異世界の先駆けはゼロ魔か？

むしろ俺tueeeが少ないジャンルなんてラノベに限らずどこにもないんだけど

数撃ちゃ当たってやつでしょ。
俺TUEEE系は英雄譚が好まれてるんだから仕方ないだろうに。

ミステリーものや恋愛もので面白かっても売れないってあれ。

SF作家とラノベ作家の区別って何？
自分の考えた非現実的な設定で全部誤魔化すんだから同レベルだと思ってたが違うんか？

そりゃ、出版社側がまず推してくるから
ついで言えば、流行りものってだけでまず読んで貰える機会が多いから
どんな良質な小説も、手にとって貰えなければ始まらない
なろうなんかそれが顕著で、クソなＳＳでも流行ものなら一応読まれて評価されるけど、それから外れてるのは速攻で埋もれる
そこまで極端じゃなくても、商業である以上ラノベも同様の傾向になる

異世界なのに、ただの中世ヨーロッパじゃんって作品は多い

2012年間 文庫ライトノベルシリーズ別 Top 50 (2011/11/21～2012/11/18)
*1位 2,764,454部 ソードアート・オンライン
*4位 *,696,322部 魔法科高校の劣等生
*5位 *,686,467部 新約 とある魔術の禁書目録
28位 *,213,219部 Fate/Zero 小説版

やはり竿こそ至高のラノベだね

なんでローファンタジーばっかなんだろ
やっぱ現実世界の住人が主人公じゃないと受けないのか

異世界とか最初からその世界観でやればいいのにね
異世界とかいうよりファンタジーが中世ヨーロッパ風味やめろいい加減、指輪物語の流れをわざわざ引き継がないでくれ
ドラクエが最初にそういう流れにしたのは重いぞ本当、一から世界観つくれよ本当

>>ラノベの読者層が、現実逃避を求める傾向が強いってことじゃないの？
現実逃避は求めてるかもしれないけど、それは学園ものの方がそういえるからな～

今までのラノベのタイプの推移とか見てみたいな。

異世界にいきたい気持ちがわからない
この世界そんなに嫌なの？

ダンバインほど殺伐とした異世界移行なら許してあげてもいいよ。
ただ全滅エンドは最近定型化してるからノーサンキューな。

ここで言う異世界モノって現実世界から異世界へ転送されましたって奴？
それともファンタジー全般のこと？

※2
指輪物語違うんですがね、主人公弱いよかなり

異世界なら思い通りの世界を誰でも容易く書けるからな
実社会で取材や資料集めも出来ない低脳が多いんだよ

全部読まずに反射的に叩く連中
それがやらチル

7
作者の知識の元が、いわゆるファンタジーRPGだからだろうねｗ

異世界ものは大抵設定が簡素っつーか、
ファンタジー作品によくある漢字にルビふって別称書くのやめろ、くそうぜぇ

そもそもテンプレみたいなのじゃなきゃ売れないのが悪い

13
よっぽど才能と資産に恵まれてる人間でもなきゃ
そういう現実逃避を考えずにいられないくらい
日本という国には幸せの空席は多くないと思う

非正規雇用で安月給でこき使われてる人間が腐るほどいるよこの国

9
ファンタジーモノも多いだろ

面白ければいい。売れればいい。
こんな的外れなコメント書くやつが多い時代だからしゃーない。

16
あれ実際主人公韋駄天(アラゴルン)だよなぁ

※1
ダンバインだろ

ハーレムものは書くのが難しすぎるからだろ

売れてる人気ジャンルで戦うのは当然
儲かる方が人が多くなる
これ当たり前の摂理
ＳＦなんか今時流行らんジャンルで戦って何か意味あるか？

※17
それは流石に違うと思うよ、別にわざわざ現代に則して考える必要はないかな

ネトオク男買いに行ったら発売２５日だった罠

ハードルが高いのをわかっててあえて異世界で勝負するやつは偉いけどな

異世界モノって１個も当たりを見た事が無いわ

17
それ言い出したら大衆文学とかも同じだから。
中にはあるだろうけど。

共通理解としての異世界モノだからな

FF、DQを基礎教養とした

16
アスペかな？

幼女戦記好き

読んだ作品の亜種しか書けんのだろ

それ以外を採用して貰えないんだろ。
作家は編集の靴舐める以外に仕事貰えないんだよ。

1
俺もそれしか思い浮かばない

まあ逆いくつもりで大半が同じような物書くからねぇ
勇者ばっかりのもが流行ると魔王になったり
いい人路線が流行ると次はクズが主役になったり復讐者みたいのが大量生産されるし
なろう辺りははその辺がとくに顕著にでる

