俺TUEEE作品

ブリーチも血筋じゃねえか

お前らおはようさん

職業ヒーローが闊歩する中でのサイタマの芯のある正義観と、
それが強さと同時に少しづつ認められていくのはある意味立身出世モノだと思う。

努力マン(CV:千葉繁)｢私が必要ない…努力が足りないのかー!!｣

ここまで強さの根拠が不条理ならもういっそすがすがしいじゃん
だからこそギャグとして見れるんだし

体力あるやつが普通に出来るレベルのことしかしてないよな
ラノベの方がちゃんと努力して生きてるぐらい強さの理由が手抜きだわ

努力重視したジャンプ漫画は元から存在しない定期

同じヒーローが怪人をワンパンで倒すギャグ漫画としてはサンレッドの方が面白いけどな

無茶苦茶強そうな奴を、だるそうな態度で簡単に倒すのが今の流行だから

思うんだがサイタマが強いのってきっとやっつけた敵を食材にして食べてるからではなかろうか？

サトシのゲッコウガが　中味が夢特性ミュウなので

特性超シンクロ　種族値を相手の一番高いのを同じにすると思われる

8
いや、どう考えてもドラゴンボールは努力至上主義だろ

作中最も才能があるとされる悟飯が、たった数年トレーニングを怠っただけでその辺の雑魚に負けるほど衰えたり、逆にフリーザがたった４ヶ月トレーニングを続けただけで、トレーニングをしなかった頃とは比較にならないぐらいパワーアップしたり。

異常なほどの努力偏重主義で、努力をしさえすればいくらでも限界を超えて強くなるが、努力を怠ればたちまちすさまじい速度で衰えるという極端な漫画だぞ。

てかFF7リメイクだけどさ
70キロの鉄の塊あの速度で　ぶっこまれたら
２０Mくらい余裕でふっとぶだろｗｗｗｗおかしだろ

こんなレプリカ(俺TUEEEEヒーロー.うすら寒い主人公ホルホル)はいらない～♪






ホンモノ(評価されない自己犠牲ダークヒーロー)と呼べるものだけでいい～♪

別にサイタマの強さがギャグなのはいいけど

アホすぎる民衆出したり、敵に倒された他のヒーロー達の名誉を守るため
わざと悪役になって「自己犠牲かっけえええ」みたいなのは勘弁してほしかった

あの回だけマジで臭すぎた

ジェノスはいくら強くなっても体が機械だから永遠にやられ役だぞ

努力と勝利は厳密には別要素ではなく、努力の末の勝利、つまり頑張って努力したからこそ勝利を掴む事ができたというカタルシスを産むための要素だったんだがなぁ

その努力シーンが漫画として不評で修行回はアンケ結果が悪くなるため、アンケ至上主義のジャンプにおいてはどんどん削られる事になり、結果、努力しなくても最初から強い血統主義か、もしくは友情と絡ませて友の死による覚醒などが安易に使われる事になり、結果、努力がどんどん廃れていった感じ

まぁぶっちゃけ
戦闘作画がランマス並だったら
売上半分以下だっただろうな

コミケでサイタマのコスプレを見かけるけど
あれはそのために努力したのかな？

努力というより思いの強さで勝つイメージ
ピンチになると過去回想がおもむろに入るだろ？

ジョジョ一期みたいに修行で尺とらないんだよな最近は

ワンクール作品で主人公が育っていくのを見るのがしんどいからでしょ

16
わかるわ
ノリがラノベまんまなんだよな

ギャグもサイタマがハゲなのも、ラノベみたいな展開をやってる事に対する作者の照れ隠しにしか見えんからひたすら寒い

これがギャグ漫画だと言うのはギャグ漫画を馬鹿にしてるとすら思う
ギャグは照れ隠しでやるもんじゃねーだろ、と
素直に俺TUEEE系って事にしとけばいいのに。こんな照れ隠しのギャグでギャグを名乗られるすら深い

北斗の件と同じで1話以前に努力してただけ

19
アニメに関しては９割作画のおかげだな
どんなアニメでもさすがにあんだけ動いたら最低5000は売れるわ
Ｇレコですら作画力だけで8000売ったからな

本作のアニメ版についてはチームオバロの作画が最優先事項だろうけど、
原作時点でもそれなりの実績があったからなぁ。
努力・友情はかつてのジャンプ漫画のそれと比べて特にあっても無くてもいい存在で、
せいぜい話を盛り上げるスパイス程度に抑えられてる。
ワンパンマンに限らず、テニスの王子様とかデスノートとか、特に2000年代以降の
ジャンプ系漫画は、友情努力よりも才能、って部分が多くなってる気がするな。
日増しに強くなる格差社会・エリート思考の時代がそうさせるんだろうきっと。

※16
お前みたいなのいるし、民衆の民度はあんなもんだろ

てか　物理式がやばいよな
　MHみたいに一方的に相手が攻撃で　相手がデカいならほぼ　物理式9割はしょれるけど
ファンタジーだとちっこいのがデカいのたおすから
ふっとばす　　ぶつかってとぶ　このま絵に回転してる　あたるときに方向が違う　係数が違う　
それでまず全て　いれないと　ピンボールゲームか　ゼロ式みたいな婦女子ゲームｗｗｗ
　これやってないとはおもわなかったわｗｗｗ　
モンハンの10倍かかるとして100年か　20倍のプログラマー使えば5年くらいで完成しそうだけど　15はあきらめた方がいいなｗｗｗあれはもう糞ゲーでおわりだわ　完成しないよ本当の意味でｗｗｗｗ　IBMいないとなんもできねぇんだなばかゲーマーってｗｗ方針しかおれわからないけど　定変どもしっかりしろやｗｗ

はよストック溜めろよ

努力あるものなんて逆に最近受けないだろ

70キロの鉄の塊を120キロ以上でふったら　人間ドンくらい吹っ飛ぶわけ

ギャグ以外なんに見えてんだ？

ジャンプではないが、むかし練習場面ばかりで試合は数ページで終わってしまう『エースをねらえ！』というスポ根マンガがあってな…（じじい感）

努力の表現を希望している奴は、
絶対と言って良い程、
原作終了した後に後日談を希望する

そんなに蛇足が好きなのか?

