真面目に生きてきた女の子の人生が悲惨という漫画が話題に。そりゃ女はビッチになるな
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
かわいそう
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
これで自殺したんか
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
割とありそう
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
自立しろとしか
いつまで子どものふりをしている
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
この作者は真面目なんじゃなくて陰キャだっただけやろ
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
ブスやししゃーない
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
かわいそうやけどしゃーない
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
こんないい彼氏作れるわけ無いやん…
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
こんな厳格な親がデキ婚で手のひらクルーするもんなんか
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
親のしつけ守ることと結婚することはまるで別問題やろ
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
ホーリーランドの人?
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
家出たらええやん
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
自分に都合のいい相手に好意的なだけやん
それが長女から次女に移っただけ
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
自殺失敗して船で島運ばれてなぜか戦争してそう
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
真面目で短大とかいう矛盾
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
親の言いつけ守ったからといって幸せになるとは限らんよな
わいもこのことにもっと早く気づきたかったわ
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
ワイはそれの男版やわ
まぁまだ26と23の兄弟やけど
弟はもう同棲しとる
ワイは彼女の1人すら出来たことないわ
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
反抗期がないとダメな大人になる、はっきりわかんだね
名前:名無しさん投稿日:2016年05月24日
いい加減漫画で語るのやめたら?
(‘ω’`)でもできちゃった婚は大体長続きしないって聞くし、この妹もすぐ離婚しそう
(‘ω’`)てか真面目にやってるのと結婚するのとはまた違う気がする
-
-
漫画家ってこんな感じのコミュ障ばっかりやなwwwwwwwww
-
小学生みたいな幼稚さだな。
ずっと家に引きこもってたわけでもあるまいし。 -
自殺島じゃん
-
この漫画すげー前に見た気が
-
お前ら偉そうに言ってるけど、童貞キモオタなんだろ?
-
いいよなぁ〜女は人生大逆転出来て
-
面倒を起こす事と男を作ることは
=じゃないと思うんだが
なんで男を作らなかったのかわからんわ -
会社の上司と枕しまくれよ!!!!!!!!!
お小遣いもGETできるしウハウハやで -
自分には何が幸せか一度も考えないからこういう事になる
-
×真面目
○自分で考えてこなかった -
こんなもんでしょ
-
本日の漫画解説コーナー。
子どもが生まれる、ないし孫が出来る、となると親とすればチヤホヤするのも当然かも
知れないが、取り残された側からすれば溜まったもんじゃないな。
例えば幼い子供がいて、その子の親が二人目を出産したとすると、親とすれば当然二人
目の子どもの世話を焼くようになり、一人目の子供は構ってもらえなくなったりする。
それでも特に問題起こさず「素直な良い子」される一人目の子供って、後々、人間性に
乏しい人見知りになってしまう事があると聞いた。ぶっちゃけ俺的にも相当身に覚えが
あり過ぎるので書いてみたけど、或る意味この漫画の女性もそういう事なのかも。 -
世の中は要領のよさが重要だから。
不細工さんでも上手くやってる人はいくらでもいるよ。 -
5年くらい前に見たぞこれ
何今更マジレスしてんだよ -
キモヲタ煽って生かしてもらってる支那やらかんは不真面目だからハゲてんの?
若ハゲ支那やらかんは不真面目だからハゲてんの? -
不幸自慢とそれを他人のせいにして一挙両得な独り善がり
-
自殺島は途中から読まなくなったなあ
-
正直これが不幸なこととは微塵も感じない
鼻くそレベル -
家を出るっていう発想はなかったのか?初めてそれで自立したといえるだろうに
-
漫画じゃないと人生語れないって、かわいそう
-
✕女はビッチ
◯お前らが恋愛しないだけ -
自殺島ってまだやっているのか
-
心が子供のまま自立出来てないんだろ
まずは一人暮らししろ -
この両親からこの妹…神様が残酷なだけやろ
どんだけ妹のキャラメイクに本気だしてんねん -
漫画にマジレスするのもアレだが、そんな親なんか放っておけばいいのに。
誰のための人生なんだか。 -
違う
男を養うぐらいの気合がないとだめ -
親がクズだっただけの話
慕う相手を間違えたんだよ -
童貞のお前らもな
どうすんだよ30越えて童貞とか笑えねぇよ -
自殺島いまどうなってんだろう
妹は遊んでるようでしっかり考えてたってこった -
16
管理人がチャンコロ疑惑は結構前からあるが…。
つーか若いうちからハゲ始めることほど悲惨な人生もないなww
ライバーとアイマス信者を戦わせた金で植毛しろよww将来チャンコロ女としか結婚できないぞ。 -
これはやらかんに同意かなぁ
-
甘ったれにしか思えんけど
-
別にオンナに限ったことじゃないけど大学出たら家出たほうがいい
就職先が実家の近くでも出るべき
1人で生活することで見えてくるものがあるし、色んな意味で自由になれるから -
19
これな。
両親健在で帰る家もある時点でどんだけ甘えた人生過ごしてんだって話 -
にわか管理人は森恒二の漫画も読んだことねーのかよ
アニメはそこそこ見てても漫画に関してはマジでニワカだなこのハゲ -
前置きや過程は一切関係なく
いい相手と結婚したら勝ちってだけじゃん
結婚しても家庭を安定できなきゃ結局ダメだけどな
夫婦と家族が一番(いまさら) -
※20
地元で実家暮らしが親の希望だった って書いてあるで
彼氏とか一切いない人生だったのかね
交際まで親に禁止されてた…なんてことはないだろうが -
真面目に恋愛して結婚すればよかったんじゃね?
-
.
.
で、産まれてから女の手すら握った事のない
お前ら知恵遅れの童貞はどうすんの?笑
.
. -
サワダァッ!!
-
これが原因でワンネスの覚醒か
-
自立できてないだけじゃないか
真面目なんじゃなくていいなりなだけ
子供のままなだけ -
☓真面目に生きてきた女の子の人生
◯自分で考えもせず親のいうがままに従ってき馬鹿の人生 -
真面目な人ほど結婚は遠のくから
-
これでも単にこの地味子がオシャレと恋愛相手を見つけるのを怠っただけだよね。
真面目な環境以外喪男と一緒。 -
29
魔法使いに嫉妬すんなよ -
これあの超能力のやつじゃなくて自殺島のほうのやつかな
どっちか解らん -
「親の言うとおりに、親に誉められて生きてきたのになんで?」
って話?
