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『Fate/Apocrypha』赤陣営にはギルガメッシュ級が2人いるってマジ!? 黒陣営勝てなくね?

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名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
ジークと戦ってたランサーって強いの?
ランサーっていつも弱いイメージなんだけど

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名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
あれ普通にギルガメッシュ級よ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
カルナはサーヴァントの中でも最強レベル
かませ云々どころかマジでドン引きレベルの強さ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
普通に最強の一角
ギルガメッシュでも勝てるか微妙なレベル

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
インドは大体やべーやつ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
インドは遠慮ってもんを知らないからな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
なんかだいたい宇宙規模になるからな……
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
さいつょの1人やぞ
倒せるのは兄弟のみ
ギルガメッシュすら子供扱い

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
インドだからね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
本気出したら(自分の)マスターが数秒で死ぬレベルでヤバイ
 
 
530 名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
そんな強いのいたら黒陣営勝てなくね?

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名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
>>530
そうだよ(真顔)
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
>>530
魔力問題とかあるから全力出せない設定
それと今回説明なかったがジークフリートとカルナは
お互い攻撃が全く通らない者同士だから
宝具を使わない限りは決着がつかなからいい勝負できる

 
 
540 名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
>>530
うん
で、カルナに匹敵するレベルがもう1人いる
この超絶化け物2人とどうやって黒が戦うかはお楽しみに

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名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
>>540
1巻発売前のインタで「強いのはリストラした」って言ってたから
カルナもリストラされたかと思ったらいる上に、
リストラされた4人が束になっても勝てない奴が追加されたというw

 
 
540 名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
>>530
それ1巻発売した当時も言われてたんだよねえ
赤がチートの集まり過ぎて話にならないって

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
カルナ倒すにはオルタニキを呼ぶしかないな
 
 
671 名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
すまんが訊かせておくれ
カルナって知名度どんなもんなの?
皆この作品触れる前にもう知ってたレベル?

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名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
>>671
日本では知名度ほぼなし
ただ外国ではそれなりに知名度あるらしい
特にインドやその付近の国々では大人気の英雄とか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
>>671
日本人なら神学・神話好きとか宗教を勉強してる人とか普通は知らないかな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
カルナさんはCCCプレイしてたから知ってたけどやっぱ強いな
真の英雄は目で殺すの人
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
fgoではすまないさんネタキャラレベルに弱いのに
apoではカルナと打ち合えるほど上方修正されて優遇されまくりやな

 
 
 


 
(´・ω・`)よくfateで「Zeroの鯖とSNの鯖どっちが強いの?」って話題になるけど
(´・ω・`)アポがでたから、アポの鯖最強ってなるのか・・・・
 
 
 



 

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  1. そりゃ神話や伝説ごとにスケールの大きさはまちまちだからな
    普通に星とか破壊できる漫画のキャラに
    剣術やってるだけの漫画のキャラは到底勝てないし

  2. インドだからね仕方ないね

  3. ふぁて

  4. (● ノ ヽ ●) 黒 陣 営

  5. fate/Zero以上のアニメはないと思ってるから
    まだみてない

  6. FGOでは弱いほう

  7. apo勢とSN五次勢が対戦したら五次勢が瞬コロされるっていう認識であってるん?
    なんとか戦えそうなのはギルとヘラクレス位か。

  8. ギルガメッシュ≧カルナ>ヘラクレス>赤のライダーなので
    流石に赤のライダーがギルクラスは言いすぎかな?
    それでもアヴァロン抜きのアルトリアよりは強いだろう最強格には違いないが

  9. インドなら納得だわ

  10. 世界観も何もかも違う昔の創作キャラを抜き出してきて強さ云々とか馬鹿なの?
    そんなの作者が設定盛りまくるかどうかの差じゃん

  11. zeroのライダーのド迫力に勝てるわけないとおもうんだけど

  12. >>1
    ドラゴンボールのキャラとるろうに剣心のキャラ戦わせて、どっちが強い?って言ってるようなもんだよなアホかと

  13. (● ノ ヽ ●) ギルガメッシュNIGHT

  14. >あれ普通にギルガメッシュ級よ

    でもランサーの宿命でマスターの令呪で自殺

  15. カルナは確かに全力ならギルガメッシュクラスだけど燃費が下手なバーサーカーよりやばいからその辺りは劣るけどな
    今のところ召喚したマスターの生存率100%だから間違いなく当たりではあるけど

  16. 勝てなくねってより中盤に正面から赤に攻め入られて負けるぞ(ネタバレ松)
    黒自体かませ犬

  17. カルナもジークフリートもFGOじゃ雑魚なのに

  18. カルナさんはCCC、Apoと別格の強さだったのにFGOでクソ性能にされた被害者なんだよなあ

  19. 最後のコメを転載するあたりに、やら管の煽りスキルの高さを感じる

  20. FGOのゲームバランス糞だな
    原作らがそうなら強めにしてやりゃいいのに

  21. セイバー顔英霊とエミヤもどきが赤にいる段階で勝てると思えないんだけど
    黒の方が好きな奴多いから悔しいのう

  22. 「アキレスはヘラクレスよりは劣る」ってのが原作設定なのに
    なぜチートの一人に数えられてんだ

  23. アニメは見たけどゼロのほうが面白い印象

  24. 別にギルガメッシュより強いってことはないぞ
    まともに戦ってワンチャン勝てる可能性はあるくらいで
    しかしギルの場合相手が同格であるほど慢心しないから勝てる可能性が下がる

  25. 上方修正ってなぁ…
    Apoのほうが小説として先に出てたから、FGOでの能力に不満が続出した経緯があるんだが

  26. そもそもヘラクレスはバーサーカーな時点でハンデ背負ってるし
    別クラスだと更にとんでもない強さだぞあいつ

  27. ギルもいつの間にか最強扱いになってたよな
    原作のシロウ戦じゃめっちゃ焦ってたのにufoアニメじゃ負け方改変されてるし
    たぶんHFの出落ちも改変されるな

  28. FGOでもカルナは元から結構強いけど異常に強いわけでもないからディスられてるよな
    ジークフリートも最近同じレアリティでは最高に近いくらいは強化された

  29. カルナはよくフレの借りてるが弱いて思ったことないな
    メインストーリーでも別格な扱い受けてたし
    ジークフリートも強化きたしな

  30. アキレウスはバサクレスよりは強いだろ。ただ他のクラスやアルケイデス状態なら負ける

  31. なんでFATEってギルガメッシュが最強クラスなんだ
    史実ではただの都市国家の王だし
    あの世界ではシュメール神話が聖書やギリシャ神話インド神話以上にメジャーなのか?