数年前は流行ってなかったものが
今は隆盛を極めてるってことは
数年後には別なものが流行ってるだろ

いつまでも同じブームが続くとでも思ってるの？
飽きられたら別のものが代わりに流行る
それだけ

じゃああんたちょっとラノベ書いてみろよ。

この発言元の鈴木なんちゃらはしらないけど
返信に混ざってる山本弘は知ってる、アイの物語は傑作だったな
あとディードリットの中の人w

SF書くには科学知識が必要だけど、異能バトルや異世界物だとオレオレルールで適当に書いてもボロが出にくいからな。

その反面教師がヴヴヴでありヘヴィーオブジェクト。
熱膨張って知ってるか？

28
誰もが人気作家になれるわけじゃないだろ

17
エンタメ小説に取材もクソもねえだろ
資料集めなんて今じゃネットがあるんだし恋愛小説なんてあれこそファンタジーだから

異世界ものの本家本元は映画ジョン・カーターの原作になった「火星のプリンセス」だよ
あれもニート同然の主人公が異世界に行ったら、普段は意識してない事が超能力化して
オレTuee!でモテモテ。
主人公が成人男性で南北戦争に従軍した士官という事以外は今のラノベに通じる。
その士官設定も一部では「主人公の妄想」説があるくらいだし。

客がいて、需要があって成り立ってるもんだろ
作家も出版社も商売でやってるんだから
流行ってるものがあればそれに偏るわな

量産して客が飽きたら、自然に減って次の流行になるさ
だからほっとけよ

異世界召喚ならともかく異世界物ならスレイヤーズとかあるしな。

38
ラノベ志望の受講生って言ってるんだから
まだそういう編集すらついてない奴らの話だろ、これ

同じようなの書いたら売れるんだから仕方ないだろ。
変わったの書いたら売れないよ

何も調べず書いてるヤツが気に食わない
異世界物でもちゃんと調べて書け

「ファンタジー　＋　俺TUEEE」って
要するに神話よね
人類が昔から大好きなもの

⭕️
現実世界の細かいところを考慮理解させる必要がない

ポルノやハーレムを普通にできる戻る気すらないオタクや
底辺を向こうに行かせて無双させて
ラノベ読者層、ネット系に特に多い嗜好を満足させる

>>15
現実世界の人間が、ファンタジーな世界に飛ばされましたってのが異世界物。
ファンタジーの世界の住人が、ファンタジーな世界で活躍するのはファンタジー物。

要は読者が読みやすいからなんだと思うよ。
読者側も異世界物に慣れてるから、暗黙の了解で色々なものを自己補完して読んでくれる。
エルフと言ったらそれだけで連想してくれるし、武器や魔法の説明もそんなにしなくていいし

この手の話でRPGゲームの影響って
あまり言われないよね

無学のニートが多くの知見と深い考察の必要な世界観・設定を構築できるとは思わない。

どんなに詰めが甘かろうとその世界では常識で通じてしまうからな

面白いかどうかは別だが

流行ったものに後から乗っかって似たようなのが量産されるのは
どこの業界でも同じことです

二人も釣れとるｗｗ

って何が？

昔からラノベなんてファンタジーモノが多かっただろ

あとＳＦとか現実世界設定なんてやったら細かく難癖レベルのツッコミを入れてくる奴が多いからな

※53
言われてみりゃ紀元前からそうだな

いやこれは異世界ものとか俺強い系とか系統とか関係なく
作品その物が根本的に単調で没個性な事の方が問題だろ。
同じ異世界ものばかりだも本当はもっとバラエティに富んだ作品は創れる筈だよ。