35
なんで自分の中の決めつけだけで
的外れなこと言ってんだ？

ブウ戦では界王神に力引き出してもらってパワーアップしてたけどな

結局見せ場無かったけど

サイタマ以外の努力を見る漫画だな
そしてだいたい報われない
それを全部否定して不条理で勝つ主人公
サイタマが動いた瞬間ストーリーがひとつ終わってしまうから
描写の中心はサイタマの周りのヒーローになる

自動車　50キロで　40メートルくらとぶよなｗｗｗ

それ考えるととんでもなくとぶだろ　ほとんどおなじくらいふかないやん

16.あの自己犠牲がなきゃヒーローとして成立せんやろ。

八幡も、キリトさんも、シロエさんも
周囲の為に自己犠牲で悪役になるの大好きだったからな
読者のオナニーのためには重要

ラブライブも努力の部分や
そもそもの大会をまともに
描いてないのに大受けしたじゃん

あんまり努力と勝利への過程は
重要視されてないんじゃない？
ワンピースとかもそうだし

でおまえらは　ダンボールふって　お遊戯してるFFF7リメイクはかうわけ

今のジャンプ漫画にサイタマほど努力した奴おる？

努力要素ないとはいうけど
あの不当な境遇から脱し少しずつ周囲の理解を得ていくのが
努力要素の代わりで話の構造はほぼ同じ

友情　努力　勝利は週刊ジャンプのテーマであってワンパンマンは週刊ジャンプ連載じゃないからいいんじゃね？

自己犠牲で悪役を買って出て、馬鹿なモブどもには批判されるけど
周囲の人間や有力者にはちゃんと理解して功績を評価してもらえてる
ってのがミソやで

「うわあああ、これだけ活躍したのに正当に評価されないなんて
　（まぁモブからの評価なんかどうでもいいんだけど）」
ってのが大事

努力厨は流行り物批判がしたいだけであって
努力オタでも何でもない
努力が無い作品に努力を求め、
何があっても無い物ねだりで地団駄踏むだけの
クレーマー

ジャンプのパターン飽きたから中学と一緒に卒業したわ

努力してないって叩いてるヤツがサイタマと同じトレーニングメニューを３年も続けれるとは思えんよな

ジャンプでも星矢の頃から（努力したけど省略）とか、バスタードの（天才、しかもフルＭＡＸ状態で復活）やら、わりと努力は省略されがちだったり。

逆だろ。そのベタなテーマを前面に出さなくてもヒット作は作れる、っていい例や

ワンパンマンを真剣に語る阿呆共に草

ギガゾンビマウンテンゴリラ握力５００知能ゼロ　ゴリラ族ゴリラのプロトタイプ握力240　　人間ヤマト民族　　で　ゴリラプロトが剛姦して生まれたのが人類ジャイ子

ガルパンみたいなご都合主義のゴミアニメが豚に受けるとこ見ると、努力描写を省いて勝利のカタルシスだけを味合わせるのが流行りなんだろうな
実際は努力なくして勝利も友情も伴わないわけだが
なるほど豚と体育会系が根本的に分かり合えない理由がわかる

セガール映画をギャグと思って観れた余裕みたいなもんだよ

ふぶきとたつまきはセックスシーン描くべき

サイタマの目的が大会優勝とかじゃないから、敵側も大体人外だからかな

というかあの鍛錬
普通だったら筋肉とか壊死するから
真似しないように

「努力の要素無いけどなぜここまで大ウケしたのか」って言うけど
この言い方だと「努力の要素無い作品で大ウケしたものは無い」ってことだよな？

むしろ「努力の要素ある作品で最近大ウケしたのは何か？」って逆に聞きたいくらいなんだが

まー別にラノベでも漫画でも超能力バトルやる限りなら別に才能すべてで努力省いても問題ないんだよ
でもスポーツものでそれは許されないわ、テニヌですらちゃんと努力してる描写はあったわけだし
でもガル糞とかいうゴミは何なの？全部が全部ご都合主義のゴリ押しなのに信者が「硬派！熱血！」とか喚いているの見ると反吐が出る
煩わしいからガル豚は全員豚小屋に籠ってろ

57
フブキの相手はサイタマでいいとしてタツマキの相手は誰ですか

サイタマ一人ならそうだけど、そのぶんジェノスや無免ライダーが努力や正義を示しているから。ヒーロー像が分散しているからそこにちゃんとあるべきヒーローがいる構造になっている。

サイタマの努力は形式のみ
一般的な筋トレで超人になるという「才能」
なぜならヒーローだから

最初から一般人じゃない、よって努力は不要

ONE PIECEはルフィの場合、海に出る前の10年と魚人島行く前の2年修行してるぞ

いやサイタマの場合はトレーニング含めて
怪人が現れたら片っ端から戦ってるから

誰にでもわかるシナリオ構成

アメコミヒーローだって最初から強い宇宙人とかたまたまクモに噛まれたとか努力と無関係にヒーローになってるのに
なんでワンパンだけ努力が足りないって文句言われんの？

努力(修行・練習)はサラッと流して「あ、こいつ一応頑張ってるな」っての少しだけでも入れれば最近はウケるからな。ラブライブだって練習こそしてるけどそこまで重点的に流してないし1話毎にチラッと見せてるだけで形としては努力はしてるからな。残りの友情と勝利は言わずもだが

修行シーンとか書いても糞つまらんからな
ワンピですらカットされた

滅茶苦茶強くてワンパンで終わるのが売りの作品なんだからそこを血と汗流して泥臭く戦えって言う奴がおかしい
ドラえもんに不思議道具に頼らず自力でのび太を救えって言うようなもん

努力の結果ハゲになってるじゃん

おっとチャドの悪口はそこまでにしてもらおうか

サイタマは勝利担当なだけで、無免やジェノスが努力してるだろ。あとキングさんが友情。

デスノートと同じなんだよね
あれもノートに人名書けば死ぬなんていうガモウひろしの考えたアホみたいな設定を
小畑健のクソ真面目な絵でただのギャグを究極のギャグに昇華させた

売り上げが2クールのお兄様以下だったワンパンが何だって？

無免はまず免許取る努力をすべき、ジェノスも努力してるのは本人よりも博士じゃね…

というツッコミが浮かんだけど二輪でカッコ良く駆けつける無免ライダーが見たいわけでもジェノスが頑張って強敵倒すところが見たいわけでもない気がするのがこの作品だと思う