  32. で、ナイツマに勝てるの?w

  33. 米10・12
    そういう事じゃないんだよなぁ…

  34. で、リゼロに勝てるの?

  35. ※29
    キャラ性能比較厨は最強以外は産廃扱いするタイプのアホだからスルーしとけ

  36. まぁインドの話はスケールが大きいからしゃあない
    zeroでギルガメッシュが金色未確認飛行物体のUFOに乗って突っ込まれてたけど、あれの出典もコイツと同じインドだし宇宙関連も大体網羅してるよなコイツら

  37. 結論

    アポは「後出しジャンケン組」ww

    ○○より強い、とかって他人を使った比喩が出てる時点でまだ独り立ちできていない
    野球でいうところのダルビッシュ2世とかそんなん

  38. FGOのカルナは普通に強い
    マイナス面は無敵回避を持ってない、NPチャージが25%固定なことくらいかな
    某所の評価はボス戦前提の採点なので全体攻撃かつ回避なしの鯖の扱いは悪い

  39. ラスボスが赤陣営にいる時点で黒とかどーでもいいわ

  40. >>32
    最古の王で贅を尽くした→それが転じて「世界の全ての宝物を所持している」→大体の英雄の弱点になる道具を持ってる
    更には単純に強いチート級の宝具を持っている
    と言う設定なので武人として強いわけでは無い
    なので自分の武器をコピーした高校生を贋作者と侮って気合負けする

  41. 確かにアポのカルナは強すぎてややムカつくわ
    あんだけ強キャラアピールしたヴラドさんを……

  42. 赤のライダーって誰なのかなと・・・
    アキレウスやんけ! そりゃ強いに決まってるわ
    これは楽しみが増したな

  43. カルナは日本の聖杯戦争に参加したら弱体化するだろう

  44. 阿保くさ

  45. >>42
    そらあいつ串刺しが有名なだけで史実で強いわけやないし

  46. そういうの好きなら白水社の「マハーバーラタ」は読んどけ。面白いぞ。

  47. ギルガメッシュとか士郎に負けるような雑魚じゃん

  48. お前らガイジのキモオタって
    20歳越えてアニメとか見てるけど、マジで障害者って自覚あるの?

    ネット上と現実は違うって、いつになったら気が付くの?w

  49. ラーマも何気にカルナやアルジュナと同格よな本来
    色々あって本気出せないっぽい?

  50. >>44
    五次勢見りゃわかるけど知名度補正とか基本誤差なんですよねー

  51. そもそも慢心した云々あってもギルガメッシュってセイバーにも負けてるし士郎にも負けてるし果ては桜にすら負けてるからなあ。あれで最強って言われても「あ、はい・・」としかならんのよね。
    よくギル信者が「慢心しなければ最強だから!」とかいうけど世の中慢心、油断がなければなんて戦い幾らでもあるからしてる時点で結局負けは負けなんだよね。

  52. >>46
    ホームだから知名度補正のアドバンテージで超強化されてるという設定あるけどアウェイになった瞬間……
    とは言えその補正状態でも神性ないからアキレウス(赤のライダー)を倒せないという

  53. 型月は設定は凄いけどすごい格下に負けるのが基本だからなあ
    最強議論スレであんまり上位に行けないのはそのせい

  54. >>51
    クーフーリンはアイルランドだと凄いことなるらしいけどね
    諸々パワーアップして宝具に城と戦車が追加されるとか

  55. >>52
    あいつの慢心ってわざとやってるから舐めプって言われてるんだぞ

  56. アルジュナと同等だっけ?

  57. つーか元々ギルガメッシュって一つの宝具を極めたサーヴァントには勝てないみたいなこと言われて無かった?言ってたのは士郎だけど

  58. アキレウスはギルレベルじゃないぞ

  59. >>31
    いや12の試練突破できる手段が少ないから負ける可能性高い

  60. >>7
    いやそうでもないよ
    SNはアキレウスにダメージ与えられるのが多い

  61. 何でもありな世界で何とか級って言われてもなんだかなぁって感じ
    Fateって作った奴らも好きな奴らも究極の厨二だろ

  62. そもそも最強議論で武器が強いから最強ってのより、普通に武人としての強さが強い方が良いわ

  63. こう言う強さ関係すこ

  64. きのこ補正>相性補正>知名度補正>性能
    だいたいこんなもん

  65. アキレウスがギルレベルはない
    マテリアルでだいぶ弱体化したぢ

  66. >>56
    英雄王は格下に対して本気出す事は真の王の戦いではないと思ってるからな
    格下相手には本気ではなく遊び感覚ほどで圧勝するスタイルをとってるから
    武術レベルが自分以上だとやっと気づくほど追い詰められないと格下扱いをやめないし、追い詰められても格下と見ていた相手を認める事に葛藤があって躊躇するから本気で宝具使うのが遅れる
    自分の足を一番引っ張ってるのが自らの真の王としてのプライドと信条
    兎を狩るのに全力を出せないライオンってわけだ

  67. サーヴァントではスカサハが究極レベルだと思ってたわ

  68. >>68
    あいつ神霊だし

  69. ネタバレすると赤はみんな死ぬ
    生き残るのはアストルフォだけ

  70. マブラヴキャラかね?

