ｔ

馬鹿が金出してくれるっていうんだから制限しないで絞り取っちゃえよ

５万円ごとに、欲しいキャラを１体選べる

で終わりだろ
グラブルを見習うなら

排出率を引き上げるという選択は意地でもしないのか

これはアカン株暴落やで

70万使って出なかった奴はさすがに馬鹿なだけでしょ
この手の問題はパチンコと一緒で我慢できない奴が一番悪い
普通は使う額に自分で制限設けるわ

なんとでもなるガバガバ規制

なんでこの程度の長さの文も読めないアホのコメント拾ってきてんの？

5万円天井ってことでもないんかな？

二度と課金しねえからオラはでーじょーぶだ
バ課金からいくらでも巻き上げていいから規制なんていらんよw

毎日違う種類のガチャを開催すればいいな！

リターンがあるとかでパチンコと比べてる奴が頭悪いなw

コンプガチャの時と同様に、消費者庁が中途半端に動いても大した効果ないだろ

グラブルは期間中に9万課金だけどな
しかも期間は長くても1週間
期間過ぎたらリセット

ソシャゲをやらなければいい話

人がガチャ回すの見てて楽しいよ
俺はやらないけど

１回１円が妥当

それでもやらんけどな

グラブル
6属性を日替わりで出現率アップします、ただし買えるのは6日間で1回のみです
スクフェス
キャラ限定を日替わりで引けるようにします、買えるのは1キャラ3回の9日間で27回までです

なぜ今回のスクフェスのガチャをここで取り上げないかよくわかる

しかしこんなものに5万も金を突っ込む人間がいるなんて驚愕する
PS4とWiiUどっちも買うようなものだろ
よっぽど金持ちなのか

ソシャゲは無課金が基本。みんながそうなれば違う方向にシフトせざるを得ない。

まだまだ日本って金持ってんだなって思うわｗ
上級国民様、まだまだ絞り取れまっせｗｗｗｗｗ

※23
殿様商売どころか商売すらしたことのない国に上手くじゃぶじゃぶさせる技術なんてあるわけないだろ
世の中にあまたあるすぐ消えたソシャゲ同様しっぱいするだけだ

ぶっちゃけ払いたい奴が払ってるんだからわざわざ上限設けなくてもって思う。
さすがに学生とか年齢で規制は必要だと思うけど。
社会人になってまで自制できない奴の面倒まで見る必要ないって。

１回５万円でレア確定のガチャにすればいい

25
ギャンブルみたいに国営公営以外禁止すりゃ楽勝楽勝ｗ

どうせ抜け穴があるんだろ

ひぇえええ感覚麻痺し過ぎだろ

総合で5万ならまーだともかく
一回出すのに5万だぞ？ぼったりじゃん




そりゃヤクザのフロント企業とかが手を出すわ

、


ちなみに以前にできた
規制機関のTOPに付いてた夫婦は謎の自殺を遂げています



、

引くと言えば、一番くじにも月千回以上やってる猛者がゴロゴロいるぞ。
(月間ポイントランキング参照)

まぁBox買いだろうけど、平均5～60万くらい使ってる計算になるからな。

ハイジンこわ。(；´_ゝ`)

※22
実際は生活保護受けてるような

底辺を気軽にギャンブル中毒にして吸い取ってる

そりゃよその国では規制されるわ

頭おかしい
最近は暴力団の資金源になりつつあるってのも納得

上限5万wwwwwwww
アメリカなら完全に違法
TPPではよぶっ潰してくれませんかね

つまりは当局からより強い規制を敷かれる前に、自分たちで自主規制しとこうといういわば自己防衛的なヤツでしょ？

やってることまんまパチ業界で笑うわw

上限数百円でバラ売りしろよ

好きでやってるんだから放置しとけ

36
ついでに圧力かけて車検制度と自動車税なくしてくれたらTPP大歓迎するわｗ

ソシャゲガチャやMMOに廃課金してる金持ちが少なからずいるし（個人投資家で有名なCISや声優、某ジャニメンバー等）、そういう金で引っ叩きたい人たちにしてみりゃ余計なことすんなって思ってそうだなｗ

アイテムに５万ってｗ
これでドヤ顔されてもその感覚がおかしいし

自主規制ではダメだ。法律にしないと守らない
法律にしても守る保証は無いけどな

これって最高レアが出る確率だよな？
殆どのところ変える必要ないポーズだけの自主規制じゃん

5万って事は一番価値の高い景品の出現率は0.0001％くらいになるぞ
当たる時はほぼ天井、つまり5万出さないと手に入らない仕様にされる

一番被害を被るのは無課金プレイヤー
今までは運のみでどうにかなったがそれが出来ない確率になる訳だ
課金者との差がありすぎて無課金ユーザー自体が消えるだろうな

夜９時台と早朝の恒例になりつつある時事ネタ枠。
正直これでもまだまだ自重不足の感が否めないな。
法的規制を免れるための自衛・防衛策だと思われるが、記事中にもあるように、
ほとぼりが冷める頃合いにまた上限をしれっと上げたり、うやむやにして来そうだ。
確率についても一時のパチンコ業界の酷さを軽々と上回るほどの有り様。
それでももしもしユーザーは離れるどころか寧ろ増えつつける状況だし、
日本人のギャンブル好きと、サラ金を彷彿とさせる課金依存症という異様な習性に
付け込んだ、このやりたい放題はいつまで続くんだろうか。

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すまん。今日のデレステと白猫のガチャが楽しみ
友達とわいのわいの引くで

