『Fate/Apocrypha』赤陣営にはギルガメッシュ級が2人いるってマジ!? 黒陣営勝てなくね?

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名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
ジークと戦ってたランサーって強いの?
ランサーっていつも弱いイメージなんだけど

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名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
あれ普通にギルガメッシュ級よ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
カルナはサーヴァントの中でも最強レベル
かませ云々どころかマジでドン引きレベルの強さ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
普通に最強の一角
ギルガメッシュでも勝てるか微妙なレベル

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
インドは大体やべーやつ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
インドは遠慮ってもんを知らないからな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
なんかだいたい宇宙規模になるからな……
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
さいつょの1人やぞ
倒せるのは兄弟のみ
ギルガメッシュすら子供扱い

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
インドだからね
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
本気出したら(自分の)マスターが数秒で死ぬレベルでヤバイ
 
 
530 名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
そんな強いのいたら黒陣営勝てなくね?

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名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
>>530
そうだよ(真顔)
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
>>530
魔力問題とかあるから全力出せない設定
それと今回説明なかったがジークフリートとカルナは
お互い攻撃が全く通らない者同士だから
宝具を使わない限りは決着がつかなからいい勝負できる

 
 
540 名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
>>530
うん
で、カルナに匹敵するレベルがもう1人いる
この超絶化け物2人とどうやって黒が戦うかはお楽しみに

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名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
>>540
1巻発売前のインタで「強いのはリストラした」って言ってたから
カルナもリストラされたかと思ったらいる上に、
リストラされた4人が束になっても勝てない奴が追加されたというw

 
 
540 名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
>>530
それ1巻発売した当時も言われてたんだよねえ
赤がチートの集まり過ぎて話にならないって

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
カルナ倒すにはオルタニキを呼ぶしかないな
 
 
671 名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
すまんが訊かせておくれ
カルナって知名度どんなもんなの?
皆この作品触れる前にもう知ってたレベル?

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名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
>>671
日本では知名度ほぼなし
ただ外国ではそれなりに知名度あるらしい
特にインドやその付近の国々では大人気の英雄とか

 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
>>671
日本人なら神学・神話好きとか宗教を勉強してる人とか普通は知らないかな
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
カルナさんはCCCプレイしてたから知ってたけどやっぱ強いな
真の英雄は目で殺すの人
 
 
名前:名無しさん投稿日:2017年01月01日
 
fgoではすまないさんネタキャラレベルに弱いのに
apoではカルナと打ち合えるほど上方修正されて優遇されまくりやな

 
 
 


 
(´・ω・`)よくfateで「Zeroの鯖とSNの鯖どっちが強いの?」って話題になるけど
(´・ω・`)アポがでたから、アポの鯖最強ってなるのか・・・・
 
 
 




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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:37:40返信する
    そりゃ神話や伝説ごとにスケールの大きさはまちまちだからな
    普通に星とか破壊できる漫画のキャラに
    剣術やってるだけの漫画のキャラは到底勝てないし
  2. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:38:32返信する
    インドだからね仕方ないね
  3. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:38:55返信する
    ふぁて
  4. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:41:19返信する
    (● ノ ヽ ●) 黒 陣 営
  5. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:41:30返信する
    fate/Zero以上のアニメはないと思ってるから
    まだみてない
  6. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:41:42返信する
    FGOでは弱いほう
  7. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:42:17返信する
    apo勢とSN五次勢が対戦したら五次勢が瞬コロされるっていう認識であってるん?
    なんとか戦えそうなのはギルとヘラクレス位か。
  8. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:42:30返信する
    ギルガメッシュ≧カルナ>ヘラクレス>赤のライダーなので
    流石に赤のライダーがギルクラスは言いすぎかな?
    それでもアヴァロン抜きのアルトリアよりは強いだろう最強格には違いないが
  9. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:43:18返信する
    インドなら納得だわ
  10. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:43:21返信する
    世界観も何もかも違う昔の創作キャラを抜き出してきて強さ云々とか馬鹿なの?
    そんなの作者が設定盛りまくるかどうかの差じゃん
  11. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:44:19返信する
    zeroのライダーのド迫力に勝てるわけないとおもうんだけど
  12. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:44:49返信する
    >>1
    ドラゴンボールのキャラとるろうに剣心のキャラ戦わせて、どっちが強い?って言ってるようなもんだよなアホかと
  13. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:44:52返信する
    (● ノ ヽ ●) ギルガメッシュNIGHT
  14. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:46:06返信する
    >あれ普通にギルガメッシュ級よ

    でもランサーの宿命でマスターの令呪で自殺
  15. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:46:32返信する
    カルナは確かに全力ならギルガメッシュクラスだけど燃費が下手なバーサーカーよりやばいからその辺りは劣るけどな
    今のところ召喚したマスターの生存率100%だから間違いなく当たりではあるけど
  16. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:46:33返信する
    勝てなくねってより中盤に正面から赤に攻め入られて負けるぞ(ネタバレ松)
    黒自体かませ犬
  17. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:47:27返信する
    カルナもジークフリートもFGOじゃ雑魚なのに
  18. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:48:03返信する
    カルナさんはCCC、Apoと別格の強さだったのにFGOでクソ性能にされた被害者なんだよなあ
  19. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:50:35返信する
    最後のコメを転載するあたりに、やら管の煽りスキルの高さを感じる
  20. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:50:44返信する
     
  21. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:50:47返信する
    FGOのゲームバランス糞だな
    原作らがそうなら強めにしてやりゃいいのに
  22. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:52:07返信する
    セイバー顔英霊とエミヤもどきが赤にいる段階で勝てると思えないんだけど
    黒の方が好きな奴多いから悔しいのう
  23. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:53:30返信する
    「アキレスはヘラクレスよりは劣る」ってのが原作設定なのに
    なぜチートの一人に数えられてんだ
  24. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:55:29返信する
    アニメは見たけどゼロのほうが面白い印象
  25. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:55:44返信する
    別にギルガメッシュより強いってことはないぞ
    まともに戦ってワンチャン勝てる可能性はあるくらいで
    しかしギルの場合相手が同格であるほど慢心しないから勝てる可能性が下がる
  26. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:56:01返信する
    上方修正ってなぁ…
    Apoのほうが小説として先に出てたから、FGOでの能力に不満が続出した経緯があるんだが
  27. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:56:36返信する
    そもそもヘラクレスはバーサーカーな時点でハンデ背負ってるし
    別クラスだと更にとんでもない強さだぞあいつ
  28. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 07:58:54返信する
    ギルもいつの間にか最強扱いになってたよな
    原作のシロウ戦じゃめっちゃ焦ってたのにufoアニメじゃ負け方改変されてるし
    たぶんHFの出落ちも改変されるな
  29. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:00:26返信する
    FGOでもカルナは元から結構強いけど異常に強いわけでもないからディスられてるよな
    ジークフリートも最近同じレアリティでは最高に近いくらいは強化された
  30. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:00:59返信する
    カルナはよくフレの借りてるが弱いて思ったことないな
    メインストーリーでも別格な扱い受けてたし
    ジークフリートも強化きたしな
  31. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:03:22返信する
    アキレウスはバサクレスよりは強いだろ。ただ他のクラスやアルケイデス状態なら負ける
  32. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:03:47返信する
    なんでFATEってギルガメッシュが最強クラスなんだ
    史実ではただの都市国家の王だし
    あの世界ではシュメール神話が聖書やギリシャ神話インド神話以上にメジャーなのか?
  33. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:04:18返信する
    で、ナイツマに勝てるの?w
  34. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:04:33返信する
    米10・12
    そういう事じゃないんだよなぁ…
  35. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:04:45返信する
    で、リゼロに勝てるの?
  36. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:05:08返信する
    ※29
    キャラ性能比較厨は最強以外は産廃扱いするタイプのアホだからスルーしとけ
  37. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:05:35返信する
    まぁインドの話はスケールが大きいからしゃあない
    zeroでギルガメッシュが金色未確認飛行物体のUFOに乗って突っ込まれてたけど、あれの出典もコイツと同じインドだし宇宙関連も大体網羅してるよなコイツら
  38. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:05:57返信する
    結論