  71. >>69
    どっちにしろチート級??だよな?

  72. そんなこと言うなよモードレッドが雑魚く感じるだろ…

  73. インド・支那の英雄は普通に盛るからなあ
    そんなわけねえだろってのを普通にやるから面白いんだが
    考えた人の中二病さは今も昔も変わらないって思うとそこに親しみがわく

    神同士の戦いになったら最弱の神はどこの国の神々になるんだろうなあ
    とりあえずインドと北欧は最強クラスでいいと思う

  74. ヒトラー召喚しろや

  75. どいつもこいつも
    伝説の威光騙ってるだけで中身がないからな

  76. >ギルガメッシュ級

    でもどうせ負けるんでしょ?

  77. 元ネタでは最強でもサーヴァントとして召喚すると制約かかるから
    ギルがやっぱ最強だよ
    あいつの強さは宝物庫から武器出して飛ばすだけだから燃費めっちゃいいとこ
    そしてそのチートのインド神話の宝具も持ってるから

  78. Fate/Zero陣営が雑魚すぎるwwwwwwwww

  79. やらおんは型月もそうだがFGOもエアプなんだな
    なんも分かってない



  80. カルナは

    やよいPに

    勝てるの?(´・ω・`)

  81. てか神話とかなんでそんな奴呼んじゃうんですかね〜
    人を呼びなさいよ

  82. 盛りまくりの特アの英霊を出さないのは賢い選択だよなー

  83. 赤のライダーの強みは神性持ちじゃなきゃ倒せないこと
    最近になって神造兵器にも弱い事判明したから
    アルトリアには相性悪いぞ

  84. 慢心なしギルガメッシュがアニメ化されるのはいつ頃になるのかな……

  85. 型月設定でもカルナがインド最強と言われたことはないし同格かそれ以上かもしれないのがまだいっぱい

  86. Fateのダメなところだな
    結局キャラの強さを伝承(他人の創作や歴史)頼りにしてるから
    作中ではちぐはぐになる、パクリエイターの限界だ

  87. 大草原

  88. カルナさん、ヤハクィザシュニナの関係者?

  89. >>28
    別に確変さえてないだろ

  90. >>85
    FakeかCCCのアニメ化待つっきゃない

  91. Fakeはまだ終わってないしな

  92. カルナ?ああ星5ランサーで一番使えないゴミと評判の彼ねw

  93. >>魔力問題とかあるから全力出せない設定
    それと今回説明なかったがジークフリートとカルナは
    お互い攻撃が全く通らない者同士だから
    宝具を使わない限りは決着がつかないからいい勝負できる

    正確に言うと攻撃にはほぼ無敵だけどジークフリートはある部分に弱点があり、無敵の装甲を持つ黄金の鎧を持ってるけど、その状態だと制約があるのがカルナさんである。

  94. まぁ知性体ならFGOのキアラには勝てませんけどね

  95. 糞キモい腐アニメっぽいから切った
    やらおんも記事書くなよ

  96. 理性蒸発君は強いの?

  97. そもそもギルなんて元ネタからは全然強さ感じないし
    後付け設定で無理矢理強くされてるだけなので

  98. >>94
    エルキなんだよなぁ

  99. オジマンディアスを忘れるな

  100. ※50
    ラーマは設定だけなら最強クラスだぞ。アーチャーが最適正なのにfgoでもセイバーでクーフーリンオルタと打ち合えるし

  101. ギルは全ての宝具使えるいうても投げるだけで性能全然いかせないし
    桜にワンパンで殺された雑魚やんw

  102. >>94
    エルキドゥがおるぞ
    あやつB宝具なのにQ偏重
    宝具も単体だしスキルも少々癖がある

  103. 天地乖離す開闢の星!!!

  104. >>98
    実力自体は弱い。実力順位で言えば下から2か3位ぐらい。
    ただし、様々な宝具を持ってるから本来なら臨機応変に立ち回れるけど理性蒸発のせいで一部宝具使えない、ないし使い方を忘れたなどがあるから。うーん

  105. FGO良く知らんけどシヴァ神とかいんの?

  106. ザックザリッパーとかフランケンシュタインとか英雄なの?

  107. 黒陣営はアーチャーがいること忘れてるのでは・・・

  108. ※87
    知名度補正がでかいから桃太郎辺りでも最強クラスになれるのがチグハグだよなぁ

  109. >>108
    テロリスト殺してただけの士郎が英雄に成れる世界だぞ
    もはや歴史的に有名なら誰でも英雄になれる

  110. >>107
    呼ぼうと思えば出せるかもしれんが
    神格を落として、弱体化させるから
    キャス狐状態か、理性を奪って弱体化させるしかないから
    ぶっちゃけかなり弱くなる

  111. インドさんパナイっすw

  112. 実際必中必殺のランサーが、1番強いでしょ

  113. >>108
    Fateの召喚システムでは英雄云々というより、知名度、偉業、はたまた空想(物語の登場人物など)を召喚する。ジャックの場合は正体(犯人)が判明しなかった為Apocryphaに出てくるジャックは正確には本物ではない。オリジナルのジャックに近いのがApocryphaのジャック。別の聖杯戦争(FAKEなど)でジャックが呼ばれればまた、Apocryphaとは別のジャックが呼ばれる。

