロを雇う上に一般参加っていう役満だったからだよ

    すでにクラウドファンディングで参加してるから叩くのおかしいとか
    トンチンカンなこと言ってる奴もいるけどそれやってる奴で
    ここまで他人まかせかつコミケじゃなくてもいい奴そうおらんだろ
  769. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 20:40:59返信する
    >>757
    叩きすぎだろと思っていたんだが、そういう事だったのか…

    これは参加阻止して正解だったんじゃね?
  770. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 20:41:07返信する
    >>765
    当のオタクはこんなレベルがゴロゴロしてる中
    「有名だから叩かれた」と分析してる人マジ笑える
  771. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 20:43:25返信する
    >>768
    サークル参加じゃね?
  772. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 20:49:39返信する
    プロを雇っては駄目とかこれから大変だな
    いいコピー機買うとこから始めないと
  773. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 20:56:08返信する
    すごく言いにくいんだが今回の事でオタク叩いてる人らは
    参加してほぼ好評を取り付けた小林女史や西川氏や姉妹の
    足元にも及ばないって自ら晒してるがいいのか

    もの知らずにも調べない横着ぶりにもあきれるんだが
  774. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 20:58:21返信する
    炎上理由が数え役満になってるせいで、実際に多くの人が
    何について一番怒ってんだか老害の俺にはよくわからないな。
    違う理由で怒ってるやつに別の理由で怒ってるやつが噛みついてるし。
    なんだ、これ。
  775. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:03:25返信する
    行数制限なかったらコピペ貼ってもいいんだけどね
    ここは面倒い
  776. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:11:07返信する
    >>768
    ワタシガワタシガーの真木が一番のガンだろ
  777. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:11:29返信する
    >>768
    同感する
  778. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:13:53返信する
    感情論とか言うバカが湧いてるけど
    この女とコミケの雰囲気が全然違うから
    なにかおかしいと違和感を感じたオタが多かったからだろ
    クラウドのせいで叩く理由が明確になっただけで
    クラウドがなくても最後にはどうせ叩かれまくってたよ
  779. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:13:57返信する
    真木よう子よりもこの岡田とかいうゴミの方が嫌い
    コミケには当然来てほしくないしできればいますぐこの世から消えて欲しい

    ルールとかどうとかよりマナーを明らかに守れなさそうなキチガイを排除しただけ
    実際にNO突きつけられてからのガイジっぷりと言ったらやばかった
  780. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:16:29返信する
    やらかした奴を擁護する奴は論点ずらすのが常套手段
  781. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:25:07返信する
    真木よう子がクソビッチだっていうことが世間に知れ渡った功績は大きい
  782. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:27:52返信する
    真木よう子より無許諾同人描いてる同人屋を排除すべき
    あいつらの方が違法な分遥かに有害
    海賊版グッズを勝手に販売してるやつも排除でOK

    あ、ワンフェスでちゃんと許諾取って販売してるやつはもちろん大丈夫
  783. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:29:00返信する
    >>779
    騙されたあ、とかいって
    他人のせいにしようとしてさらに炎上したりとかで草ww
  784. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:29:06返信する
    ツイッター消されてるから直接色々教えた人たちの証拠も
    表向きなくなってるしねえ、真木さん本当に反省してたのかな

    さすがにここまで絡まれると疑うよ
  785. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:30:28返信する
    >>782
    おまえのような正義を振りかざすバカはコミケにくるな
  786. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:31:32返信する
    >>774
    いろいろ理由つけてるけど自分たちのテリトリーに土足で入ろうとしてるのが気に食わないってのが本音かと
    オタは京都の一見さんお断りをバカに出来んな

    無許諾同人の方が遥かに恥ずかしいことなのにね
  787. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:32:49返信する
    >>782
    なにこの上から目線www
    関係者か裁判官のつもりなのかよ
    おまえには関係ないだろがwww
  788. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:32:56返信する
    >>785
    正義云々以前に法律は守れよ
  789. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:33:22返信する
    芸能人だから受け入れられなかったのではなく
    やり方が悪かっただけ