なぜ、親を喜ばせたいなら、さっさと結婚して孫を見せてやるという
発想がでないんだ -
彼氏ができるかどうかは置いといて、行動はとれたハズなのに何もしなかったらそうなるわ。
-
あーまさに自分だわこれ
脱ヲタした弟はさっさと結婚して2児の父でマイホーム持ち
親は何も言わないが、親戚の目が痛い -
人間、如何にに変化に気づいてそれに合わせて行動するか。これが全てよ、このメガネはどちらも欠けているそれだけの事
-
いかにもキモオタや腐女子が勘違いしてそうなことを漫画に描いたもんだな
真面目=恋愛しない、結婚しない、なのか?
真面目に働いて真面目に恋愛してれば普通に結婚まで行くだろう
結局自分が無能なのに親のせいにしてる典型的なクズ -
真面目に婚活してないからだろ
-
自殺島だな
-
真面目人間がバカを見る!
世の中なんてそんなもんやろ!!
あー岩井志麻子が羨ましい!!!
俺もあんな風に自分のやりたい事やりまくって生きたい。 -
真面目じゃなく消極的な性格でコミュ障なだけやろ
-
子供が減れば増税され医療費は自己負担になり年金は減額され労働力不足で移民が入ってきて治安が悪化する
だから子供を作らない真面目人間は叩かれる。 -
後ろめたい事してないんだから堂々としてれば良いだろ
-
もっと妹みたいに外見に気を配れよ
-
レールに乗っかってただけじゃん
出会いとかいろいろな経験を求めて
レール外れないと
こーなる
「自分」はどうしたかったのかねぇ -
結婚すれば必ず幸せになれるのかー(棒)
-
悲しいかなこのパターンはたとえ実家を出たところで状況は大して変わらない
ソースは俺 -
これは分かるわ
中卒だろうが素行が悪かろーが水してようが子供産めば、家に金入れてくれる公務員より上の立場になれるしな。うぜえババアと言って家出たくせに結婚式でお母さん産んでくれてありがとうで許されるから本当イージーモードやわ -
こういう人はお見合いでもしたらいいやん
-
DQNはコミュ力あるからしゃーない
こっちはやりようがないからな -
そりゃまぁ順当に行けばそのうち見合いなりなんなりして結婚してただろうけど問題は親が手のひら返したことだろ
-
頭が足りないだけじゃん
真面目かどうかなんて関係ない -
何でこの漫画の主人公ショック受けてんの?
俺も親の言うとうり真面目に生きてきたけど
若くして結婚する気ないんで
将来は女と遊んでばかりいる弟の方が
喜ばれるだろうなって普通に想像できたけどな -
いやいや植毛してもバレるアルヨ?
気違いな抗日暴動こそ男らしい人民の証明アルヨ -
老後面倒見ない
これ言うだけで黙るでw -
ホーリーランドの絵っぽいが
-
そもそも経済的に自立できれば結婚する必要ないわけだから、仕事に注力すればいい話
真面目に生きるのは自立するためでもある
全員に恋愛や結婚を押し付ける、封建的な考え方から抜け出せない恋愛・結婚史上主義者は20世紀の皆婚時代を引きずってる化石だから無視してOK -
高卒で海外歩きまわってた弟が東証一部商社の現地社員になって
国内でも社員待遇になったのはちょっと許せなかったよw
ふぜけんなよと思った -
>>67
漫画向けにちょっと誇張してる感じはあるがな<手のひら返し
普通、18〜20前後になったら彼氏彼女いるの?って
親も探り入れてくるだろ -
いや、これはきつい
-
ホーリーランドみたいな絵柄だな
-
これは真面目というより楽に生きてきたツケが回ってきただけなのでは
-
意味わからん
真面目に勉強して真面目に仕事してるだけで恋愛まで上手くいくわけないじゃん
だって真面目に恋人作ろうとしてないんだろ?
なんで勉強や仕事で頑張ってきたようにそこでも頑張らない?
なんでそこだけ何もせずに怠けててもOKと思ったの? -
自殺島 レイコの話だろ?
-
妹下に見て悦に浸ってたんだろw 屑い女だよ
-
おいおい漫画なんてフィクションだぞ?ファンタジーなの
DQNはDQNとしか知り合えないよ
出来ちゃった婚で速攻離婚・DQN同志で結婚して子供死なせる
俺はそういう話を山ほど知ってる
「この漫画はフィクションです。DQN女が真面目なサラリーマン男を捕まえる事は有り得ません」 -
親に依存して妹を馬鹿にしてたら親が妹を褒めて自分に苦言を言ったからショックを受けたってこと?
親の言うこと聞いてるのと結婚しない(できない)のは別の話だから
「問題起こさないいい子」だけど「いつまでも独り身で自立しないから困った」ってことだろ
結婚できないのは親の言うこと聞いてたからって発想が間違い -
今さら自殺島茶化すとかやらおんどうしたの?
ネタ切れは別にいいけど、漫画そのまま載せるって -
これは極端で分かりにくいかもしれないが、
例えばキモオタだとすぐチカンだのなんだのってなるけど、イケメンは散々女を食いまくったりひどい目に合わせたりしても許されるという不思議。 -
この女は家事とかできないだろうし結婚は無理そう
-
真面目だけど頭いい訳じゃないっていうこの漫画みたいな娘が1番最悪なパターン
結局地元の国立大にすら受からなくって実家から通える女子短大行くとか馬鹿丸出しじゃないですか -
親じゃなくて教師相手だがこんな感じだったなぁ
扱いやすいとか言ってる時点で子供本位じゃなくて自分本位の扱いしてるんだよね
わがままがいいとは言わないけど所謂真面目ないい子はとっとと脱却すべき
もちろん全部の責任は自分で取るべきだけどね -
現実は二次元みたいに言い寄って来ないからw
友達イケメンだけど受け身すぎて今だに彼女おらんぞ
彼女欲しいなら行動に移せと
フツメンぐらいならどんどん告ってけよ案外付き合えるから
ガチでガイジ見たいなツラしてるなら無理だけどw -
この妹じゃチャラ男しか連れて来れそうにないが
-
自分はこの問題考える必要ないな
一人っ子で親が離婚して今に至るわけだし叔母も年金貰う歳だが独身だから自分の周りは結婚と言う概念が意味ないからな・・自分もそれ見てきたせいで人一倍興味ないな -
これ親がバカなだけ
-
これの何が恐ろしいかって誰も恋愛はいけませんとは言ってない事
男遊びをした際に夜遊び等非行に発展した結果非難されていたのに
妹の存在そのものを疎んでいたと勘違いした結果
(実家に残ったのも自分がいないと片方死んだら親は一人になると思ったから)
妹が好んでいた事はすべて悪い事、「妹と正反対が正しい」と思って自分から遠ざけてしまった -
結婚は恋愛経験なくてもできるから焦らず婚活始めれば良いだけじゃね?