    フランは知名度で呼ばれてる。女体化についてはFateだからとしか。

  114. >>114
    ステイナイトのランサーの事を言ってるなら、必中必殺なのに必中必殺してないんだよなあ。度々槍が当たらないのはネタにされてるし。

  115. >>111
    あいつは世界と契約して抑止力になっただけで生前の行いが讃えられて英霊になったわけじゃないぞ

  116. そりゃインド素材にしたら強いやろ

  117. Fateのダメなところだよなぁ
    最終決戦になるまで脚本の都合で戦闘中断が横行するっていう

  118. いいね、やっぱり鯖談義になると盛り上がる
    これぞFateだよ、楽しくなってきた

  119. >>116
    あれ結局当たる可能性を手繰り寄せてるだけで当たる可能性0パーセントだったら真名開放しても当たらないしな

  120. インドは他にも立川の人とかクシュリナとかカルキとかもっとやばそうなのが
    神殺し、不死身のバーゲンセールでもある

  121. こういう話になると一気にわいてくるなw
    やっぱりここもfate信者多いじゃん

  122. シヴァとクリシュナ出したら世界が終わるやんw
    メガテンでも最強の魔神やぞ

  123. 枚数少ない超ショボ戦闘シーンなんとかして

  124. FGOの適当レア度設定と性能設定は当てにならん

  125. 運がいいだけで外れる必中の槍だからなw

  126. ギルなんて玉藻、清姫、大河あたりでワンパンできるし弱いわ

  127. 仏陀はもう出てなかったっけ
    ジーザスも出しちまえよ

  128. Fateって神さまも有りなんか?

  129. メガテンの魔神最高レベルのカルマか

  130. ガチャアニメは評価しないw

  131. アラー出してリアル炎上(爆発)しろよ

  132. ぶっちゃけカルナがいる時点でほぼ勝てる
    黄金の鎧をちゃんと身に付けてれば
    誰にも負けん圧倒的だよwwwww

    出自を異にしてるからギルガメッシュの
    ゲートオブバビロンの中にカルナの槍の
    原典はないしな。

  133. CCCにギルが逆立ちしても勝てないやついるし

  134. >>124
    将門最強のメガテン物差しにしてもな


    強弱の議論見るたびに思うけど
    ぶっちゃけ玉藻が九尾になれば大抵ころころ出来るのよな

  135. サムネですら分かる質の悪さ
    制作会社を間違えたのは取り返しがつかんね

  136. インド"神話"のキャラなの?
    じゃあもうクトゥルフとかおるんか?

  137. メガテンみたいに唯一神出そうか
    海外展開一気にやりにくくなるがw

  138. >>137
    A1はトリニティソウルの時最高だったけど元請けが多くて質が落ちすぎた。

  139. >>138
    クトゥルフはラヴクラフトの創作物で50年くらいしか歴史ないぞ
    創価なんかの新興宗教と変わらん

  140. カルナさんは鎧さえあれば余裕
    たとえ致命傷だろうとしばらくは我慢できるし

  141. アポは全く知らんからカルナが2話で現れた時は「は!?」ってなったわw
    聖杯大戦結果出てるんじゃね?ってな。

  142. >>138
    模したバケモンならいた

  143. >>138
    クトゥルフは居なかった気がするけど、北欧神話(ブリュンヒルデ、アステカ神話(ケッアルコアトル、ギリシャ神話(オリオンとアルテミスなら居る

  144. アンディーフグとか知名度高い格闘家出せば強いんやない?

  145. 九尾開放玉藻はどれくらい強いん?

  146. 知名度補正ってすごいね……!!と思わせる事だけは成功したよな、このアポって。
    そのお陰でブラドがクソ強かったもの。

  147. >>141
    クトゥルフ要素はzeroの頃からあるし、fgoでもクトゥルフ要素が小出しされてる
    fateではクトゥルフ神話も実在してるっぽいよ

  148. 大体過去の英雄召喚して戦わせるって話なのに神話キャラ多すぎなんだよ
    聖遺物どっから持ってきた
    ジャンヌなんかただの小娘なのに勝てるわけないやん
    キリストでも召喚してみろや

  149. ギルガメッシュ、ヘラクレス(理性あり)、アキレウス、カルナは超級サーヴァント
    対抗手段が無ければ単独で他の6騎を殲滅できる強さ

  150. >>147
    普通のサーヴァントの強さを100とするなら通常(一尾)玉藻の強さは9。
    で、九尾状態の玉藻なら4304万6721倍のスペックで元のアマテラスなら更に上。

  151. >>147
    普通の鯖が100として
    9の9乗が九尾

  152. >>150
    fateのジャンヌは神から実際に神託受けてるから強い
    あとキリストは神霊なので不可能
    EXTRAならセイヴァークラスで、人としてのキリストは呼べるけどな

  153. キアラという型月界最強の一角出しちまったからなぁ
    ギルだろうがカルナだろうがゲーティアだろうがグランドサーヴァントだろうが
    キアラの前じゃドングリの背比べにしかならん

  154. >>147
    普通の鯖を100としたら一尾玉藻は9
    そこから一尾開放するたびに力が9倍になって
    九尾開放すると9の9乗倍になる

  155. まあ九尾玉藻はそもそも鯖の規格では召喚出来ないし、議論するだけ無駄

  156. >>155
    ムーンセルと繋がった全能状態でもないのに、魔神柱を乗っ取るレベルだからなアイツ

  157. 玉藻はそも三本の時点でやばい

  158. 玉藻は正直盛りすぎだよなー
    並みの鯖の9%の強さで月の聖杯戦争優勝ってのもおかしいし、尾が増えるごとに9倍されていくってのも糞

  159. キリストとヤハウエとアラーと毛沢東とヒトラー召喚して誰が最強か決めようぜ

  160. なお、カルナさんはギルと違って性格がマジもんのぐう聖なので
    魔力問題さえ解決できれば最高のパートナーです

  161. インドはシヴァ、ブラフマー、ガネーシャ、ベナレス位しか知らんわ

  162. >>155
    fgoの話になるが、グランドの山の翁ステには魅了耐性があるし、死そのものを与えるからなー

    一対一なら強いのは間違いないけどなんだかんだで2回負けとるし。

  163. 九尾玉藻よりもセファールの方が圧倒的に強い
    セファールは複数の神格や、型月最強のアリストテレスも倒しているというチートっぷり
    インフレ酷い

  164. 沖田とかじゃ誰にも勝てないだろうな。

  165. >>163
    ベナレスは3×3アイズやw

  166. >>164
    キアラってビーストIIIでもあるから、グランド1騎だけだと厳しいかも

  167. これこそ承認力の玉藻のですよ!