書きたいから

まーたラノベ信者が発狂してるのか
一般人が認知してるような作品が一つもないキモオタ専用コンテンツなんだから馬鹿にされて当然だろ

たぶん、ラノベ的には世界構築の欲求が低いんじゃないかな。
そっちが強いと指輪物語的なごっついファンタジーとかガチムチSFになっちゃう。
キャラの魅力と掛け合いの楽しさが重視されるというか。

キャラ設定と人間関係はテンプレもでそこそこ形になるからな

前はfateみてーな現代伝奇が流行ってたしな
更に昔はスレイヤーズやオーフェンが流行ってたんで時代の移り変わりやな

十二国記は俺(私)TUEEEの異世界転移ものだけどクッソおもしろい

別に異世界に行く話だけが「現実逃避」じゃないだろ
現代日本を舞台にしても
異能に目覚めたり、怪物と戦ったり、女の子が押しかけて同居することになったり
全部「現実逃避」よ

知識が無くても書けるから〜とか言われてるけど
異世界物って本気で取り組もうとしたら相当大変だけどな
社会や風俗、政治体制に経済といったものを全部一から想像しないといけないんだから
まあここで言われてるのは所謂テンプレファンタジーなんだろうけどw

>>41
ライトなファンタジー→学園モノ→異世界物→？
ライトノベルってこの流れだな

切り替わるときはそのジャンルを切り開いた大ヒット作が必ずあるけど

一定水準の学園ものをかければプロになれるんだが、そこまでかけるやつはいない

※56
むしろそれしかないだろ
レベルとかクエストとか当然のように出てくるし

超能力とか異世界とか魔法とかそういうのは実力が無い作家が逃げで書いているのだ。
本当に実力のある作家ならそういう非現実は無しで地に足のついた面白いラノベを書こうとする。
現在のラノベの９割は非現実の世界を扱った話だ。
実力の無いラノベ作家がとても多い。

現実に絶望した作者が異世界転生物を書くんだろ

異世界物とかジャンルよりもキャラがどのジャンルでも似たようなのしか出ないのがもっと問題だろ。
学園物だろうがなんだろうが似たようなヒロインしか出て来ないし。

面白けりゃなんだっていいよ

面白いのがひとつもないってのが問題なだけで

64
文春文庫から発売された半月とかハリウッド映画化されたオールなんちゃらがあるじゃん

俺ＴＵＥＥＥＥ馬鹿が最近やたら使いたがって困る
だからと言って糞雑魚ナメクジの主人公出しても文句言うし
基本的に主人公が強い凄いなんてのは当たり前だろ

異世界＝現代人が無双できる環境

現実世界ではさえないオタクが、異世界に飛ばされて現実世界とのギャップやカルチャーショック関連のギャグをちょちょいとやって、ヒロインに惚れられてハーレム作って何故か才能が開花して無双して勝つ

基本全部これだよな

神話ちゃんと読めよ
殆どの英雄はちっとも強くないしろくな死に方をしない

異世界ものより売れてから言えと

だって現代はクソばかりだから皆異世界でこのクソな現代を忘れたいから
そんな事も分からないとはとんだゴミだな

74
偉そうに語ってるけど現代のラブコメものは普通に多いでしょ。
ソース頼むよ。

>>70
異世界ファンタジーは、読者の頭の中に大体の標準的な「世界設定」が共通認識として存在してるってのが大きいんだと思う
世界を構築する必要がないんだな

81
作品を限定してるなあ・・・

異世界って設定にすりゃ何でも有りだから人生経験の少ない作家でも妄想で書ける

辻褄が合わなくなっても更なる設定の上書きで誤魔化せる

結局は異世界は逃げ道

ラノベって読んでるの恥ずかしいことだと自覚した上で楽しむものだと思ってるわ

異世界物の前は学園物ばかりだったけどな
ラノベってジャンルがすぐ偏るから下らない読み物って言われるんだよ

そして一番支持されてるのは、どのジャンルにも当てはまらない俺ガイルというのは皮肉だよなwww

誰一人まともな意見を出さないで偏見で語ってるのがめちゃくちゃ面白い

昔から小説でも漫画でもアニメでも
異世界に行く主人公なんか、平凡かそれ以下の冴えない奴だよ
そんで異世界に行ってから、不思議な力や使命を与えられて
生き生き活躍し出すわけ

