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東方神主ZUN氏「東方はオワコンと言われて10年たつけど、早くオワコンにしてほしいw  繰り返されて世代が変わり、新しいオワコンを作っている」

ZUN_thenetstar.jpg  

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年11月29日
 

京大 熊野寮の講演にて
 
司会;海外層についてですが…
 
「ゲーム業界がここ2,3年で大きく変わっている。京都の人はインディゲームと呼びたがる」
 
「みんなソシャゲになりつつある時代、スポンサーのつくゲームはおおい。チャンスがいくらでも転がっている。そういった据え置きゲームの流れを、東方が無視するわけにはいかなかった。無視することでこの流れ自体が消えてしまう可能性があった」
 
「現在起こっていることなので軽はずみなことは言えないが、面白くなりそうとは思う」
 
「実はこの流れは10年前のコンシューマーゲームにもあった。みんな海外に目を付けて、そればかりやっていると基本的に失敗していたのであまりいい思い出ではない。」
 
「東方のメインターゲットはこれからも日本人だろうと思う。海外への流れを抑える役割も持っているかも」
 
「Steamへの進出は…考えまくっている。けど面倒くさい。」
 
「スマホへの普及は…僕自身もスマホゲームはする。可能性は充分あるけど、面倒くさい。やらなきゃいけないと思ってしまうのは面倒くさい。やって楽しいことが大切」
 
「あとに残るか?という問題もある。それに自分は、タイトルロゴを見て、ローディング画面を見てプレイする据え置きゲームがとても好きだ」
 
「スマホゲームには操作に何点もある。そこを突けばゲーム機にもまだ未来はある」

 
司会:最後にシメの言葉を…
 
「ZUNの考え方になれば、ZUNになれるわけではない。
 こんな人もいたんだと、参考程度にして欲しい。」
 
「10年前と人の層が変わっていない事が嬉しい。本質は変わっていないということ」
 
「熊野寮は九龍城みたいだ…。」
 
「東方はオワコンと言われて10年たつけど、早くオワコンにしてほしいw 
 繰り返されて世代が変わり、新しいオワコンを作っている」
 
「若い人たちの企画で、積極的に話を引き出そうとしていたね。
 昔の人たちとの話だと、また違った話がきけるかもね」

 
全文はこちら
http://holiedolls.hatenablog.com/entry/2015/11/28/220731


 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年11月29日
 
東方はオワコンというより閉じコン
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年11月29日
 
東方ってゲームいくら売れてるの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年11月29日
 
ソシャゲで儲けたい欲が出てきたか
でも東方の音ゲー出たらめっちゃ流行ると思う
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年11月29日
 
海外の東方人気ってキャラ世界観ぐらいだろ
ゲーム出しても売れんわ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年11月29日
 
そりゃ東方を海外でやっても成功しねーよ
まず海外じゃhentai doujinでの知名度しかないだろ
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年11月29日
 
東方警察が来るぞーw
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年11月29日
 
東方とかどうでもいいわ
据え置きにゲーム出してない奴が
外野から偉そうに言うなって感じ
何エロゲごときがいきがってんの?
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年11月29日
 
ZUN個人の人格についてはかなりお察しだからな
作品の世界観は魅力的なんだけどね

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年11月29日
 
同人サークルが世迷い言
それ以外のコメントが思いつかない
 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年11月29日
 
オワコンというのは全く話題にならない誰にも語られない作品だからな
東方はあと10年はもつだろ

 
 
 


 
(´・ω・`)東方って今でもゲーム出し続けてるんでしょ、それならオワコンなんて程遠いわw
(´・ω・`)新しいオワコンを作ってるってのはあってるかもねw 
(´・ω・`)特にアニメオリジナルとか・・・話題にならなくて爆死したのとか1年どころか半年でオワコンですわw
 
 
 



 

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  1. ZUNてもっと飄々としてるイメージだった
    こんなにもねちっこいアピールする人だったんだな

  2. オワコンって弄られているうちは終わらんよ
    特に東方みたいに大きな規模のは

  3. 東方>>>>>>>>>>>ラブライブ>>Fate>>>>>>>>>>>>艦これ

  4. もう流行る廃れる以前に根付いてるから、そういうレベルじゃなくないか。

  5. 新しいオワコンを作り続けてるで草
    クッキー☆で淫夢民にも支持得てるのは凄いと思った(小並感)

  6. 東方って据え置き出してなかったか?

  7. ひとけた

  8. じゃあ新作とかもう作るなよ

  9. 東方ラブライブ艦これが終わったコンテンツになるのはいつになるのかw

  10. まったく知らない世界だわ。

  11. 艦これに潰されるかなと思ったけど
    全然相手にもならなかったなw
    まあ艦これ側が勝手に自滅したのが主な原因だけど

  12. 6
    他の同人サークルが作った東方の二時創作ゲームね

  13. 終わってると言うか始まってすらない

  14. 産廃になって消えていくのは分かるけど
    産廃を生み出し続けてドヤ顔って・・・

  15. 12
    あーなるほど

  16. エロ同人の素材ってだけで人気はない

  17. 2
    大きな規模ってw
    同人って狭い市場では一位ってだけだと思うが...

  18. >東方はオワコンと言われて10年たつけど、早くオワコンにしてほしい
    敗北を知りたい

  19. 新作発売した時その辺でスレ立ちまくってたし人気無いは無いだろ

  20. エロ同人だけ

  21. 終わったコンテンツにいつまでもしがみつくゴミ信者がいるからゾンビになってるだけ、デヂモンと同じ

  22. >僕自身もスマホゲームはする。可能性は充分あるけど、面倒くさい。やらなきゃいけないと思ってしまうのは面倒くさい。やって楽しいことが大切

    わかる

  23. オワコンでも現役でも何でも良いけど東方厨だけは徹底的に隔離されて欲しいと思い続けて10年・・・

  24. 京大生様はこんなくだらない話聞いて何を思うの?

  25. ウンコンテンツは20年も保たないからな
    10年経つ前に消える

  26. 始まってすらないからオワコンになるわけない

  27. 東方って名前は聞くけど何の作品だか全くわからんけど
    人気あったのか…知らなかったわ

  28. Vitaで東方ゲームでたけど
    話題にすらならなかったな

  29. ZUNの曲でオススメしたいのはブルーに泣いてるとフォール・オブ・フォールだな

  30. 東方はオタサーの姫

  31. VITAとPS4でファンゲームが配信されてるね

  32. 同人だけのコンテンツ

  33. 同人だけだろ・・・
    もう新規で入ってくる奴とかほとんどいないんじゃねぇか

  34. fate以下

  35. もうここまでになっちゃうと今更廃れんやろなぁ

    pixiv
    東方 1867900件

    斜陽でも他作から見れば高水準を維持し続ける

  36. そもそも商業作品じゃないから土台が違う

  37. ほかのチョンコンテンツは歴史ないからな
    仕方ないね

  38. 29
    サビ丸パクリ曲じゃねーかwww

  39. 35
    それ意味あるのか

  40. スマホゲーって何で作業になっちゃうんだろうな

  41. ミクはグッズ人気あるがこれ全くダメだよね
    どうしてだろ

  42. 東方シリーズはゲーム界隈では雲の上の存在だからなぁ。
    今後何が起ころうがこれを上回るものが出てくる気がしない。

  43. もう新キャラとかわからなくなった

  44. ミク艦これはグッズ需要もあるしな

  45. 東方は韓国で人気だと聞いたよ
    韓国人気の時点で興味持ちたく
    無いよね

  46. 全てにおいて同人ではって付けないと

  47. >>33
    それがな、若い人が入ってきているのも事実
    オタク男子高校生で東方に興味ある人やつはいる

  48. 東方は中韓の人気が未だ衰えてないからなぁ
    流石にあいつら艦これに移行した数はそう多くないし

  49. 39
    世界で最もイラストが描かれた作品という地位だな

  50. ぶっちゃけもう半分以上趣味で作ってる感じだからなぁ
    そらこういうコメントになるでしょう
    良くも悪くもがつがつしてないしだからここまでになった
    無駄に商売くさくてタイアップがつがつして世界観が狭くなったら
    あっという間に消えたと思うよ
    もすでに東方はこの人だけのものじゃなくなってる
    まぁ新しい要素がなくなったら徐々に停滞していくだろうけどね
    出てるうちはオワコンになりようがない

  51. 銭ゲバとは違うよね

  52. 十六夜咲夜は俺の嫁

  53. ここのコメントの嫉妬米は相変わらず面白い

  54. こいつは結婚してから欲が出てきたのか僻みめいたコメント増えてるな

  55. 有名なアニメ漫画ゲームの
    音楽キャラ設定だけをパクった
    だけ作品

  56. 嫉妬コメはワナビかな?
    面白いね

  57. 49
    ピクシブだけでね

  58. 同人だけでしょw

  59. 東方型月ひぐらし以降、同人でヒット作でないって前から言ってんじゃん

  60. >>49
    pixivとエロ同人が全てって事だろう
    そこから出たら価値がない

  61. もう東方が弾幕シューティングゲーだってこと知らない奴多そうだな

  62. 一時期はニコ動での二次創作動画の勢いがすごかったな
    今でも同人音楽CDはけっこう出てるでしょ
    これだけ息の長いコンテンツめずらしい

  63. vitaで出した不思議の幻想郷はPlayStation Storeで約5万本の売上って記事はあったな

  64. ZUNが一番お察しなのは画力だろ

  65. 58
    その同人でもてっぺん取ったら凄い
    何でも1番は凄い

  66. 若い人はニコニコやゲーセンの音ゲー
    後は薄い本辺りから知ったんだろうね

  67. 当時並べてに語れらることの多かった竜騎士はすっかり終わってしまったもんなあ

  68. 63
    届く勢いって書かれてただけで5万本売れたとは言ってないよw

  69. オワコンの言われ続けられる終わらないコンテンツって東方とアイマスとあと一つ何?