70万の話とか聞いてると5万がすごく安く感じてしまうから麻痺してる

ラインナップを増やす
インフレ速度を増やす

5万でも酷いわ
パチンコなら5万で戻しも期待できるが
こっちは5万全額回収されてるんだぞ

どっちもアホだと思うんですけどって言ってほしいんだよね

規制ってｗ
やりたい奴にやらせとけばええやん
それ見てぷぎゃー出来るのに

つまり1回を500円以下にすればいいだけだな。今までと何ら変わらん。

例えば天井を迎えれば欲しいアイテムが一個もらえるとする
では欲しいアイテムが10個欲しい場合
天井を10回迎えれば集まるよね
天井とはつまりそういうこと

自主規制（笑）
お国が動く前に、これぐらいで手をうってくれとw

52
ヤクザが絡み出してるからそうもいかんよ

天井が設定されたということは、天井付近までは出ない設定になるだけだろ
コンプガチャの時と同じで、以前より酷くなったと感じる奴の方が多くなるのは目に見えてる

このくらいのこと自制で止められなきゃいけないんだけどね

アナログカードゲームならシングルで売買できるし、
ゲーム自体が廃れてもカード自体は残る(価値は紙クズになるかもだが)
なぜデータに数十万使えるか理解できん・・・

「いずれかのガチャレアアイテム」って「ガチャで希望するアイテム」ですかね？

天井をいくらつけようが結局は自己責任なんだよ
パチンコ、パチスロを見てみろ、
いくら行政が介入しようが個人の投入額には制限つけてないだろ？

だから法規制なんてありえないって言ったろ？無知な雑魚どもがうるさいのは少し腹がたつが、無駄に吠えててお疲れさま笑

9万に設定したグラブル

62
法規制を牽制して自主規制発表しただけで
守らないところが多かったら法規制されるよ。

他所の業界でも自主規制が機能してないから
法で規制された案件なんて普通にあるし。

移動中はなるべく、当日の予定や目的をシミュレーションするようにすれば、
簡単に暇を潰せるんだけどな。

１回５万じゃ意味無いだろ
いくらでも逃げ道あるじゃん

てか５万でもたけーよ感覚狂ってるだろ

これFGOとか複数枚重ねられるシステムのソシャゲなら
廃課金は重ねるために結局五枚分回すから結局25万課金とかになるならあんま変わらないな

なるだけ全員に5万円までフルに課金させる方法を考えるってことだろｗ

複数取りだと結構痛いねこれ

62
法規制されないために先に自主規制しようとしてるだけだろ本番はこれからだろうな

課金するって行為は、解らない人にとってはまったく解らないから、
規制にのりだそうとするおじさんも、本質的には何も理解していないんだろうな。
ソシャゲ会社よりも、ユーザー側の問題を直視しないと。

71
その課金する行為を理解して煽りまくってるのはソシャゲ会社
無数に存在するユーザーより数が限られている会社を規制した方が早い

おーありがてえ
これなら全力で課金できるわ

でも出すのは自分の意志、でしょ？　それは個人の勝手だと思うんだけど。

古来からあるギャンブル中毒の問題だろ

一部の富豪や馬鹿頼みの集金から広く浅くとなるとますます課金を煽るようになる気がする

草

76
課金を煽るのは別に問題じゃないし

レコードキーパーはここ最近レア排出量が異常に増えた。前は３万でも虹レア１つとかだったのに、最近は３０００円で４つとか。
最初からこのバランスにしろっつーの

順守？遵守の間違いじゃねぇの？ｗｗｗ

74
だから暴力団の資金源になり出してるからそうはいかんでしょって

70
悔しいのはわかるが当面はこれで手打ち

自主規制ではここまでが限界っていうのが示されたのは意味が有るな。

81
それとこれとは全く別問題
ヤクザがアニメ作ったらアニメを規制すんのか？

76
そうだよ、ソシャゲは広く浅くでもやっていける
そしてその広く浅くの中にも必ず廃課金者は存在する
ソシャゲはいくら規制されようが衰えることはない
これからの時代ソシャゲは常に人と共にあるだろう

76
程度によるが微課金を要求するのは良いだろう。むしろタダで遊ばせろっていう方が無茶な要求だと思うし。

要するにボックスガチャ限定にしろって事か？
まあドハマりの恐れがなくなって安心して全力で
回すやつが増えるんじゃね

83
「業界の考える対策の取れる自主規制はここ」と示した意味はあるよな

いや、せめて上限5,000だろ
コンシューマーソフトが1本買えるくらいの

あーあグラブルのせいでソシャゲ市場全体売上大幅ダウン確定やんw

パチンコはデータすら残らないだろうが
馬鹿なの？

85
うわきっも

グラブるセルラン下がって来てる…

五万円がどうこうというより確率の低さの方が問題だろう

91
馬鹿だよ
目くそ鼻くそ

グラブル騒動効いてないアピしてたやつｗｗｗ
ガッツリ効いてんじゃねーかｗ

80
手打ちって･･･あんた行政なの？

俺パチンカスだけど、まさかさすがに借金してまでソシャゲやる人いないよね…よね？

５万上限ってｗｗｗｗ

何が単位なの？１ヶ月　１週間　１日　ガチャの種類？

いくらでも抜け道あるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずはガチャの確立を落とさず値段を落とせ！１回１００円だ！

96
効いてないでしょ
ただの衣替えだよ、なんら影響はない
いくらでもなんとでもなる

二次ソース三次ソースばかりで実際のガイドライン読んでない奴多いんだろうけど現行のガチャシステムでなにも問題ありませんって内容な
というか何年も前に出来たガイドラインだぞこれ
それを改訂したんだけど肝心のガチャのところはまるで変わってない