いや、刺激のある戦いをするために努力してるじゃん

俺つえーとか言ってもワンパンはあくまでギャグのノリでやってるからなぁ
劣等性をはじめとして俺つえーラノベって真面目にやってるから痛々しすぎて見てられない
あといかにもキモオタが喜びそうな美少女に何故かモテモテっていう

無面ライダーは努力しても実らない人だろ

それでも折れないからヒ－ローなんだが。

ギャグ漫画だからーっていうけど、笑えたシーン無いんだけど
ギャグ漫画なんだから熱血バトルいらないよな、じゃあバトルシーン全部取っ払っていいじゃん
当然、ギャグ漫画なんだからバトルなんて無くても面白いはずだよなぁ？

信者ってギャグ漫画だから細かくツッコミ入れるなー、っていつも逃げるけどさ
ギャグ漫画舐めてんだろ
ガチで気が狂うほどネタを考え続けてきた歴代のギャグ漫画家たちをバカにしてんのか？
バトルに逃げてるくせにギャグ漫画を名乗るとか、卑怯なんだよ
こんな卑怯な漫画でヒーローを語ってほしくないね

81
お前が笑えないだけじゃん

割り切った俺ツエーだしアクション豊富だし良かったじゃん
オバロとか劣等生みたいに下らねー理屈コキコキしてからツエーはつまらんけど

…え？ごちうさ二期に負けたんだけど…

７９
ワンパンは作者が笑わそうとしてやってるが
お兄様は作者が大真面目にやってるからな
あれも1周して笑えるが

79
お兄様が持てない理由がわからないの？
むしろあんな才能の塊みたいな男がモテない理由がないと思うんですけどｗ

お前の求めてる「何故か」って美少女が主人公を好きになる「エピソード」だろ
才能もなく努力もしない主人公がモテるエピソードが欲しいんだろ
それこそキモオタの考えだと思いますｗｗｗ

81
深海王編にいたあの屑な民間人そのまんまでワロタｗｗｗ

81
すげーわかる
信者がギャグだからと予防線張って他のTUEEEとは違うみたいに言ってるのが滑稽だよな

８６
あぁこれがお兄様とかに感情移入してるキモオタかぁ

もともとギャグ漫画だろ

俺TSUEEEEラノベオタキモ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お兄様にワンパンされたのにまだお兄様ディスる奴がいるのかｗｗｗｗ

それこそ深海王編にいたあの屑民間人みたいに
結果を認められない惨めな奴らだな

89
お兄様系の社会に評価されないけど実はすごい主人公って
それこそキモオタの現実逃避用なんだよなぁｗ
読者も社会に評価されてないやつが感情移入して自分も実は凄いと錯覚して喜んでる
ラノベ読者なんてスクールカーストの底辺しかいないからねｗ

「ふぅ…やれやれ仕方ないな。おい、あんまり調子に乗るなよな」
ワンパーン！
「あ～面倒くさかった」

毎回こんな印象

93
ｗｗｗ社会に評価されないけど実はすごい主人公ｗｗｗ
まんまワンパンマンのことじゃないかｗｗｗｗｗ

周りが努力したり苦労してるしね
だからサイタマより好きなキャラ多い

93
まぁラノベのほっとんどがチンカスみてーなもんばかりなのは同意ｗ

結局他作品引き合いに出しての罵り合いになるのか、平常運転だなここは

お兄様ディスると
どう足掻いてもブーメラン食らうワンパン信者が面白れぇ

93
自分もキモオタなのによくそんなこと言えるね？
自分は違う、俺つえーって奴？

お兄様は初動1万越えてるからな
初動8千代のワンパンが叩くのは身の程をわきまえない愚行

深夜アニメ見てる時点でスクールカースト底辺だろｗ

他のヒーローのバトル描写や設定やランク順位で相対的に敵の強さ凶悪さを読者の意識に浸透させて
そんな化け物連中をワンパンで倒すっていうエンターテイメントに昇華してんだよ

ワンパンは学校とかで読んでても別に気にしないけど
あんな美少女が表紙のラノベなんか読んでるの見られたら自殺もんだわ
そもそも読まないけどｗｗｗｗｗ

底辺なのが問題なんじゃなくて現実逃避してるのが問題なんだよな
ラノベ信者は感情移入という現実逃避してるやつが多すぎる
ワンパンマンのハゲに感情移入するやつなんてハゲしかいねーだろｗ

104
マスゴミに洗脳されたステレオタイプな奴だなｗｗ

ブリも血筋あるぞい

106
やめろよアイドル声優とかおっぱいパンツハーレム大好きなキモオタｗｗｗ

ワンパンで終わるのだから宇宙人とはそこそこだったけど、まだ勝利は掴んでないんじゃ

切っ掛けこそ違うものの、ハンターの会長みたいな努力をしたんだろ、あいつ？

日常系よりも中身ないなと思ってたら案の定ごちうさに負けて草。大受けなんてしてないんだよなあ

努力型主人公って例えばどんなの？どんだけ修行編の描写に時間割いたの？

ぶっちゃけやってることほとんどワンパターンだしな。よくわからん生物が侵略のために襲来、ワンパンで終わるから、他のヒーローに戦わせといて尺稼いでから主人公がワンパンで終わらせる。もしくは主人公が舐めプして、適度に殴られたりしながら尺稼いでちょっと本気だしてワンパン。親玉級の敵とのバトルでは主人公以外がかませ。

今のアニオタなんてジャニーズやＥＸＩＬＥで喜んでるバカマンコと大して変わらんからな
美少女出してアイドル声優(笑)が声当ててりゃブヒブヒ鳴いて喜ぶからな
くっさいくっさい生ぬるい邦画やドラマ見てるスイーツ(笑)と同レベル

漫画ばっかり読んでる人って文字ばかりだと読めない、絵がないと読めない
小学校低学年と同じレベルの知能だろｗ

115
ラノベ信者は漫画より文字読んでるから優秀だなぁ
ｶｰﾁｬﾝだけはおまえのこと評価してるよ

394 マロン名無しさん sage 2014/10/26(日) 22:23:54.42 ID:???
ラノベの担当になったんですけど、皆さんラノベにシュリンクはしてます？
毎日立ち読みしかしないで帰っていく客が結構いるのでどうしようかと思ってるんですが
398 マロン名無しさん sage 2014/10/27(月) 16:50:58.02 ID:???
>>394
ラノベ立ち読みする客は１冊全部読むせいか、カバーがべったべたになる
売り物にならないので、筒状ビニールかけたが外して読まれるので
がっちりシュリンクするようになったよ