  70. >何エロゲごときがいきがってんの?

    こいつエロゲ好きなんだな

    東方はエロゲじゃありません

  71. >>63
    幻Vita発売中
    ‏5万本に届く勢いらしいってw
    つーかまた何やら数字の話になってるけど平行世界の話か何かとの合計値でしょ…
    そんな数マジで出てたら今頃影武者10人ぐらい雇ってか開発させてハワイに居るわ

  72. 69
    ガンダムじゃね?

  73. 70
    じゃあなんなの?

  74. 爆発的に売れるよりもこうして長く安定して売れる方がファンとしては一番だな

  75. ZUNがどっかに丸投げすりゃ、一気に話は進むだろうけどそれを出来ないのが東方の幸せでもあり不幸だな。

  76. オワコンと言われたまま恥を晒し続けることが恥ずかしくないなんて
    こいつ日本人なの?

  77. 終わって欲しい割には
    「そういった据え置きゲームの流れを、東方が無視するわけにはいかなかった。
    無視することでこの流れ自体が消えてしまう可能性があった」
    って言ってるのはおかしいだろ
    そこら辺を無視して終わらせればいいじゃん

  78. 幻Vita発売中
    ‏5万本に届く勢いらしいってw
    つーかまた何やら数字の話になってるけど平行世界の話か何かとの合計値でしょ…
    そんな数マジで出てたら今頃影武者10人ぐらい雇ってか開発させてハワイに居るわ

    うちの情報はなにかすべて誤情報のような気がするんですが・・・!w

  79. 才能を特別視しないあたり神主のスゴさあるな

  80. 72
    ガンダムはオワコン言われなくね?
    ニコニコ御三家は東方、アイマス、ボカロやったけ?

  81. 「東方はエロゲじゃない!」()
    思ってるのおまえけだしw

    KEY信者みたいだなw

  82. 73
    元祖は弾幕タイプのSTG

  83. 東方はオワコンとかそういう次元の話じゃない
    もう殿堂入りしているような物だから今更流行り廃りで語れる話じゃない

  84. 76
    こいつ何言ってんた?笑

  85. 69
    ポケモン

  86. なんか…やらかんのコメント、昔とどんどん変わってきてるな…

  87. その辺の街を歩いてる人に東方って聴いてみろよ
    誰も知らない。しょせんガラクタ。
    ゴミの頂点でいい気になってるだけのクソだよ

  88. 幻Vita発売中
    ‏5万本に届く勢いらしいってw
    つーかまた何やら数字の話になってるけど平行世界の話か何かとの合計値でしょ…
    そんな数マジで出てたら今頃影武者10人ぐらい雇ってか開発させてハワイに居るわ

    うちの情報はなにかすべて誤情報のような気がするんですが・・・!

  89. 69 72 80
    淫夢じゃね?

  90. 81
    ZUNが作った東方シリーズのどこにエロあんの?

  91. なんか二次創作で作られてるエロを見てエロゲと勘違いしてそうなのがw

  92. 85
    それ系統が違うからw
    ポケモンはピークを過ぎた巨大コンテツ
    東方はエロ同人
    並べるとか失礼

  93. >>85
    大ヒット商業コンテツは比較対象じゃないと思う

  94. >東方とかどうでもいいわ
    >据え置きにゲーム出してない奴が
    >外野から偉そうに言うなって感じ
    >何エロゲごときがいきがってんの?

    とりあえずコイツが何一つ分かってないのは分かった
    東方はただの弾幕STGでどこにもエロはないし
    ZUNは据え置きゲー会社(タイトー)出身

  95. 同人界隈疎いから東方のことよく知らんわ
    ひぐらしはメディアミクス展開したから触れる機会もあったけど
    オワコンって言うより閉じコンなんだろうな。長寿の秘訣かもしれんが

  96. 80
    そりゃガンダムは年寄のコンテンツだからな
    年寄は自分の分野の悪口は言わないし
    いつも若い奴の分野にケチつけて安心してる層だからね

  97. 東方は市場規模まだまだ大きいからな

    この前PS4やvitaのインディーズDL枠でリリースした奴も
    バカ売れ状態だし

  98. 東方は凄いし音楽関係は乗っかったゴロどもはずいぶん甘い汁を吸ったんだろうが
    シューティングゲーのフォロワーは全然だったな
    パイオニアではなくニュートラルな意味でオンリーワンっていう稀な存在

  99. >>97
    幻Vita発売中
    ‏5万本に届く勢いらしいってw
    つーかまた何やら数字の話になってるけど平行世界の話か何かとの合計値でしょ…
    そんな数マジで出てたら今頃影武者10人ぐらい雇ってか開発させてハワイに居るわ

    うちの情報はなにかすべて誤情報のような気がするんですが・・

  100. ゲームはもうだめだ
    鈴奈庵しか面白いものがない

  101. コミケ行くようなクソゴミ共にどんだけ人気あるのか知らないけど
    東方って武道館でライブできんのw?映画化できんのw?
    それが出来なきゃゴミ共の中で粋がるしかできないオワコンだよw

  102. 同人艦これに抜かれて本格的にオワコン加速してくよね
    金目当ての同人ゴロに支えられてた部分がほとんどだろ

  103. パクリとか言ってるやつオマージュって知らんの?
    てか他の作品でもオマージュもの多いでしょ

  104. >>97
    東方の市場規模教えてくれw

  105. 97
    PS4やVITAってUNIX(Linax?)ベースなのに、WIN系同人の東方が出たって事は、
    わざわざ移植版作ったんか?

  106. 102
    艦これは2~3年で廃れるよくある消費物だしなぁ

  107. ほとんどの絵師は自分の方が上手く描けると思ってるだろうが
    弾幕のアイデアとデザインでzunに勝てる気はしないだろうから同人誌出すのがせいぜいだよな

  108. 102
    艦これはグッズ売れまくってるからね
    エロ同人しかない東方とは違う世界にいってるよ

  109. というか、未だに「東方ってエロゲ?」と言われてることに懐かしさを感じる
    これでもメイン層は中高、大学生のままなのがすごい

  110. 妖々夢がピーク

  111. >>105
    幻Vita発売中
    ‏5万本に届く勢いらしいってw
    つーかまた何やら数字の話になってるけど平行世界の話か何かとの合計値でしょ…
    そんな数マジで出てたら今頃影武者10人ぐらい雇ってか開発させてハワイに居るわ

    うちの情報はなにかすべて誤情報のような気がするんですが

  112. 102
    艦これは男にしか人気無いからなあ

  113. ここ頭のオカシイ奴が多いんだな。
    ※見てると普通にこぇわ。

  114. 名前だけどか動画サイトの2次しか知らない人は今からでも全然遅くないから紅魔郷と妖々夢買って遊んでみなよ、凄く熱中できるぞ。ほかにすぐれた2次ゲームもあるからそれから始めてもかまわない。

    対して、艦これは同人絵師と音屋を喰い物にしている公式自体が真の意味での「同人ゴロ」だからね。二次作家を飼い殺しにする檻だってことに気づいていない人が多い

  115. 艦これは東方と違ってグッズ売れてます

  116. 幻Vita発売中
    ‏5万本に届く勢いらしいってw
    つーかまた何やら数字の話になってるけど平行世界の話か何かとの合計値でしょ…
    そんな数マジで出てたら今頃影武者10人ぐらい雇ってか開発させてハワイに居るわ

  117. 80
    それ二代目で初代はレッツゴー!陰陽師・ミュージカルのテニスの王子様・きしめんらしい
    今は歌い手、実況に淫夢だったり艦これだったり人によってまちまちらしい

  118. 艦これは商業世界でも成功してるしもう比較対象ではないでしょw

  119. 艦これは商業世界でも成功できたから凄いけど...

  120. 消費スピードは圧倒的に艦これだよ
    東方の2倍くらい濃縮されてるからすごい

  121. 114
    お前みたいなやつがいるから、
    東方が嫌われるんだよ、クソが!