パチンカスが戻しとかほざいてて草生える

新キャラ１体登場で５万以内で手に入ったとして
たいていのゲームって同シリーズの属性違いとかそれに類するものがあるからねー
結局全部そろえるにはかなり高額だ、やめた方がいい

90
コンプガチャの時もみんなそう言ってた

この手の話題になるとパチンカスが「パチンコは金が戻るから」とか言ってて草生える

グラブル擁護社員さん朝早くからお早うございます

いや一万程度ぐらいにしとけよ
5万でも高いわ

イラスト１枚書いて貰って複数人にデータで配布してる状態だろ？
上限1000円でもいいくらいだと思うがね

四月から施行ってあと一週間しかないんだが、そんな短期間でガチャの仕様全部変えられんのか？

国会で審議されるまでに問題が広がりつつあるからな
正直焦ってんだろ

110
答弁の動画見てれば知ってると思うけど今のガチャでも問題ないと大臣や審議官は答えてる
宝くじと同じだとね

これさ、艦これの大型建造はどうなんの？
課金しなくても回せるが課金すると1回回すのに1万以上掛かったろ

そのジジイの漫画が言ってることって何の科学的根拠もないだろ

課金でしか引けないガチャを用意してトレード実装してやれば５万関係なしに無限回収できるな

この規制だけだったら、例えばサクラとかスタッフ垢に当たりを振ったり
初心者優先で重課金者には当たりにくくしたりしても
全体一律の確率のみならわからんもんなあ

115
それじゃ今までと変わらんからダメ

これ、夜中になんJに立ってたスレじゃねえか
暴れてたゲハ厨はやらおんだったのかよ

1日5万で翌日また5万課金できるんだろｗ

116
今のところ確率いじった証拠みたいなのがあるのはKLabのキャプテン翼ぐらいやな

こんな何も変わらんやんけ
この自主規制自体が3年くらい前の奴がやった施行されそうになってるだけに過ぎないのに

ガチャに関しては自主規制なんて意味無い
法的に規制しない限りこの業界な腐っていくだけだ

111
声優、絵含め1キャラの制作費精々10万ぐらいだろ
10連20回引かせれば黒字

チョロすぎる商売だわ
そりゃヤクザも目つけるわけだ

122
法規制となると不思議な力で規制に追い込めないんだよな
今回のグラブル国会コラボがいい例。すげー消極的で団体に丸投げだったからな

スレが立って一時間で転載
レスの中から一部だけ抜き出してる
スレにいたのがやらおんじゃねえかこれ

125
やらチルはなんJの仕様知らんのかｗ

5万で欲しいキャラ確実に手に入るなら激安じゃん
夢見たいな時代に突入するな

スレの最後が４時四十五分
そこから転載してるしじえんなのは確実なんだが

アニメの円盤と同じで安くしろって言ってる奴は買わないだろ

やっぱちゃんと抗議の声出さないと駄目だな
黙って現状を受け入れてたら詐欺企業にいつまでも搾り取られる

パチンコなら元がとかいってるやつは根本的にわかってない

ガチャは無くなっても困らん

というか、無くなったほうが皆幸せだろ

課金した事あるけど、俺が働いて稼いだ5000円が数分で消えてしまった……
という虚しさを感じだ
なので超微課金で続けることにしたよ（年課金500円くらい）

ガチャって一度搾り取る側の人間になってみたい
気持ちよさそう(´・ω・`)

目的のガチャの確率が1/10になるチャンスゾーンガチャ。
目的のガチャをゲット→1/2で保存可能。
みたいなのが流行りますね。間違いない。

＞ガチャはハンドルを回すとカプセルトイが出てくる「ガチャガチャ」が語源とされる。
「(電子レンジで)チンする」と同じで、音が語源の俗語だと思うけどね。
コスモスだったりリトルコロコロだったり商品名は別にあったりしたけど、マイナーな上によく見ないと分からないもんだから、いつの間にか回す時の音から「ガチャガチャ」と呼ばれるようになった。
いまだと「ガチャガチャ」という音のしない機種もあるかもしれないけど、やはりそれも「ガチャガチャ」と呼ばれてるんだろうか。（「チン」とならない電子でレンジでチンしたり、スマフォなのに"hang up"したり。）

あ＾～搾り取られるの気持ちいいんじゃ～

ガチャはオタの潜在的な破滅思考と合ってる
自分なんてゴミカスだからこのまま堕ちるところまで堕ちたい
的な

ガチャで得するのって企業だけだよね…

あーあ、ガチャバブルももう終わりだな
俺もガチャゲー作ればよかった
きっと神にでもなった心地だろうな

つまりユーザー大勝利ってことか
でも、まだ高いからもっと声あげようか

このスレの同時刻にラブライブのスレが２スレ完走するくらい盛り上がってた
やらおんはそこに書き込んで会話してた可能性が高い

期間限定キャラの排出率を100回以内で入手出来る設定にし上限は5万って書いてるけど、メーカーは1%にでも設定するんだろうか

ガチャやるのは金持ちか馬鹿だから今まで通りでいいと思うんだが

相変わらずのﾗﾌﾞﾗｲﾌﾞｶﾞｰﾗﾌﾞﾗｲﾌﾞｶﾞｰ

100回以内ってことは1キャラ最低1％か

カードゲームみたいに複数ブースターパック作らないと駄目だな
ってか、これまでそうしなかったのがおかしいけど

掲載されてる漫画に突っ込むとすれば
ゲームというのはいかに楽しく努力をさせるかが重要なんだ
とあるが金を使って勝つのが努力じゃないとしても
その金を稼ぐのは努力だろう
自分で稼げないこどもなら金は親からもらうしかない(盗んだり人から騙したり奪ったりするのは論外だ)
つまり子供は限られたお小遣いか自分で稼いだ金をやりくりしてソシャゲをすることになる
限られた金でどう立ち回るか考え努力する、金を稼ぐために努力する
ソシャゲは努力しない、金で解決するだけの麻薬みたいなものだという認識は間違いだ