-
実際にはレンアイや結婚に関しては圧倒的にDQNのほうが勝ち組。
ヤンキーみたいなのが40歳くらいで孫がいたりするから。でも真面目なオタクは大卒で40歳くらいなのに子供もいないどころか一度も女性と付き合ったことない。 -
まあ、ぶっちゃけ
2chでUPされてたから、やらかんが無断転載してるだけで
自殺島て作品自体を知らんのだろうけどね -
これずっと妹を見下してきただけの姉が
結婚するのは妹に先越されて親のせいにしてるだけでしょ -
妹が色んな意味でやり手だったね
-
ちなみにこの後家を出て一人暮らしをはじめ好きでもない男と付き合って病んで自殺未遂者になるって話だよ
8巻のノリオの話の方がここの連中には刺さる気がする -
これセリフのない漫画で最後自殺してるやつのパクリ?それとも元ネタ?
-
視野が狭いだけ
-
95
ゲーマーがゲーム毎日してゲームうまいのと同じで
DQNは女遊び毎日して女の扱いうまいから
どちらも毎日頑張ったことの成果が出てるだけ -
人生に向き合うのが遅すぎたな・・・
俺もだわ -
.
.
.
で、産まれてから女の手すら握った事のない
お前ら知恵遅れの童貞はどうすんの?笑
.
.
. -
>親のしつけ守ることと結婚することはまるで別問題やろ
えーっと、しつけを守るマジメな息子だったものとしては「勉強ばっかりするな。エロゲもやれ。エロ本もちゃんと読め。彼女作れ。」と言われればそうしたけど、言われなかったしなあ。そりゃフジュンイセーコーユーなんてやらないって。
そして20過ぎても、やっぱしエロは苦手な非モテのまま。
30を過ぎてもエロが苦手で、非モテのまま魔法使いに。
結婚なにそれ美味しいの? -
それで結局この女はどうなったんだよそれがわからんと話しようがないわ
-
105
自分で現実を見つめるってことしなかったの?
突き放すような言い方で悪いけど -
親の教育って洗脳みたいなもんだからなぁ
社交的なやつなら親の発言が絶対じゃないってわかるけども -
102
分かってないなぁ。違うんだよねえ。例えばレイポ犯って大抵、カノジョがいたり妻がいたりするんだよ。ニュースだと大抵そうだろ?そういう話だよ。
レイポがいけません。チカンがいけませんって真面目に話を聞いてるオタは一度もカノジョと付き合ったことすらない。 -
106
この漫画のタイトルは「自殺島」やで -
結婚なんてしたくない・・・
でも、親に育ててくれた恩を返すには結婚して孫の顔を見せるのが一番。
100人に声をかけるつもりで必死に婚活すれば
叶えてやることができるだろうけど
俺は本気で心底したくないんだ
ごめんな、かあーちゃん・・・ -
111
働いて自立してるだけで十分親孝行やで
ニートに比べればな -
しっかり自主練習しとけばキモオタ童貞もヤリチンもたいして変わらん とヤリマーンが言ってたからお前ら安心しろ
-
69
このページに主人公出てないんだけどお前には何が見えているんだ -
110
それはわかってるよ、んで最後は自殺したり、悲惨な死に方したのか
島で男でも見つけて立ち直ったりしたのかってこと -
109
まじめな奴ほど損をする、と言いたいならわかる -
真面目そうな男って割に、避妊をしくじっているからな。ダメ男だよ。
-
マンガ読んで人生とか現実について考えるバカw
ネタだろうけど、真面目なサラリーマン捕まえるのは真面目なOLだぞ
DQN女はDQN男やチンピラとしか接点ないよ -
迷惑かけてないけど貢献もしてないからなぁ
-
異常にこのネタ反応してると思ったらこのコメ欄も閉経BBA多いんだな
-
結婚してからが大変なんですよ…
-
118
いやいや
ものにもよるけど創作って基本現実の理想化とか模倣だから、人生とか現実考えるとっかかりにしていいでしょ -
デキ婚で結婚したのって大抵すぐに別れるだろw
男の方も屑だしw -
少子化対策のために全独身者マッチングプログラムとか国が開発するべき
-
草
-
社会のために嫌々結婚するのはキツイ・・・
一度きりの人生だからなあ
お見合いで結婚した両親すげえよ頭がさがる -
125
まじレスできないガイジさんちーっす!
中学生かな -
なんか最近他のまとめ記事から半日くらい経って持ってくるの多いよね
-
ジャップ教育の被害者は多すぎる
ある意味詐欺 -
118
例えば自衛隊とか堅くて真面目な職業ので中国人妻多いとか知ってた?
多分この漫画の女も真面目に生きていればいつか相応な白馬の王子が
やってくると思ってたんだろうけどおまえもそれに近い
現実は妥協妥協&妥協よ -
124
独身という立場になってからじゃもう遅い気がするな
経済と同じで学生の頃から一部リア充が恋愛至上独占してる
そっちのスクールカーストとか学校の空気レベルで改善しないと無理 -
118
お前はどんなに高尚な小説を読んでも
ただ浪費するだけの人種だよねw -
ゴムの避妊って結構失敗する確率高いんだな
避妊してたけど妊娠したわ
お互い適齢期だし両親喜んでくれたし何も悪いことはないんだけど。
前に生でしまくってた時は全然妊娠しなかったのに不思議。 -
>>いい加減漫画で語るのやめたら?