別に最近になって急にそうなったわけじゃない

ラノベなんてタイトルに異世界が入ってないだけでほとんど異世界の話だろ

昔からバトル物なんてずっと俺TUEEEEEだろ
なんで最近俺TUEEEEEを小馬鹿にする奴が増えたのか理解できないわ

なろうの底辺寄り合い所とかまさに、かな

テンプレと流行りの世界観でフォローを如何に増やすかに躍起になってて
小説を書く事が置いていかれてて笑う

で、上手くフォロワーが増えたらそこで満足して終わる

そろそろ俺tueeeをネタにした俺Yoeeeが見たいんだけど
最近の最弱だけど最強とか言う俺Yoeee詐欺が一番ウザイ

「異世界は設定作るのが楽、現代舞台だと知識が必要で大変」

本当にそうか？
学園で恋愛ものやったり、異能バトルするのに
別に特に調べることも専門知識も世界観の構築も必要ないだろ
読者の中にある共通イメージでどうにかなるだろ

ラノベ作家志望の学生が異世界ばっかり書いてるのは
単に流行ってて売れそうだからだろｗ

異世界ものしか市場に出回っていないんだから異世界ものしか書けないだろそら
自分で自分のクビ締めてるのに気付いてないんだな編集者は

テンプレを見下してる割にテンプレすら書けてない子もよくいるしなあ
まずテンプレ使って基礎能力磨くにはいいんじゃない

むしろ俺TUEEEEEじゃないと面白くないだろ
何も考えずに爽快感を楽しむのがラノベだと思います

※94
結局は読んでない奴の偏見なんだな

最初から最強の作品のがまだ好き
落第や劣等生みたいな詐欺ラノベが一番腹立つ

編集がテンプレ渡してこうしろって言ってんだからしょうがねえだろ

現代舞台でも「そういう設定だから」の一言でたいてい片づくしなあ
学園モノってテンプレもあるし
異世界だろうが現代だろうがラノベってジャンルの読者層自体が
そこまで現実味を求めてないだけだろ

刃牙だって異世界から来たキャラが俺TUEEEしてるもんな

キャラもののノベル系ではキャラを引き立てるためになにがしかの枠が必要
一時期学園ものが量産されたのはそれが原因
今はキャラが気に入るかどうかで作品を選ぶお客さんが多いから
そのキャラを都合良く引き立てるために日常とは異なる法則があると便利
だから異世界ものについつい手を出したくなる
おまけに現実世界ものと違って各種権利の許可など面倒な手間も必要ない

※101
楽しみ方は人それぞれやろなぁ
爽快感なんて皆無のシリアス系の作品を好む奴もいれば爽快感を求めてお兄様みたいな作品を好む奴も居るしラブコメを好む人間もいるってだけで

キノみたいなラノベは大好きだぞ

平凡な高校生が急に異能に目覚めて闇の勢力とバトル始めるのも
「異世界」に行ってしまったようなもんだし
平凡な高校生が急に美少女たちと謎の部活を立ち上げることになるのも
「異世界」に行ってしまったようなもんだろ

とかく世の中は異世界に行く話ばかり

ラノベなんて陰キャ引きこもりの現実逃避ツールなんだから、現実の自分と正反対の異世界俺強えええを求めるし、書く側もそういった題材で書きたくなるのは必然

この件に関するラノベ作家たちの反応（一部）

●流行っているものを執筆した人に「そのジャンルは競争が激しい。よっぽどうまく描かないと難しい」と言う人は、
流行っていないジャンルを執筆する人には、「そのジャンルは流行っていない。よっぽどうまく描かないと難しい」と言う法則

●「人と同じことをしても目立てないよ」というのは一つの真実だけど、
「人のいない界隈でもの売る気になっても無理だよ」っていうのも一つの真実だと思う。

●競争の激しくない分野って、客居ないんだぜ？（白目）

デビュー前の奴がテンプレ異世界物書くのは、名前が売れてないからテンプレ異世界物じゃないとまず読んでもらえないんだよ・・・。
どんなに奇をてらって面白い物を書いても読んでもらえなきゃ、どうにもならない状況という。
「おっ、テンプレ異世界物だから読むか」という層が多いから、そういう奴らに拾い上げてもらわなければいけない。