    だからこの記事は的はずれ
  790. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:36:01返信する
    >>788
    バカすぎて草www
  791. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:36:19返信する
    そういや前にBLイベントにTV局が取材に来るとかなんとかで腐女子が発狂する事件があったな
    後ろめたいことしてるって自覚があるから過剰防衛しようとするんだろうね
    特にBLは18禁本を平気で中学生とかに売ってるからな~
    あれはなんとかしろよって思う
  792. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:37:10返信する
    >>788
    法律を語るなら著作権勉強し直せ
    お前のは行きすぎた正義感で前のめりになってるだけで全然理にかなってない
  793. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:38:04返信する
    >>788
    著作権侵害の疑いがなんで法律違反なんだよ、クズ
    悔しかったら善意の第三者として提訴したらどうだ?www
  794. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:39:37返信する
    >>781
    一般に知られる事件でもないと思うが
    知られるようになったとしても事実はどうであれ「芸能人の参加を許さない狭量なオタク」として扱われると思うよ
    メディアも「オタ界に詳しい岡田さんが言ってるんだから」的な報道をされる
  795. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:40:36返信する
    >>781
    もともとそういうイメージだから
  796. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:42:43返信する
    >>794
    もうメディアはオタ叩きはやらない
    これだけオタが一般化すると
    オタにすり寄っていかないと生きのこっていけないから
  797. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:44:50返信する
    >>794
    そんなニュース一つもないぞ
    女優が謝罪した
    しか見たことが無いんだが
  798. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:44:51返信する
    >>789
    学生時代にイジメにあってた人間が社会人になったとき、自分より立場の弱い人間を平気でイジメてたのを思い出した
    昔は「イジメする奴は最低だ!」とか言ってたのになぁ

    やり方が悪いだけじゃこんな過剰反応にはならんよ
    歪んだ縄張り意識や変な特権意識があるんだろうね
  799. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:47:14返信する
    オタは見た目と同様中身も醜くて気持ち悪い生き物だからな
    一般人は近づかない方が懸命
  800. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:49:59返信する
    >>778
    彼女にとっては出版物なんてあってもなくてもいいんだよね
    ただファンと仲良くしたいとかいう
    自己中な理由だけでコミケを利用しようとしてただけで
    そこをCFのやつらにつけ込まれたんだろうね
  801. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:52:06返信する
    コミケの空気にそぐわないという印象はあったな
    まあこなくて正解だよ
  802. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 21:58:08返信する
    姉妹とか西川とか小林幸子とかはコミケで率先して道化を演じることで
    オタへの共感と有名人だけが可能なサービスを提供してるから受け入れられてるんだよ

    真木よう子はオタへの共感もなければプロとしてのサービスも無く
    ただ単にコミケを悪用して売名と金儲けをしようとしていただけに見えたからな

    ふたを開けてみれば実際にまさしくそうだった訳だが
  803. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:00:50返信する
    >>802
    企業ブースでやれば文句は出なかった
  804. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:02:40返信する
    >>800
    良くも悪くもコミケは自己中だらけだと思うんだが・・・
    無許諾同人や海賊版グッズはその最たるもの
  805. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:05:56返信する
    真木よう子も深夜アニメの無許諾同人描いてたら叩かれなかったんだろうか?
  806. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:06:35返信する
    ラブライブの声優さんは無許諾同人販売しようとしたら謎の圧力で自粛させられてたなw
  807. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:07:07返信する
    >>793
    著作権侵害の疑いがあるだけで違法じゃないもんね^^
    グレーゾーンな僕たちは何をやっても許されるんだよね^^
  808. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:11:17返信する
    × オタクの敵は有名人

    ○ 女の敵は女
  809. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:40:19返信する
    無許諾がどうたら言ってる奴