↑いい加減、漫画読むの止めたら? -
全て親の言う通りにするのが正しいなんて思ってはいけない
-
じゃあ親の言う通り結婚しろや
-
この程度で悲惨とかww
山岸涼子の「天人唐草」読んで出直してこいや -
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ -
118
バイト先の社員とか書いてるからチェーン店とかの店長とかと予想
俺が前いた会社の社員の半分以上くらいが店のバイトの女と結婚してたわ
まあ、ブラックの名ばかり店長と結婚するのが幸せかどうかわからんけど -
つーか実話でもない漫画なのに
なんでお前ら発狂してんの?
コンプレックスでも刺激されたの? -
140
実際にたような状況のやついるんだろうな・・・ -
草
-
作品めっちゃ楽しんでる証拠じゃねーかw
-
138
マジレスしてあげると、美容室とか小売とか忙しい週末が終わって今日が休みやで -
結婚なんて社会制度のひとつにしかすぎないんだし、そのシステムを使おうが使うまいが自由なのに、なぜ使う事を義務であるかのように語るやつが多いのか
-
一人っ子だから兄弟差別の疎外感とか味わったことないけど
多分兄弟がいたら、この姉みたいにより孤独を味わいそうだ -
オヤジになると物事を突き詰めて考えたくなるんだよw
萌え〜とか飽きたから -
145
結婚してる側としたら優越感浸りたいんじゃね?
あと結婚して子供育ててるやつの方がその部分だけで見ると社会のためになってるのは事実
子育ての分仕事にリソース当ててればそうとも言い切れないけどね -
これって自殺島のキャラの話じゃないの?
なぜか作者の自分語りみたいに思ってる人いるけど -
最後の一言以外なにも問題ないやん
-
できちゃったが長続きしないって古くないか?
最近はほとんどできちゃったやぞ -
149
この絵柄で書いてるのが女だと思うやつはいないと思うんだが・・・
もしかしてこの漫画書いてるの女の作者? -
この人、こういうネガキャンモノしか描けないクズマンガ家なんだし、どうでもいいんじゃね?
こんなの描く暇あったらデストロイと自殺島にちゃんと決着つけろよ、と -
てっきり両親の介護を実家に居る事で
一人でやらされるとかそんな悲惨な話かと思えば -
山岸涼子の天人唐草のが強烈
-
152
格闘技()経験のある立派な男性ですよw -
153
いやその自殺島の中のエピソードなんだけど・・・しかも数年前の -
外の世界には、こんな捕食者が溢れていると思うと恐すぎる
俺は絶対ここから出ないぞ -
結婚せずにいたら親が不安がるなんて十分予測できたことなわけで
本当にずっと「親の期待に応える良い子」でいたかったなら
親から何か言われる前にちゃんと結婚相手も探してなきゃダメだろw
「親の期待に応えてたのに」とか言うくせに
なんでそこは中途半端なんだよw -
天人唐草初めて知った
みなさんよく知ってますねー -
西欧の真面目=神の下において教えに従って誠実に生きる
日本の真面目=親の顔色を見て家畜のように生きている
だから西欧人は早い内に自立して社会にでるが、日本は家庭内で完結しているから出られなくなっちゃうんだよな
それで行き遅れる -
159
馬鹿だったんだろうな他人の期待に応えることしかしないって言うね -
※152
ストリートファイト経験あるゴリマッチョやぞ -
こいつは頭の悪さや要領の悪さ社交的になれない自分を隠すための真面目コスプレだろ
真面目な人間が必ずしも真面目な生き方をするとは限らないんだぞ -
この作者お前らが街中で遭遇したら目を背けて道を譲っちゃうような風体みたいよ
-
いい子でさっさと結婚するぞw
-
山岸凉子の「天人唐草」の方がもっとえぐい
-
結婚がきっかけだっただけでこのキャラがショック受けてるのは今まで問題児だった妹が当然のように受け入れられて自分が一転して否定されたように感じたからだよ
-
148
社会貢献という意味では俺は子供いない分、
母校や赤十字や子育て支援のものなんかにコンスタントに寄付してるわ。 -
ヤングマガジンだったかヤングジャンプだったか?でよーわからん超能力モノ描いてる作者だっけ?
-
168
まあ、理不尽に感じるかもね。
ただ人間は生物だって考えれば、結婚・出産で全てが変化するのは当然だよね。
遺伝子を残すことがどれほど大きな意味を持つかってこと。 -
これに近い展開で結婚して結局離婚した親戚が2人いるわ
-
親だって人間だ。
手の平クルクルなのを否定出来る程自分は立派か?