  168. 鯖4人分と名高い真祖さんは
    最強クラスの鯖相手でも余裕で勝てるの?

  169. ギルガメッシュってZEROでは強かったが、staynightじゃセイバーに負ける(接近戦は弱い)のはまだいい。士郎(人間)にも負ける、桜には取り込まれるし、元々強かったかが疑問なんだけど。

  170. >>170
    アイツは1対1だと、その敵より強くなるって能力持ちなのでギルガメッシュ以外だと勝ち目ないぞ

  171. >>171
    staynightはご都合主義だらけで、強さなんてフレーバーでしかないので……

  172. 月組がインフレすぎるから
    アポも五次鯖も霞む

  173. そーいや翁ってワンチャンカレー先輩殺せるんか

  174. 昨日一方通行ごときではしゃいでた奴等がかわいそうになるな

  175. 最優のサーバントさん 前の聖杯戦争では後れを取ったことなかった「」

  176. >>175
    ティアマト殺せて?先輩ころせない道理がない

  177. 神と偉人を混ぜるな!

  178. >>168
    ゲーティアやティアマトと違って実力自体は低いからどうだろ。一応fgoのキアラも発言はしとるし。キアラは欲を持つ者にとっての最強だから。

  179. >>107
    基本的に神様は呼べない。尤もFateはイレギュラーだらけだから
    その内色々後付け設定足して呼ぶかもしれんがw
    今回出ている黒のアーチャーも本来なら神様になるから
    呼べないはずなのに神格が落ちているから呼べるって設定だし

  180. 日本伝承のサーヴァント達は強いのかな?

  181. >>178
    殺したではなく死を教えただけなんだけどね。

  182. まあカレーは余裕で殺せるだろうな

  183. >>168
    もうその辺のビースト級の連中はRPGのラスボスだからねぇ・・・
    一対一で戦う聖杯戦争じゃないわけだし

  184. >>182
    経験値鯖の沖田とノッブは強い
    沖田は農民と同じく近接戦最強格の一人だし、ノッブは神代鯖相手なら殲滅可能

  185. カレーパイセン魔術師タイプなのに前衛しかやらないからイマイチ強そうに見えん

  186. 桜も今ならビーストになってたんだろうなぁ……

  187. >>183
    冠位捨てなくても軽くピラミッドのオジマンを文字通り半殺しにできるからな
    カレー先輩は生き残れなさそう

  188. 神とかその化身が呼べるなら偉人を呼ぶ必要ないやろ

  189. >>189
    捨てなくてもって捨てない方が強いだろ

  190. >>190
    神を呼ぼうとして失敗したアインツベルンとかいう家があってだな

  191. 変則的な召喚なら神様も呼べる
    依り代を介して召喚:イシュタル、ジャガーマン、ケツァルコアトル
    霊器をパクッて召喚:アルテミス

    まあ大幅な弱体化しての召喚になるのは変わらんけど

  192. こういう話題ではアンチの入る余地がないから純粋にFateファンの盛り上がりがよくわかるな

  193. zero勢はfateシリーズ最弱だからなあ
    無知な信者は持ち上げまくってるけど
    恥ずかしい

  194. ギル≧カルナ>アキレウス≧準備あり蝉様>ケイローン≧ヴラド=ジーク=モーさん≧アヴィ>ジャック≧アストルフォ=スパさん≧フラン>黒キャス
    こんなもんやろ

  195. zeroはマスターがクソ雑魚しかいない低レベルな戦いだったからな
    シロウ、桜、凛、先生が単騎でサーバント倒せるし5次はレベル髙かった

  196. そもそも通常の聖杯戦争で召喚されても格落ちで糞雑魚しか召喚できないって判明したからな

  197. >>195
    大物感演出してるイスカンダルも、王の軍勢展開しても普通に五次ライダーに負けるからな

  198. >>196
    apo原作だとジーク≧モードかな

  199. >>186
    めっちゃ強いじゃないですか!

  200. でもこれアニメ糞つまんねえよな

  201. apoはキャラ多すぎて3巻〜4巻は酷い

  202. そもそもイスカンダルはあんな筋肉ムキムキのいかにも接近戦キャラなのに一度も接近戦しなかった雑魚やからなw
    脚本がクソすぎだった

  203. 平等にするために全員マスターはレオ君で考えよう

  204. FGOと言うゲームがいかに異端かアニメシリーズを見ればよくわかるのぉ!
    でもFGOは面白い

  205. >>204
    三騎士よりステが低いライダークラスに近接戦しろってのはおかしいだろ
    ライダーは複数の宝具をもって戦うクラスなのに

  206. ギルガメシュが最古の王とかアホか アルリムだろ

  207. >>207
    5次のライダーは接近戦でも強かったがな
    接近戦で戦ったらイスカなんか瞬殺だろ
    乗り物や宝具使ったらそれこそ5次勝てんしイスカはどうしようもない雑魚にしか見えんぞ

  208. ギルが子供扱いで勝てなかったのが書かれてるねはfakeだけだしな
    まああれはアーチャーで召喚された全盛期のヘラクレスだから仕方ないけど
    それ以外の相手には負けないんじゃないか

  209. 黒陣営だとケイローン以外ダメージすら与えられんアキレウスがチート過ぎる

  210. >>210
    完結してない作品の上にブラフのセリフ持ってこられても(笑)

  211. カルナは最強のサーバントの一人で聖杯戦争に勝てないならマスタが悪い
    FGOでカルナの幕間クリアするとそう書かれてる
    それくらいやばいキャラ

  212. 太陽神アマテラスの子か!