テンプレ異世界物が嫌いな層は、結局拾い上げてくれないからこうなるんだよ・・・。
小説家になろうの底辺スレとか、テンプレ異世界物じゃないと読者取れないのが常識になってて笑えるぞ

いいじゃん、別に
競争の激しい分野ってことは大半は消えるってことだ
才能無い奴が振り落とされて丁度いい

まあ、鈴木って人はいろいろこなせる器用な人間だからな
並みの人間はたいてい好きなことしか突き詰められないよ

鈴木輝一郎かいｗｗｗ

人のことを言う前にお前が史実調べて書けや

それほど現実の日本に絶望してる・・・って事なんだな

>オタク「現実じゃ活躍できないから異世界に行って活躍する妄想しよう」
>この発想が既に気持ち悪い
この発想は、もう大昔から、どこにでもある発想だよね
大半の作品はこの要素を必ず持ってるはずだよ。直接的かどうかの違いだけ

これ作家というか、ラノベ志望の受講生の話じゃん
そりゃ素人なんだから安易に流行りやテンプレに手を出そうとするよ
それをなんとかするのが指導者のあんただろ

ファンタジック屯田兵

＞競争の激しくない分野って、客居ないんだぜ？

まぁそういうことだよな

逆にプロの実力のある小説家が異世界モノの
ラノベを書いたらどんな感じになるのだろうか？
例えば西村京太郎が書いた異世界もののラノベとか。

発想力が無いだけです

設定考証を無視出来て楽ってのもあるだろ

久々に幻夢戦記レダ見返してみょん

言ってることは理解できるが説得力がねーな

楽に書けるならそれでいいじゃん
苦労して難解な作品を作って欲しいと思わない

ちゃんとしか作品を書けないから、適当に書いてごまかせる異世界ものになっているだけだよ。（もしくは学園ものね）

現実世界のものだと、ごまかしがきかない。

最初から楽に書く方法考えてる奴が大成するとは思えない

今日記事になってた「このライトノベルがすごい２０１６」で
ベスト１０の中に異世界行くのはSAOとノゲノラの２つしかない
ベスト３０まで見ても６作品しかないんだわ
要するに２割よ

いうほど今のラノベは異世界モノばかり流行ってんのか？っていう疑問が

書き手と読み手の現実逃避志向がフルマッチングした最強のジャンル
頭の固い連中は視点を変たほうがいいよ

「異世界だと、現実世界で冴えない自分を隠して俺強ぇええええ！！
　
　ハーレムでヤりまくり！！できる夢の様な設定がキモオタにはウケるのです。」


ってちゃんと書けよ

SAOは別に異世界に行ってるわけじゃない

132
プラス作者の自己投影オナニー

異世界転生チーレム無双とは、主人公が異世界に転生してチート能力で無双し、ハーレムを築く話だ。やべぇ、説明しようと思ったけど全然意味わかんねぇなこれ。
by比企谷八幡(10.5巻p28)

せっかく作家さんが的確な分析と問題提起してるのに糞みたいなヘイトスピーチでコメントするアホが多いな

どうでもいいよ
高尚なもん書きたいならラノベ以外でやれ

端的にいうとバカだから、ってことだろうな
頭使って文才で読ませる作品が作れない、才能がない
だから設定ばかり盛って「それっぽく」みせようとしてるだけ

このラノ１位がなんで１位なのかよく考えてみろってこと

なろう小説が９割がた異世界ものだというのは象徴的だろ
異世界ものを書きたいし読みたい奴が山のようにいる
これだけでラノベとは別のジャンルが作れてもおかしくない

これだけ食いつぶしあってる分野に飛び込むのはその中でも魅力ある作品を書く自信があるわけじゃなくて
みんなが書いてるから、一定の需要はありそうだからという浅薄な分析によるものだろう
その程度の頭で突出した作品が書けるわけもなく牌の取り合いもあって最悪の売り上げになる