105
なんで現実逃避してるって言いきるの？
お前はラノベ読者なの？
ラノベ読者でもないのにどうしてラノベ読者がどういう気持ちで読んでいるかわかるの？
エスパーなの？サイコメトラーか何か？

401 マロン名無しさん sage 2014/10/27(月) 22:46:09.02 ID:???
うちのラノベ売場は仕事にならんくらい読み専の常連がいるぞ
全員眼鏡で薄笑い浮かべて読んでるところは実に不気味
ラノベのシュリンクは店側から禁止されていると前任から聞いてるので排除できない
416 マロン名無しさん sage 2014/10/28(火) 19:02:50.22 ID:???
ラノベタダ読みするのって元々だらしない体型の奴が多いけど、更にやたらデカいトートバッグとかリュック背負ってて通路で邪魔になる
途中ずっとニヤニヤ笑ってて気持ち悪い
こういうの居着かせないようにすると店のイメージも変わるから客層も違ってくる
一般人からだけじゃなく同じヲタからも避けられてるんだろうなって思うわ

争いは同じレベルの者同士でしか発生しない

活字が読めない低能ラノベアンチが必至で笑えるｗｗｗ

文学SFミステリは読むけどラノベはねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

村田の絵が凄いからだろ
one絵だったら多分アニメ化もしなかったしそもそも読まなかった人沢山いるんじゃない？

122
ラノベも文学だよ
ジャンルもSFミステリ両方ありますｗ

どうせお前みたいな普段本読まないやつが読んでる作品なんて東野圭吾くらいだろｗ
俺も読んでるけどほかの読まないの？

ギャグ漫画に何を言ってるんだろう(困惑

努力型ではないって見られるのもしゃーなしだろ
サイタマが頑張っていないとは言わんが、奴の言う努力であそこまで強くなれる世界観じゃない（ジェノスの発言からして）
サイタマは彼の努力に見合わない強大な力を得ている→サイタマの強さの大部分は彼の努力によるものではない（誰かに与えられたもの？）

そもそも努力してないからダメって発想がバカの考え
ワンパン持ち上げてラノベ叩いてる奴の頭の悪さには本当に呆れる

冬休みの季節だけあってラノベ信者に多いであろう年齢層がいっぱいいるなｗ

努力しすぎてリミッター外れたんぞ

まぁ現実世界でも何かしらのセンスって幼少期の努力（本人は努力と思ってなくても）の結果だったりするから一概には言えないよな
やっぱ語学の英才教育受けたやつは大人になってからも学習スピードが全然違ったりするしさ

読書してますアピールは気持ち悪い
本当に普段から読書してる人はアピールするようなことじゃないと理解してる
普段読まないから読書がPRポイントに思えてアピールする
滑稽で恥ずべき事なので注意しな

髪の毛と引き換えにあの力だっていうなら俺もワンパンマンになってるわボケ

有名なバトル物がダラダラ引き延ばす中、
主人公が気持ちよくポンポン勝つからいいんだよ
原作はダラダラ引き延ばすようになって文句出てるし
なによりアニメの絵の迫力すごかったな

武器の習得に時間かかって仲間と模擬戦やって覚醒パワーアップしても
敵が強すぎて全く勝てず、主人公が何も成し遂げないまま最終回をアニメがあるんだが
最終回後は視聴者がずっと文句言ってたぞ

努力ってのは一番要らない、かつやってはいけないもの

そんなものを見せるとタラタラする

だからスラムダンクは海外でまったく売れなかった

サイタマ以外の戦闘の方が面白い

大うけ」してなかった

最強系の主人公ってほとんど過去に努力して得た力で無双してるんだから、努力はしてるやん
現在進行形で修行描写を描いて力を得るか過去にこれだけの修行をしていて力を得たことにするかってことで単純に時系列が違うだけ

謎の存在や神様に力を貰ってチートはまた別だけど

努力したのはあのハゲっぷりが物語ってるだろ

タイトルから主人公からすべて寒い

>>132
お前は努力じゃなく血筋でハゲただけだろ

124
ヴァン・ダイン、アシモフ、ダニエル・キイス、エラリー・クイーン
竹本健治、朝松健、

「ラノベ」原作だったら間違いなく今以上に叩かれてた
というか内容的にはラノベ原作って言われても違和感ないわ
アニメはほんと作画スタッフに恵まれた。それだけ

とりあえず、これからのラノベの主人公は全員ハゲでいいな

努力することなくただ時間だけを無駄に過ごした無職のおっさんたちに努力という言葉は鬼門
いい年してアニメ、漫画、ラノベに粘着してグチグチ言うことしか出来ない頭しかないような人間だし

137
謎の存在や神様に力を貰ってチート
これまさにワンパンマンに感じてることなんだが

努力？
ワンパンマンは少年ジャンプじゃないし

２０世紀、特に昭和はな、まだゆとり、余裕があったよ。
２１世紀になって、ゆとりや余裕はなくなったよ。
漫画もアニメも、それ以外もな。努力過程は削られ才能だけ・・・

前提から間違ってるがこれギャグ漫画だからな？

超作画でそこがぼやけてしまってるだけで・・・

ナルトは最終的には血統もすごかったんだねってなるけど、初期の糞ザコお荷物悪ガキから修行して火影になったからなあ。修行描写もけっこうやってたし、どんどんインフレしていく以外はよかった。