    東方が嫌われる理由は「何かを引き合いに出して東方を持ち上げるから」だよ

  122. 個人でやってるならそりゃ限界も見えてくるだろ
    家族含めて一生遊んで暮らせる金はあるんじゃないか

  123. 今日はみんなイベントに出掛けてるからコメ速度遅い

  124. 言い回しが若干ZUNっぽくない気がするが毒にも薬にもならない事言ってるあたりいつものZUNだな

  125. 目新しいオワコンといえば妖怪ウォッチだな
    去年は紅白にも出て社会現象とまで言われたのに今じゃ誰も口にしないっていう・・・

    日本人は飽きやすいから長く続くコンテンツは貴重よ

  126. 最近じゃ無理に新作出してないかって感じもするからな

  127. 125
    妖怪は多分12月の映画60億ぐらい行くぞ

    オワコンの定義もうわかんねぇな

  128. 自分の中でオワコンと思えばオワコンらしいw

  129. ※47
     東方オワコンいってる人ほど同人ショップもコミケも行ったことないんで仕方ないでしょ。
     終いにゃ、検索すれば、東方が何のジャンルか判るのに、エロゲーって叫んだりするしね。

  130. ZUNさん痩せた?

  131. 紅魔郷でブレイクしたときから12~3年で
    まぁ軽く10億は稼いでるだろうけど、絵も音もゲームデザインも下手なまま
    殆ど進歩が無く、自分より何倍も上手い人間が数万人単位で同人やってる中
    それでもまだ作り続けるだけのモチベーションを維持出来ているのが凄いよね

  132. 月姫ひぐらし東方艦これ等下手な絵のやつは支えてる人たちの凄味を感じるよ
    Fateやうみねこや最近の艦娘は可愛くなった代わりにオワコン化したが
    その辺りが東方は少し違ってるんだろう

  133. 東方神起のZUN氏w

  134. 121.
    7~8年前とか艦これ人気が上がり始めだった頃はこんなコメントが溢れ返ってたのに最近は随分なりを潜めた気はするがな
    最初は本当の痛い信者が荒らしまくってた感じだけど最近は模倣犯的アンチとか対立厨以外書いてないんじゃないかと勝手に思ってる

  135. 相変わらずの面倒くさがり屋だ…w

  136. フロッピー時代から東方あるからもう20年近くやってるだろ

  137. […] 続きを読む […]

  138. ※114
     良い素材なのに、公式が確かに艦これを殺しに掛かってるのはひでぇ話なんだよな。
     問題提起なのに、東方の持ち上げのだしにしてると騒いでるし、艦これ大丈夫かな。

  139. 今はもう界隈にすら触れてないけど
    たまに曲を聞いたりするあたり根付いてるんだなあと思わせる

  140. 125
    コロコロコミックで3つも連載持ってる妖怪ウォッチがオワコンなわけねーだろ
    ポケモンでも連載1つなのに

  141. オワコンってけいおんみたいな奴のことでしょ?w

  142. 141
    メダルの情報しか目にしてないからだろ

  143. 絶頂を過ぎればオワコンと言い出すのもどうなんだ?

  144. 100億円目標にしてるのにたった60億円しか稼げなかったらもうオワコンでしょ

  145. お前が60億以上稼げるの?w

  146. 個人的に東方コンテンツは消えて欲しい
    某サイトの同人誌紹介に東方ばかり並んでいるとイラッと来る 見たいのはそのクールのアニメやゲームの同人誌が見たいのに東方はいらない

  147. 妖怪信者、「オワコン」という言葉にめっちゃ敏感になってて草

  148. 人それぞれに楽しみ方があるんだろうが俺にはルナティックは無理だし甲種勲章も無理だからどうしても盛り上がりに欠ける

  149. 142
    ハルヒが終わったコンテンツと呼ばれたのはいつだったろう
    流石に消失の後だったかな

  150. なんだただの荒らしか

  151. オワコンではないが、ダサイクルであることは確か。

  152. 147.
    いや、流石にそれはワガママが過ぎるだろw

  153. 149
    流が2、3年書くの止めた頃だろ

  154. 東方自体の内容全く知らない俺ですら同人とかにたまに手を出そうとしてしまうぐらいだから今後も大丈夫だろ。

  155. お前らがオワコンだと思う作品ってなによ

  156. ※108
    東方に限ってはエロより一般の方が同人誌多いんだが

  157. 数年前まではさっさと消え去れと思ってたが
    艦これの現状見る限りもうちょっと持ちこたえてもらわんと困る

  158. オワコンにしてほしい(オワコンにしてみろよ無能共w(心の声))

  159. こういう事言い出すってことはいよいよヤバいのかもな
    艦これのせいで全部持っていかれてもう何年も経つからなぁ

  160. 156
    ハルヒ、けいおんかなぁ
    前者はもう何やってもヒットせず、
    後者は完全にメディア自体が終了しちゃったからな

  161. 東方はエロじゃない同人のほうが面白いからいい

  162. ※160
    艦これがサービス開始してまだ2年
    同人が爆発的に増えたのは昨年夏なんだが
    俺が知らないだけで艦これって何年も前からサービス始まってたのか

  163. 同人で今キテるやつって何かあるん?

  164. アイマス、Fate、東方はマラソン選手だから怖すぎる
    10年後もそこそこ繁盛してるだろう

  165. イナゴほど長く続くものは嫌うらしいぞ

  166. ラブプラス

  167. オワコンっていうか一切しらねぇ

  168. エロゲ風情が調子乗ってるな

  169. 元々、大規模にやるつもりはなかったんじゃないの?
    初期の設定を見て、創作をまともに考えました、と言える奴はまずおらんだろ。
    煽り抜きで恥ずかしくて言えん。

    型月は嫌になるほどオリジナルな設定を作って煮詰めたから
    同人という世界を抜けて、一般商業に移行できたけど
    東方はどうしたって同人から抜け出せないからなぁ。
    オワコンではないにせよ、ある種のガラパゴス的な進化なのは確か。

  170. 149
    そこは逆に東方や艦これはそれなりの達成感があるけど型月はなんであんなのが売れたのかさっぱりわからん

  171. 結局東方が人気なんじゃなくて
    東方の同人が人気なんだよな

    星以降のキャラ知らない信者とかいるし

  172. 105
    PCのセーブデータも使える

  173. らきすた

  174. 一時信者の暴れっぷりがひどかったことは記憶にある
    中国やらPADやら

  175. 172
    せやな

    東方ファンが毎回東方をすごさを説明するときは、
    基本的に同人規模だけだし

  176. 同人発でジャンルになってる数少ない例だからなあ
    同人といっても絵だけ描いてるんじゃ駄目なんだなぁと自省する

  177. 174
    オワコン言われるのほとんど京アニやん!

  178. 東方は元々エロが少なかったところにニコ動できてビートまりおやIOSYSの歌が流行り、その後に出た風神録からエロ同人ゴロが雪崩れ込んできただけだもんな
    そのエロ同人ゴロがようやく艦これに移って元に戻っただけ

  179. 提督さんはエロが大好きだからね
    自分たちの方が多いのに…
    気持ち悪いね

  180. もう終わってんじゃねーの?
    最近めっきり絵も話題も見ねーよ

  181. 171.
    世界設定や人物、物語の全てが厨二心に触れるからじゃね

  182. 179
    同人ゴロは戻ってないよ、グラブルに移行しただけ

  183. ハヤテのごとく

  184. 幻想スカイドリフトおもしろいよ
    最近こればっかりやってる

  185. ニコのランキングでも他に比べて圧倒してる

  186. 熊野寮って……

  187. 井の中の蛙って感じ
    商業作品とは売上・人気・知名度全てに劣る

  188. 悔しかったら10年経っても語られるコンテンツになってみろ
    世の中同人どころかアニメですら十年経ってなお現役なんて一握りなんだぞ

  189. 同じ10年20年でも
    商業作品の10年20年に比べるとショボいよね

  190. 敗北の味を知りたい・・・、余裕だね !

    まあぶっちゃけ償却済みのコンセプトだから、いい加減オワコンにして次回作のマーケティングに注力したいと云うのが本音だろう・・・

  191. 艦これはコンテンツ潰しの角川やししゃーない
    ピーク迎えるのが早すぎたわ

  192. 中の人1人で商業だと管理できないことを悟ってるから
    商業化しないだけだよ(アニメ化など)

  193. 190
    新シリーズ作っても人気出る自信ないから
    東方にしがみ付いてるんじゃ?

  194. 同人アニメの中の人はやたら豪華だった記憶が

  195. シューティング興味ないな

    あとキャラのパクリ臭がモバマス級って印象

  196. なんか最近の神主のコメントからは必死さが…

  197. 192
    一年で終わらせる予定だったから人気出ちゃったのが想定外

  198. 188.
    お前の言う商業作品ってどうせ大ヒット作品ばっかだろ
    週刊少年ジャンプの10週打ち切りもComic REXやコミックヘヴン連載も商業作品だからな

  199. 薄い本(エロ)にしか興味ないにわかだけど、輝針城のあたりからキャラの可愛さ微妙なのと薄い本(エロ)の数少なくてなんとも

  200. 黙ってるか無視すりゃいいのになんでわざわざオワコン扱いに反応しちゃうかな
    気にしてるのか?