    アポは「後出しジャンケン組」ww

    ○○より強い、とかって他人を使った比喩が出てる時点でまだ独り立ちできていない
    野球でいうところのダルビッシュ2世とかそんなん
  39. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:06:51返信する
    FGOのカルナは普通に強い
    マイナス面は無敵回避を持ってない、NPチャージが25%固定なことくらいかな
    某所の評価はボス戦前提の採点なので全体攻撃かつ回避なしの鯖の扱いは悪い
  40. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:09:06返信する
    ラスボスが赤陣営にいる時点で黒とかどーでもいいわ
  41. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:09:33返信する
    >>32
    最古の王で贅を尽くした→それが転じて「世界の全ての宝物を所持している」→大体の英雄の弱点になる道具を持ってる
    更には単純に強いチート級の宝具を持っている
    と言う設定なので武人として強いわけでは無い
    なので自分の武器をコピーした高校生を贋作者と侮って気合負けする
  42. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:10:01返信する
    確かにアポのカルナは強すぎてややムカつくわ
    あんだけ強キャラアピールしたヴラドさんを……
  43. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:10:11返信する
    赤のライダーって誰なのかなと・・・
    アキレウスやんけ! そりゃ強いに決まってるわ
    これは楽しみが増したな
  44. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:11:38返信する
    カルナは日本の聖杯戦争に参加したら弱体化するだろう
  45. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:13:26返信する
    阿保くさ
  46. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:14:08返信する
    >>42
    そらあいつ串刺しが有名なだけで史実で強いわけやないし
  47. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:15:23返信する
    そういうの好きなら白水社の「マハーバーラタ」は読んどけ。面白いぞ。
  48. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:16:07返信する
    ギルガメッシュとか士郎に負けるような雑魚じゃん
  49. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:16:08返信する
    お前らガイジのキモオタって
    20歳越えてアニメとか見てるけど、マジで障害者って自覚あるの?

    ネット上と現実は違うって、いつになったら気が付くの?w
  50. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:18:57返信する
    ラーマも何気にカルナやアルジュナと同格よな本来
    色々あって本気出せないっぽい?
  51. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:19:25返信する
    >>44
    五次勢見りゃわかるけど知名度補正とか基本誤差なんですよねー
  52. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:19:59返信する
    そもそも慢心した云々あってもギルガメッシュってセイバーにも負けてるし士郎にも負けてるし果ては桜にすら負けてるからなあ。あれで最強って言われても「あ、はい・・」としかならんのよね。
    よくギル信者が「慢心しなければ最強だから!」とかいうけど世の中慢心、油断がなければなんて戦い幾らでもあるからしてる時点で結局負けは負けなんだよね。
  53. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:22:25返信する
    >>46
    ホームだから知名度補正のアドバンテージで超強化されてるという設定あるけどアウェイになった瞬間……
    とは言えその補正状態でも神性ないからアキレウス(赤のライダー)を倒せないという
  54. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:25:00返信する
    型月は設定は凄いけどすごい格下に負けるのが基本だからなあ
    最強議論スレであんまり上位に行けないのはそのせい
  55. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:26:41返信する
    >>51
    クーフーリンはアイルランドだと凄いことなるらしいけどね
    諸々パワーアップして宝具に城と戦車が追加されるとか
  56. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:27:10返信する
    >>52
    あいつの慢心ってわざとやってるから舐めプって言われてるんだぞ
  57. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:28:33返信する
    アルジュナと同等だっけ?
  58. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:29:40返信する
    つーか元々ギルガメッシュって一つの宝具を極めたサーヴァントには勝てないみたいなこと言われて無かった?言ってたのは士郎だけど
  59. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:33:26返信する
    アキレウスはギルレベルじゃないぞ
  60. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:34:34返信する
    >>31
    いや12の試練突破できる手段が少ないから負ける可能性高い
  61. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:35:52返信する
    >>7
    いやそうでもないよ
    SNはアキレウスにダメージ与えられるのが多い
  62. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:36:03返信する
    何でもありな世界で何とか級って言われてもなんだかなぁって感じ
    Fateって作った奴らも好きな奴らも究極の厨二だろ
  63. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:36:05返信する
    そもそも最強議論で武器が強いから最強ってのより、普通に武人としての強さが強い方が良いわ
  64. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:37:33返信する
    こう言う強さ関係すこ
  65. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:37:36返信する
    きのこ補正>相性補正>知名度補正>性能
    だいたいこんなもん
  66. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:38:02返信する
    アキレウスがギルレベルはない
    マテリアルでだいぶ弱体化したぢ
  67. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:38:10返信する
    >>56
    英雄王は格下に対して本気出す事は真の王の戦いではないと思ってるからな
    格下相手には本気ではなく遊び感覚ほどで圧勝するスタイルをとってるから
    武術レベルが自分以上だとやっと気づくほど追い詰められないと格下扱いをやめないし、追い詰められても格下と見ていた相手を認める事に葛藤があって躊躇するから本気で宝具使うのが遅れる
    自分の足を一番引っ張ってるのが自らの真の王としてのプライドと信条
    兎を狩るのに全力を出せないライオンってわけだ
  68. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:38:32返信する
    サーヴァントではスカサハが究極レベルだと思ってたわ
  69. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:38:54返信する
    >>68
    あいつ神霊だし
  70. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:39:26返信する
    ネタバレすると赤はみんな死ぬ
    生き残るのはアストルフォだけ
  71. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:39:42返信する
    マブラヴキャラかね?
  72. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:40:09返信する
    >>69
    どっちにしろチート級??だよな?
  73. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:41:09返信する
    そんなこと言うなよモードレッドが雑魚く感じるだろ…
  74. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:41:23返信する
    インド・支那の英雄は普通に盛るからなあ
    そんなわけねえだろってのを普通にやるから面白いんだが
    考えた人の中二病さは今も昔も変わらないって思うとそこに親しみがわく