    その問題の著作権の相手は
    コミケの企業ブースにほぼ勢揃いで参加してるんだよ

    いちいち言わないだけで皆知ってる
  810. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:43:13返信する
    プロが生活費稼ぐ場と化してる時点で論外
  811. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:44:34返信する
    オタキングは最近のオタク事情なんて知らない
  812. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:44:36返信する
    岡田かよ(笑)
  813. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:45:17返信する
    >>805
    たとえばおそまつの同人だったら
    逆の反応になってただろうね
  814. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:46:01返信する
    >>802
    岡田は何も分かってないよな
    ホンとのクズだわ
  815. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:50:49返信する
    この女の一番の失敗は低脳共にひれ伏したことやなwwwwwwwwwwwwwwww
    何でわざわざネットの低脳共の声に従ったのか?wwwwwwwwwwwwww
    この世の中一々擁護する奴より、軽く批判する奴の方が圧倒的に多いんだよwwww
    わざわざそんな底辺に従って何の得があんねん?wwwwwwwwwwww
    もうちょっと広い視野を持って行動しようぜwwwwwwwwwwwww

    本当に相対的にダメな事であれば売り上げは伸びないだろwwwwwwww
    そういう『結果をもって』判断しろよwwwwwwwwwwwww
    先に放棄するのは完全に敗者であり何の価値もなく糞でしかないwwwwwwww
  816. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:51:08返信する
    この件に関しては本当に芸能寄りの連中が
    揃いも揃って日本人じゃないぞ物分りの悪さが
  817. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:52:36返信する
    コミケの趣旨に反してたからだろ
    プロがプロとして物を売るなら堂々と店に出せ
  818. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:54:48返信する
    >>736 それ
    作品は他人の金で製作 場所代ほとんど掛からず 人員整理費タダとかどれだけ金にがめついんだって印象与えてしまうよな
    下手したら設営も自分ではせずに隣のスペースの人に台車貸してくださーいとか言い出しそうだし 隣の人の空いてるスペースに無断でここ空いてるから荷物置こうとかやりそう
    片付けも周りの人にこれ重くて持ち上がらないので手伝ってくださいとハイヒール履いて言いそう
    と思うのは穿ち過ぎかな
  819. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 22:56:17返信する
    >>815
    長文書いたあと全部に草付け足したの?がんばったなお疲れさん
  820. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 23:04:14返信する
    自分は行ったこと無いがこれコミティアとかもしくは春コミ的なものだったらここ迄言われなかったのかな

    まあ知名度的にコミケほど話題にならないからって判断なんだろうけど
  821. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 23:19:18返信する
    >>813
    想像にしかならないが何かしら摩擦は起こしてたと思う
  822. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 23:21:54返信する
    >>809
    でもほぼ勢揃いって100%じゃないよね。人気の後押しになればと思って見逃すんだろうけど
  823. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 23:30:24返信する
    完全に確認してないからそう言うたんだがな
    二度とここでもの聞くなよ二度と応えんからな
  824. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-08 23:34:32返信する
    なにキレてんだこいつwww
  825. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 00:05:16返信する
    実際大分前からコミケってマンガ家、小説家の青田買いの場になってるからね~
    出版社はどこも苦しくって新人育成する余裕ないから勝手に自生してファンまで
    付いてる作家をゲットできたら嬉しいだろうよ

    今活躍してる大物作家でもコミケ出身はなんぼでもいる、むしろ全く同人経験なしで
    マンガ家になった人の方が少ないくらいじゃないか
  826. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 00:29:04返信する
    コミケで作品出している友人曰く「テレビ見ねえし、なんで勝手にコミケに
    きて、俺らの売り上げを奪おうとする奴に同情しないといけないんだ?」と
    完全に三次元の有名人が身内だけで楽しんでいるところに水を差してきたという感じ

    10代や20代の知り合いは真木よう子って誰だよって感じだったな
    そんだけ知名度は高くなかったのと、叶姉妹と比べて「面倒くさそう」と
    思われたのが原因じゃないかと思う
  827. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 00:33:08返信する
    夢見すぎ
    真木よう子の出し物買う奴とコミケの出し物買う奴はカブらんから
    本当に一から説明つけなきゃならんから手間のかかる
  828. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 00:37:32返信する
    自費でみんなコミケ出てるのに他人の金でコミケ出て金を稼ぐのがおかしいってことでしょ?