  201. マーベラスがクオリディア・コードを商標登録
    アニメ化、ゲーム化くる?

  202. 10年たってもそんなに衰えてないのがすごい

  203. 197
    必死になって作品作るなら良いことじゃない
    斜に構えてかっこつけるのがイケてると思うのは子供だけだよ

  204. (´・ω・`)神様ネタ扱ってるからもう宗教みたいなもんだろ

  205. 東方が閉じコンなら、随分とデカい閉じコンだなw

  206. 199
    そりゃ同人での大ヒットなんだから一般の大ヒットと比較するのが妥当だろう
    10週打ち切りやComic REXやコミックヘヴン連載よりは知名度あるだろう、
    という意見は言ってて虚しくないか?

  207. 東方と言うと東方神起と返ってくるし韓国で人気と言う時点でK-POPを連想させるし、日本人には嫌韓が多い。これじゃ日本で閉じコンと言われても仕方がないな…(ZUN感)

  208. ひぐらしと比べたらまだまだ

  209. 東方より艦これのほうが先にオワコンになりそう
    ってか既にもうなってるか

  210. 艦これで流行りを追うだけの同人イナゴが綺麗にいなくなったから
    今の東方界隈はかなりいい感じよ
    本当に好きな人が残ってるし、かつ規模も言うほど小さくならなかったし

  211. ホモ・サピエンスの中でもトップレベルでブッサイクな顔してんなあ
    やっぱり天は二物を与えないんだなぁ

  212. オワコンってのはオワコンなのではなく
    「溶けてきた」と言えるだろう

    「あって当たり前の状態になった」ということ

    不評で消えるというのがオワコンだろ
    たぶんそうじゃねえよ

  213. 199
    メゾンドペンギン以上いぬまるだし以下
    スピンちゃん以上もて王以下
    チャゲチャ以上ボーボボ以下

    みたいな?

  214. 東方はショタものが好きだな。

  215. 海外で売れねーとか言ってるやついるけど、あのクラナドが一瞬でも
    SteamでCoDやアサクリ抜いて売上3位まであがったんだぞw

  216. エロ同人エロ同人うるさいやつは100%割れのガキだろ
    あの艦これですら同人は一般向けのが多いのに馬鹿すぎる

  217. 二次でかなり美化され過大評価になってるが
    東方原作はかなり…

  218. 207.
    それ言ったら市場規模の桁が違う商業と同人を比べる方が虚しくないかって話になるが

  219. もう宗教に近いし、よっぽどのことがなけりゃ安泰だろう

  220. これ口だけで何も出来ないお前らへの煽りじゃん

  221. 218
    だったらはじめから
    ○○(商業作品)より息が長い
    って言い出さなきゃいいんじゃない?

  222. 211
    でも東方に限らず、なのはでも今の艦これでもそうだけど、
    何年も同じジャンルに残り続ける奴ってなんか周りが見えなかったり排他的だよな
    あぁいうのを信者って呼ぶのかな

  223. アイマスも元々はPとのストーリー重視だったのに、モバマス同人は陵辱と乱交が多すぎて異質と感じる

  224. 惰性で続けられてるのであって、オワコンには変わりないと思うが

  225. 224
    少なくとも熱は下がってるよね
    昔みたいに分かりやすい人気はなくなった

  226. 205
    外側からだと界隈の様子がまったく見えないから閉じコンで間違いない
    今もニコニコで勝手にファンイベントやってるけど、あの動画作ってるやつらが普段どこにいるのか想像つかない

  227. ここで真面目な話してもしょうがないかもしれないけど…
    話の流れ的に「若い人も頑張れ」って意図じゃないの

  228. アンチが何年も人生犠牲にして頑張ってんのに
    「はやくオワコンにして欲しい」って煽られたら必死になっちゃう

  229. アンチ様達の難癖のつけっぷり

  230. 東方は「オタク文化」では大規模だろうが海外に出せるポテンシャルはまずないんじゃねーの
    例えるなら地方大会優勝みたいな程度だしな

  231. ラブライブもあと2,3年もてば終わらないコンテンツになりそうだな

  232. 129
    コミケはともかく、同人ショップが減りまくりでオワコンじゃん
    大手はまだ、何とかなってるっぽくは見えるけど

  233. 224
    エロ同人で儲けようって層が大量流入してきたからなぁ

  234. 231
    サンシャイン次第じゃね?

  235. Vitaのゲーム、DLランキング1位になってたよね
    あれは公式じゃなくて二次創作ゲーだっけ

  236. 233
    その同人ショップが減ってるせいでオンリーが盛況になってるんじゃないの?
    委託で買えないから現地行く奴が多くなってる気がする

  237. 236
    何人で作ってるか知らんが同人なら大儲けやな

  238. VItaのゲームなんて風来のシレンのいいとこどりしただけのゲームじゃん

  239. 東方から何一つオリジナリティを感じたことはないね

  240. 239
    一応プレイしたのね

  241. 妖怪は普通に悪い流れが来てるよ
    グッズの売上低下に加え米任天堂に大プッシュされながら
    北米で密かに3万本以下(2週目)の売上で絶賛爆死中

    余程都合が悪いのかゲハもマスコミもこの現状を無視してるから
    4chanでしか話題になってないのが救い

  242. 236
    東方がオワコンなんじゃなくて”同人ショップが”オワコンのつもりで書いたんよ
    分かりにくくて、すまん

  243. 242
    ま、アメリカで受けないのは想定出来たな

  244. 東方紅輝心が配信されると聞いて喜んでたけど
    VitaじゃなくてPS4だった

  245. ZUNは会社辞めてから、銭ゲバ臭やばくなったな

    所詮、和物からネタパクってきて、パッチワークで設定作ってるだけの同人屋
    据え置き機やソシャゲに出してもいないくせに、何偉そうに語ってんだよ

    「東方は同人、プロじゃないんだから好きにやらせろ」といってるくせに、都合のいい時だけ、プロであるかのように語る
    いいとこ取りのセコ野郎だな、コイツ

  246. 淫夢厨のおもちゃ

  247. vitaのアレは売れてないってことにしてやれよ
    同人界隈はなんか色々目ぇ付けられて面倒らしいし
    詳しくは知らんけど

  248. 東方は原作しか興味ねーわ

  249. クッキー☆・ゆ虐から東方入る奴も居るんだろうな
    ファンの間で絶対に略歴に出せないな

  250. 245
    買えばいいじゃん。
    PS4だったら買っといても損はせんだろ。

  251. ZUNが商業に行かないのは、いろんな利権が絡んで作品の行く末を自分で決めることができなくなることを恐れるから

  252. 古巣タイトー時代には大手コンシューマ企業の栄枯盛衰を内側から見ていた人だし、
    まぁ思うところは多々あるだろうな。

  253. 248
    売れてたらすぐコバンザメしようとする商業がうようよだな
    そのせいで型月とかひぐらしみたいな特異点が生まれにくくなってると思う
    最近一番すごかったのは奴隷とのなんちゃらっていうエロゲーくらいかね

  254. 232
    アンチがラブライブガーラブライバーガーと言い続ける限り話題になってなかなかオワコン化にならないからな

  255. ガンダムSEEDはオワコン ← これもいつ実現するんだ?って感じ

    普通にメタルビルドとかくっそ高いプラモが瞬殺されるし

  256. まどかとかけいおんとかが完全にオワコンになってる中でここまでコンテンツを維持し続けていけるのは素直に凄い

  257. 256
    コンテンツとしては終わってるんじゃね?
    プラモ以外商品でないし


    ただ、SEEDはパチの権利取得で開発中って話があるから
    SEEDのパチの人気が出れば、エヴァみたいに続編作るかもね

  258. 東方(艦これ)の二次創作ってなんであんな下品なのが多いんだろう
    その部分に限って言えば消えて欲しいかも

  259. 257
    TVアニメと同人ゲームの東方を比べるのは酷だろ
    TVアニメや漫画は最終的に話を終わらせないといけないわけで、
    延々と出し続けるのは無理だし

    東方の優れてるところは「続編で新キャラをいくらでも出せる、話も投げっぱなしでいくらでも増やせる」って部分だからな
    コンテンツの延命って意味では強い

    同人産人気作のひぐらしは同人だけど、ストーリー物の性質上、無限に続けられないから新作作るしかなかったからな

  260. wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    悔しいのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

  261. 259
    お前がエロ同人しか見てないからじゃね?

  262. 俺例大祭ってゲーム大会だと思ってたけどただの同人即売会なんだよな

  263. 262
    イベント行かない奴にとっては同人=エロだから仕方ない
    ちんぽしごくことしか興味なさそう

  264. アニメ化すれば終わるよとマジレス

  265. 263
    最近のはゲーム大会って意味合いも間違ってはいない

  266. 259
    猿かな?