  213. なんかopがちぐはぐで絵と合ってない…気がする

  214. >>213
    型月特有の負けたけど本来は最強だよ的な話を真に受けるな( ˘•ω•˘ )

  215. ふぁてはいっつも例外ばかり起きてるからな、原則が全くあてにならん、というより登場人物が井の中の蛙なだけとも思えてくる

  216. まあ地球破壊級の相手には勝てん連中がほとんどだし

  217. ギルだって劇中最強で召喚したら勝ったなガハハだったのに
    セイバー、シロウ、桜にボコられた雑魚やし

  218. >>218
    そんな敵には地球破壊特攻の青セイバーさんですよ!('ω')ノ

    実はエクスカリバーは異星人等に対して威力が跳ね上がる隠し機能が!

  219. こいつに自分より位が高い神と言われたどこかの狐さん

  220. >zeroはマスターがクソ雑魚しかいない低レベルな戦いだったからな
    >シロウ、桜、凛、先生が単騎でサーバント倒せるし5次はレベル髙かった

    5次はリレー小説で中学生のターンになったみたいに安っぽかったからな
    そりゃ人気も無くなってZEROに救われるまではコンテンツが衰退するわけだ

  221. >>222
    最近ZEROがすっかり忘れられてるの気にしてるの?( ˘•ω•˘ )

  222. 例外多すぎて議論にすらならねえ。すぐfateの世界ではとか言うし
    会社がアホだから女性化したがってる以外何もねえよ

  223. ZEROね
    ああ昔そんな同人小説あったなw
    もう10年前で内容忘れたけど設定適当だしたいしてい面白くなかった

  224. >>224
    女体化>
    ギャルゲー、エロゲー作ってる会社に女体云々って笑うとこですかね?

  225. なんだろ、英霊が全体的に可愛い感じがするんだよなw

  226. カルナ強いってイメージはCCCでのゲーム体験でユーザーが実際に負けまくったからだと思う

  227. きのこがその気になればただの人間でも最強のサーバントセイバーでも接近戦でボコれるからね

  228. 型月特有の言い回しだから例外だから
    そんなのが多くて議論にならないんだよ
    だから明確な順位付けずに大雑把でいい
    最強じゃないと嫌とかいう痛いファンでないなら

  229. ビジュアルも良い、ニートとの相性が良い性格、フツーに強い、CCCでのジナコとの別れ神シナリオ

    そら人気出るよな

  230. カルナはマスターを絶対に生きて帰すマンなのが凄い
    ケイネスでも生き残れるかもしれないレベル

  231. FateキャラもCCCでドラゴンボールのキャラにも勝てるレベルになっただろ

  232. >>233
    最近のドラゴボはインフレ激しすぎるから無理でしょ
    キアラがワンチャンあるくらい

  233. ちなみにギルガメッシュはカルナさん大好き

  234. >>234
    超とかいうGT以上の同人はちょっと

  235. どうせ誰もリゼロには勝てないしどうでもよくない?

  236. FateだってSN以外同人だからセーフ

  237. リゼロも同人みたいなのでもの

  238. 同人とかどうでもいいが
    ドラゴボとかいう略称を使うニワカキッズは初期DB思い出せって
    最近じゃなくても鯖じゃ勝てない奴のが多い

  239. コメ欄に「メガテン」の単語が4つ
    「メガテン」でもインドの神というだけで高レベルだからな

  240. fate はキノコが龍騎を見てうけているのをみて
    いけるんじゃないかと思い開始したと本人が書いてたから
    原点である仮面ライダーが最強だよ
    というよりウルトラマンにサーバントは勝てないと書いたり特撮好きだよね

  241. >>242
    だれもそんな話してないよね、なんか関係ないことペラペラ話して気持ち悪いですね

  242. >>242
    ソードベントと打ちあったら大抵の宝具はぶっ壊れそう

  243. なお最新の外伝fakeだとさらにインフレする模様

  244. >>245
    なお月面組が新作でさらにインフレした模様

  245. 最強ってグランドは除外した上での話なの?
    ソロモンとか山の翁のがカルナより強いよな?

  246. インドと仏教はほんと自重ってもんを知らんからなぁ

  247. >>240
    昔ならいざ知らず、今は型月上位陣ならドラゴンボールにも勝てるレベルになってしまった

  248. ティアマト、キアラ、セファールあたりは普通に劇場版ドラゴンボールでボス張れるレベル

  249. コメントも付かないしもう終わりやな

  250. fateの英霊の強さってなんか特殊な条件有ったろ。
    伝承や神話上の設定そのままの強さ比較にならんし。
    ギルガメッシュより強いどういう設定なんだよ。

  251. マイナーな著名人で最強議論とかしょうもない

    どうせブッダとイエスが知名度・格ともに最強やろ

  252. いっそアッラー出せば?

    fate籀vsイスラム過激派のバトルが一番楽しそう

  253. くだんねー糞詰まんねーアニメだ

    ホモアニメ乙

  254. 宝具強化されて強くなってるのに
    まだすまないさんのこと弱いとか言ってるやついるのか

  255. 自分的にはギルガメッシュはもうFGO7章のイメージで上書きされてしまった

  256. Fate ホモクリファ

  257. >>150
    大工の息子呼んで何が出来るんだよ・・・

  258. >>259
    お前ムドー倒す時に正拳突きしなかったの?

  259. カルナは黄金の鎧であらゆる攻撃を9割減、魔力放出で空を飛行し魔力放出だけで対軍宝具を相殺
    鎧を犠牲にして放つ槍の宝具は対神で核兵器に匹敵する威力

    アキレウスは最速の英雄で、弱点の踵以外は神性を持たない相手から無敵
    不死身性の宝具、最速の逸話の宝具だけでなく芝刈り機に例えられる対軍の戦車、タイマン空間を生み出す槍の宝具、対界以外を防ぐ盾の宝具など宝具尽くし

  260. >>4
    ラブライブ全滅させるくらい強いのは分かった!クラスはバーサーカーか?

  261. で、一方通行に勝てんの?