120
ＳＡＯは異世界じゃないだろ…結局は地球と地続きの仮想世界だ

134
それって創作作品って全部そうだろって言えるからアレ

上里「この頃俺のキャラを『理想送り』してくれと 言うやつが多くて すまんな」

売れてるジャンルを書くのもひとつの戦略だろ
ダメならダメで変えていけばいいだけの話
斜に構えて売る努力をしないなら趣味でやっとけ

130
そりゃそうだよ
ノゲノラもオバロもログホラも、アニメ化前は全然売れて無いからな
あれらの人気や売上を押し上げたのは、アニメから入ってきた異世界もの好きの連中だ
アニメ化もされてない異世界ものが上位に入ってくるわけがない

そもそもラノベ読者と
なろう系異世界転生・転移もののファン層って違うんだよ

138
異世界ものでも面白いのはあるんだがなぁ・・・

異世界もの好きの奴ってのはちょっと既存作品の設定いじったような
素人臭い小説でも異世界ものってだけで読み漁るぐらい見境無いのか？
だったら書くほうも最高に楽だし読むほうもどんどん供給されるしwin-winだな
この人は何を勘違いして指摘してるんだろうね

異世界の逆は現世界じゃん
その分け方だと二種類しかないじゃん
ラノベって現世界ものばっかだな

なろうによくある主人公が凄惨ないじめに遭っていたり、能力を隠して嫌がらせを受けていたとかの、とりあえず主人公に変なバックグラウンドをつけたがる流れはどうにかならんのかね？
暗い場所から復讐とかもダークヒーロー的な要素を出したいのか無駄に胸糞悪いだけの薄っぺらい過去を書いているけど…

異世界ファンタジーは設定を自由にできるのが一番大きいね。
ＳＦは重力、引力、作用反作用、慣性の法則などある程度物理の法則を考慮しなくちゃならない、要するに設定を裏付けするためにある程度勉強して知識を蓄えないといけないって事。最近のワナビはこれができないから異世界ファンタジーに頼るしかないんだよ。

145
ノゲノラは売れてた希ガス

149
別にメインストリームじゃない一部の一過性の流れでしかないし

21世紀のＣＧでARIELリメイクしてくれー
TUEEEや無双とは無縁のロボこそ今必要なんだ！

150
ぶっちゃけパイの少ないＳＦマニア層しか喜ばないしそんなの

ラノベはなにか流行ったらすーぐそれと似たものが
大量生産されるからな



まあ結局それも読者が求めてるから量産されるわけなんだがｗ

150
ワナビが異世界ファンタジーしか書いてないような言い方やめてくれませんかね（半ギレ）

異世界が駄目ならなに書けば独自性があるの？
学園ラブコメ？

とりあえずテンプレ的な世界観を使うのはキャラの魅力をを描きたいから
・・・かと思うとキャラもテンプレだったりするんだよなあ
もう小説を書いて儲けたい、人気者になりたい、ってだけで
面白い話を思いついたから表現したい、こういう魅力的なキャラを思いついたから活躍させたい
みたいなビジョン無いんじゃないの？

150
昔のアニメやラノベ作品もその辺の考証は結構ガバガバだぞ
むしろ最近は受け手側がフィクションの設定の細かい粗を指摘し過ぎるから
作り手側が異世界モノに逃げたんじゃないかと思うくらいだ

単に流行り廃りってやつさ
一昔前って伝奇や日常／非日常異能バトルとかばっかだったし

異世界物が悪いんじゃなくて物語構造が似通ってる作品が多いのが問題じゃないのかな
ラノベ好きがラノベを書く状態だから発想が読んできたラノベの枠を超えない

競争の激しくない分野はむしろ売れてる作家が書くべき
名前が売れてるんだから市場を開拓できる
認知度が低い作家はまずタイトルやペンネームを知ってもらわなきゃ話にならない
スポーツでも製造でも飲食でも『認知』されなければ金は流れない