    有吉も批判してたけど、「皆で自費だしてライブしてるお笑い芸人のグループのとこに他人から大金をだしてもらってるやつが横からはいってきたのと一緒」っていったら目の色変わるだろ

    マスコミはただ単に「排除だ」とか言ってオタク叩きしたいだけじゃん
  829. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 00:42:11返信する
    小林幸子とか叶姉妹は叩かれてねぇんだからこいつら見習えよ芸能人共は
  830. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 00:46:15返信する
    >>813
    腐女子は男オタとはまた別の意味で面倒くさいからな
    今回とは違うやり方で陰湿なイジメをして辞退に追い込んだと思う
  831. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 00:51:27返信する
    >>828
    いつから同人屋が自費で参加してると錯覚していた

    っていうか本当は許諾受けてない同人で金稼ぎしたらダメって設定なんだけどね
    誰も守ってないけど…
  832. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 00:56:35返信する
    どこから説明したらわかるんだろうなこの阿呆どもは

    ネットに転がってる記事も拾って調べられんのか
  833. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 00:56:53返信する
    クラウドファウンディングで雑誌作るなら企業ブースでやれって話しじゃないの?
    何で追い出したとかになってるんだろうか
  834. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 01:00:47返信する
    真木よう子はテレビに見捨てられネット民にも見捨てられてしまったな
    性格悪い女の末路だわ
  835. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 01:40:33返信する
    コミケを販売ツールと勘違いして自由気ままに何かが出来る場と思い違いをしている奴なんか排除して良いだろ。
    コミケは昔から個々の責任と大まかなルール、その上でコミケを楽しみ、コミケを楽しい場にする事を心掛けている人間が来る場所。
    そのルールを無視したり、既にその概念を忘れている連中が現在多過ぎるだけ。それもひっくるめてとかカッコ付けるためにだけで誰でも受け入れるのは全然違うと思う。
  836. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 01:55:07返信する
    岡田のクソ意見より
    ここのやつらの言ってることのほうが説得ある件www
  837. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 02:14:16返信する
    普通にクラウドやentyで金つのってやってるやつもいるのにそいつらスルーなんだよな
    ほんと口だけでコミケ知ってる言うくせに知らないんだよな
    ちなよく反論に使われる当落後だからとかいうやつおるけど当落前にも普通にやってるぞ
    何回も例もでてんのに認められないとかまじなろうの異世界人以下の理解度だわ
  838. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 02:33:18返信する
    やらかんが頭悪すぎて吹いた