    神同士の戦いになったら最弱の神はどこの国の神々になるんだろうなあ
    とりあえずインドと北欧は最強クラスでいいと思う
  75. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:42:56返信する
    ヒトラー召喚しろや
  76. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:42:59返信する
    どいつもこいつも
    伝説の威光騙ってるだけで中身がないからな
  77. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:44:18返信する
    >ギルガメッシュ級

    でもどうせ負けるんでしょ?
  78. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:45:18返信する
    元ネタでは最強でもサーヴァントとして召喚すると制約かかるから
    ギルがやっぱ最強だよ
    あいつの強さは宝物庫から武器出して飛ばすだけだから燃費めっちゃいいとこ
    そしてそのチートのインド神話の宝具も持ってるから
  79. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:45:32返信する
    Fate/Zero陣営が雑魚すぎるwwwwwwwww
  80. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:45:36返信する
    やらおんは型月もそうだがFGOもエアプなんだな
    なんも分かってない
  81. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:48:42返信する


    カルナは

    やよいPに

    勝てるの?(´・ω・`)
  82. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:48:52返信する
    てか神話とかなんでそんな奴呼んじゃうんですかね〜
    人を呼びなさいよ
  83. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:50:56返信する
    盛りまくりの特アの英霊を出さないのは賢い選択だよなー
  84. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:51:12返信する
    赤のライダーの強みは神性持ちじゃなきゃ倒せないこと
    最近になって神造兵器にも弱い事判明したから
    アルトリアには相性悪いぞ
  85. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:52:50返信する
    慢心なしギルガメッシュがアニメ化されるのはいつ頃になるのかな……
  86. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:53:49返信する
    型月設定でもカルナがインド最強と言われたことはないし同格かそれ以上かもしれないのがまだいっぱい
  87. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:54:14返信する
    Fateのダメなところだな
    結局キャラの強さを伝承(他人の創作や歴史)頼りにしてるから
    作中ではちぐはぐになる、パクリエイターの限界だ
  88. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:54:24返信する
    大草原
  89. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:54:48返信する
    カルナさん、ヤハクィザシュニナの関係者?
  90. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:55:05返信する
    >>28
    別に確変さえてないだろ
  91. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:55:23返信する
    >>85
    FakeかCCCのアニメ化待つっきゃない
  92. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 08:59:05返信する
    Fakeはまだ終わってないしな
  93. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:00:13返信する
    カルナ?ああ星5ランサーで一番使えないゴミと評判の彼ねw
  94. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:01:38返信する
    >>魔力問題とかあるから全力出せない設定
    それと今回説明なかったがジークフリートとカルナは
    お互い攻撃が全く通らない者同士だから
    宝具を使わない限りは決着がつかないからいい勝負できる

    正確に言うと攻撃にはほぼ無敵だけどジークフリートはある部分に弱点があり、無敵の装甲を持つ黄金の鎧を持ってるけど、その状態だと制約があるのがカルナさんである。
  95. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:01:59返信する
    まぁ知性体ならFGOのキアラには勝てませんけどね
  96. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:02:12返信する
    糞キモい腐アニメっぽいから切った
    やらおんも記事書くなよ
  97. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:03:11返信する
    理性蒸発君は強いの?
  98. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:03:23返信する
    そもそもギルなんて元ネタからは全然強さ感じないし
    後付け設定で無理矢理強くされてるだけなので
  99. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:03:39返信する
    >>94
    エルキなんだよなぁ
  100. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:04:03返信する
    オジマンディアスを忘れるな
  101. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:05:17返信する
    ※50
    ラーマは設定だけなら最強クラスだぞ。アーチャーが最適正なのにfgoでもセイバーでクーフーリンオルタと打ち合えるし
  102. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:05:50返信する
    ギルは全ての宝具使えるいうても投げるだけで性能全然いかせないし
    桜にワンパンで殺された雑魚やんw
  103. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:06:06返信する
    >>94
    エルキドゥがおるぞ
    あやつB宝具なのにQ偏重
    宝具も単体だしスキルも少々癖がある
  104. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:08:49返信する
    天地乖離す開闢の星!!!
  105. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:08:52返信する
    >>98
    実力自体は弱い。実力順位で言えば下から2か3位ぐらい。
    ただし、様々な宝具を持ってるから本来なら臨機応変に立ち回れるけど理性蒸発のせいで一部宝具使えない、ないし使い方を忘れたなどがあるから。うーん
  106. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:20:46返信する
    FGO良く知らんけどシヴァ神とかいんの?
  107. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:22:05返信する
    ザックザリッパーとかフランケンシュタインとか英雄なの?
  108. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:23:46返信する
    黒陣営はアーチャーがいること忘れてるのでは・・・
  109. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:26:08返信する
    ※87
    知名度補正がでかいから桃太郎辺りでも最強クラスになれるのがチグハグだよなぁ
  110. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:27:14返信する
    >>108
    テロリスト殺してただけの士郎が英雄に成れる世界だぞ
    もはや歴史的に有名なら誰でも英雄になれる
  111. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:27:29返信する
    >>107
    呼ぼうと思えば出せるかもしれんが
    神格を落として、弱体化させるから
    キャス狐状態か、理性を奪って弱体化させるしかないから
    ぶっちゃけかなり弱くなる
  112. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:29:44返信する
    インドさんパナイっすw
  113. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:30:15返信する
    実際必中必殺のランサーが、1番強いでしょ
  114. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:30:28返信する
    >>108
    Fateの召喚システムでは英雄云々というより、知名度、偉業、はたまた空想(物語の登場人物など)を召喚する。ジャックの場合は正体(犯人)が判明しなかった為Apocryphaに出てくるジャックは正確には本物ではない。オリジナルのジャックに近いのがApocryphaのジャック。別の聖杯戦争(FAKEなど)でジャックが呼ばれればまた、Apocryphaとは別のジャックが呼ばれる。

    フランは知名度で呼ばれてる。女体化についてはFateだからとしか。
  115. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:32:44返信する
    >>114
    ステイナイトのランサーの事を言ってるなら、必中必殺なのに必中必殺してないんだよなあ。度々槍が当たらないのはネタにされてるし。
  116. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:35:53返信する
    >>111
    あいつは世界と契約して抑止力になっただけで生前の行いが讃えられて英霊になったわけじゃないぞ
  117. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:35:59返信する
    そりゃインド素材にしたら強いやろ
  118. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:36:53返信する
    Fateのダメなところだよなぁ
    最終決戦になるまで脚本の都合で戦闘中断が横行するっていう
  119. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:38:32返信する
    いいね、やっぱり鯖談義になると盛り上がる
    これぞFateだよ、楽しくなってきた
  120. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:38:47返信する
    >>116
    あれ結局当たる可能性を手繰り寄せてるだけで当たる可能性0パーセントだったら真名開放しても当たらないしな
  121. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:39:10返信する
    インドは他にも立川の人とかクシュリナとかカルキとかもっとやばそうなのが
    神殺し、不死身のバーゲンセールでもある
  122. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:41:52返信する
    こういう話になると一気にわいてくるなw
    やっぱりここもfate信者多いじゃん
  123. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:42:26返信する
    シヴァとクリシュナ出したら世界が終わるやんw
    メガテンでも最強の魔神やぞ
  124. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:43:01返信する
    枚数少ない超ショボ戦闘シーンなんとかして
  125. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:43:12返信する
    FGOの適当レア度設定と性能設定は当てにならん
  126. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:43:34返信する
    運がいいだけで外れる必中の槍だからなw
  127. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:43:37返信する
    ギルなんて玉藻、清姫、大河あたりでワンパンできるし弱いわ
  128. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:43:50返信する
    仏陀はもう出てなかったっけ
    ジーザスも出しちまえよ
  129. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:43:50返信する
    Fateって神さまも有りなんか?
  130. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:44:06返信する
    メガテンの魔神最高レベルのカルマか
  131. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:44:59返信する
    ガチャアニメは評価しないw
  132. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:46:03返信する
    アラー出してリアル炎上(爆発)しろよ
  133. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:47:28返信する
    ぶっちゃけカルナがいる時点でほぼ勝てる
    黄金の鎧をちゃんと身に付けてれば
    誰にも負けん圧倒的だよwwwww