  267. オワコンを知りたい?

  268. ゴミコンテンツ「続けてえええええ~10年以上続けてええええええええ」

  269. とりあえず音乃木廃校の危機の原因を探るために
    海未ちゃん(弓符「ラブアローシュート」)とことり(冥土符「ミナリンスキー」)とのんたん(揉符「和紙和紙魔亜楠」)が幻想郷へ出張探索に向かえばおk

  270. ZUNは速くオワコンにしてもらって、ビール大好きだから自家製ビールのバー開きたいって言ってるぐらいだからなw

  271. ※欄には東方が流行ると困る人が多い

  272. 東方がエロゲ……?

  273. どちらかというと今の若い新参とかは東方をボカロの親戚か何かだと思ってそう
    ゲーセンの音ゲーコーナー行ったらそんな感じ

  274. 264
    それ同人行くやつの仕事だろw

  275. 知名度全然ないから閉じコンなのは間違いない
    東方って知ってる?って聞いて東方神起か東方不敗か東方見聞録って答えしか返ってこない程度には閉じコン

  276. ほれ、頑張れよアンチwww

  277. 型月もだけど狭かろうが強い固定層がいるジャンルは強い

  278. オタクに聞いたら一番に出るのはこれ

  279. 性癖のやばい人が集まるコンテンツだね

  280. エロゲごときとか言ってるの居るけど、エロゲなんか出してたか?

  281. 二次創作にしか触れたことがないやつが大半な作品第1位

  282. 276
    お前が在日で
    韓国人のお友達に聞いたんですねわかります

  283. こういうのって何も思わなければ何も言わないよね
    艦コレに抜かれたのが余程悔しかったんだな

  284. 280
    他ジャンルと比べてもエロ比率は少ないほうなんで許して

  285. 282
    だけどその二次創作にしか触れたことない奴はファン内でのヒエラルキー最低のクソガキ扱いされる
    反射神経落ちてる年寄りほど寄り付きにくいジャンルと言える

  286. 284
    抜かれたって何が?
    ちんこ?

  287. まぁアイマスも東方も結局終わらないコンテンツだからなぁ
    グラブルはその後をうまいこと続いてコンテンツを広げてる
    艦これは延期ものが多くて活かそうとして失敗ばかりでもったいない
    オワライブはもう話題にすらあがらないな

  288. 288
    和風ファンタジー、洋風ファンタジー、アイドル、ミリタリーと
    見事にジャンル分けされてるな
    住み分けは可能だと思うけどね

  289. 2次創作で美少女化して出来上がった
    「2次創作の東方」というコンテンツのキャラが人気あるだけで
    もはや別にコイツがどうこう関係ない
    その2次創作の「東方」も著作権フリーで、キャラ知名度も
    高いのが一部いるので今だに同人ゴロがへばりついている

  290. ここまでアンチが敗北しつづけている作品を他に知らない

  291. 東方から別ジャンルに出張してきた奴のキチガイ創作率
    もう東方と艦コレから出てこなくていいよ

  292. 結局、艦これも下火になって
    なんだかんだいって東方は残り続けてるよね

  293. 260.
    幾らでも続けさせれる構造ってのもあるけど何せ一人で創ってる上に発表の場がコミケだからな
    商業アニメだと続編作るだけでもアニメ会社が製作陣集めてスポンサー付けてテレビで放送なりOVAで販売するなりと人と手間と金がかかりまくる
    原作モノのアニメで2期・3期分のストックがあっても色んな都合でそれらが作られないってのは腐るほどあるけど東方だとZUNが勝手に作って仮に即売会に落選したとしても何らかの方法で配布出来れば東方は続いてしまう

  294. 283
    東方信者ってこんな奴ばっかw

  295. なんでお前らがムキになるのかw

  296. 東方ってたまにみかけるけどエロ同人以外縁がないんだよなぁ

    スパロボみたいなキャラ押しのSLGがコンシューマで出れば買うかも

  297. さっさとアニメ化して終わらせろ

  298. 東方で確かに音ゲー出たら人気出るかもな

  299. 294
    即売会落選してもって例大祭があるじゃん
    作品によっては例大祭で発表してるものも既にあるし

  300. 299
    ゲーセン行って来い、音ゲはすでに東方まみれだぞ
    曲ランキングも東方・ボカロばっか

  301. アニメ化すればすぐオワコンになるだろ
    オワコン化が怖くて端でこそこそやってるやつがよく言うわ

  302. 例大祭だっていつまで続くか分からんだろ
    というかオワコンになれば終わるだろw

  303. 続くかどうかなんて同人ゴロの動向次第だよ
    艦これはもう終わったしモバマスももうダメだろうな

    >>288
    アイマスは趣向の細分化限界が早く来るから厳しいと思うよ
    ラブライブみたいに主たる物語が無いから続けられはするけど

  304. オワコンと呼ばれることへの予防線にしか見えない
    オワコン

  305. 304
    お前の同人ゴロ万能説はなんなんだよw

    コンテンツの盛り上がりは別に同人誌の量じゃねーぞと

  306. 王者の余裕wってやつだろうか。
    今や各社音ゲーですら東方におんぶに抱っこのご時世、
    ZUN的にも内心笑いが止まらないだろうな。
    それもこれも東方は権利絡みが比較的緩いからに他ならないんだけど、
    当然それなりに儲けてはいる筈。昨日のユーチューバーのHIKAKINだっけ?
    あの人と比べてどっちが稼いでいるんだろう。

  307. 閉じコンwwwああ言えばこう言うガキみたいな言葉だなwww

  308. ただの消費者のお前らが悔しそうに必死に議論してる意味がわからないんだが

  309. 303
    いつまで続くかわからないけど去年から年二回になっちゃったし、そのうち一年中やってる状態になりそうな気配あるけど
    そうなったらコミケに参加するサークルいなくなりそう

  310. オワコンなの?
    オタク歴7年程度の俺の中では東方は始まってすらいない
    どこで人気なのかもわからないし何が面白いのかもわからない
    始まる前から終わってたのかな

  311. ガンダムみたいなもんやな

  312. そもそも東方って何?

  313. 311
    オタクのくせにコミケにもニコニコにも顔を出さない糞にわかかよ
    艦これも知らなさそう

  314. 東方に限らずオワコン言いたがる奴自体人間性は底辺な気はするな

    何も作ったことのないやつしかあんな失礼な言葉怖くて使えんわ

  315. オワコンらしいオワコンってハルヒとなのはぐらいだろう
    新作やスピンオフ出ても誰も見向きもしない買いもしない

  316. 311.
    どのジャンルでも界隈で大人気とか言ったって触れない人間は触れないからな
    流行やヒット作なんて全部追えるわけじゃないんだし興味が無ければ気にしなくても良いと思う

  317. 311
    7年前だとニコニコですごく流行ってた時期だっけ
    同人ショップやコミケに無縁だったりニコニコ見てなかったら
    話題に触れることはなかったかもな

  318. オタコンテンツではトップクラスだがゲーム全体では大したことないのも事実
    熱心な層の支えで成り立っているからこれ以上、上がることもなければ下がることもない

  319. ハルヒはエンドレスエイトがなければって今でも思う

  320. 314
    ニコニコの東方の動画スルー余裕ですわ
    何が面白いか全くわからないからな

    コミケとか行く必要なくね?何のために行くの?

  321. 閉じコンだろ

  322. 321
    外に出れない坊やw

  323. ずっと知りたかったけど、そもそも東方ってなんだ?
    名前は知ってるけど、それ以外は全く知ら無い

  324. 321
    そこまで意識してスルー出来てるのにどこで人気かわからないのってどういうことなの…
    物事を関連付けるのが不得意なのかな

  325. 東方好きだけど閉じコンって言葉はそんなに間違ってないと思う
    企業じゃないから宣伝も広告も出来ないしな

  326. ZUNの何知ってんだよw

  327. 信者さんキムチ顔www

  328. 322
    間違ってない
    布教しないで内側でシコシコやってるから
    でもそうなるとどこから新参来てるの?って疑問になる

  329. 325
    え?ニコニコ動画に動画有れば人気ってことになるの?
    それはわからなかったわ

  330. 329
    俺は5年くらい前に東方に入ったけどそこがよくわからない
    今の子供は何をきっかけに入ってくるんだ

  331. 327
    何も知らないから好き勝手にいえるんだよ
    最近のアンチはろくに下調べもしなくなっちゃったからつまらん
    ダメージ与えたいなら昔みたいにちゃんと調べろって言いたくなる
    最近のネタで煽るなら深秘録のネット対戦が閑古鳥だからそこで煽ればいいのに、ホントやる気のないアホばっか
    何年アンチやってんだよって文句言いたくなる

  332. コミケに行くことがオタクのステータスみたいに思ってるオールドタイプw

    何買うの?同人()
    公式の物販ならわかるけど同人なんて買ってコンテンツそのもののプラスになるの?