    早くここも逮捕されて、他のアフィブログみたいに閉鎖すればいいのに
  839. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 02:35:45返信する
    >>837
    別にそいつらが顔だして売れてる有名人じゃないから全然ケースが違う
    周りに迷惑がかかるかの度合いが桁違い
    お前は今回の件の事情を全く理解できてない
  840. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 03:18:25返信する
    例えば真木よう子が「ドラマとコラボしてるというのでおそ松さんみたらはまってしまった。とりあえずコミケというのに行けばいいの?」から始めていれば結果は全然違っていただろう
    そこからのCF写真集発表でも反応みてごめんなさいで終息した
  841. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 03:29:19返信する
    つか、普通に「分かってない部分があってごめんなさい。私も皆さんみたいに自分で本を作って売って見たかったんだ。今度はお給料貯めてファン本作りたい。まだまだ知らないことばかりので教えて下さい」とかで止めとけばよかった
    傲慢さが透けて見えてしまうと何事もうまくいかない
  842. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 03:58:36返信する
    規模が大きくなると839みたいな無知な馬鹿が増える
    この芸能人のアンチが叩いてるならまぁわかるけど、コミケを守るんだ!と思い込んでる独りよがりの歪んだ正義感でやってるんだとしたら痛々しい限り
  843. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 04:06:39返信する
    >>842
    馬鹿はお前だっつーの
  844. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 04:07:32返信する
    まあ1人援護してるが、何で大勢が批判してたか理解もできんのだろうね
  845. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 04:13:19返信する
    >>842
    普通の一般人が参加してるところに、芸能人が一般スペースに大量に本刷ってきましたって宣伝してやってきたら、あの会場でマジで迷惑
    他所でやれよレベル
    しかも参加理由がファンと直接会いたいからとか、せめて自分で創作したくて仕方なかったから作ったって事を伝えろよとしか
    製作も金も他人任せ

    配慮が足りなすぎたんだよ、総叩かれて残当だった
  846. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 04:25:49返信する
    やり方と場所選びが悪かった
    なぜ他の芸能人たちみたいに、ちゃんと手順を踏まなかったのか

    内容だけ見たらデザフェスに出してりゃ叩かれなかったのに
    よりによってそもそも顔割れ芸能人が参加してない、商業目的じゃない一般人メインのイベントに紛れようと思ってしまったのか
  847. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 04:34:39返信する
    >>782
    >真木よう子より無許諾同人描いてる同人屋を排除すべき
    >あいつらの方が違法な分遥かに有害
    いやいや、実現不可能な(申込締切過ぎてる)案件でファンドやるのは普通に詐欺だから。
    真木本人が把握してたとは思わないけど、黒幕たちは著作権侵害なんかメじゃない
    結構な重い犯罪やらかしてるぞ。
  848. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 04:42:48返信する
    CFは、金を集めて同人活動に専念できるから同人と相性良いとか言う奴いるが一般人は鵜呑みにするなよマジで
    極一部だから、そんな活動できるスキルあるの

    一般人は仕事してて金はそもそもあるけど新刊落とす人いるしギリギリで大勢は作ってる
    金だけ集めてやっぱり無理でしたとか、内容がそんなクオリティ出せませんでしたとか、シャレにならん

    今回の「お金募集したけどやっぱり駄目でした」問題になるのからもわかるだろう
  849. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 05:04:47返信する
    >>845
    仕事にしてる同人屋も多いけどなー
    ネットショップで同人誌売りさばいて何百万も稼いでるような奴は一般人ではないだろ
  850. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 06:44:59返信する
    >>837
    真木の上に明確に企業がいるわけでな
    個人のCFとは更に次元が違うのよ
  851. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 06:47:09返信する
    >>829
    小林幸子を排斥した芸能界に文句言えって感じだよね
    身内に銭ゲバがいただけで本人に落ち度なかったのに
  852. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 08:13:40返信する
    いつの間にか「有名人を排除」に話がすり替わってら
    何が問題だったのか何一つわかってねぇな
  853. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 10:19:58返信する
    あの脂肪肝デブは愛人候補が見つかりゃそれでいいんだよ
    あのクソザコ出会い厨
  854. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 10:59:30返信する
    芸能人枠として当選するのはルールなのか
  855. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 11:38:02返信する
    >>782
    >真木よう子より無許諾同人描いてる同人屋を排除すべき
    >あいつらの方が違法な分遥かに有害

    そう思うんだったらお前が出版社に訴えろ
    その出版社は同じ会場でブース開いてグッズ売ってるけど
    お前が”遥かに有害”だと思うならお前が出版社に問い質せば良い
  856. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 11:45:52返信する
    >西原理恵子、島本和彦、叶姉妹