相変わらず社員沸きすぎて笑う

俺もグラブルやったことあるけど
ガチャは無くなって欲しいと心底思うわ

143
ボックスガチャ形式が一番楽そうだな

147
射幸性が無ければその論理通るけどね
射幸性ある以上、何言ってもギャンブル依存症か元締めの言い訳に過ぎない

ガチャ1回500円ってのが高すぎる
現実のガチャガチャって大体100円なんだし、
それに合わせてガチャ1回の上限を100円にして、
その100倍までに希望するアイテムが手に入るようにすればいい

147
お前の言いたいことって

麻薬買うために努力します
ああ、麻薬って素晴らしい

ってこと？

＞業界団体「日本オンラインゲーム協会」

なお加盟してるメーカーは・・・

151
それぐらいでようやく適正価格だよなぁ

>>126
キノコの所とかまどかの所とか潰れてなかったっけ？

150
射幸心の何が悪い、射幸心は購入意欲だろう
すべての買い物に射幸心はつきものだ

ガチャはTPPでの流れからしてガチャ自体なくすべきだよ、海外じゃあとっくに違法だし、日本だけだからなここまで悪どい商売してるの
ユーザーもユーザーで市場のまともな形成出来てねえようなガチャビジネスを自分で稼いだ金だから何使おうが良いだろとかいう馬鹿が大量にいるからねえ～
まあガチャなくなったら今あるソシャゲ全部潰れるだろうがなw

月か年間にもよるな
仮に月額だった場合、特典付きガチャは月初め以外なくなる

正直、好きで金出してるんだからほっとけば良いのにと思う。
規制は未成年だけで良いだろ。
自己責任だよ。

152
そうだよ、そして違うよ
車に例えよう
高い車を買うために節約する、働いて稼ぐという意味ではあってる
ソシャゲは車だが麻薬ではない

ソシャゲって、簡単に言うと合法的に麻薬を販売して儲けられるようなもんだよね
そりゃヤクザも目をつけますわ

156
ギャンブルもビックリマンシールも規制いらんってことか

ちょっと頭悪すぎ
最低限の知識身につけてからにしてくれ

>>151
いつの時代の話してるんだよ･･･今のガチャガチャは200円するぞ
でもまぁ1回100円くらいでいいよな～ 確率低いしゴミも入ってるわけだし

160
ソシャゲは麻薬じゃないけど射幸性のあるガチャは麻薬だよ

>>157
海外がどうのとか言うヤツ居るけど、じゃあ海外に移住しろよと思う。
ここは日本だ。文化が違う。
逆に海外で大麻や銃が適法だから日本でもそうしろとでも言うの？

164
麻薬じゃない

過払い金請求とかなｗ

これで少しはただただぶっこむだけのつまらない動画が減るかもしれんね

おまえら文句しか言わんのな

166
人を狂わすって意味では麻薬だろｗ
何で海外で規制されてると思ってるんだ

そもそもガチャ企業でも無いのにガチャ擁護する奴って何なの
ご理解民？

5万？

PSVRが買えるじゃねーかｗ

>>164
別に麻薬じゃ無いだろ。
悪い印象持たせたいヤツが麻薬にたとえるだけだ。

ギャンブル好きのためにガチャはそのままにしといてキャラを個別に5万は高過ぎだから5000円で販売するのが落とし所だと思う
それじゃ企業が儲からないって言うなら規制されて勝手に滅べって感じ

5万かー
アニメのBOXが買えちゃうね・・・
まあ金銭感覚は人それぞれだよな

回避する手段としてボックスガチャとあとは今あるSSR100種？を10種程度に小分けしてガチャを分散させるとかかな
恒常を廃止して全部期間限定にするってのもあるかもな

165
ギャンブルで経済回してると他産業が空洞化して結果的に自国の首締めることになるよ
馬鹿だからわからんだろうけど

>このビジネスモデルは海外では通用しないだろうしなぁ

うん？日本製ゲームが受けてないだけで、ビジネスモデル自体は通用してるよ

アニオタとしちゃユーザーから搾り取ったその金でアニメ作ってれるのはいいんだが
ほとんどが箸にも棒にもかからない駄作ぞろいってのが
そういう意味ならパチの方がまだ役に立ってるのかｗ

170
海外では自衛の為に銃の所持は合法化されてるけど日本では違法だから海外でも違法にしろよと言ってるようなもんだぞ
国が違えば法も違う

172
じゃあ、何なの？
真っ当な商売なのか？
いいこと考えた、衣食住全てガチャにすればどの企業も儲かりそうやな

>>176
ソシャゲはギャンブルじゃない
そして本当にやばかったら「国」が動く

>>176
おいおい、どこまで壮大な話になってるんだよ。
ソシャゲのガチャ程度で産業の空洞化が起きるとかファンタジーか？

1番レアなアイテムとか1キャラを個別に販売すればいいんだよなあ～、1万円とかね、そうすればいいよ
そうしたら文句でねえと思うよ、間違いなくソシャゲの会社は儲けが10分の1に減るだろうが
まあユーザーフレンドリーになろうや