  262. まずギルガメッシュが最強ってのがなあ
    もっと最強にふさわしい偉人はいたと思う
    しかも見た目がヒョロガキ化するしコイツの優遇具合は気持ち悪い
    アルトリア並に優遇されてるよね
    どっちも歴史的には微妙な位置なのに

  263. >>263
    うるせぇゲイボルグ投げるぞ

  264. インド神話と仏教は宇宙規模だからなw

  265. ブッダはすでにいるで

  266. ギル最強なんかな
    グランド鯖やらセイヴァー相手には勝てんやろ

  267. 要するに慢心するのを止めたホロウの子供ギルっちが最強って事?
    普通の英霊はエア一発で倒せるし
    神話級の神々相手なら”神封じの鎖”で捕まえて好きに料理出来るし

  268. >>154
    鯖は生前の方が強いはずなのに、だだの人間に捕まってレイプされまくったジャンヌ。設定がおかしいんじゃね。

  269. zeroアンチキモすぎ
    なんでapoやカルナの話題でzero叩き始めてんの?

  270. >>270
    にわか乙
    サーヴァントの根底は人間の想念なので逸話や空想物でもOKなんやで
    ジャンヌは死後に逸話や想念で「こうあってほしい」と強化されたタイプ

  271. >>269
    プリヤ設定だと子供の筋力のせいでエアの出力落ちたりしてるからどうかな

  272. >>269
    ギルガメッシュは召喚条件やマスターで変わるタイプなので純粋な実力ならおそらくcccが最強なんじゃない?

  273. 設定でどんだけ強くても絶対実力出せないマンでしょ

  274. >>271
    アンチはこういう考察や議論の話題についていけないから、zero持ち出してなんとか荒らそうと必死なんだろ。
    ほっとけほっとけ。

  275. 凄い火力凄い鎧ってあまり面白みのないキャラだな。
    逸話由来の曲解一芸極振りのキャラの方が良いな。

  276. >>269
    だよな
    ギルっちが最強と呼ばれる理由の一つに
    神々を倒せたり捕まえたりできる武器の伝承が少しでもあれば
    それを宝物庫に召喚して使うことが出来るからな

    レーヴァテインなんか召喚したら世界が滅ぶだろw
    宝具として使えるかは知らんがw

  277. 基本呼べるレベルならギル最強でいいよ
    FGOは除外

  278. やらおんってすぐ厨に支配されるよね

  279. インド系列の神は大抵ヤバいw
    設定がキチガイレベル、厨二設定の塊なのがインド神話だからね。
    他の神話でもおかしなのいるし、クトゥルフ神話辺りからも引っ張ってきたら更におかしな事になるだろうw
    だからFateで現状誰々が最強とか言われてようが、簡単に覆す存在出てきてもおかしくない。
    あとはマスターと召喚したさいの条件でまた変わってくるしね
    いくらでも後付け出来る上に設定いじりやすいわな

  280. キアラやティアマト程度で全王様に喧嘩売れるってマジ

  281. 最弱は赤のライダーでいいのか

  282. 成田はさっさとFake書いてくれよ待ちきれないよ

  283. >>283
    黒のキャスターが最弱だけど、赤陣営ならバーサーカーが最弱

  284. >>285
    逆だった
    赤のキャスターが最弱、黒陣営ならバーサーカーが最弱

  285. 最強はソロモンでいいだろ。アイツ性能的にはギルとか並みなのは当然として
    慢心もしなければマスターの望み叶える為に忠実に戦ってくれるし。
    超級王様鯖の中では圧倒的な使いやすさと性能を兼ね備えてる
    ソロモン引いて負ける奴はアホってくらい

  286. 赤のライダーはアキレウスだから相当強い
    サーヴァントの規格ならトップ10狙えるレベル

  287. >>287
    ソロモンは令呪無効化できるから、自害させて聖杯完成ってのが出来ない
    根源に到達するのが目的の魔術師的にはハズレサーヴァント

  288. >>289
    はいエアプ
    FGOでは令呪無効なんてこと一切語られていませんし、ソロモンの性格は自害を躊躇いません
    わかりましたか?

  289. >>155
    FGOじゃキアラも産廃なんだけどな

  290. >>141
    FGOの異端なるセイレムでほぼ確実にクトゥルフは絡んでくる

  291. ZERO鯖はエクステラで盛られたイスカやバサカで弱くなってたランスロットは上位勢だぞ

  292. 赤陣営に比べて黒がショボ過ぎる
    アーチャー除けばセイバーがギリギリ渡り合えるぐらいでランサーとか地元ブースト込みでもカルナに歯が立たないレベルだし

  293. >>253
    セイヴァーでおるぞ

  294. この二人の面前でギルを泣き土下座させたい

  295. ちなみに欧米と南米だとカルナ知らないらしい
    海外のアニメ反応ブログでも言われてた

    「ジークフリートと戦っている気持ち悪い男誰?」
    「カルナ?何それそいつ強いのか?」

    どうも欧米は北欧神話やギリシャ神話しか知識がないからアジアの英雄を軽視する傾向が強い

  296. カルナなんて日本でも知らんがな
    シヴァやクリシュナやインドラなら有名だが

  297. >>289
    ソロモンは聖杯完成のために自害してくれってマスターが頼めば承諾してくれるぞ
    彼のことそこまで知っててなぜFGOの最終章のシナリオ知らないんだよw

  298. >>171
    あれ腹のなかで消化できなかったから仕方なく処分したので実は食い破って出てくる危険があったんだよなぁ
    精神汚染と同化に対する耐性が究極の我欲の塊みたいな属性のせいでその辺だけでも他のサヴァとは位に差がある

  299. カルナはこの作品界隈としてもCCCでのイメージが一番強い鯖だろうからなぁ
    まぁ前半のボスって位置付けでかなり強かったけどCCCのカルナ

  300. >>288
    アキレウスは「馬鹿」っていう致命的な欠点あるし……

  301. >>271
    他作品disりながら持ち上げるアホがいるのが悪い

  302. fateファンじゃない立場での質問だけど、なんでインド系は強い設定なの?