ってか、親の言ってる事を聞いてれば間違いないなんて、普通反抗期でオカシイって思うんだが。
まぁ、マトモな反抗期すら迎らえれない環境ってのもあるけど。 -
孫が出来れば手の平返すのは、ジジババのデフォやw
その位、孫ってのはジジババにとって可愛いんだよ。 -
まあ妹タイプでこう上手く行く奴もいることはいるだろうが
失敗して大変なことになってる奴もいっぱいいるから… -
どちらにせよ極端なのは良くないってだけだろ
-
この漫画は正しいことを描いてるわ
親って生き物は自分が子供をどれだけ束縛してるか自覚ないものだ
自分が子供に押し付けたこと平気で忘れてしまうからな -
自殺島のメガネの女の話かよと思ったらそうだったでござる
-
結婚できないのを親のせいにしてんのか意味わかんねえな
-
177
案外この親も若い頃はやんちゃだったかもな
そういうやつって自己中だからなー -
どっちもどっちかな。俺も典型的な真面目君演じてるが、ビッチになりたいかというとそーでもないし。
少子化の要因に経済的な負担の他にもこういった家庭の事情もあるかもしれないな。
孤独でも金がある自由があるのと、結婚して金なし仕事に追われて自由なしなら前者とる。 -
マンコは色々優遇されてはいるけど、結婚に関してはマンコもたいへんなんだろうなー
-
182
なんといっても年齢制限がキツすぎる。
生物として物理的にお払い箱になるからどうしようもないしね。 -
DQNのほうが人生いい感じに生きてるやつ多いものな
結婚もはえーし -
やらおん民のババアとかお前らはもう終わった民なんだから今更発狂すんな
-
今からでも婚活すればいいじゃん
-
対比や対立だけで道を示すと狭量になるんだ
大体この姉妹両方とも完璧などではないのだし
多分また都合のいい展開で姉ageをする時期が来る
上手く行った"方"どちらかが居れば心地いいからな
無能の指導者が良い結果を得る方法はコウモリになる事だ -
二人だからダメなんだよ
昔は3~5人産んだから寂しいもくそもない
日本人は外国に乗っ取られたくなければその位産むべき -
真面目だからじゃなくて不細工でコミュ障なだけだろ
てか妹が結婚して甥っ子できたのに拗ねてるだけどか人間性に問題あり -
正しい親なら守った方がいいが、普通の家庭にそんな奴は中々いない。人生は出会いだって言うけど、明らかな不公平が生まれる。
だから、新たな教育改革が必要だと思う。 -
友達の高校恋愛禁止だったとか言ってたな
管理しやすいだろうけど
教育としちゃ間違ってる気がする -
腐女子は自分の顔面美化してこのレベルだからな
-
これ絵柄からして男が描いてるよね
心理も男が妄想する女って感じだし -
明るい女の方が幸せになれる
これはガチ -
人のせいにするな、単に下に見ていた妹の方が世渡り上手だっただけやんけ
被害妄想も甚だしい -
これは結局のところ社会が男女平等と言いながら
実質として男に求める教養と、女に求める教養に差があるという話
社会全体として日本では女性は勉学を修めて社会で働くということを求められていないということ -
なるほどこれがキッカケで夜の街にでるようになり喧嘩するわけか
-
そもそもできちゃった婚した妹の夫が”まとも”な訳無いだろ
真面目に生きてたんなら真面目に恋愛しなよ -
195
違う
この漫画のキモは姉が成長の過程においてその都度親に生き方を肯定されていたにも関わらず
ある瞬間から評価を反転されてしまうという話
妹を見下していたからとかそういう単純な話じゃない -
197
え?そういう話なの?? -
この長女がビッチになるのかと思った
-
こういう奴らは計画でき婚だろ、別に離婚が近いとは思わんな
-
こういう人妹みたいな人はすぐキャラ変えるよなw
-
この後ストリートファイターになって闇のボスを倒す話
-
こういう真面目?な人ってチャラいことしたかったのかw
しなくて済んだんならいいじゃん -
普通に生きることがどんなに大変かこいつは分かってないなとマジレス
普通が出来ないのに妹が成功したみたいに誇張すんじゃねーよ -
親が手のひら返しするキチガイだったというだけの話
真面目な姉にはなんの罪もない。 -
なんか色々違うわ
-
俺が断言するけど
できちゃった結婚するような男は
不倫して
遅かれ早かれ離婚するから
結局妹は子持ちのシングルマザーになって
まだ姉が人生逆転する可能性は十分あるぞ -
避妊しててもできる時はできるぞ
ソースは俺 -
152
高校時代から喧嘩しまくってて女にもモテまくってた(by学生時代の同級生だった三浦建太郎)
現役の格闘家にパンチの打ち方を伝授出来るほどの武闘派漫画家
そのDQN時代の経験を元にして書いた漫画がホーリーランド -
速いとビッチだなんだネットでは言われるがマジメなやつほど生むの遅いしなあ
-
199
ようするに親に依存し安住していたのが露呈しただけ、自分の立ち位置を
自ら確立しようとしてこなかったツケ
でなかったらんなことでショック受けんわ -
これ女だけじゃなくて、男も同じようなもんなんだが
-
日本人特有か知らないけど
性をオープンにしやすくなる時期が遅くね?
真面目キャラなやつは恋愛しづらそうだったわ -
真面目なら働きつつ若い時から婚活するだろ。
-
これ妄想だね
次女が孫を作ったくらいで長女にかかる重圧が減少してたらむしろ人生楽々だわ
現実なら婿養子を探せ、次男以下で老後の面倒を見てくれる旦那を探せって言われる -
やら管に限った話ではないが
ネタにつまると、画像パクって記事にするよね -
真面目に生きてきた(一度も親元離れて生活した事無い)
wwwwwww -
これ商業?
だったら凄いね、何処もかしこも青息吐息の中でこんなゴミに出資するとかさwww -
217
まぁ世間知らずのバカガキが片手間に拵えただけだろうね
親のお気に入りだけど親から縁談や恋人のがいるか否かなどの類の話を振られた事の無い成人女性とかいる訳ないし -
221
みんな画一してそうとも言い切れないんだけどね
あなた想像力かけてるよ?
他人馬鹿にするよりもうちょっと自分の頭使ったら?w -
217
漫画は妄想だろ・・・何言ってんだ -
一種の洗脳だからな
-
リア充が多そうなライバーと
童貞しかいないマス豚
なぜ前者がここで叩かれるのかよくわかったわw -
草
-
必要なものは結局人とのつながりだからな
勉強などでの評価はあくまで学校や会社内だけで
人生においては素直に感情や欲望をぶつけて相手のものも受け止められる人が必要とされる
いい人というのは実は後者のことでこの女のこのことでは決してない
家を出てもそのことを理解しないと無意味 -
ニートの言い訳「全て親が悪い」
-
世の中ね顔かお金かなのよ
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これはある
俺は男だが、家を出て独り立ちしようとする度に「親を見捨てるのか」を繰り返されて結局出られず、
30過ぎて言われたことは「何時までも面倒見ていられない、いい加減家を出たらどうだ」だったわ
結局親なんて子供は自分の都合の良い様に動いて当然って傲慢な考えしか持ってないんだよ -
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>>215
学校が不純異性交遊禁止と言い聞かせますもの。
真面目な人は洗脳される。 -
顔がね…
-
232
やっぱ教師ってクズだわ
クラスメイトから叩かれるのは必然だったのだなぁ -
真面目に生きてても可愛いなら普通に結婚できるよ
-
自殺島か
あれもう平和に終わらせてほしいわ -
自分で考える脳がなかったんだな、周りに合わせて右向け右で生きてきただけのつまらない人生
-
やっぱアフィブログのコメント欄ってクソだわ
-
俺は恋愛では結婚しちゃダメだと思っている。
結婚してみたら理想とは違ってたなんてことがどれほどあることか?