>>172
単なる娯楽だろ。
だいたい、衣食住と娯楽を一緒にすること自体がおかしいと思わないとか・・・。
どこのガキだ。

180
そうだな、人殺しや強盗も合法にした方がいいよな
核兵器も個人で所有出来るようにしよう
って言ってるようなものじゃね

182
国会にソシャゲの事は議会討論で話題に出されてたよ

187
それで、現状、法的にも何ら全く問題ない
と言われてたけどな

185
別に娯楽にしかガチャ商法しちゃ駄目って法律は無いだろ？

通販とか電話の勧誘とか、商売ってのは無駄遣いする馬鹿に合わせてするものだが
社会制度まで馬鹿に合わせたら国滅ぶぞ？

183
現に日本のゲームは競争力失って空洞化してると思うけどね

ガチャに回る金は本来なら車とか本やアニメの円盤に使われてたものだし
他産業にも空洞化の波は回ってくるだろうね

>>187
行政がソシャゲのガチャに対して厳しく取り締まるというのならそれに対してどうこう言うつもりはない
その通りに従えばいい

184
ユーザーフレンドリーじゃない

これに尽きるよほんと

あまりに消費者馬鹿にし過ぎてる

ん？なんかややこしい言い方になってるけど、要は
①当選確率は１％以上にする。くじ単価は５００円以下にする。
ってことじゃないの？
５万以上購入できないってことじゃないんじゃない？

コメ欄見ると国会で話題に上がったと言うことは知ってても答弁内容までは知らない人が多すぎるな
なぜ上がってる動画を見ないのか

う～ん・・・
ソシャゲといえば韓国系企業が主だった時代はヤリたい放題だったくせに
今は韓国系企業が衰え日本企業が盛んになった
だから規制しますわ・・・に見える
韓国系のパチンコは規制は緩いしなぁ

もっとガチャに対して声をあげないとな
黙ってたら延々と搾り取られるだけだ

業界自主規制って、どこもかしこも大概意味ねーからｗｗｗ
天下り組織作って役人に金払えばお目こぼしだらけだよｗｗ

196
韓国系に手を出しにくいってのは間違いなくあるよね
まぁ、ガチャなんてろくな商売じゃないし規制されるならいいことなんじゃない

>>191
そんなもん、時代の流れにしか過ぎん。
若者の～離れと一緒。

192
意味わかる？
全く問題ないから取り締まる必要ないと言ってるんだよ

この時点で、消費者庁は動かないと言う事だね

196
ホントにね
一時期、韓国の韓国のマンファ（漫画）が政策で力を入れる事が決まった時、
日本では漫画規制が大きく動きだしたしね
日本の政治家は今だに韓国好きは多いし

200
射幸性が無ければ時代の流れってことでいいと思うけどね

確率で考えて、ランダムな一つのもの5万なら、現在より何倍良いと思う

203
エロとロリと腐で釣って商売する
うん、時代の流れだね

これ50,000円課金したら最高レアだけでるガチャチケット一枚配ればいいってことか

201
消費者庁を動かすにはまだ声が足りないってことか
やってる当人以外のまともな人間から見ればどう見ても異常な商売だし
ちゃんと現状を訴えればまだ国が動く可能性はある

原文見てないからわからないけど、団体さんの想定するモデルケースは

・すべての課金アイテムについて、単品狙いで購入できるくじを用意する。
　内容はあたりorはずれ。他のアイテムが当たるなどはない。
　当選確率は１％以上、単価は５００円まで。
・それを別途用意すれば、今までの通常ガチャは残してどうぞ。

なんじゃないか。

204
ただし、確率公表していれば5000万だろうとOKである

205
射幸性無ければほんとそれで良いんだけどな

DLCで売ろうぜマジで
2万でキャラ売っても買うだろオタなら

でも所詮「日本オンラインゲーム協会」で決めたことでしょ？
サイバーエージェントとか会員じゃないし、あんま意味なくね？

208
実際それで今よりマシなのが恐ろしいところ

持ってるSSRとかほんとゴミもゴミだし

※207
声上げても無駄

そもそもガチャなんか回すなよ
それだけで解決するだろ

178
嘘つけ、日本におけるキャラガチャのような概念はそもそも規制されてるよ海外じゃあな、それにスタミナ課金とか効果が決まってるようなアプリ内課金はあるけどな
ここで違うのが日本はキャラガチャがあるからこそ成り立ってる訳で同じようなビジネスを海外でやる？
不可能だと思うよ、今のソシャゲ業界のゲーム見るとな、まあパズドラですら海外進出失敗してるし

211
共同でガイドライン設定しているモバイル・コンテンツ・フォーラムの方に加入してる

>>207
どうだろうね、可能性は十分あるだろうから意味はあるだろう。まあ実情は把握してるでしょうけどね
ただいろいろ事情があるんだよ成長産業だし日本特有の産業構造故の事情が、雇用の面も含めて
その上での現状なんだよ
>>201
そうだね