1クールや2クールのアニメばっかりの今では努力描写は尺を取ってしまって、最終話が詰め込み気味になったりするからな
尺に余裕がない

ワンピースやドラゴンボールみたいに何百話も続けていいなら何の問題もなく努力描写を入れることができるけど

あれだけ作画に恵まれて万超えなかったって時点でお察し
作画よくても売れなかったそれ以下のゴミアニメもあるがｗ

基本俺ＴＵＥだろうが主人公をハゲにしたのは英断だった、二枚目だったら爆死だわ

筋トレしすぎて腕の筋肉がプチプチと変な音立てるくらいには努力してるしなw

122 124 141のやりとりを見て本いっぱい読んでる奴が賢いとは限らないてことがわかった。本が好きなんじゃなくて本読んでる自分が好きなだけだわ。

努力ではなく才能と思い込むことで、自分を慰めてるのが現代の若者やひきこもり中年
平時努力してるところをわざわざ他人に見せる馬鹿はいないし（妬まれる）、他人に目立つ非常時のみ一発勝負になるため（若者が神対応と呼ぶ類）、平時の努力やプランBを用意している周到さが表に出ない
そんなことにも気付かない人間（つまり精神的には小学生）は努力など不要と思ってしまう
才能だけでやってけるやつもいるが、大人になったらつまらない人（新しいことができない）になった（裏で馬鹿にされる）がほとんど
この漫画やアニメは見たことない、おたくの思考の調査目的でこのサイトを見てるだけ

154
お前は池沼だけどな

アニメ視聴者＝犯罪者予備軍
このことを理解してない奴が多すぎる
いい年してアニメ見てる奴は見ない俺から見れば異常で気持ち悪いワケ
「アニメみてるぐらいで〜」って言うけど“ぐらい”じゃないでしょ笑
普通の人はアニメを見ない、お前らは普通じゃない。分かる？

売り豚wwwww
相変わらず単行本がどれだけ売れても「キコエナイキコエナイ」かよ

158
？お前も単行本の売り上げとか…
典型的な売り豚なんじゃないの？

努力や美少女にモテるってだけで、引きこもりや中年は拒否反応を起こすからな
もう何もかも手遅れだもんなｗ

アメリカのマンガや映画見てみろ
映像的にも道義的にも努力が悪いことだから、すべて

・得体の知れない研究に献体して得体の知れないパゥァーゲッツ
・得体の知れない生物に噛まれて得体の知れないパゥァーゲッツ
・得体の知れない雷に打たれて得体の知れないパゥァーゲッツ


海外に売りたいなら、絶対に努力過程は省かなければならない。

154
絶対本より２chのほうが好きそうだｗ

アニオタなんてジャニーズやＥＸＩＬＥで喜んでるバカマンコと大して変わらんからな
美少女出してアイドル声優(笑)が声当ててりゃブヒブヒ鳴いて喜ぶからな
くっさいくっさい生ぬるい邦画やドラマ見てるスイーツ(笑)と同レベル

ライトノベルのライトは軽度知的障害の軽度って言うしな

アカデミアつまんねぇ

アニメから入ったが普通にギャグだろｗ
そういうアニメってわかってるから努力とかいらないし

「努力がないからゴミ」って
もともと俺ＴＵＥＥＥラノベ叩くために捻り出されたような理屈だしなあ

ハンターとかは修行回結構あったよね

友情、努力、勝利
別に主役がその三要素を全部やらなきゃいけないってコトもあるめぇ。
っつーか、そんなお題目に縛られて、それでオモシロイもの作ろうってのも自由が無いな。

原作もアニメも絵だろうな
村田版がそもそもライト層に受けたからアニメ化したんだろうし
web版が作品的には一番面白いけど一般向けじゃないわな

ワンパンマンのサイタマって怪人なんでしょ

筋トレ関係なく強いのはそのせいだよ

努力ってのは才能あってのものだからね・・・
でないと努力しようにも、どう努力していいのか方向性か掴めない。
でも最近のジャンプは才能がまさにまったくない主人公が頑張ってる。
『ヒロアカ』才能(個性)なし→個性を移譲してもらえる→使いこなせない→分析力と努力で補う
『ワートリ』才能(ﾄﾘｵﾝ)なし→戦略で補う→それじゃ限界なので努力する→それでもやっぱりダメだったので戦い方の方向性を変えて努力。
『食戟のソーマ』才能ない→何でもかんでも試す→失敗を積み重ねて経験にする。
ジャンプもちゃんと考えてると思うよ。

円盤８０００枚で大ウケとかwwwwww

草

作画がんばってるから
ハゲだから

オタクなんてそんなもんだ

ワンパンは知らんのだけど
どのくらいの描写をすれば努力したと認めるんだよｗ

作画がストーリーを凌駕しただけでワンパンマンはそもそもギャグ漫画なんじゃ？

俺TUEEEEEEの何がいけないんすかね？
ドラゴンボールだってほとんど同じじゃん

ヒーロー協会の組織のお役所感に対する
「なんか俺のなりたかったヒーローと違うなあ」
のあたりが社畜戦士たちに共感されたのだと思われる

42
それな
アニメラブライブはそこもそれ以外の
要素もマジうんこ

たった８０００枚言うけどさ

自称○万枚売ったアニメでも、実売４０００枚とか普通にあるよ
自腹買い水増ししてんの
実売８０００なら凄い事だよ
ワンパンマンが水増ししてるってんなら話は違うが

お前のステマだろ

やら管のおかげだろ

主人公は主人公補正で勝つのが決まってるしサイタマが最初から強くても問題ないよね
アニメから入ったけど強すぎることがギャグって普通にわかるよ

嫉妬？
ダサいっすわ

読者に読み取る力がないという可能性もあるで
北斗の拳の主人公にしても、最初からＴＵＥＥＥやってるけど
修行してた時代があるんやし

181
その自腹買い水増してどうやって判断してるの？

後学のために教えておくれ

響け！ユーフォニアムも努力パートがなかったらもっと売れてた。

皮肉じゃなくて本気で努力がーて言ってる奴いそうだな
そんなこと言ってたらいい作品でないよ

大ウケ・・・？

188
けいおんは努力シーンがなかったらから売れたんだな。納得した。

191
頑張ってマスアピールほどウザいものはない
ウンコニアムとかがその例だよ

187
ソースは２ちゃんなんだから答えられるわけないだろｗ

188
やら管の努力が足りなかった
ラブライブやアイマスみたいにもっと記事書いて宣伝してたらもっと売れたはず

東山「結果の出ない努力はただの言い訳」

192
白箱も俺TUEEEEE作品だから売れたんやで

ドラマ、邦画　→　ジャニーズやらEXILEやら好きなバカスイーツ向け
音楽　　　　　→　AKB、ジャニーズ、EXILE
ゲーム　　　　→　ソーシャルゲー
アニメ　　　　　→　萌え豚、腐女子専用の美少女、美少年糞アニメ



ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>響け！ユーフォニアムも努力パートがなかったらもっと売れてた。