  333. 330
    少なくともどこで人気かわからないって答えにはなるんじゃない?
    7年くらい前はランキングに東方の動画ばっかりだったし

  334. 331
    3DSでニコニコ見てるキッズ層だろ
    過去の遺産が膨大だから再生数順に見てくだけで目に付く
    もしくは親からとか

  335. 332
    東方知ってるのが当たり前みたいに思ってるのか?w
    閉じコンの自覚持てよw

  336. まぁまだファンとか絵とか色々見かけるからまだ綺麗に終わったりはしないだろうな
    俺のの中では始まってすら無いけど

  337. 334
    スルーしてたっていってるじゃん
    でもそうなるとどこで人気かわからない発言と矛盾する
    どういうことなのかな

  338. 338
    ニコニコのランキングってスルーできなくね?
    それともランキングは一切見ずにタグ検索で目的の動画だけ見てたってこと?

  339. 東方で知ってるのは

    ゆっくり霊夢くらいですね

    ゆっくり実況で知りました

    それ以外はよく知りません

  340. 東方に限らずfateやアイマスのように10年以上続いてる作品も早くオワコンになれと思う
    どっちも好きだけどマンネリ感が半端ない

  341. ゆっくりは最早本家と乖離しすぎてなぁ
    実際ゆっくりを東方扱いしたらファンに怒られるし

  342. 339
    スルーできないの?

    お前のニコニコ動画はランキングにある動画は絶対に流れる仕様なのか?w

    今おそ松多いし大変そうだねw

  343. 343
    君はあれだなおそ松もどこで人気かわかんねwwwとか言ってそう
    アスペかな?

  344. 343
    いやランクインしてるって情報は見えるでしょ
    今のおそ松ばっかりの状況が当時東方で起きてたんだよ

  345. 257
    まどかは次作あるし
    あれは史上最多受賞するほど中身いいからオワコンとは程遠い存在

    けいおんは確かに終わったが

  346. 未成年が飲酒しまくる犯罪作品か

  347. 344
    おそ松は腐女子に人気だろ

  348. 音楽やジョジョの盗作でよくもまぁここまで伸ばせたもんだな

    盗作疑惑の考察サイトみたらめちゃくちゃ増えててワロタw

  349. 347
    登場キャラは未成年って名言されてないから(震え声)

  350. 興味ないからなぁ
    いくらランキングに上がろうがスルーするよ

    なんで怒るの?

  351. 350
    登場キャラの年齢を足して割る人数したら余裕でみんな1万歳以上にはなるから問題ないな

  352. 東方は永夜抄まで。
    ゲームは風神録からエンジン変えてゴミになったし、
    内容やキャラ的にも宗教臭さがどんどん増して絵も更に酷く肌もゾンビになった。
    最近のやつとか本当に宗教感がパネェ。

  353. 351
    そう捉えたならすまんな、どこで人気かわからないって質問に答えてただけだよ
    当時はニコニコで人気だったってことね

  354. 今の自分にとっては、東方はゲームというより「ゆっくり」の
    イメージが強くなってしまったw

  355. 353
    キャラの肌の色はZUN色盲疑惑すらある始末
    でも新作のラスボスは血色よかったよ

  356. 一番ゾンビ色だったのって風神録だっけ?

  357. 「知らないアピール」が自分のアンテナの低さ誇ってる滑稽さアピールってことに気付いてないのかな

  358. タダでもやりたがる奴居るからなあ
    病気貰って戻って来る奴の迷惑さったら

  359. 358
    他人に流されない孤高アピールだぞ
    なので流行りのアニメなんて見ないしグラブル・デレステあたりもなにそれ?状態
    他人と共有しないオタ趣味って楽しいのかな

  360. 次の東方艦これレベルのものはいつ出てくるのだろうか

  361. 提督艦これが廃れてきてるから必死だなwww

  362. 360
    他人に流されるだけってのもつまんないな
    何かにはまれるなら個人の自由だろう
    他人がやってるから自分もやらないといけないわけじゃないよな

    そういう自分がやってるから他の人もやってるという前提で語りだす奴は気持ち悪いよ

  363. 同人ではもうそんな大物が出てくるのは難しいんじゃないか
    今年だとちょっと流行ったのが奴隷のやつくらいでしょ

  364. 362
    鹿島のおかげでエロ方面ではいつも通り盛り上がってるから…

  365. 東方知ってる知らないどちらが多いかだな
    10年以上で今だに続いてるのをオワコン言うのは嫉妬にしか聴こえん

  366. 艦これは一年はまってたけど
    もうやめたな
    あれをやる時間を他の好きなことに当てるほうが有意義だと気づいた

    戦闘システムや艦種、イベントのギミックとか増やしすぎて
    新規お断りゲーになってしまって、少しでも離れたら最後ついて行けなくなるんだよな

  367. 東方って続いてたの?

    何が続いてたの?

    というかそもそも東方って何?

  368. この前windows10にアップグレードしたけど
    紅魔郷とか古いのは動くのかな

  369. シューティングゲームみたいなぼっち専用ゲームってコミュ障向けだもんな
    東方信者がどういう奴らかわかったわ

  370. 368
    君がポチポチタイプしてコメント打ってる機械は何のためにあるの?
    人に聞くより先に調べる癖つけなきゃね

  371. 370
    メインの同人イベントはコミュ障お断りだけどな
    たまに作家に話しかけられておどおどしてる奴見るわ

  372. 東方とひぐらしは、同人のみならず日本のコンテンツ産業にとって
    大きなインパクトを与えたと思ってる。

    それは、絵がとてつもなく下手でも「響く」作品になりうるってことだ!

  373. 373
    なんかワンパンマンみたいだな

  374. 372
    それ多分俺だからほっといてくれ
    急に話しかけられるとマジでビビるんだよ

  375. まぁ商業作品の10年に比べたら
    たいしたことないわな

  376. なんでもいいから旧東方のリメイクだしてくれよ高すぎて買えねーよ

  377. 同人だから下に見るというのはもはや旧時代の価値観だな
    今は素人が台頭する時代、そういう時代は文化が飛躍的に延びる時代でもある

  378. アンチの無知さに草

  379. 東方は二次創作はまだ勢いあるけど、原作の新作は全く話題になってないな

  380. 昔はPSやkonamiの音ゲーで東方の曲なんて一切なかったのに
    オワコン化してからどんどん出てきてワロタわ

  381. 380
    界隈でしか話題になってないな
    まあそりゃ当たり前なんだけど
    渋だと新キャラの一人がエロ特化だったから露骨に描かれまくってたりするからエアプ作家もキャラくらいは把握してそう

  382. 今年の東方project

    ・今年で20周年
    ・最新作「東方紺珠伝」を発売
    ・黄昏フロンティアの東方外伝作品「東方深秘録」も発売。
    ・NHK worldという海外向け番組で東方projectが特集で取り上げられる。
    ・ニコニコ動画のBad Apple!!影絵PVが再生数2000万回を突破。
    ・6月26日にニコニコ動画内で東方イベント「第七回東方ニコ童祭」が開催される。動画投稿数はおよそ990作品。

  383. ・5月10日開催の博麗神社例大祭にて「東方ゲームショウ」を開催。NAMCO、SEGA、KONAMI、TAITOの音ゲー各4社とPSvitaが参加
    ・6月6日に台湾で「博麗神社例大祭in台湾」が開催される。
    ・第12回博麗神社例大祭の参加人数が過去最多の52000人。昨年より7000人増
    ・新作「東方紺珠伝」体験版が例大祭開催からたった一時間半ですべて完売。
    ・旅行会社のH.I.Sが、3泊4日博麗神社例大祭in台湾ツアーを開催。

  384. ・とらのあな主催の東方アレンジライブイベント「東方星虹祭-風-」めろんブックス主催の「東方livebox」が東京で開催。
    ・TAITOの音ゲー、グルーヴコースターで第3回東方アレンジ曲イベントが開催。専用の東方アバターも発表される。
    ・KONAMIの音ゲー、SOUND VOLTEXで「東方妖々夢リミックスコンテスト」「東方妖々夢アピールカードコンテスト」「東方妖々夢ジェネシスカードコンテスト」が開催。

  385. そこそこの規模で安定しちゃってるから当面持つだろ

  386. ・KONAMIからアルバム「BEMANI×東方project」が発売。KONAMIのBEMANIコンポーザーが東方アレンジを手掛ける。
    ・10月18日に東京ビッグサイトで博麗神社秋季例大祭の開催が決定。
    ・秋季例大祭は1500サークル募集に対し、応募サークル数は1710サークル。定員充足率114% 参加人数は21000人
    ・10月12日京都で開催の東方合同イベント「文々。新聞友の会」ほかで、参加者が去年より1割増加。