もし好きで結婚を考える人がいるならば、
恋でのぼせかけてる頭は一旦冷やして、
お相手の人を冷静に見ることが必要。
まぁ結婚したら相手の人が変わってしまったまでは流石にフォローは出来んけど。 -
ネタが状況のすり替えで全然面白くないんだが…親の期待に応える人生ならまた親の期待に応えるだけだろ
キャラの性格がブレすぎ -
妹がフリーターDQNに捕まるパターンも書けよと
-
子供作っちゃイケナイ害虫のような人間もいる。まぁ自分のことなんだけどねw・
-
女は若いうちに男と付き合って耐性をつけた方がいい
真面目過ぎると男は不潔だの結婚して奴隷になりたくないと思うようになってくる
実際こういう女は結構いる -
174
亡くなった松来さんの所がそうだったな・・・・
松来さんがすごいショックを受けてたのを覚えてるわ
自分が今まで一番上の存在だったのに孫が出来た途端に順位が変わっちゃったって
そしてその途端なんでもいいから結婚せえ(ただしヒモとの結婚は不可)と頻繁に言われるようになったと
彼女は冗談のように言ってたけど実際すごいストレスだっただろうな
彼女も真面目な人だったから -
真面目と言うのを勘違いしてる人は多い
どう考えても姉の方が不真面目で
妹の方が真面目だろ
当然の結果だ -
244
やめろ
泣ける -
なんで今更自殺島なんて持ち出してるの
この話も大分前のだし -
親父には悪いが、俺が成人する前に逝ってくれて家はずっと自由で快適に過ごせてる
定年してまだ3年だったのにな -
自殺島だけどなんでこんな古いの持ってきたんだよwwwwwwwwww
-
243
ちゃう
その手のタイプの女は別に真面目で男を不潔と思ってるから結婚できないんじゃない
そのパターンで一番多いのは「隠れファザコン」だ
実際の父親好きと違って理想の父性(清潔感があり甲斐性もあり理解もある)を求めてるパターンな
実はこれ男も同じように隠れマザコンとして理想の母親像を追い求めるってのはあるから自覚のない人は気を付けた方がいいぞ -
239
俺も同意見だけど、たぶんこんな風に考えてる奴は一生結婚できない -
俺もここでいうマジメタイプだからこそ言うけど
これ真面目じゃなくて真面目系くずだろw
反抗するほどの欲求がなかったんだよ -
ホモが増える(歓喜)
-
たしかに後先考えないし迷惑ばかりかける糞DQNのが子供もって必死に仕事して幸せな家庭を築くのに高い私立の学校に良い成績で通った真面目くんはこんなところで書き込んでる半ニートなのを考えればなぁ
ただ趣味とかくらいは自分でみつけろや -
まあ学業を真面目に頑張るのと恋愛は別だろとしか言えない
というかまだそんなに年取ってなさそうだし、真面目だったのが原因で恋愛出来なかったというなら今から恋愛すれば良いじゃん
容姿とかは問題ではないんでしょ? -
-
真面目ってなんだっけ(哲学)
-
ん~デキ婚とはいえ奔放な女に比較的マトモな男がくっつく確率は低いと思うけどな現実は
奔放でも人を見る目のある女じゃないとだいたいダメ男に掴まって身を持ち崩すだろう -
ヲタクと不良
どっちがまともな大人になりやすいか
意外と不良なんだよね -
まぁ妹タイプの生き方は潰しのきかないリスク型だから
若いうちにいい男捕まえられなければ転落人生一直線だな
しかも自力じゃどうにも立て直せない依存体質になる -
259
不良のレベルからみれば比較的まともになったねってだけだぞそれ
下の上とか中の下ってやつだ -
妹はたまたま運が良かっただけだろ
-
君は悪くない君は正しい生き方してきた報われないのは間違ってる社会がおかしい
って言って欲しいんだろうね -
>>230
自分の食い扶持は毎月ちゃんと稼いでそれなら可哀想だが、まさかニートじゃないよな? -
メガネをコンタクトにしてみるとか
-
-
見た事ある絵だなと思ったら自殺島の人か
-
自殺島よりホーリーランドのほうがオタク受けするよね
-
両親の躾を守るのと異性と交友関係持つのはまた別じゃろ
-
これはストーリーマンガのキャラがこういう人生だったってだけで
人生論を問う精神分析マンガじゃないぞ
コメのやつら頭おかシー -
これ地方での話でしょ?
従姉妹のねーちゃんが似たような状況に陥って
最後は冴えない男と見合い結婚したわ -
おそ松でもやってたけど孫できた方にしか人権無いのが現実
真面目「無責任に結婚とか出産できない」
DQN「全部ノリでいいでしょ。育児手伝って」 -
この人の気持は理解はできるけど、論理的ではない。
そう言われたのなら、親の言いつけ守って早く結婚すればええやろ。
これまでそうしてきたように。 -
いつもここで終わってるけど続きはないのか
-
美人ならどうとでもなるよな
姉の生き方でも妹の生き方でも -
結婚したいなら行動せな
したくないなら、気にしなくていい -
ガキをこさえてもこんな見切り発車みたいな女ロクな人生じゃないと思うけど
どうせすぐ別れて、ガキを押し付けて自分は遊ぶという選択肢しかない
ま、苦労するのはこの両親共だろうけどww -
田舎に住んでいる50過ぎのオッサンだけど
親を喜ばせようという発想ないから長男なのに結婚しないで実家ぐらし。
真面目だろうが不真面目だろうが 親のいう事聞こうが聞くまいが
交際・結婚できるヤツは出来るし出来ないヤツは出来ないのでは? -
10代デキ婚夫婦が5年以内に離婚する確率は80%だと
-
自殺島か
これなかなか面白いよ
2ちゃんねらーみたいなのがたくさん出てくる -
なんもせずに生きてきただけやろ
-
くまみこに出てくる市役所のねーちゃんも地味を拗らせて露出コスプレに開花してましたな
出会いの場を提供できない日本の限界集落や過疎地方が指をくわえながら全ての可能性を否定されて死に至るのは当然です -
社畜でもこういう話あるよな
真面目に会社に尽くしてきたのに突然リストラとか -
リアル自分の家なんだけど
実家に帰れないわ -
そのためにお見合いって制度があった訳なんだけど。
-
世間知らずやな
しょせん漫画か -
真面目関係ねぇ
周りの反応に合わせた結果って感じ
ここのバカ共も悪い意味で近いねぇ -
この記事少し前にものせてたよな?