確かに努力の描写はいらなかった…ガルパンがなぜ売れたのかわかった様な気がした

195
あれって、自分が仕事取れなくなっても
同じこと言うのかねｗ

187
普通に働いてたら、自腹買いさせられる経験くらいあるもんだよ
アニメ業界に限らずね

・車買わされた
・お歳暮買わされた
・○○カード買わされた
こういうのも良く有る。このシーズンなら年賀状の自腹営業か

一般文芸＞＞＞漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キモオタラノベ（爆笑）

198
確かにガルパンも努力シーンほとんどなかったｗその分爽快感があったけど

ワンパンマン信者はラノベとは違う！とか思ってるようだけどラノベと変わらないからな？
だからラノベ信者とは仲良くしろよ

正直努力とか描写があろうがなかろうがどうでもいいじゃんとしか思わん
結局あれだろ？
他の作品で同じようなアンチしてる連中の好きな作品にまで及んじゃったもんだから作品ではなく自分が批判されてると必死で言い訳してるヤツばっかりだろ

俺の知り合いの親が、本を出版した事がある

そん時、自腹で１０００冊ほど買って親戚やら知り合いに配りまくってたよ

アニメ業界だけそういうのが無いってのも不自然だね

ウンコニアム「上手くなりたい！！！！」

進撃、ガルパン、けいおん、ラブライブ…確かにバカ売れする作品は努力演出がカットされてるものが多いな

高二病かなｗ

アンチのジレンマだなｗ
持論を否定するわけにもいかないしかといって作品への批判も何とかしたい
持論ゆうても受け売りのくせにプライド高いから自分の言ってきたことを捨てることも出来ずにどもってるｗｗｗ
こんなものどんな媒体でも同じでだからどうしたで済む話なのにな

努力シーンは回想程度でいいんだよ、ナルトの修行編とかただただ退屈だったし

げ原作信者キモ過ぎィ!

例えば
料理できない子が何度も「痛っ！」と指を切る描写を見せるよりも
翌日絆創膏だらけの指で弁当箱手渡す描写のほうが萌える

底辺から這い上がるのがメインテーマならともかく、それ以外なら別に努力描写を前面に押し出す必要はないと思うわ

草

2chでたったの３２スレ・・・これで大うけしたとはいかに

「今日テストだけど全然勉強してねーわー」

だけど陰でこっそり勉強してて１００点の方がカッコいいわなｗ

ユーフォの鼻血シーンとかいらなかった

何の努力もしてないのにハゲるどこぞの管理人みたいなのもいるけどな
やらかんテメーの事だよ

孫悟空ほど修行してる主人公っているのか？

※５５
　お前さんが、ガルパンをTVどころか、ネットで調べることすらせず、やらおんの過去の
記事さえ知らない、お上りさんなのは判った。

努力青春ものは流行らない、ちはやふる、ユーフォ、おおふり…確かに流行ってないな…

18
努力というのが強くなるための修行という固定観念があるだけじゃないか？
どんなに点差が開いても痛めつけられても勝利するために最後まであきらめず突き進むのも努力だろう

努力が賛美された時代って欧米に追いつけ追い越せの時代だけだよ
それ以前の日本なんて秀吉が例外なだけで、全員世襲で生まれながらに地位が約束されてたからな
努力なんて何の意味もない社会だった
昔だったら西洋かぶれって呼ばれてたやつらが、今では西洋に関心を持たず意識高い系って呼ばれる人になってることからもわかる通り
いろいろ転換期がきてるんだよ

デレマスが売れないでラブライブ、ユーフォが売れないでけいおんが売れた理由がこれか～

でも、リアルで苦労話する奴ってアホに見えるよね？
仕事の苦労話とか聞きたい？

223
シャーロット、ワンパンマンなどの能力モノが海外で流行るのもこれ

アズレン最高

批評+似非関西弁＝にわか

さんざん言われてるが昔から血統＞＞＞＞努力だから

大ヒット？

224
デレマス売れてるだろ

はいこれでいいか？地球サイズの釣り針とかびっくりしたぞオイ

どっちかっていうと
キン肉マンとかリーダー伝たけしが
序盤逆でバトル漫画化していったやつだから
一緒にされてもって感じだな

ファンタジー作品で強い奴→昔から強い血族
SF作品で凄い奴→父親がマッドサイエンティストなくらい天才
テンプレだよなーこういうの

224
デレマス、ラブライブ、けいおんが売れて
ユーフォが売れなかったのは単純につまらなかっただけじゃないの？

結局アンチが作品叩きたいだけでどこにも努力型主人公なんていやしねえんだよ全部オレTUEEEE作品なんだから

アンチが創りだした虚像なんだよ

いうならば、ギャップ萌え

白箱は美少女じゃなかったら作者の投影とか言われてそうだなとは思った

ワンピースとは血統関係ねぇだろ

むしろ努力を嘲笑うのがワンパンマンの作風なんじゃないの？
他人のプライドやこだわりや努力を徹底的にバカにし貶めてるのを観て視聴者は楽しんでるんだろ

一回触れられてたかな
一撃で屠る圧倒的な力の守護者こそ正義みたいなコンセプト

サイタマ自身は禿げるほど努力してる。エアコンもつけないし。
でも、作品のテーマが、努力は実らないだからね

239
お前凄く屈折してるな。今までの人生辛かったんだろうｗ
サイタマがスカしてたらアレだけど、ギャグ風味が強いから受け入れられてるんだろうね。

ワンパンは所詮ギャグ漫画だぞ

242
リアルとアニメを一緒にしない方がいいよっと

239
お前考えが捻くれすぎｗｗｗｗｗｗ
絶対引きこもりかニートだろｗｗｗｗ

努力描写でいえばハンタは好き
まああいつら１０００万人に一人とかの才能だけど

ワンパンマンは敵や味方が努力してたり崇高な使命を背負ってたりするだろ
そこにギャグマンガ顔の男が無敵の強さで乱入するのが面白さなわけで
ボロスさんとか完全に主人公だったろ

サイタマは最強なのに出世しないというギャップがいい
いろんな立場のヒーローを上手く描いているし地力のある作品

努力しない俺Tueee作品！糞！
(と作品を知る努力もせず叩ける俺Tueee！)