    出自を異にしてるからギルガメッシュの
    ゲートオブバビロンの中にカルナの槍の
    原典はないしな。
  134. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:47:48返信する
    CCCにギルが逆立ちしても勝てないやついるし
  135. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:48:05返信する
    >>124
    将門最強のメガテン物差しにしてもな


    強弱の議論見るたびに思うけど
    ぶっちゃけ玉藻が九尾になれば大抵ころころ出来るのよな
  136. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:48:11返信する
    サムネですら分かる質の悪さ
    制作会社を間違えたのは取り返しがつかんね
  137. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:48:12返信する
    インド"神話"のキャラなの?
    じゃあもうクトゥルフとかおるんか?
  138. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:48:59返信する
    メガテンみたいに唯一神出そうか
    海外展開一気にやりにくくなるがw
  139. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:52:09返信する
    >>137
    A1はトリニティソウルの時最高だったけど元請けが多くて質が落ちすぎた。
  140. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:54:34返信する
    >>138
    クトゥルフはラヴクラフトの創作物で50年くらいしか歴史ないぞ
    創価なんかの新興宗教と変わらん
  141. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:54:49返信する
    カルナさんは鎧さえあれば余裕
    たとえ致命傷だろうとしばらくは我慢できるし
  142. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:54:53返信する
    アポは全く知らんからカルナが2話で現れた時は「は!?」ってなったわw
    聖杯大戦結果出てるんじゃね?ってな。
  143. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:55:12返信する
    >>138
    模したバケモンならいた
  144. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:56:05返信する
    >>138
    クトゥルフは居なかった気がするけど、北欧神話(ブリュンヒルデ、アステカ神話(ケッアルコアトル、ギリシャ神話(オリオンとアルテミスなら居る
  145. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:56:27返信する
    アンディーフグとか知名度高い格闘家出せば強いんやない?
  146. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:57:31返信する
    九尾開放玉藻はどれくらい強いん?
  147. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:58:51返信する
    知名度補正ってすごいね……!!と思わせる事だけは成功したよな、このアポって。
    そのお陰でブラドがクソ強かったもの。
  148. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:58:59返信する
    >>141
    クトゥルフ要素はzeroの頃からあるし、fgoでもクトゥルフ要素が小出しされてる
    fateではクトゥルフ神話も実在してるっぽいよ
  149. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 09:59:20返信する
    大体過去の英雄召喚して戦わせるって話なのに神話キャラ多すぎなんだよ
    聖遺物どっから持ってきた
    ジャンヌなんかただの小娘なのに勝てるわけないやん
    キリストでも召喚してみろや
  150. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:01:42返信する
    ギルガメッシュ、ヘラクレス(理性あり)、アキレウス、カルナは超級サーヴァント
    対抗手段が無ければ単独で他の6騎を殲滅できる強さ
  151. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:01:55返信する
    >>147
    普通のサーヴァントの強さを100とするなら通常(一尾)玉藻の強さは9。
    で、九尾状態の玉藻なら4304万6721倍のスペックで元のアマテラスなら更に上。
  152. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:02:12返信する
    >>147
    普通の鯖が100として
    9の9乗が九尾
  153. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:02:46返信する
    >>150
    fateのジャンヌは神から実際に神託受けてるから強い
    あとキリストは神霊なので不可能
    EXTRAならセイヴァークラスで、人としてのキリストは呼べるけどな
  154. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:03:20返信する
    キアラという型月界最強の一角出しちまったからなぁ
    ギルだろうがカルナだろうがゲーティアだろうがグランドサーヴァントだろうが
    キアラの前じゃドングリの背比べにしかならん
  155. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:03:22返信する
    >>147
    普通の鯖を100としたら一尾玉藻は9
    そこから一尾開放するたびに力が9倍になって
    九尾開放すると9の9乗倍になる
  156. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:03:42返信する
    まあ九尾玉藻はそもそも鯖の規格では召喚出来ないし、議論するだけ無駄
  157. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:04:42返信する
    >>155
    ムーンセルと繋がった全能状態でもないのに、魔神柱を乗っ取るレベルだからなアイツ
  158. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:05:20返信する
    玉藻はそも三本の時点でやばい
  159. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:07:09返信する
    玉藻は正直盛りすぎだよなー
    並みの鯖の9%の強さで月の聖杯戦争優勝ってのもおかしいし、尾が増えるごとに9倍されていくってのも糞
  160. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:09:18返信する
    キリストとヤハウエとアラーと毛沢東とヒトラー召喚して誰が最強か決めようぜ
  161. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:09:49返信する
    なお、カルナさんはギルと違って性格がマジもんのぐう聖なので
    魔力問題さえ解決できれば最高のパートナーです
  162. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:10:00返信する
    インドはシヴァ、ブラフマー、ガネーシャ、ベナレス位しか知らんわ
  163. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:10:45返信する
    >>155
    fgoの話になるが、グランドの山の翁ステには魅了耐性があるし、死そのものを与えるからなー