  303. >>304
    Fateとか関係なしにインド神話は世界最強の神々の話だからな

  304. >>305
    ふ~ん
    でもサーバントって神様じゃないでしょ?

  305. アポのサーバントは運用上問題のあるの多いからなぁ
    SNで引いたら負け確定なのがわんさか

  306. カルナはインド神話でもトップクラスだし他の神話と比べてもやばいが
    インドはそのトップクラスがダース単位だからやばい
    マジで化け物しかいない

  307. FGOやってるとカルナってアルジュナと漫才してるイメージしかないんだけどw

  308. 野獣先輩英霊として出せよ

  309. >>209
    イスカはクーフーリンや最上級セイバーの一角であるアルテラと接近戦で互角に打ち合えるんだよなー
    軍勢にはクーフーリン級の奴が何人かいるらしいし

  310. 強さ議論しても結局は担当する作家次第だからな、作られた作品はそれまでの推測と整合しなくてもとりあえず正しい
    ZEROが割りと予告されたスペックから推測できる順当勝ちなのは、もともとステイナイトの設定資料集に書かれてた対戦結果を底本にして書かれた話だから、アレは例外なんだよ
    それはそれとして強さ議論は楽しいけども

  311. イスカンダルはメデューサには勝てない、石化されて終わる
    軍勢も石化する

  312. >>313
    石になるには時間かかるし軍勢に魔力もつわけないだろ

  313. ヘラクレス馬鹿にしすぎやろ

  314. インド人ならもっと色黒にしろよ。
    それともインドの支配層なのか?

  315. 他者封印・鮮血神殿でランクの低い軍勢は吸収される
    石化はすぐに石になるわけじゃなく徐々に能力低下するから時間は稼げる
    よってメデューサとイスカンダルでは相性がわるいのでイスカンダル勝てません

  316. 上方修正って‥
    アポの方が先に出たんだから逆にfgoが下方修正したんだろ‥

  317. ♪どーせいつもの決まり事「エクスカリヴァァーーーッッッ~~~!!!!」って言ったら最終的に片づくぞい~

  318. 明確にエクステラではメドゥーサは格下扱いされてるんだよね
    姿を現した魔力Eの書文先生にも地形補正がないと勝ち目ないという

  319. カルナはFGOでもランサーさいつよの一人ですよ
    宝具のダメージ=強さ、と思ってる人は使ってない人ですw
    今日も森林で木材を切り倒すカルナさんステキ

  320. エクステラ基準とか受けるwww
    月の裏にでもこもってろwwwww

  321. >>320
    格上格下と能力の相性は別の話では?
    そもそも圏境なしの書文先生だって普通に格闘戦では強キャラだろ

  322. EX基準にすると制限解除されたエクスカリバーとかエヌマエリシュで世界がやばいからなぁ

  323. ギルガメッシュ多いならしれっとイジリー岡田いれてもいいんだぜ

  324. 鮮血結界って士郎ですら吸収できないよね

  325. >>311
    クーフーリンってケルト神話最強の英雄なのに、それクラスが何人もいるなんてすごーい!

  326. >>326
    ワカメがハブやってるときはな
    しかし士郎だってヘナチョコとはいえ魔術使いだから常人の対魔力ではないんだよ、王の軍勢で出てくるサーバントだって生前の能力や逸話で対魔力が無かったら士郎よりもたないでしょ、クラス特性が無いんだし

  327. 黒のセイバーといい赤のライダーといい、何で弱点持ち鯖が多いねん

  328. 最強クラスだけどfateで最強クラスは負ける運命なのよね

  329. インドは釈迦が最強

    糞ザコカルナはお呼びでない

    インドラとシヴァは強いが
    ギリシャ神話も最強格

  330. >>32
    fate世界は神秘性で強さが来ますからじゃね?人類最古の世界は英雄王って言うくらいだし。

  331. >>208
    最古の英雄王だから

  332. ギルもカルナも負け方が普通じゃないしな、慢心だの(主にギルのみ)油断だの(GOとアポのカルナ)マスター不全(EXのカルナ)だのばっかで全力のこいつらに正面から勝てた鯖は一人もいないし

  333. アキレウスのヤバさはギルに勝てる事
    宝具頼りキャラ相手に平等空間は致命的すぎる

  334. アキレウスはヘラクレスより弱いといってもヘラクレス(バーサーカー)よりは強いやら

  335. 結局全鯖を
    SABC...でランク分けしたらどーなんの?

  336. >>282
    全王が時天空やアザトースに勝てるようになったら言ってくれ

  337. EX セイヴァー、キアラ、セファール、セイバーヴィナス、アルテラ、アマテラスその他フルスペック神霊、ビースト勢、グランドクラス勢
    (鯖の壁)
    S 九尾玉藻、バサカエルキドゥ、アーチャーヘラクレス、ギルガメッシュ、カルナ、オジマンディアス、ランサーエルキドゥ
    A 半神英霊系、アルトリアその他円卓勢、ジークフリート
    B普通の英霊達
    C 一尾玉藻
    D アンリマユ

  338. なんだこの絵

  339. >>5
    ZEROよりstay nightの方が優

  340. >>78
    いやカルナの宝具はギルの宝物庫にねぇから

  341. >>332
    誰も神霊の話なんかしてねぇよ

  342. ギル>(=)カルナ=アキレウス=弓ヘラクレス位やろ

  343. >>8
    ヘラクレスより明確に下にならんよ
    最速で当たらん上にある程度以上の攻撃しか効かない
    宝具化け物がいくつもある

  344. >>5
    アホくさ。過去から前に進めない懐古厨の思考そのものじゃん。
    続編ルートにあたるUBWの方が遥かにZeroより面白かったじゃん

  345. >>163
    お前それ自分が無知って言ってるのと一緒やで。勉強してこいよ

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