>>210
射幸性うんぬんより、ゲーム自体が面白くなくなるだろ。
コンテンツごと無くなるよ。

211
意味あるよ
ソフ倫の時も自主規制しなかったら法規制に乗り出すって話だったし

法規制ってのは自主規制が出来なかった時の最後の手段だから

業界団体が自主規制出来ないなら法規制するぞという
国からの最後通告みたいなもん

218
そうかな？
グラブルのサプチケとかみんな喜んでるしヒットに貢献してるじゃん
ガチャ自体が好きな人っているの？

>>215
なら、なおさら日本国内の話であって海外関係ないだろ。ｗ

ガチャ上限5万の言葉につられて中身見てない人が多すぎる
これはいくつかある条件の内の1つであって推定される上限の金額をガチャと同じページに記載してれば上限は5万でなくてもいい
グラブルの場合は9万と記載したら上限が5万でなくてもよくなる

213
火消し乙
無駄じゃなかったから今回議題に上がったわけだろ
もっともっとガチャを批判していこう

>>218
あれはたまにあるから嬉しいんだよ。
自分の足りない部分を補強できるから。
いつでも金で好きな物が手に入るならばそこに喜びは無い。

政府こえええええ

一定額以上の課金には税金掛ければ皆が幸せになれるよ

221
嘘を嘘だと言っただけなのにｗ
会話成立してねぇｗｗｗ

224
ならキャラDLCは期間限定販売にすればいいんじゃないの

224
城ドラとかはガチャ無し、期間限定でキャラ販売してるな

215
あまりに効果的”過ぎたん”で規制されたんやで
そこら辺が分からないお子様は海外事情を語るのは止めとけ

226
ほんとこれ

酒とかタバコよりガチャとかパチンコに課税しろよ
ガチャもパチンコも馬鹿しかやらないし
ガチャパチンコ企業はボロ儲けで税金ぐらいじゃビクともしないし

230
日本もガチャは効果的過ぎるから規制した方がいいってことか

確かに既存ゲームじゃどうしようもないぐらい収益力違い過ぎるものね

ところがどっこい。これは抜け道がある。それ以上の金額の場合は金額を明示すればできるって書いてあるんだよなぁ。
だから結局今までとほとんど変わらない。法規制されたくないから努力したってポーズ見せたいだけ。

223
今回はもうスルーしますって明言してるから無駄やで
もう一回明確な問題起こらないと無理

>>228
サプライズガチャとか、好きなキャラが選べるやつも期間限定であるよ。
誰を選ぶか悩むのが楽しいんだよ。

新キャラ出しまくりイベント尽くしでガチャ回させるだけだろ
月にぶっこめる金額を制限しないと意味ない

これまだ使った人間には意味がない規制だからな・・・
過去にさかのぼって保証しろって騒ぐ奴も出てくるかな？

ああ、俺だよ。
過去２年分ぐらいは保証しろ。
チケットばらまけや。

234
まだ叩きが足りないなー
もっと問題にしないと

>>239
金返せじゃないんだな。ｗ

5万円て…テイルズやアイマスであれだけ叩かれていたバンナムのDLCがかわいく見えるわ

努力を楽しめない、ゆとり向けゲーの結末

234
法規制つっても行政がやる気無いからねー先日の国会しかり
まあ経済が回る事はいい事じゃねーの？パチと違って生ポは出来ないし子供が被害にあってるわけでも無い

242
DLCの時は擁護する奴皆無だったのに
何でそれ以上に搾り取られるガチャには擁護沸くんだろうな
基本無料だからってちょっと甘やかし過ぎじゃないですかね

これ課金上限が5万じゃなくてガチャが一回500円ならアイテム出る確率は1%以下にしちゃいけないって話じゃないの？

もしくは5万払ったら必ずアイテムもらえるって話

244
いやいや、ギャンブルに頼ってたら他の真っ当な産業に金が回らなくなるからまずい
ガチャゲーなんて発展したところで大したものは出来ないし、海外にも売れないし
もっとVRとか未来的な産業に金が回るようにした方がいいと思うよ
スマホという最新技術の結晶を与えられてすることがギャンブルゲームなんて未来暗すぎるよ

バンナムDLCが叩かれてたのはそれまでゲーム内で手に入ってた物が課金必須になったのがでかいけどな

これ記事が勘違いしているな
５万円が上限になったんじゃなくて期待値が５万円相当を超えるようなら
確率か期待値となる金額を提示しなければならないというルールだよ
ぶっちゃけ確率示してたアプリは今までと何も変わらんぞ

Alley Cat ØωØ ‏@relations72
・JOGAは自主規制を定めた→もともとある
・JOGA加入の企業だけで全般的な話ではない
って話で間違いだらけの飛ばし記事

はいどうぞ

248
sonyも任天堂もスマホゲーに進出してますね
ガチャで儲けるのか違うやり方を提示してくれるのか
スマホゲーはまだまだこれからですよ

記事が間違ってる。
５万円以上超える場合は明記するってルールだよ

でもバハルシアンチラは９万でも取れないんだよなあ

※248
そのVRなどを開発するのに金が全くないから
ガチャゲーで金巻き上げてる訳で

それがイヤならCSゲーソフトのクソゲーも良ゲーも関係なく
全てを1本5万で100万本売れるように買わないとな

255
そうか、ガチャには大金をだせるんだからガチャ以上にゲームとして魅力のあるCSのソフトや本体の値段をあげても問題ないわけだ
そもそもソフトが安すぎるんだよ
開発にかかる時間や費用を考えたら今の値段は安すぎる
もう1万上乗せしても買う価値があるはずだ
売る側ももっと誇るべきだ
ソシャゲのガチャに対抗してソフトの値段をあげるべきだ
きっとガチャに反対する誇り高きゲーマーは買ってくれりだろう