    一対一なら強いのは間違いないけどなんだかんだで2回負けとるし。
  164. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:10:55返信する
    九尾玉藻よりもセファールの方が圧倒的に強い
    セファールは複数の神格や、型月最強のアリストテレスも倒しているというチートっぷり
    インフレ酷い
  165. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:12:18返信する
    沖田とかじゃ誰にも勝てないだろうな。
  166. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:12:53返信する
    >>163
    ベナレスは3×3アイズやw
  167. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:13:52返信する
    >>164
    キアラってビーストIIIでもあるから、グランド1騎だけだと厳しいかも
  168. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:16:03返信する
    これこそ承認力の玉藻のですよ!
  169. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:16:13返信する
    鯖4人分と名高い真祖さんは
    最強クラスの鯖相手でも余裕で勝てるの?
  170. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:16:53返信する
    ギルガメッシュってZEROでは強かったが、staynightじゃセイバーに負ける(接近戦は弱い)のはまだいい。士郎(人間)にも負ける、桜には取り込まれるし、元々強かったかが疑問なんだけど。
  171. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:17:24返信する
    >>170
    アイツは1対1だと、その敵より強くなるって能力持ちなのでギルガメッシュ以外だと勝ち目ないぞ
  172. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:18:32返信する
    >>171
    staynightはご都合主義だらけで、強さなんてフレーバーでしかないので……
  173. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:19:14返信する
    月組がインフレすぎるから
    アポも五次鯖も霞む
  174. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:21:18返信する
    そーいや翁ってワンチャンカレー先輩殺せるんか
  175. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:22:36返信する
    昨日一方通行ごときではしゃいでた奴等がかわいそうになるな
  176. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:23:42返信する
    最優のサーバントさん 前の聖杯戦争では後れを取ったことなかった「」
  177. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:23:46返信する
    >>175
    ティアマト殺せて?先輩ころせない道理がない
  178. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:24:13返信する
    神と偉人を混ぜるな!
  179. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:24:22返信する
    >>168
    ゲーティアやティアマトと違って実力自体は低いからどうだろ。一応fgoのキアラも発言はしとるし。キアラは欲を持つ者にとっての最強だから。
  180. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:24:47返信する
    >>107
    基本的に神様は呼べない。尤もFateはイレギュラーだらけだから
    その内色々後付け設定足して呼ぶかもしれんがw
    今回出ている黒のアーチャーも本来なら神様になるから
    呼べないはずなのに神格が落ちているから呼べるって設定だし
  181. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:25:08返信する
    日本伝承のサーヴァント達は強いのかな?
  182. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:25:42返信する
    >>178
    殺したではなく死を教えただけなんだけどね。
  183. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:27:57返信する
    まあカレーは余裕で殺せるだろうな
  184. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:28:11返信する
    >>168
    もうその辺のビースト級の連中はRPGのラスボスだからねぇ・・・
    一対一で戦う聖杯戦争じゃないわけだし
  185. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:29:16返信する
    >>182
    経験値鯖の沖田とノッブは強い
    沖田は農民と同じく近接戦最強格の一人だし、ノッブは神代鯖相手なら殲滅可能
  186. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:29:50返信する
    カレーパイセン魔術師タイプなのに前衛しかやらないからイマイチ強そうに見えん
  187. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:30:11返信する
    桜も今ならビーストになってたんだろうなぁ……
  188. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:30:19返信する
    >>183
    冠位捨てなくても軽くピラミッドのオジマンを文字通り半殺しにできるからな
    カレー先輩は生き残れなさそう
  189. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:31:16返信する
    神とかその化身が呼べるなら偉人を呼ぶ必要ないやろ
  190. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:32:04返信する
    >>189
    捨てなくてもって捨てない方が強いだろ
  191. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:32:36返信する
    >>190
    神を呼ぼうとして失敗したアインツベルンとかいう家があってだな
  192. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:34:58返信する
    変則的な召喚なら神様も呼べる
    依り代を介して召喚:イシュタル、ジャガーマン、ケツァルコアトル
    霊器をパクッて召喚:アルテミス

    まあ大幅な弱体化しての召喚になるのは変わらんけど
  193. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:36:03返信する
    こういう話題ではアンチの入る余地がないから純粋にFateファンの盛り上がりがよくわかるな
  194. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:37:39返信する
    zero勢はfateシリーズ最弱だからなあ
    無知な信者は持ち上げまくってるけど
    恥ずかしい
  195. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:41:00返信する
    ギル≧カルナ>アキレウス≧準備あり蝉様>ケイローン≧ヴラド=ジーク=モーさん≧アヴィ>ジャック≧アストルフォ=スパさん≧フラン>黒キャス
    こんなもんやろ
  196. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:41:47返信する
    zeroはマスターがクソ雑魚しかいない低レベルな戦いだったからな
    シロウ、桜、凛、先生が単騎でサーバント倒せるし5次はレベル髙かった
  197. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:42:19返信する
    そもそも通常の聖杯戦争で召喚されても格落ちで糞雑魚しか召喚できないって判明したからな
  198. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:43:34返信する
    >>195
    大物感演出してるイスカンダルも、王の軍勢展開しても普通に五次ライダーに負けるからな
  199. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:44:47返信する
    >>196
    apo原作だとジーク≧モードかな
  200. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:44:48返信する
    >>186
    めっちゃ強いじゃないですか!
  201. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:45:02返信する
    でもこれアニメ糞つまんねえよな
  202. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:47:12返信する
    apoはキャラ多すぎて3巻〜4巻は酷い
  203. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:47:22返信する
    そもそもイスカンダルはあんな筋肉ムキムキのいかにも接近戦キャラなのに一度も接近戦しなかった雑魚やからなw
    脚本がクソすぎだった
  204. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:48:21返信する
    平等にするために全員マスターはレオ君で考えよう
  205. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:50:36返信する
    FGOと言うゲームがいかに異端かアニメシリーズを見ればよくわかるのぉ!
    でもFGOは面白い
  206. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:51:23返信する
    >>204
    三騎士よりステが低いライダークラスに近接戦しろってのはおかしいだろ
    ライダーは複数の宝具をもって戦うクラスなのに
  207. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:52:47返信する
    ギルガメシュが最古の王とかアホか アルリムだろ
  208. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:56:51返信する
    >>207
    5次のライダーは接近戦でも強かったがな
    接近戦で戦ったらイスカなんか瞬殺だろ
    乗り物や宝具使ったらそれこそ5次勝てんしイスカはどうしようもない雑魚にしか見えんぞ
  209. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:57:59返信する
    ギルが子供扱いで勝てなかったのが書かれてるねはfakeだけだしな
    まああれはアーチャーで召喚された全盛期のヘラクレスだから仕方ないけど
    それ以外の相手には負けないんじゃないか
  210. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:59:20返信する
    黒陣営だとケイローン以外ダメージすら与えられんアキレウスがチート過ぎる
  211. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 10:59:45返信する
    >>210
    完結してない作品の上にブラフのセリフ持ってこられても(笑)
  212. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:02:47返信する
    カルナは最強のサーバントの一人で聖杯戦争に勝てないならマスタが悪い
    FGOでカルナの幕間クリアするとそう書かれてる
    それくらいやばいキャラ
  213. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:03:23返信する
    太陽神アマテラスの子か!
  214. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:04:14返信する
    なんかopがちぐはぐで絵と合ってない…気がする
  215. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:06:01返信する
    >>213
    型月特有の負けたけど本来は最強だよ的な話を真に受けるな( ˘•ω•˘ )
  216. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:06:13返信する
    ふぁてはいっつも例外ばかり起きてるからな、原則が全くあてにならん、というより登場人物が井の中の蛙なだけとも思えてくる
  217. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:08:24返信する
    まあ地球破壊級の相手には勝てん連中がほとんどだし
  218. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:09:02返信する
    ギルだって劇中最強で召喚したら勝ったなガハハだったのに
    セイバー、シロウ、桜にボコられた雑魚やし
  219. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:11:15返信する
    >>218
    そんな敵には地球破壊特攻の青セイバーさんですよ!('ω')ノ