大正義ジャンプマンガワンピースが努力をほとんど描写してないんだよなぁ
ナルトとか鰤はまだ努力してるほうだわ

筋トレだけじゃないぞ
ハゲる前から怪人と戦い続けた結果だ

ラノベの主人公はワンパンするのを感動的に書かれてるから寒いんだろ

※24
言ってること完全に深海王編のニートじゃねえか

フィクションで努力なんざやっても努力（笑）にしかならんだろう
今期だと落第が良い例じゃないか

ワンパンマンがうけたのはチートな力持ってるが
私生活が一般人だからだろ？
全力で戦いたいぐらいしかにじみ出る欲望が無い

フィクションで努力なんざやっても努力（笑）にしかならんだろう
今年だと響け！ユーフォニアムが良い例じゃないか

一護が修行してないとか言ってる奴は完全に読んでないな

サイタマはヒーロー達が粉骨砕身して平和を守る努力に応える神的な役割じゃないのか？
努力＝修行だけって学生からニートになった奴しかおらんのか
警官は治安を守る努力をしリーマンは業務を遂行する努力をしている

友情…キング？
努力…筋トレ
勝利…言わずもがな

友情以外はちゃんとある
まあおっさんが友情ってのは何か違う感あるからなぁ

＞ジェノスは努力して強くなってるやろ
　なお

ジェノスはパーツ変えるだけのチートだぞ

ジャンプ漫画：努力する→実は親が凄かった・才能があった
ワンパンマン：努力する→そんで終わり
これがウケたんじゃないか？
努力オンリーで強くなったってのが単純だし希望を与えてくれる

ネットで叩きやってるような奴らは社会どころか学校すらまともに行ってない社会不適合者ばかりだし

サイタマ：一般人が努力して最強キャラ
クロビカリ：貧弱な少年が努力してS級
タンクトップマスター：筋トレしてS級

261
こういうアホなヤツ多くね？

ジェノスの戦闘クッソカッケェじゃん
あいつ最高すぎんよ
サイタマは宇宙に放り出されても生きていられる謎生命体、まあとぼけてる分には面白いが、ノーダメはさすがにドン引き

努力を絶対美化せず、
才能の現実の冷酷さを伝えながらも尚、
努力の大切さを訴える深さがある作品だから人気あるんじゃない？

264
何か間違ってるか？

自分達ではじめたテンプレ的叩きに苦しめられる馬鹿さ加減ったらｗｗｗ
自分たちが受ける受けないを決めてると思ってるんだろうけどな
お前らとは関係ない褒めるだけをしてる連中が趨勢を決めているんだよｗｗｗ

北斗の拳も修行時代あるやん

267
まちがってるよ
お前の個人的な屁理屈がみんなに当てはまるわけではない

270
つまり
ジャンプ漫画：努力する→実は親が凄かった・才能があった
ワンパンマン：努力する→そんで終わり
自体は間違ってないんだよな？

271
そこだけ抜き出すなら論点からしてまちがってるよ

まぁ、無料で楽しむ分には
グリグリ動いていて楽しかったんじゃねーかなぁ
反響のわりには「カネを払うほどの価値はない」って人のほうが
多かったみたいだけどｗ

272
まああくまでこれがウケたんじゃないか？って話だからな
単純に俺TUEEE系として楽しんでる人も居るだろうし

キャプテン翼も北斗の拳も才能

基本少年ジャンプは努力＋才能だしな
ワンパンマンはワンパンマンで友情が薄いけど
フブキのことただの知り合いとか言ってるくらいだし

北斗の拳が過去修行していたからってのがよくわからん
お前らはいったい修行の何に着目してるんだ？

なんか持論の言い訳を探してるやつがちらほらいるんだよな
北斗の擁護をしてるわけじゃなくてこいつらは自分が説を擁護するために北斗の修行を持ち出してるだけみたいな

外国も努力主義多いからワンパンマンウケたのも分かる気がする

少年誌の努力、友情、勝利から外れたから受けたんだろ
この定番が好きなのはワンパンマンのアンチだよ
お決まりがないと騒ぐキモイや～～つｗ

サイタマが努力だけで強くなったって本気で思ってる奴いんのかよ
いくらギャグだからってあのトレーニングで強くなれるわけ無いじゃん
特殊な人種か、回想のカニ怪人討伐からトレーニングしてる間でなにか特殊な存在に力授かったんだよ
たぶん

少年漫画も努力してるのは分かるけど後付けで「実は才能ありました」「実は親が凄かった」とか出されると萎える
俺は努力して強くなった主人公が好きなんだよ

256
なぜいきなりユーフォに話を逸らすｗ
別にユーフォなんざどうでもいいが本当に落第信者はこすいなぁｗｗｗ

281
ガロウ編読めば分かるよ

284
ホームレスのやつかな？
あれに近い感じだと思ってる

285
違う違う
平凡な人間だからこそリミッターが外れるのが早かったって話
神は敵だろ

てか、ユーフォの実力者は昔から音楽に取り組んできた奴ばっかだから比較的努力の世界だぞ
どっかのお茶してるだけの軽音楽部とは違って

努力してるじゃん！腕立て伏せとか毎日何キロも走ったり。

修行なんて新技開発イベントだろ？

神「何かサイタマって人間強いな怪人出して倒そう」
サイタマ「何か最近怪人多くなったな(倒すごとに経験値アップ)」
神「ヤベーどうしよう」

282
べつにいいやん
いきなり覚醒とか脈絡なく新技連発な天才ならともかく努力してるのには変わらん

サイタマの物語は一応ハゲるまでで一段落終わってるんだよ

いうて、ガロウも短期間でS級最下位レベルからS級が束になってもかなわないレベルになったからそういう世界なんだよな

ガロウも短期間で強くなったもんな
最終ガロウは神の力とは言えそれ以外は努力だし

286
怪人側に協力してる神とは別の神のような存在がいて、そいつがサイタマに力を貸してると思ってる

個人的には村田版でサイタマ見てトレーニング初めた人が最終的にサイタマクラスの強さになって欲しいわ
クロビカリとかタンクトップマスターもラスボス後サイタマのトレーニング聞いてサイタマクラスの強さになって欲しい

295
もしそうだったら糞漫画だな

297
でも、タンクトップとかどう考えてもサイタマ以上にトレーニングしてるのに全然だからなにか外的要因がないと説明出来ないんよね
ギャグ漫画だからなんかしらんけど強いって言ってくれてもいいんだけど