    自分でも言ってるのに…
    その三人は完全に自分の金でやってるだろ
  857. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 11:49:27返信する
    >>837
    entyやファンティアの事言ってるなら筋違いだぞ
    ありゃクリエイターの創作活動自体を支援する目的で募金するサービスであって
    真木みたいにコミケ出展を理由に募金してるものじゃない
    そして叩かれている理由はまさにその理由が詐欺めいている事にある

    参加出来るかどうかも分からんのにコミケ参加を題目に金を募る、作るかどうかは募った金額次第なのに参加表明だけはするつもり
    この二律背反が不誠実だから叩かれた訳だ
  858. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 11:59:27返信する
    >>855
    作家個人の中にはレイプだのNTRだの胸糞悪いエロ同人描かれたくないって人もいるかもねー
  859. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 20:12:41返信する
    × 真木よう子を排除
    ◎ クラウドファンディングを排除
  860. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-09 22:45:09返信する
    借金して自費出版すればよかったのに
  861. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-10 07:41:05返信する
    話に混ざる人らがコミケ寄りの連中ですら
    全然ばらばらでわかってないのもいるな
  862. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-10 18:49:35返信する
    >>802
    本人のコメントが偽善的で臭いから
    この女がオタに受けるわけがない
    リア充界隈でもハブられてるっぽいけどな
  863. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-10 19:45:14返信する
    逆に炎上しても実害が出てたわけでもないんだし実行すればよかっただけやん
    今ならヲタのせいにしてバっくれられる
    言うほどうま味もなさそうだしってことで撤退しただけだろ
  864. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-11 10:44:09返信する
    >>857
    Entyとかで同人イベ参加費用のコース作ってるやついるのに知らないんだ
    まあ付け焼刃で反論するようなやつはその程度のことすら知らないでEntyはそうじゃない!って言うんだな
    語るに落ちて無知すぎるという言葉がしっくりくるな
  865. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-11 11:15:23返信する
    叶姉妹の例を取ると3000枚×2000円=6,000,000
    叶姉妹は実費だから製作費に6,000,000使ったとすればプラマイ0ってところか
    真木がいくらで売ろうとしてたのか分からないが製作費ゼロ
    利益目的じゃないといいながら大金が入るのは頭の中で計算してただろうな
  866. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-11 11:24:51返信する
    ここでも前の記事でもクラウドでやった他サークルの話題もでて、しまいには一部の名前も出てきてんのに、クラウドだから叩かれたは通用しないわ
    その都度なんか変な言い訳はするも、他サークルもその言い訳と同じような環境だったとつっこまれ否定されてんのに、まだクラウドのせいにしたがるのな
    クラウドくらいしか叩けそうな点なかったのに、実際やってるやつらいること知らないで赤っ恥かいて恥ずかしいな
    知らなかったと認めればすむことなのにな
  867. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-11 11:40:17返信する
    コミケに自費出版じゃあないとダメってルールはないんだろう
    ただ参加しているやつらは素人だから基本的に自費だっただけで
    今回の件でコミケ側が規制を検討してると
    コミケに参加したいけど資金がないやつらの参加する手段が無くなるのが一番の問題だな
  868. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-12 15:30:09返信する
    >>866
    知らなかったら叩きようもないじゃん
    だから叩かれなかっただけじゃん?
  869. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-13 01:04:22返信する
    辞退しただけならここまで炎上しなかったろ

    真木よう子が利用して金儲けしようとした胡散臭い写真家連中が
    後から燃料しまくったせいで炎上しまくった訳で
  870. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-13 15:49:06返信する
    島本も岡田もコミケ出てるのは古参も古参なんだけどね
    まあ言ってることはわかる、単純に言動に対して責任とりゃいいだけ
    真木はべつにクラウドファンディングで本出すとかいう謎の行為もあるけど
    その後の言動が数え役満になっただけだわな
  871. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-14 12:40:50返信する
    オタク「俺たちに頭を下げて誠意が伝わればコミケに来てもいい」

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