  387. ・「東方新作」「うどんげ自機」「こいしちゃん一位」「東方化」「UNオーエン」「例大祭」「紅楼夢」「東方20周年」「♯touhou20」がTwitterでトレンド入り
    ・SONYが「play,Dojin!」企画が開始。PS4やPSvitaで東方二次創作ゲームが遊べるようになる。
    ・play,Dojin!企画で配信された東方二次創作ゲーム「幻想の輪舞曲」また「不思議の幻想郷」がダウンロードランキング1位を獲得。また、評価数も3000を超える。

  388. ・バンダイナムコのアーケードゲーム「太鼓の達人」シリーズと東方がコラボ
    ・バンダイナムコからPSvita専用ソフト「太鼓の達人 Vバージョン」 で東方アレンジ楽曲の収録が決定。
    ・任天堂公式より、3DS「大合奏!!バンドブラザーズ」に上海アリス弦樂団の音楽CDの楽曲が投稿可能に。
    ・ソシャゲ「モンスターストライク」でユーザーが選んだコラボして欲しい作品ランキングで東方が1位になる。
    ・8月10日発売の月刊コンプティークで東方project大特集。

  389. ・演歌歌手の小林幸子がビートまりおとコラボして東方アレンジを歌う。
    ・東方初のマガジン雑誌「東方外來韋編」が発売決定。
    月刊コンプエース2月号と10月号で東方鈴奈庵が表紙絵になる。
    ・ドワンゴ主催の闘会議で行われたニコニコ生放送『東方project 20周年飲み会 〜20リットルのお酒と音楽とゲームがあるよ〜』視聴者16万人突破。満足度94%
    ・11月15日開催の自作ゲームオンリーイベント「デジゲー博」で上海アリス幻樂団の東方原作13作品がすべて完売

  390. ここは東方のポジネタを投下する場所じゃないから帰って、どうぞ

  391. そこそこのところで踏みとどまって寿命を延ばしてる印象

  392. 366
    何者にもなれない奴ほど他人に嫉妬するからな

  393. 規模は小さくなってるだろうが10年後も続いてるだろうな
    作者が生きてればだけど

  394. 客が勝手にやる閉店セール(笑)

  395. スレとかコメで閉じコンだのオワコンだの言って煽ってる連中が一生かかって手に入れるお金を10年そこらで稼いでるしな
    外野が何言った処で負け犬の遠吠えにしかならん
    こいつ煽りたいならそれこそ億って金をポンと稼げる連中に煽らせないと無意味

  396. PS4のpsstoreでランキング一位とってた時期もあったな
    儲かってそうだ

  397. オワコンの今の意味は終わってほしいコンテンツ

  398. 金なんてどうでもええねん
    好きなコトして過ごせるかが重要や

  399. 艦これの登場で終わるかと思いきやそんなことなかった

  400. アイマスPや東方厨は二次創作を始めとする仲間内の盛り上がりを重視する。
    一方ラブライバーや提督は売り上げや世間的認知等の周りの盛り上がりを重視する。
    どっちが正しいかは知らない。

  401. オワコンにしたかったら自分で終わらせればええんやで?

  402. ほんとに閉じてる閉じコンなら新規が入ってこないんだからオワコンと同義だがそうじゃないしな

  403. すげーどーでもいい記事だな


    396の金がないと煽っちゃいけないという謎理論を披露してる信者が面白かったくらいかな
    こういう思想の人って生きるの辛そう

  404. 403
    新規入ってんの?
    どれくらいか数字教えてもらえる?

  405. ま、紺珠伝は結構面白かった。

  406. 艦これに抜かれてついに東方もオワコンになるのか
    と思ったら艦これが衰退して東方は相変わらず人気っていう謎の現象
    もう意味が分からん

  407. 407
    衰退した艦これと閉じコンの東方どっちが人多いかわかるの?

  408. 405
    新規が増えてるかどうかは知らんが、例大祭のアンケートだと参加者の半数が10代らしい
    アンケート結果をそのまま信じるわけにはいかないが、体感的にはそこまで大きく離れてもない感じ

  409. 405
    ちょうど上に貼られてるソースを信じるならイベント参加者は去年より7000人増
    あと秋例大祭がサークル数増加
    渋はずっと投稿数横ばいだな

  410. 408
    艦これが誇れるのはコミケの同人サークル数ぐらいやで渋でも草動画でも東方に勢い負けてるレベルやし

  411. 艦これもそれなりに人は残ってると思うよ
    東方は普段どこに潜伏してるかわからないからよくわからん

  412. 413
    潜伏先知られるとアンチに荒らされるから仕方ないんやな
    あと思ったのは若年層のコミュニティって表に出にくいから案外そういうとこで勢力拡大してるのかも
    学校でクラスで流行っててもLINEとかでやり取りするだろうからそういうのは晒されようがないし

  413. 艦これはDMMって企業が展開してる商業ゲーム
    東方はZUNっておっさんが趣味で作った自主制作ゲーム
    単純に比べちゃいかんでしょ

  414. まあ未だにあれだけ人気保ってられるんだからすごいと思うよ
    ラブライブはさすがに10年後は廃れてるだろうしなあ

  415. 艦これはイベントになれば毎回動画がランキング上がってるよな
    今回の秋イベの動画もちらほら見るわ

    東方は最近見ないけど
    あ、ゆっくり霊夢なら結構見るかw

  416. 同人ってそんなに誇れるものなのか?
    ほとんどのサークルは赤字でトントンになればいい方じゃないの?
    ぼろ儲けできるのなんてほんの一握り
    そんなもので誇って何になるの?

  417. 417
    毎日ニコニコ見てるニコ厨だけど、ここ1ヶ月くらいの傾向だと
    東方の方が総合ランキングに乗ってることが多いかな
    艦これはイベ関連の動画がいつもより上がって来なかったのが意外
    静画に関してはほぼ艦これ無双だな

  418. 418
    昔コミケトップだ!覇権!と大喜びしてた艦これってジャンルがありましてね…

  419. オワコンって言われて相当ショックだったんだなw
    てか東方ほんとオワコン化したよな一時期動画すごかったのに
    儲からなくなって同人ゴロも減ったし
    また人気が再熱して盛り上がることあるのこれ???もう無理でしょ!

  420. 419
    動画に関してはMMDの技術が発達したせいかね
    艦これのほうのMMDはとあるファンが水差したせいで完全に下火だし
    ほんと公式からファンから余計なことしかしねえな

  421. うーん友人が東方にはまってたけど
    全く面白さがわからなかったな

    ニコ動のM1グランプリのパロみたいなのも見せられたけど真顔になったわ

  422. 人格があれな人ほどいい作品を作っている気がする
    今は表に出せるような人が増えてつまらなくなった
    ゲームだけじゃなく声優とかでも

  423. 423
    似たパターンだわ
    妙に勧めてくる知り合いが居てうざいと思ってた
    そいつと付き合わなくなってから原作からはまったけど

  424. 今ニコニコに投下されてる外人が作った3Dマッチムーブ?動画がすごいと思いました(小並)

  425. 東方は自分からはまりに行かないとはまらない 
    かなり能動的なコンテンツだから
    一度付いたファンはかなり長いこといるぞ
    言ってしまえばミリヲタとか鉄ヲタに近い

  426. 384から390あたりの情報まったく知らんわw
    さすが閉じコンw

  427. 422
    水差したって何?くわしく

  428. 428
    企業だとこういうネタは真っ先にアピールするだろ?
    同人だとそういうのは一切できないから外部にほとんど知られない
    閉じコンってのは同人である限り仕方ないと思う

  429. 429
    艦これ オメガ で検索検索ゥー!
    正直こいつのせいで初霜まで風評被害食らってつらい

  430. 閉じコンというが日本そのものが閉じコンみたいなところあるし
    なんかお国柄的に合っててええやないか

  431. 次の世代が来ない事への危惧かね
    そもそも東方てSTGよりキャラが受けただけなんだから次もへったクレも無い気がするんだが

  432. 最近曲が微妙
    星までは好きだった

  433. 434
    なんでや、輝く針の小人族とかピュアヒューリーズとか最近の曲のほうがええやん
    昔の曲ばっか好んでるのは懐古厨の古参な印象

  434. しかし綺麗に元スレにあるすべてのネガレスだけを抽出してまとめたなぁ
    ほんとやら管死んだほうがいい

  435. 東方はファンの母数がデカすぎるから神主がゲーム出さなくなっても
    10年は勝手にイベントやらで続くでしょ

    13年前に登場して以来出番の無いフランドールですら同人じゃトップクラスで人気だし

  436. なんだかんだ言っても安定しているよね

  437. >同人なんて買ってコンテンツそのもののプラスになるの?