-
俺も最近これに気づいたわ
ちゃんと言いたいことを言ってやりたいことをやって感じたことを表現したかった。
長女や長男は親が特に干渉しすぎるから、行動に臆病になる。
親のせいな部分もあるけど、自分でなんとかしていかないと行けないよね。
一旦絶望したら大事なもの分かってくるから、ここからがスタートやと思うわ。 -
まじめに生きてると恋愛なんてしなくなるよ
ふざけたり無駄な時間を楽しめる心がないんだもの -
お姉ちゃん好きなことして暮らせるな
実家住まいで10年くらい働いてるなら金たんまりあるだろう -
いい年して一人前に稼いでるなら家出ろよ、まんまパラサイトやんけ。
-
163
ホーリーランドを信じてるクチ?
あれほど出鱈目な格闘(ケンカ)マンガも珍しいぞ
あの通りに闘ったら、まずズタボロにされる
自殺島のサバイバル知識も出鱈目だしな -
293
どのへんがそうなのか言ってくれんと。
とりあえずお前よりは信用されてるよ。 -
これ真面目系クズタイプの毒親だね
一見正論のようなことを言いつつ自分の希望通りにコントロールしたくて子供の自立を許さない
幼いころから自分を殺されてるから気付けなかったんだろうね
妹は外に依存相手見つけてまだマシってだけで親元に戻ってきてしまう辺りやっぱり自立できてない -
しかし真面目な奴より適当に遊んでる奴の方がめちゃくちゃ結婚するの早いってのはガチ。
-
164に書きたい事先に書かれた
まさにそれ
ついでいうとそういうのは別に真面目だとは思わないんだよなぁ
逃避なだけで -
まあ実際こうだよね
うちは妹が雑用・介護要員として育てられたパターンだけど都会都会いってた姉が不況で地元に帰って就職・結婚・出産で不要になった
こういう親はどんなに毒親で子どもが周囲に訴えても周囲からは素晴らしい人としか認識されてないから訴え損になる。 -
現実の出来婚は大概失敗する。ソースは俺の親族……全員別れてるもんなぁ……
そもそも結婚して無い相手を孕ませる奴にロクなのがいないのは考えりゃ解るだろうと。 -
298
いや、実際には不要になったんじゃなくて姉の子の面倒見係としてまで目当てにされてた
仕事に言ってる間に実家に勝手に荷物送られた段階で気がついた
結婚して逃げ切れたけど -
こういうときは思いきり自分の我を通し親困らせてみ。
-
真面目に生きてちゃんといい男捕まえてる人に失礼すぎるわ
精神的に自立できていないだけ -
人間理屈より感情!
だから社会はくそになったんだけどな -
要はそっちのほうが楽だからそういう風に生きてきたってだけでしょ?
でどうせ親が悪いとこそういう思考に逃げ込みたいだけでしょ?
普通にこのメガネ女がクズだよねぇ -
真面目はいいとして美容院にもいかず化粧もろくにせずって怠け以外の何なのさ?
-
草
-
米の彼女が出来ない理由を親のせいにしちゃいかんだろw
-
妹の成功例ほぼラッキーじゃねーか
こんなのが捕まえる男って大概「ちーっすww」「俺達結婚するんでwよろしくっす♪」
で、子供or母親にDV・離婚でシングルマザー化。母親も子供にDVで子供死亡か施設 -
無 能
ただそれだけ -
分かってないやつ多いなぁ。テストで0点しかとらないやつがいい職つけて、テストで満点ばかりとってたやつが無職になるという感じの理不尽さがあるんだよ。
-
309
こういうやついるけど、そもそも妹は有能ではないんだよ。姉も無能ではないんだよ。本当は妹は無能なのに、結果的に有能になったという話なんだよ。そもそもこういうことを狙ってないんだよ。 -
逆パターンの漫画も描ける
私は自由奔放に生きてきて、それでいいと思っていた
真面目ぶって彼氏も出来ない姉をバカにしていた
そう、あの日が来るまでは -
311
親の期待に応えるのが生き甲斐だったなら親の期待通りに男作れば??
その能力がない、つまり無能じゃん -
他人ごとみたいに思ってるやつ多いけど、
実際、女性の人権が大事とかそういう意見を真に受けたり痴漢を許せんとか思ってるやつって大抵は女に手を出せないで彼女が一度も出来なかったりする。
そうでない。女なんてやり捨てればいいって思ってるやつが、ヤリタイだけで女に近づいて、いつのまにか尻に敷かれて結婚することになる。 -
2つの別々の要素を1つに混ぜて語ってるね
いい旦那を捕まえることと問題児であることは無関係 -
313
頭悪いなぁ・・・。こいつこれマジで言ってるのか?
本人はずっとテストで満点をとってるつもりでいるのに、そっからどうすればいいんだよ?妹はそもそも満点を取ってるつもりなんてないし、自分の好きなことやってるだけだよ。 -
問題児だからいい男を得られないパターンもある
優等生だからいい男を得るパターンもある -
随分前の作品だなぁ
-
315
世の中を知らんな・・・。実際にこういうことはよくあるし、旦那を捕まえることと問題児であることは無関係でもない。 -
317
理屈じゃそうだけどね。実際はそうでないから昔から「女性は学歴が高くなると婚期を逃す」とかいうんだよ。 -
結論ありきで描かれてる漫画だから、親との関係がおかしすぎる
そんなこと言われて黙り込むって、どんな親子関係だよ -
316
満点とってるつもりw
それが糞程も使えない言い訳蛆虫の考えな訳かw
結果が実際伴ってないんだから方向転換するなりしろよw -
普通に自殺島って言えよ
何が「話題に」だww -
選択すれば得るものと失うものがある
どの収穫物の価値が高いか、大切なのは自分で判断し「自分で決める」こと
両親の安心に溢れた平和な時間や
男遊びしない自身の清らかさに尊いものを感じているのなら
過去の選択は何も間違っていないし誇ってよいものだ
それらを全く無価値と思うなら、価値の判断ミスだった可能性があるから
これからは遊びまくる選択肢を取ればいい -
真面目にやってるのと結婚するのは違うのに前者だけ認めてもらえなかったってことだろ何言ってんの
-
お姉ちゃんも会社でお相手見つけて結婚したら?