    実はエクスカリバーは異星人等に対して威力が跳ね上がる隠し機能が!
  220. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:12:44返信する
    こいつに自分より位が高い神と言われたどこかの狐さん
  221. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:13:12返信する
    >zeroはマスターがクソ雑魚しかいない低レベルな戦いだったからな
    >シロウ、桜、凛、先生が単騎でサーバント倒せるし5次はレベル髙かった

    5次はリレー小説で中学生のターンになったみたいに安っぽかったからな
    そりゃ人気も無くなってZEROに救われるまではコンテンツが衰退するわけだ
  222. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:16:57返信する
    >>222
    最近ZEROがすっかり忘れられてるの気にしてるの?( ˘•ω•˘ )
  223. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:20:21返信する
    例外多すぎて議論にすらならねえ。すぐfateの世界ではとか言うし
    会社がアホだから女性化したがってる以外何もねえよ
  224. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:20:49返信する
    ZEROね
    ああ昔そんな同人小説あったなw
    もう10年前で内容忘れたけど設定適当だしたいしてい面白くなかった
  225. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:22:31返信する
    >>224
    女体化>
    ギャルゲー、エロゲー作ってる会社に女体云々って笑うとこですかね?
  226. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:24:26返信する
    なんだろ、英霊が全体的に可愛い感じがするんだよなw
  227. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:25:29返信する
    カルナ強いってイメージはCCCでのゲーム体験でユーザーが実際に負けまくったからだと思う
  228. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:27:57返信する
    きのこがその気になればただの人間でも最強のサーバントセイバーでも接近戦でボコれるからね
  229. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:28:03返信する
    型月特有の言い回しだから例外だから
    そんなのが多くて議論にならないんだよ
    だから明確な順位付けずに大雑把でいい
    最強じゃないと嫌とかいう痛いファンでないなら
  230. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:30:15返信する
    ビジュアルも良い、ニートとの相性が良い性格、フツーに強い、CCCでのジナコとの別れ神シナリオ

    そら人気出るよな
  231. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:36:03返信する
    カルナはマスターを絶対に生きて帰すマンなのが凄い
    ケイネスでも生き残れるかもしれないレベル
  232. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:36:47返信する
    FateキャラもCCCでドラゴンボールのキャラにも勝てるレベルになっただろ
  233. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:38:21返信する
    >>233
    最近のドラゴボはインフレ激しすぎるから無理でしょ
    キアラがワンチャンあるくらい
  234. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:42:53返信する
    ちなみにギルガメッシュはカルナさん大好き
  235. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:50:08返信する
    >>234
    超とかいうGT以上の同人はちょっと
  236. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:52:22返信する
    どうせ誰もリゼロには勝てないしどうでもよくない?
  237. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:52:32返信する
    FateだってSN以外同人だからセーフ
  238. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:56:52返信する
    リゼロも同人みたいなのでもの
  239. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:57:39返信する
    同人とかどうでもいいが
    ドラゴボとかいう略称を使うニワカキッズは初期DB思い出せって
    最近じゃなくても鯖じゃ勝てない奴のが多い
  240. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:58:19返信する
    コメ欄に「メガテン」の単語が4つ
    「メガテン」でもインドの神というだけで高レベルだからな
  241. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 11:59:26返信する
    fate はキノコが龍騎を見てうけているのをみて
    いけるんじゃないかと思い開始したと本人が書いてたから
    原点である仮面ライダーが最強だよ
    というよりウルトラマンにサーバントは勝てないと書いたり特撮好きだよね
  242. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:01:57返信する
    >>242
    だれもそんな話してないよね、なんか関係ないことペラペラ話して気持ち悪いですね
  243. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:02:19返信する
    >>242
    ソードベントと打ちあったら大抵の宝具はぶっ壊れそう
  244. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:10:14返信する
    なお最新の外伝fakeだとさらにインフレする模様
  245. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:14:53返信する
    >>245
    なお月面組が新作でさらにインフレした模様
  246. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:16:45返信する
    最強ってグランドは除外した上での話なの?
    ソロモンとか山の翁のがカルナより強いよな?
  247. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:18:21返信する
    インドと仏教はほんと自重ってもんを知らんからなぁ
  248. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:19:15返信する
    >>240
    昔ならいざ知らず、今は型月上位陣ならドラゴンボールにも勝てるレベルになってしまった
  249. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:21:32返信する
    ティアマト、キアラ、セファールあたりは普通に劇場版ドラゴンボールでボス張れるレベル
  250. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:24:31返信する
    コメントも付かないしもう終わりやな
  251. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:25:32返信する
    fateの英霊の強さってなんか特殊な条件有ったろ。
    伝承や神話上の設定そのままの強さ比較にならんし。
    ギルガメッシュより強いどういう設定なんだよ。
  252. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:26:08返信する
    マイナーな著名人で最強議論とかしょうもない

    どうせブッダとイエスが知名度・格ともに最強やろ
  253. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:27:32返信する
    いっそアッラー出せば?

    fate籀vsイスラム過激派のバトルが一番楽しそう
  254. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:31:00返信する
    くだんねー糞詰まんねーアニメだ

    ホモアニメ乙
  255. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:31:20返信する
    宝具強化されて強くなってるのに
    まだすまないさんのこと弱いとか言ってるやついるのか
  256. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:32:26返信する
    自分的にはギルガメッシュはもうFGO7章のイメージで上書きされてしまった
  257. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:33:00返信する
    Fate ホモクリファ
  258. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:37:00返信する
    >>150
    大工の息子呼んで何が出来るんだよ・・・
  259. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:39:13返信する
    >>259
    お前ムドー倒す時に正拳突きしなかったの?
  260. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:40:44返信する
    カルナは黄金の鎧であらゆる攻撃を9割減、魔力放出で空を飛行し魔力放出だけで対軍宝具を相殺
    鎧を犠牲にして放つ槍の宝具は対神で核兵器に匹敵する威力