>>248
未来的なコンテンツのはずだった３ＤＴＶとかがどうなったか・・・。
結局売れたもん勝ちよ。

月5万でもないなら
脱法の為に毎週イベントガチャくるようになる
または種類を変えて複数出すとかな

プレイヤーに残高証明を義務づければええんちゃう
んで、残高の１０分の１までしか課金できない
金持ちなら１００万円、一般人なら１０万円、貧民は１万円程度
これなら無理のない課金といえよう

景品が800円超えるならパチと同じ７号営業やん
それでいいのか？

258
そもそも5万までしか課金できないさせられないという話じゃないと米欄で何度

廃課金「天井つける？だったらすべてのレアを5枚集まるまで回す」

※256
そうそう。
真のゲーマーなら欲しいゲームなら例え1本10万円であっても皆買ってるし
ハードも何処のメーカーの物でも好き嫌いせず全部買ってるに違いない

誇り高い真のゲーマーなら当然だよね

自己責任だぞ
いい大人が買い物に失敗しただけ

全部BOXとかいうのにすれば問題ないんだろ？

国会と言いガイドラインと言い記事名だけで判断してるのばかりでちゃんと記事の内容見てる人はほとんどいないんやな
アニメのまとめの画像だけで判断してdisってるようなもんや

ガチャのキャラってボイス含めてもせいぜい原価数万でしょ？
それも1回作っちゃえば後は無限に金掛からず増やせるっていう
それを300～500円で何十回何百回も引かせるってなかなかすごい

これさぁ一部人気ゲーム以外潰れない？
不人気ゲーなんて一部の油田王が支えているんだし。

コメ伸びねぇな
てかスクフェスの記事あげろよ無能管理人

課金が原因で殺人とか大量自殺でも起きない限りは、法整備なんてズルズル先延ばしだろｗ

無制限という今までの状態は異常すぎた

いいんじゃないか 業界に自制心が生まれるのは

どうやったって抜け道はあるけど、まずはガチャ自体の全面禁止くらいはやらんとな
そもそもがこれはギャンブルだろうという

課金している時点でダメだろｗｗ

ソシャゲ全くやらない身からすれば5万でも凄いと思うけど無趣味な奴がホイホイつぎ込んじゃう気持ちはわかる気がする

上限はなくてもいいが確率は固定で明記しておくのは義務化するように。

「ガチャで希望するアイテムを得るまでの総額は～まで」って表現が分からないな
ユーザーがどのアイテムを希望しているかなんて分かるわけ無いじゃん

仮に「ＳＳＲが当たるガチャ」と銘打ったなら、「ＳＳＲが希望するアイテム」と解釈できるから
規定額以内に何かしらＳＳＲが出れば基準を満たしてることになる
ＳＳＲの中のとある超絶レアキャラの確率が0.00001%でも問題ないことになりそうだが

抜け道あるんじゃねえの

とりあえずモンストも確率表記せーや

石はただでも配ってるんだから
どこまで確率悪くしても5万円の上限には抵触しない

今頃５万搾り取るまで当たらない設定を必死に考えとるやろなぁ

※273
勝った分が金ではなく物品ですらないからギャンブルではない（法的に）

上限5万とか撤退する会社も多いんじゃね？

まあ抜け道はいくらでもあるよ
ただ抜け道使う会社は自分で自分の首を絞めてるんだけどな
業界団体としては自主規制がちゃんと出来てるんで法規制は勘弁してくださいって言い訳をしようとしてるのに
参加企業が抜け道で相変わらずですってなれば、結局厳格な法規制が行われるだけ
まあ各企業の動き見てると、どっちにせよ法規制の動きになりそうだけど

５万で手に入っちゃうなら今までジャブジャブ俺ツエーで気持ちよく
なっておられた富豪様が辞めちゃう可能性ない？

この団体調べたら、ソシャゲ最大手になったモンストのコロプラも
問題になったサイゲも入ってないじゃんｗ

何故か蟹はいるけどｗ
蟹潰れるんじゃねｗ

まるっきりぬるいし、こんなので許しちゃあダメだ。

＞いずれかのガチャレアアイテムを取得するまでの推定金額の上限は 50,000 円以内とし、当該上限を超える場合、ガチャページにその推定金額を表示する。


はい、タイトル詐欺

ゲーム儲からないンゴ。困ったンゴ
↓
完全版出すンゴ
↓
ＤＬＣ販売でボロ儲けンゴｗ
↓
課金ガチャで徹底的に搾取ンゴｗｗｗｗ

手に入るまでの課金額を5万円以内を目安にして、超える場合はその旨を記載するようにって変更だぞ
別に課金上限5万にしろなんてどこにも書いてないぞ

これ略しすぎて全く違う条件になってるな

290
もうこんな糞みたいな業界法規制で更地にしてしまえよw

284
だから記事よく読めよ
そういう内容じゃない

289
早い話が金出さない奴が悪いってこったな
業界も金出す層に合わせますわ

欲張って有償石ガチャだらけにして一気にソシャゲブーム終わりそう
課金する奴は結局の所下位プレイヤーにちやほやしてほしくて金使ってるから、無課金層がいなくなったら冷めそう

>>296
ソシャゲはブームじゃねえよ
廃れさせるには日本の労働環境を改善させるかソシャゲ以上に手軽かつ稼げるゲームでもないと無理
そもそもソシャゲ自体稼げてるものは極一部なのにブームもクソもない