>ブリーチ→友情、努力（死神の力は他人に貰っただけ）、勝利

違うな、一護自体は勝ってない
周りが勝手に戦闘にチャチャ入れてお流れか、ふいだまで横槍入れて終了してるだけ

結局オバロより売れないクソアニメだったね・・・
あんなに大見得切っておいて恥ずかし信者だね・・・

常人なら、体完全に壊して、満足に動けなくなるレベルのトレーニングしたんだぞ

内容たいしたこと無いのは解るが、問題は何のトレーニングもしてなかった人が、突然無茶をやり始めて、体が回復する前にやり続けたこと
同じ状況では無理

ジャンルとしてはギャグだから

筋トレの努力はわかるが
S級程度ならまだしもああなる意味が分からん
リミッター外れてるとかの次元じゃない
まだ努力をみて神が力を授けたのがまし

頭髪が抜け落ちるほど努力したからあれだけ強いんだろ

努力できる才能は分かりやすい表現やんか
結果が出てる時はやってて楽しいから誰でも続けてられるけど
結果が出ない時にそれでも継続し続ける精神力の事だろ、大半の人間は心折れて無駄だと諦める

303
才能があったんだろ、じゃダメなのか

アインシュタインの名言には諦めず継続する事の大切さを説いたものが多い

天才とは努力する凡才のことである
私はただ、人より長く一つのことと付き合ってきただけなのです
挫折を経験したことがない者は何も新しいことに挑戦したことがないということだ

裏を返せばそれだけ自分が何度も諦めそうになったって事だろうな

ハゲるほど努力してたやん。

298
でもタンクトップ禿げてないからなぁ
サイタマより努力したとはちょっと思えない
どっちかって言うとクロビカリの方が強くなる素質あった
心が弱くなかったらサイタマになれてたと思うわ

努力できる才能ってもう「努力した」で良いじゃん

ここジェノス多いな

所詮はギャグ漫画なのに何言ってんだか

サイタマは舞台装置みたいなもんだからな
黄門様の印籠と同じようなもん

努力して俺TUEEEとか最高じゃん

読者の「努力で強くなるなんてあり得ない」って突っ込みをジェノスに言わせたりゾンビマンに言わせたりしてるだけだぞ
作中でちゃんと説明してる

村田がサイタマをかっこよくかきすぎるからおもしろくないんだと思う
他キャラ同士のガチバトルをギャグキャラのサイタマがひっかきまわす感じにもっとしてほしい

少年漫画なんてそもそも親の血筋ありきな漫画ばっかりやんけ！
努力で強くなったキャラっているの？

浦沢直樹がYAWARAを初めから主人公最強で書く事の異端さうんぬんＴＶで語ってたな

結果が出ているから努力
出ていないものは努力ではない
ナルトとかも修行しているのに血統とかに摩り替えてるが

弱いお前等は何も知らんだろうが、そもそも強い奴が何か努力してるのか？

虎は生まれた時から虎なんだぞw

321
まあそう言うけど人間って弱小生物やで
この地球支配してんのはライオンか？サメか？

しくった320だわ

アニメ・ラノベでウケの良いやれやれ系の変形だから

努力…ウンコニアム…うっ、頭が

320
前田慶次かよw

大抵の主人公は努力する（した）天才タイプだろ
才能なし努力のみ、努力なし才能のみってタイプの方が珍しい

他のキャラが才能あり過ぎてサイタマ才能無いように見えたけどカニランテ様倒せたから最初からB級クラスの実力あったのかな？

これ面白いよね　作者の人すごいわワンパンマン最高

ワンパンマンは1期しかないのに
内容的にはドラゴンボール３期分ぐらい濃かったねｗ
テンポが早いのに言いたいことが伝わってくる

また髪の話してる…

ジャンプの主人公みんな大概天才肌でそれほど努力してないやん？

てか悩む描写ワンパンもあるやん。

サイタマの強さの秘密はONE版で明らかになってるから気になる人は原作読むといいよ。

ジェノス・深海王編のニート・ゾンビマン・ガロウ
読者(アンチ)の意見言わせてちゃんと説明してる
ジェノス・ゾンビマンは強くなった理由
深海王編のニートは「他のヒーロー要らなくね？」
ガロウは「趣味でヒーローってどういうこと？」

え・・・・アレで受けたの？
円盤のあの売れ行きで？・・・・

ワンパンマンの何が面白かったかなんて正直わからんよな
けどなんかおもしろかっただけで。

334
え・・・・アレで受けてないの？
円盤のあの売れ行きで？・・・・

316
村田がサイタマをあんだけかっこよく描いたから漫画はあんなに売れまくってるんやで
断言出来るがONE版のまま漫画にしてたら今の売上の20分の1以下だったよ

HUNTERｘHUNTERのネテロ会長が強くなった理由のオマージュでしょ。村田版でハンターおもしれーという扉絵もあるし。

なんかいろいろ言われてるけど、俺は好きだよワンパンマン

ネット漫画は、更新が多くてサクサク進む方がうける。

ワンパンマンかっけーwww
ワンパンマジかっけーwww
ワンパンに憧れて筋トレ→家族に「力持ちになったね！」褒められてその気になる→粋がってヤンチャさんに絡まれる自分→自分頭悪くてすぐキレる→「おめぇらワンパンすっぞ？」→ワンパンチがノーダメージ→ボコボコされて家に帰る→腫れ上がった顔に家族が心配する→自信を無くして引きこもり。
実際にワンパンマンになろうとすると挫折するので注意しましょう。

努力云々よりハーレムハーレムしてないからじゃないのか？

ワンパンマンは陰キャの俺TUEEE系の妄想を具現化した話
作者も自覚はあって恥ずかしさにのたうち回りながら書いてる感じある
その恥ずかしさから努力する脇役や敵を出してしまうんじゃないかな

まあでも強くなった代わりにハゲになるのは嫌じゃね？

あの努力で自分よりでかい岩とか破壊できるようになるの？
そもそもギャグなのになんで突っ込まれてムキになって反論してんだｗ
出オチの部分だけギャグのはずだった主人公が普通に思想信条みたいの語ってるんですけどそもそも作品自体が説教臭くなり過ぎ
どこがギャグマンガなのかｗ作者も信者もムキになってブーメラン投げ過ぎでは