    同人活動で作品のイメージは複層化し、愛着の連鎖は口コミのコアを確立するからね
    あと作り手との共感性は単なるお客より創作界隈は高いし
    SWとスタトレなんて世界規模の同人産業抱え込んでるがゆえに不滅なんだぜ

  438. 東方はオワコンじゃなく閉じコン

    と思っていたがゲーセン置いてある音ゲーの影響で中高生の若い層が例大祭で
    かなり来るようになってきたのでこの先も大丈夫だと思いますはい

  439. 新作出してくれれば買うだけのこと

    オワコンアニメも挫けずひたすら新作出しまくればいいんじゃないですかね

  440. まぁ之だけコメント伸びるんだからまだまだ終わる気配はないね。

  441. 東方は閉じコンだろ

    艦これが大人気で猛威を振るっても
    別に気にせず好きにやってる感じが好感もてる

    反対に意識してるのはマス豚とかグラブルとかの
    雑魚ばっかだなww

  442. 441
    新作アニメもいいが
    再放送も忘れずにね

  443. >>384から>>390
    これマジなら凄いな

    いくつか知ってるのもあるから信憑性無いことも無い

  444. いろんな音ゲーで東方の曲がたくさんプレイできるようになってるから
    そこから興味を持つ人とかは結構いそうだね

  445. なんで終わらないのかを考察してもらいたい

  446. ※で叩いてる連中とかアンチの発言を見ていると
    「いったい、彼らは何年前の東方の話をしてるんだろ」と思う、それくらい時間軸が止まってる

  447. 一時代を築きながらも定期的に新作を出し続けて、お祭り状態を維持し続けてきたからでしょ
    一時でも流れが澱んだらファンの熱もどうしたって冷めるもの

  448. なんにしろアニメ化してないのはでかいな 
    あれ覚せい剤みたいなもんだろコンテンツの寿命が縮まる

  449. 446
    でもそこからアンチが増えそうなのがな
    あと俺的には金銭面の問題も···
    本人が有意義な人生送れればそれでいいのだろうが

  450. 京大の熊野寮って中核派の拠点で有名なところじゃん

  451. 地以降やってないから知らない
    クッキー☆はメスガキの人間模様が面白いから好き

  452. 自分以外を人を人とも思わない畜生女どもの珍事みてマス掻いて何が楽しいの?

    原作の中身とは真逆の二次(笑)でどっぷりコーティングされた脳内妄想で公式を語るコンテンツ
    そんな歪んだ構造の中で再生産を続けていることに虚しさを感じ、遂には嫌になったよ

  453. 最近は原作通り畜生な表現の二次も多いじゃん
    そっちの方が面白いし
    アンチ活動しようとするのは立派だけど少しは調べた方がいいよ

  454. 自分達が創作する以上愛着や共感が持てるような作家の努力もとい手心が入るんだよ
    本物に近づけていったらサイコパスと化す

    それともシリアルキラーの心理とかそういうものを愛好してるぜ!とか
    どこまで人間のモラルから乖離出来る俺様のチキンランアピールでもしたいのか?
    それこそ個性を貼り付けて構ってほしいキョロ充の嘘臭い虚勢

  455. さすZUN

  456. 艦これ完全に消えたしな、まあ結局東方ってことだわ

  457. はっきり言って東方は艦これはもとより、アイマス、グラブル、ラブライブ辺りのソシャゲも同人界隈に留まらず文化的側面で土俵が違う
    ライトヘビー層共にCSにもソシャゲにも辟易してる昨今、ZUNはイノベーション重視で開発リソースの少ないインディーズというフロンティアに着目し率先して関与、そして結果を出し始めている
    ソシャゲの時代、企業の時代は終わる、小規模な開発力でも十分な訴求力を持った健全なゲームらしいゲームを時代は求めている
    基本無料などというまやかしを謳うゲームもどきは完全無料のしっかり作られたゲームの氾濫によって駆逐される
    ネットの普及した今、市場ではなく経済ではなく、文化を守る気運が勝つ時代だとZUNは読んでるんだよ
    間に合わせその場しのぎの自転車操業で今にもケツに火が付きそうなアホ共とは次元が違う

  458. 類を見ない化け物コンテンツだよなぁ

  459. エロゲって何だ
    ZUNエロゲ出してたの?

  460. 同人作ってるor購入してる層なら東方の凄さがよく解ると思う

  461. 東方は人生と言っても過言ではない。紅魔館に住みたい

  462. ※459
    ガイキチが自分の視界に入らないように
    してるだけだろww
    グラブル勢おつww

  463. 東方は同人界のワンピースだから

  464. オワコンというか定番として落ち着いただけ

  465. だからやらおんは東方に絡むなっつーの・・・・

  466. 結局ZUNてなにがやりたいんだろう早くオワコンになりたいのか東方を有名にする意欲があるのか、さっぱりわからん

  467. 仮に東方がオワコンになったとしてもその先、東方より伸びるコンテンツはなさそう。

  468. 艦これはなぜか二次ゲー禁止してて、絵師しか集まらない。
    東方は二次ゲーが同人売り上げのトップを占めてる。
    ボカロはMMDという怪物ソフト、何百万もかけたロボットなど技術勢がガチすぎる
    そしてアイドル系はファンが恐ろしいほどお金を投げ込んでいる。

    人気ではなく資産価値的なもので見ると、アイドル系>ボカロ>東方>艦これにならざるを得ない。

  469. 188
    もう靈異伝が作られてから20年経ってますけど?もうとっくに語られてるんだよ
    それに10年も同じこと言い続けてるけどそんなに人生暇なのか?

  470. ここの人達の反応見てると東方はまだまだ大丈夫だと実感できるわ

  471. 紺珠伝は普通に面白かったしサグメのテーマ良かったからオワコンじゃないな

  472. 同人で流行り続けるコンテンツって時点でもすごいけどな。
    神主がやめたら、誰かが続けるんじゃない?

  473. 俺もサグメのテーマ良かったと思う。

  474. 皮肉もわからん人たちは、「燕石博物誌」ブックレットのあとがき11行目を読もうか。
    限られた、抜き取られた、第三者の意図が介入した意見だけをみてよくもまあ物事を言えたものだ。

  475. まあ信者もそうだがアンチもいれば廃れるわけないんよな(^^;)

  476. 東方なんて原作が糞ゲー

  477. 東方はエロゲってそれZUN本人が言ってるから

  478. 1人でこれだけの世界を20年も作るのは並な人ではまず出来ないことだから純粋にすごいと思うんだけどな

  479. 世界観が好き
    社会を第三者の視点で見れるのがいいね
    神主は普通に勝ち組だと思う

  480. 東方は教養や知識のある人達が「ふふっ。このネタをこう使ってきたかw」と楽しめる作品。作者であるZUNの思考や表現を見る作品だね。ZUN自体がコンテンツ化している。
    他の作品は、好きになったものの違いで誰のファンになるかが分かれるが、東方の場合はファンになったら大方の人がZUNを好きになるようにできている。

    おそらく幼稚園児には何が面白いのか理解できないと思う。直感的、本能的な楽しさが少ないからね。(そういう点ではアンパンマンみたいなコンテンツは優秀なんだろう)
    知識がありつつ、男のロマンを失っていない10代~30代くらいに人気があるのもうなづけるだろう。オリジナルの設定だけで構成されてるわけでなく、元ネタが存在している。その元ネタが文化や歴史、科学など多く学問と共通する分野だから幅広い世代に通用するのだろう。

  481. 喧嘩しないで自分の好きな物だけ見てれば良いと思うんですけど

  482. 東方好きが同学年に何人もいておどろいたし、
    前、学校の美術室に古明地さとりの絵をダンボールに書いて切り抜いたと思われる物があって驚いたし、東方好きがいるんだなって嬉しくなった。

  483. この記事から何年も経つわけだが、東方は正直既に終わってるよ
    東方のキャラが人気があるだけだし、それもほとんど昔のキャラに限る

    理由としては東方が人気が出た頃というのは同人ゲームとしてはわりと初期の頃で、スマホとかも無いし、遊ぶものといえば高い金出して買うコンシューマorPCゲームという感じだったから
    それに対して同人ゲームの東方は安くてそこそこ面白い
    世界観が良いとかそういうのはまるで無いけれど、二次創作を全面的にみとめるという発言で同人誌が多数出され、美麗に描かれたエロ同人等で原作の下手な絵(ZUN絵。味はあるが上手くはない)のマイナス面を打ち消し、ビートまりおその他の多数のアレンジ楽曲もニコニコ動画等で流行る等、原作以外のところで人気が出てた
    だが時代を考えれば今はスマホで、基本無料で美麗なスマホゲームは数多にあるし、家庭用でも美麗かつ携帯可能なSwitchなど安価だが質の低い同人ゲームなんてものに頼らずとも様々なもので楽しめる土台ができてしまってる
    だからこそシリーズのファンにとっては東方の新作が出る度に喜んだかもしれないが、地霊殿とかあの頃くらいまでの人気と比べればだいぶ落ちてしまってるのは否めない
    所詮は「同人ゲームのひとつ」と考えればいまだにキャラの人気があるのは流石かもしれないが、それもほとんどは二次創作によって作られた人気なんだよね

  484. 最近は東方のゲームとかも出てきてるけど誰もやらないし話題にもしないから若い世代からも人気がなくなって来てる証拠だし、それどころか本当に誰も知らない同人誌とたまにニコニコで見るだけのオワコン。

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