かといって昔のMMOみたいに1個のアイテムゲットに2年とかもどうかと思う
FF11のデュエルシャポーとか酷かったもんな

配布の石と課金石で確率差をつけるってのが一番無難な落としどころだろうな

そんなに夢中になるような代物なのかい？
自分は理解できないし、理解するのが怖いわ。
ウン万かけて、ながらスマホで事故るとか、眼も当てられないぜ！

パチンコ業界よりもさらに節操がないから自主規制働かなくて法規制ってことになるだろうな
みんなで一致団結してこれ以上の規制をされないように頑張ろうってより
他のところが自主規制してるなら俺らは無視して規制されるまで売りまくるわｗ
って人たちの集まりだし

これ嘘だぞ

協会側がちがうって言ってる

ヤラチルの大半はパチンカスかソシャゲ課金信者の巣窟、
自己破産して乞食コース

5万上限だけど5万超えたら駄目とは書いてないから無意味なんだよな。

ソシャゲ社員きてる

やらアンチだけど やっぱクズばっかだわここ
記事すら読んでない馬鹿が多すぎw

自分に課金しろよ
ジム、美容院、スキルセミナー、漫画本大人買い…3000円で結構なリアルスキルが手に入るぞ

パチンカスも課金も理解出来ない

5万てなんだよ馬鹿にすんな3000円までにしとけよ

ぶっちゃけメシウマ
勝手に課金してろクズ

ソシャゲとか脳みそ溶けるだろ

無制限でいいよ 自由にさせたれ

課金DQNワロタw

※285
あそこだって換金行為がバレた途端、急いで閉鎖したし
個人間のRMTはどこのソシャゲでも、文面上で禁止されてる

賭博で法に引っかかるのは、問答無用で財務省に喧嘩売る一番ヤバい行為だから
その辺は余程じゃない限りやらないわな

つまり、あそこは客が少なくてバレないと思っていたか
RMTを大問題にしたかった蛮勇か、ただの大バカ

規制すんなよ

利益を考えるとしょうがないが
ソシャゲ儲かるという事で据え置きゲームから離れる会社が多いから
これで、戻ってくるといいな
ソシャゲの利益は、重課金の数パーセントが支えているという話が
本当なら、上限をキャップすればそんなに旨みが無くなるだろ？

そもそもガチャが高すぎなんだよ
ただの一枚絵を手に入れる為に300円とかあり得ない
カードダスの1枚20円ベースくらいならまだ納得がいくな

そもそもコンシューマーと比べて高すぎなんだよ
5000,6000出して満足レベルで遊べるソフトと50000出さないとまともに遊べないゲーム比べてどちらがマシかと

ソシャゲにも問題があるのはもちろんだけど、
この手の話題になるとわいてくる
パチンコはリターンがあるからまだいいって連中はなんなん？
普通に違法行為なんだから、表に出てくんな！

月の課金額上限を5万にしろそうすれば大人しくなるよ
キャラコンプ出来なくて騒ぐ奴現れると思うけど
後で課金カスに何十万入れてキャラ出ないとか
騒がれるよりまし

月課金5万に規制するだけで大分変わるなw
実装はよ

五万円のゲームと言うだけでも論外なのに、これワンキャラだけで五万円だからなw
ガチャに課金して何も感じない奴は頭がおかしい

318
コンシューマーが安すぎて採算とれないからマルチやる
→予算不足で入れられなかったシナリオをDLC
→未完成品に金は払えんと総スカン食う

本来、1万円で売っても赤字のゲームに
5000円しか出せない真のゲーマーがこの惨状を導いたと言える

まあ楽に稼げる方法があれば真面目にコンシューマゲームなんか作らないよね
楽をしたいメーカーとアホみたいにガチャに金落とすユーザーが一致したのが日本のゲーム界にとって不幸だった
もう日本で素晴らしいコンシューマゲームが生まれる事はない

でも上の方はもう動いちゃってるんでしょ？

「日本オンラインゲーム協会」
主だったソシャゲメーカーが全然加入してないんだが

日本人は法に触れてなくても気に入らないからって叩くよね
収益に比べて圧倒的に安価な電波利用料であるTV局や携帯会社は叩かずトヨタとか叩くし
批判してる奴らは貧乏かもしれないけどお金の使い道がないって人もいるんだよ

ガチャポンは１００円だけど
カードに近いから1回２０円だな

327
TVの安い電波利用料なんかずっと叩かれてるだろ
金持ちが日本のゲーム文化潰してりゃ世話ないわ
アホが金持つとロクなことしないという実例だな

324
そんなものソシャゲが出る前から判っていた事
PS2以降のCSゲームは1000万本売っても儲けが出ない世界になってる

だからこそのDLC販売だったのにそれを否定した真のゲーマーが悪い

まだ高い。2万以下になってからが本番だ
グラブルでもどこでもいいから後一回デカイ騒ぎ起こせばそうなる

5万ギリギリかジャストまで引けなくなる人を増やして回収するだけの話

カジノの当たり景品が絵を描いたカードなら誰もやらないだろ

5万円のガチャを毎週10種類用意すればいい

街角のガチャなら中身にカプセルにとコストがかかってる
データ表示するだけのソシャゲなら1回10円でもかまわんだろ

これ無意味だよな
レアカードの種類増やせばいいだけだもん
これまではキャラごとに１枚だったレアカードを、絵の差分で１００枚とかにしたら、課金猿は同じように１００＊５万円を投入するだろ

たとえ５万で確実にほしいものが出るようになったとしても
毎週ガチャ更新すれば月２０万は取れるわけだ
他にもいくらでも抜け道が用意できるから規制になってない

そもそも規制するされる前にちょっと考えればこんな無駄な散財することもないんだけどな

これ作ってる側の人たちは確実に
やってる人間をバカにしてるだろうな。