誰からも声かけられないの?
妹と両親逆恨みするのは違うだろ -
実家暮らしは草
-
真面目に生きることで救われると
いつから錯覚していた?
正直に生きれば幸せが降ってくると思ったか? -
これ相手の男が、このバカ女にしては奇跡的に真面目でいい人で幸せな家庭築きましたって話じゃん。
むしろこの男が悪い女に捕まっただけ。
いい会社に勤めた方がいい条件の男に出会う確率高いし、こんなレアケースみたいなのでどうこう言われても。
玉の輿でもないし。 -
これ自殺島のすげえ前の話じゃんw何で今頃w
-
真面目だからよく考えちゃって交際できないんだろうよ。
-
悪い子ばかりが得をして良い子や普通の子が馬鹿を見る理不尽な世の中
-
自殺島もしらんのか
-
俺の弟はこの妹に近いタイプだったけどヤンチャしまくった挙げ句事故って半身不随
この妹は運がいいだけってはっきりわかる -
デストロイレボリューションの人?
-
310
あくまでペーパーテストは単なる学問を修めてるかどうかを量るだけだし
テストなんかで人の価値が左右されるなんてことは学生ですらありえない
それが数学オリンピックとかでもない限りな -
典型的な親子間での共依存で親も姉もどちらも自立しきれてないパターンだな
妹が親に掴まって縛りが緩んでるうちに姉は家を出るべきだな
チャンス逃すとそのうち親の過干渉が増えて面倒臭くなった妹はまた離れてくぞ -
自殺島まだやってたのか
-
やらカスが珍しくまともなコメント
-
すげぇ、全く読む気起こらねぇ
-
自由に生きてるように見えて、妹は妹で悩んだり苦労してたと思うけどな
この姉は自分のことしか考えてない -
妹が自分勝手だった分、姉に対する親の拘束が強かったんだろうな
で、都合のいいことがあったら姉にやったことを忘れて掌返し
自立心を押さえつけられて自分のことしか考えない家族だけだったら自殺もするな -
大勢の中の一人でしかないキャラの重要でもない過去話を持ち出して
世の中悟ったふうなコメントを撒き散らして恥ずかしくないの? -
妹は良い結婚相手に恵まれただけで、一見幸せそうに見えるが、
DQN属性そのままだから、いずれ離婚して実家に寄生するようになる確率が高い
他方で、姉は結婚相手見つけるのにもまだ間に合うし、結婚したら長続きしそうなので、
今の立場の格差は時間が解決してくれるだろう
てか、頭悪い作者だなぁ~ こんなのはただの子供騙し -
どーだろう
晩婚のほうが堪え性なくて離婚に至るケースが多いと思うが
まぁ何れにせよ子供欲しいなら妹が正解 -
親のいいなりの良い子は○○はしちゃダメっていう思考になるから保守的になりがち
現状維持を好み行き遅れる -
こんな漫画みたいな話が世の中でどれだけあることやら
-
普通に妹のほうが性格良さそうに見える
姉は陰湿そう -
真面目に生きてたっていうより、世間知らずで適応力低いから
親の言うこと真に受けてたんだろう
長子というのも無関係ではなく、有意に規範意識が高い性格
(内実は世間知らずで適応力低いだけ)になる傾向あり
ちなみに長子は胎生期のエストロゲン暴露が高く、エストロゲン暴露高いと
上記性格傾向になりやすい -
244
泣けるからやめろや
まあでも長男長女にはありがちな話
第一子は親も失敗できないからガチガチに拘束しがちだもんな -
同居はヤバいな
いつまでも結婚できなくなる -
漫画で人生語るなって言う人いるけど、文字だったら読みもしない人が多い
主張したい事を人の目に触れやすくする工夫が漫画だ
そういうことがわからないセンスのない人間はつまらんね -
喜国雅彦の傷だらけの天使たちでこれの男バージョンがあったわ。
それのパクリだったりwww -
これ男は男で悲惨な人生のマンガじゃねぇの?
これ出してだから女は損だみたいな論調を繰り出すのおかしくね? -
姉に批判が行く時点でこの日本はNO FUTURE
はっきりわかんだよね -
これって一見すると「両親ひどい!」って印象だけど、
「お姉ちゃんも早く良い人見つけなさい」って軽いノリで言ったんじゃないの?
今まで姉に「恋愛禁止!」とか言ってガチガチに縛っていたわけではなさそうだし。
メガネの子が融通きかないだけだろ。 -
親の手のひら返しなんてよくあることだよな。
親のいうことを聞くことが善だったはずがいつのまにかそうじゃなくなっているからな。
この漫画の親はどうかしらんが、恋愛を汚らわしいものとして教育しておきながらあるとき突然手のひら返しして彼氏は?ってのもよくある話なんだよな。で、当の親には手のひら返しした自覚さえないという。 -
長男長女にこのパターンは多いはず
で、自由に育った次男次女が結果として成功して、親からも好かれるという皮肉
長男長女は親からの洗脳を受けてたのよ、親が洗脳してるつもりなんてなくても
とりあえず、この話で姉を叩くようなやつは子育てするな -
草
-
メガネとったら美人になりそう
-
これまんま私だ(笑)
真面目に清廉潔白に生きてきたけど、何か吹っ切れて今はビッチ街道まっしぐら(笑)
欲望のまま生きるの超楽しい(°▽°) -
真面目に頑張って短大卒で地元の小さい会社て
絶対頑張ってないだろ
親の前だけで勉強してるふりをした怠け者だろコイツ
また親も人間なんだよ
多大な投資をして安定的にそこそこな幸せを提供してくれてた案件と
投資したが不良案件だと思って放置した案件が大きな幸せな案件に化けたらそりゃ大きい見返りに目がいくよ -
この感じだったらキャリアウーマンにでもなれないと厳しいよね。
それが無理でも看護師とか、専門的な職業でそこそこ収入が良ければまだ救われるし「仕事があるから別にいいの」と言えるのに。 -
本当に親の希望通りのいいこでいたかったのなら
適齢期には安定した相手と結婚して孫を作って欲しいって親の望みも叶えるように動かなきゃいけなかった -
>>68
大学も短大だしな -
この漫画のタイトルは?これで終了?
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
一元化よくない