    アキレウスは最速の英雄で、弱点の踵以外は神性を持たない相手から無敵
    不死身性の宝具、最速の逸話の宝具だけでなく芝刈り機に例えられる対軍の戦車、タイマン空間を生み出す槍の宝具、対界以外を防ぐ盾の宝具など宝具尽くし
  261. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:44:07返信する
    >>4
    ラブライブ全滅させるくらい強いのは分かった!クラスはバーサーカーか?
  262. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:47:19返信する
    で、一方通行に勝てんの?
  263. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:50:03返信する
    まずギルガメッシュが最強ってのがなあ
    もっと最強にふさわしい偉人はいたと思う
    しかも見た目がヒョロガキ化するしコイツの優遇具合は気持ち悪い
    アルトリア並に優遇されてるよね
    どっちも歴史的には微妙な位置なのに
  264. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:54:43返信する
    >>263
    うるせぇゲイボルグ投げるぞ
  265. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:54:49返信する
    インド神話と仏教は宇宙規模だからなw
  266. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:57:32返信する
    ブッダはすでにいるで
  267. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 12:59:00返信する
    ギル最強なんかな
    グランド鯖やらセイヴァー相手には勝てんやろ
  268. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:07:29返信する
    要するに慢心するのを止めたホロウの子供ギルっちが最強って事?
    普通の英霊はエア一発で倒せるし
    神話級の神々相手なら”神封じの鎖”で捕まえて好きに料理出来るし
  269. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:07:52返信する
    >>154
    鯖は生前の方が強いはずなのに、だだの人間に捕まってレイプされまくったジャンヌ。設定がおかしいんじゃね。
  270. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:09:25返信する
    zeroアンチキモすぎ
    なんでapoやカルナの話題でzero叩き始めてんの?
  271. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:13:53返信する
    >>270
    にわか乙
    サーヴァントの根底は人間の想念なので逸話や空想物でもOKなんやで
    ジャンヌは死後に逸話や想念で「こうあってほしい」と強化されたタイプ
  272. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:14:25返信する
    >>269
    プリヤ設定だと子供の筋力のせいでエアの出力落ちたりしてるからどうかな
  273. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:15:37返信する
    >>269
    ギルガメッシュは召喚条件やマスターで変わるタイプなので純粋な実力ならおそらくcccが最強なんじゃない?
  274. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:17:53返信する
    設定でどんだけ強くても絶対実力出せないマンでしょ
  275. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:34:47返信する
    >>271
    アンチはこういう考察や議論の話題についていけないから、zero持ち出してなんとか荒らそうと必死なんだろ。
    ほっとけほっとけ。
  276. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:39:47返信する
    凄い火力凄い鎧ってあまり面白みのないキャラだな。
    逸話由来の曲解一芸極振りのキャラの方が良いな。
  277. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:40:25返信する
    >>269
    だよな
    ギルっちが最強と呼ばれる理由の一つに
    神々を倒せたり捕まえたりできる武器の伝承が少しでもあれば
    それを宝物庫に召喚して使うことが出来るからな

    レーヴァテインなんか召喚したら世界が滅ぶだろw
    宝具として使えるかは知らんがw
  278. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:41:40返信する
    基本呼べるレベルならギル最強でいいよ
    FGOは除外
  279. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:48:58返信する
    やらおんってすぐ厨に支配されるよね
  280. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:56:16返信する
    インド系列の神は大抵ヤバいw
    設定がキチガイレベル、厨二設定の塊なのがインド神話だからね。
    他の神話でもおかしなのいるし、クトゥルフ神話辺りからも引っ張ってきたら更におかしな事になるだろうw
    だからFateで現状誰々が最強とか言われてようが、簡単に覆す存在出てきてもおかしくない。
    あとはマスターと召喚したさいの条件でまた変わってくるしね
    いくらでも後付け出来る上に設定いじりやすいわな
  281. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:57:48返信する
    キアラやティアマト程度で全王様に喧嘩売れるってマジ
  282. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:58:29返信する
    最弱は赤のライダーでいいのか
  283. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 13:58:54返信する
    成田はさっさとFake書いてくれよ待ちきれないよ
  284. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 14:00:02返信する
    >>283
    黒のキャスターが最弱だけど、赤陣営ならバーサーカーが最弱
  285. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 14:00:43返信する
    >>285
    逆だった
    赤のキャスターが最弱、黒陣営ならバーサーカーが最弱
  286. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 14:01:35返信する
    最強はソロモンでいいだろ。アイツ性能的にはギルとか並みなのは当然として
    慢心もしなければマスターの望み叶える為に忠実に戦ってくれるし。
    超級王様鯖の中では圧倒的な使いやすさと性能を兼ね備えてる
    ソロモン引いて負ける奴はアホってくらい
  287. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 14:01:40返信する
    赤のライダーはアキレウスだから相当強い
    サーヴァントの規格ならトップ10狙えるレベル
  288. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 14:03:59返信する
    >>287
    ソロモンは令呪無効化できるから、自害させて聖杯完成ってのが出来ない
    根源に到達するのが目的の魔術師的にはハズレサーヴァント
  289. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 14:08:27返信する
    >>289
    はいエアプ
    FGOでは令呪無効なんてこと一切語られていませんし、ソロモンの性格は自害を躊躇いません
    わかりましたか?
  290. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 14:08:55返信する
    >>155
    FGOじゃキアラも産廃なんだけどな
  291. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 14:32:21返信する
    >>141
    FGOの異端なるセイレムでほぼ確実にクトゥルフは絡んでくる
  292. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 14:47:01返信する
    ZERO鯖はエクステラで盛られたイスカやバサカで弱くなってたランスロットは上位勢だぞ
  293. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 14:58:49返信する
    赤陣営に比べて黒がショボ過ぎる
    アーチャー除けばセイバーがギリギリ渡り合えるぐらいでランサーとか地元ブースト込みでもカルナに歯が立たないレベルだし
  294. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 15:01:53返信する
    >>253
    セイヴァーでおるぞ
  295. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 15:07:26返信する
    この二人の面前でギルを泣き土下座させたい
  296. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 15:08:09返信する
    ちなみに欧米と南米だとカルナ知らないらしい
    海外のアニメ反応ブログでも言われてた

    「ジークフリートと戦っている気持ち悪い男誰?」
    「カルナ?何それそいつ強いのか?」

    どうも欧米は北欧神話やギリシャ神話しか知識がないからアジアの英雄を軽視する傾向が強い
  297. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 15:38:38返信する
    カルナなんて日本でも知らんがな
    シヴァやクリシュナやインドラなら有名だが
  298. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 15:44:55返信する
    >>289
    ソロモンは聖杯完成のために自害してくれってマスターが頼めば承諾してくれるぞ
    彼のことそこまで知っててなぜFGOの最終章のシナリオ知らないんだよw
  299. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 15:47:41返信する
    >>171
    あれ腹のなかで消化できなかったから仕方なく処分したので実は食い破って出てくる危険があったんだよなぁ
    精神汚染と同化に対する耐性が究極の我欲の塊みたいな属性のせいでその辺だけでも他のサヴァとは位に差がある
  300. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 16:06:22返信する
    カルナはこの作品界隈としてもCCCでのイメージが一番強い鯖だろうからなぁ
    まぁ前半のボスって位置付けでかなり強かったけどCCCのカルナ
  301. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 16:07:16返信する
    >>288
    アキレウスは「馬鹿」っていう致命的な欠点あるし……
  302. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 16:10:02返信する
    >>271
    他作品disりながら持ち上げるアホがいるのが悪い
  303. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 16:15:10返信する
    fateファンじゃない立場での質問だけど、なんでインド系は強い設定なの?
  304. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 16:34:27返信する
    >>304
    Fateとか関係なしにインド神話は世界最強の神々の話だからな
  305. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 16:41:02返信する
    >>305
    ふ~ん
    でもサーバントって神様じゃないでしょ?
  306. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 16:43:25返信する
    アポのサーバントは運用上問題のあるの多いからなぁ
    SNで引いたら負け確定なのがわんさか
  307. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 16:46:55返信する
    カルナはインド神話でもトップクラスだし他の神話と比べてもやばいが
    インドはそのトップクラスがダース単位だからやばい
    マジで化け物しかいない
  308. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 17:28:42返信する
    FGOやってるとカルナってアルジュナと漫才してるイメージしかないんだけどw
  309. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 17:43:14返信する
    野獣先輩英霊として出せよ
  310. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 17:57:59返信する
    >>209
    イスカはクーフーリンや最上級セイバーの一角であるアルテラと接近戦で互角に打ち合えるんだよなー
    軍勢にはクーフーリン級の奴が何人かいるらしいし
  311. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 18:05:07返信する
    強さ議論しても結局は担当する作家次第だからな、作られた作品はそれまでの推測と整合しなくてもとりあえず正しい
    ZEROが割りと予告されたスペックから推測できる順当勝ちなのは、もともとステイナイトの設定資料集に書かれてた対戦結果を底本にして書かれた話だから、アレは例外なんだよ
    それはそれとして強さ議論は楽しいけども
  312. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 18:43:25返信する
    イスカンダルはメデューサには勝てない、石化されて終わる
    軍勢も石化する
  313. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 18:53:28返信する
    >>313
    石になるには時間かかるし軍勢に魔力もつわけないだろ
  314. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 18:55:03返信する
    ヘラクレス馬鹿にしすぎやろ
  315. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 19:09:28返信する
    インド人ならもっと色黒にしろよ。
    それともインドの支配層なのか?
  316. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 19:11:07返信する
    他者封印・鮮血神殿でランクの低い軍勢は吸収される
    石化はすぐに石になるわけじゃなく徐々に能力低下するから時間は稼げる
    よってメデューサとイスカンダルでは相性がわるいのでイスカンダル勝てません
  317. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 19:17:42返信する
    上方修正って‥
    アポの方が先に出たんだから逆にfgoが下方修正したんだろ‥
  318. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 19:27:07返信する
    ♪どーせいつもの決まり事「エクスカリヴァァーーーッッッ~~~!!!!」って言ったら最終的に片づくぞい~
  319. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 19:28:31返信する
    明確にエクステラではメドゥーサは格下扱いされてるんだよね
    姿を現した魔力Eの書文先生にも地形補正がないと勝ち目ないという
  320. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 19:46:12返信する
    カルナはFGOでもランサーさいつよの一人ですよ
    宝具のダメージ=強さ、と思ってる人は使ってない人ですw
    今日も森林で木材を切り倒すカルナさんステキ
  321. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 19:46:30返信する
    エクステラ基準とか受けるwww
    月の裏にでもこもってろwwwww
  322. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 19:48:12返信する
    >>320
    格上格下と能力の相性は別の話では?
    そもそも圏境なしの書文先生だって普通に格闘戦では強キャラだろ
  323. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 19:51:48返信する
    EX基準にすると制限解除されたエクスカリバーとかエヌマエリシュで世界がやばいからなぁ
  324. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 20:05:10返信する
    ギルガメッシュ多いならしれっとイジリー岡田いれてもいいんだぜ
  325. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 20:37:01返信する
    鮮血結界って士郎ですら吸収できないよね
  326. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 21:01:55返信する
    >>311
    クーフーリンってケルト神話最強の英雄なのに、それクラスが何人もいるなんてすごーい!
  327. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 21:13:20返信する
    >>326
    ワカメがハブやってるときはな
    しかし士郎だってヘナチョコとはいえ魔術使いだから常人の対魔力ではないんだよ、王の軍勢で出てくるサーバントだって生前の能力や逸話で対魔力が無かったら士郎よりもたないでしょ、クラス特性が無いんだし
  328. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-16 23:46:13返信する
  329. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-17 10:33:11返信する
    黒のセイバーといい赤のライダーといい、何で弱点持ち鯖が多いねん
  330. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-17 17:57:56返信する
    最強クラスだけどfateで最強クラスは負ける運命なのよね
  331. 名前:名無しさん 投稿日:2017-07-18 12:43:13返信する
    インドは釈迦が最強

    糞ザコカルナはお呼びでない

    インドラとシヴァは強いが
    ギリシャ神話も最強格
  332. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-15 21:59:03返信する
    >>32
    fate世界は神秘性で強さが来ますからじゃね?人類最古の世界は英雄王って言うくらいだし。
  333. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-15 22:07:39返信する
    >>208
    最古の英雄王だから
  334. 名前:名無しさん 投稿日:2017-08-20 18:13:53返信する
    ギルもカルナも負け方が普通じゃないしな、慢心だの(主にギルのみ)油断だの(GOとアポのカルナ)マスター不全(EXのカルナ)だのばっかで全力のこいつらに正面から勝てた鯖は一人もいないし
  335. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-05 05:28:32返信する
    アキレウスのヤバさはギルに勝てる事
    宝具頼りキャラ相手に平等空間は致命的すぎる
  336. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-25 08:33:24返信する
    アキレウスはヘラクレスより弱いといってもヘラクレス(バーサーカー)よりは強いやら
  337. 名前:名無しさん 投稿日:2017-09-30 00:55:01返信する
    結局全鯖を
    SABC...でランク分けしたらどーなんの?
  338. 名前:名無しさん 投稿日:2017-10-05 21:51:56返信する
    >>282
    全王が時天空やアザトースに勝てるようになったら言ってくれ
  339. 名前:名無しさん 投稿日:2017-10-06 09:06:34返信する
    EX セイヴァー、キアラ、セファール、セイバーヴィナス、アルテラ、アマテラスその他フルスペック神霊、ビースト勢、グランドクラス勢
    (鯖の壁)
    S 九尾玉藻、バサカエルキドゥ、アーチャーヘラクレス、ギルガメッシュ、カルナ、オジマンディアス、ランサーエルキドゥ
    A 半神英霊系、アルトリアその他円卓勢、ジークフリート
    B普通の英霊達
    C 一尾玉藻
    D アンリマユ
  340. 名前:名無しさん 投稿日:2017-10-07 20:19:17返信する
    なんだこの絵
  341. 名前:名無しさん 投稿日:2018-04-08 15:15:33返信する
    >>5
    ZEROよりstay nightの方が優
  342. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-02 02:21:49返信する
    >>78
    いやカルナの宝具はギルの宝物庫にねぇから
  343. 名前:名無しさん 投稿日:2018-08-02 02:23:43返信する
    >>332
    誰も神霊の話なんかしてねぇよ
  344. 名前:名無しさん 投稿日:2019-01-20 07:57:55返信する
    ギル>(=)カルナ=アキレウス=弓ヘラクレス位やろ
  345. 名前:名無しさん 投稿日:2019-05-08 04:24:31返信する
    >>8
    ヘラクレスより明確に下にならんよ
    最速で当たらん上にある程度以上の攻撃しか効かない
    宝具化け物がいくつもある
  346. 名前:名無しさん 投稿日:2019-09-27 23:37:09返信する
    >>5
    アホくさ。過去から前に進めない懐古厨の思考そのものじゃん。
    続編ルートにあたるUBWの方が遥かにZeroより面白かったじゃん
  347. 名前:名無しさん 投稿日:2020-03-24 03:21:58返信する
    >>163
    お前それ自分が無知って言ってるのと一緒やで。勉強してこいよ

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