なろうが全部悪い
あらすじに
「テンプレです」「ご都合主義が嫌いな人は読まないで下さい」
とか堂々と書いてるからな
しかもそんなのがバンバン書籍化されてる

161
それが一番ガバガバだよなあ。
統計を取ったわけでもないのに決めつけてる時点でもうねえ？

ラノベ作家じゃない作家・編集からしたら異常な光景に見えるんだろうな
でも需要（読者）があるから供給（作家）がある
俺もなんだかんだで小説家になろうで異世界物を３つ読んでる

オーバーロード（アニメ）が売れてしまった時点で、競争とか二番煎じとか、なんかそういう類の評点はどうでもいいのだと、達観というか諦めというかそんな気持ち。
差異の無いのがゴチャゴチャ積み上げられたところに、客がワーッと集まって買っていく。
それ全部一緒じゃない？と聞いても、面白いからいっぱいあるんだろ！と返されては、もはや何の二の句もつげない。

161
小説好きが小説を書く状態だから発想が読んできた小説の枠を超えない、漫画好きが漫画を書く状態だから発想が読んできた漫画の枠を超えない。

122
転生モノじゃないんだが筒井康隆の「旅のラゴス」は超オススメ

161
ラノベに異世界ものやハーレムものしかないって思ってそうだな。

俺Tueeeeeeeeも異世界もエロもハーレムもなんであんなにあるのかって？






それさえ鍋にぶち込んどけば食いつく読者が相当数いるからね！！

バクマンに答えがあったな
それしか書かないじゃなくて、それしか知らないからそれ以外の物が書けない

SFは科学考証も軍事知識も必要なうえ
イラストレーターも萌え絵を描ける人ととは別に
メッカニックデザイナーまで必要で
その上SF自体に需要も余り無いときてる
それに比べ異世界モノ、学園モノ、ファンタジーのハードルの低さ
が今日のラノベを形成してるだろう

※167
人気エンタメ作家のうち、小説好きとはなんか違う連中が結構いるけど。
小説は書き方を学ぶ程度に読んだけど、書いてる内容は自分の経験や人生を切り売りみたいな。
また、ひとくちに小説好きと言っても、書いてる内容と読んできた好きな内容が、大きくズレてる人も多い。
読んできたのは古典や純文で、書いてるのは大衆文学とか。

ここで指摘される越えられないラノベは、ラノベ読んでラノベ書くという何もズレてない狭さのことでしょう。

マンガは知らん。

おかげでラノベ＝金ないオタクの安い買い物
なのにオワコン化進行中という閉鎖市場

169
異世界ものしか書けない奴は
実際異世界ものしかほとんど読んでないんじゃね？
熱心な異世界が高じて自分も…ってパターン多そう

171
この場合だと答えでもなんでもないやん
自分が知ってる言葉使いたくなっただけか？

宇宙を舞台にやれと言われてもピンと来ないなぁ
テラフォーミングだと実質異世界だろうし

174　残念ながら市場規模は拡大中なんだよなぁ

■ライトノベル　年間売上推移
年｜全体｜文庫｜単行本・新書
2010年　243.9億　195.3億　*48.6億
2011年　299.7億　235.3億　*64.4億
2012年　294.8億　231.6億　*63.2億
2013年　298.9億　222.8億　*76.1億
2014年　327.1億　226.4億　100.7億

そもそも、読者様が有名作家以外は異世界モノを買ってくだされない。
無名作家の現代推理ものなんて、ラノベ読者様は手にもしない。
異世界モノでなければ、本にもしてもらえない。
新人による新ジャンルなんて、凡人が書いたら一次選考で落とされる！

ある程度枠組みも決まっているし、書く方もリアルの経験も乏しい。
ひたすら小説を書いていたか、ゲームしか無い。
トラウマ体験から小説を書き出したなら、芥川賞を目指して文学へ行く。

他の人が何を言おうと、少しでも売れたらそれでいい
設定が完璧で、話もちゃんと練りこまれて素晴らしくても、本として販売して売れたらそれでいい
他が偉そうにとやかく言うのは間違ってる

つーか「ラノベをよく知らないんですけど」って言ってる時点で、知らない分野に口を出すなと言いたい

でも今アニメ化してるラノベって1万部とか2万部とか
作家食えてないレベルのまで引っ張ってきてるよな

市場全体は拡大してても作家が供給過多になって
食いつぶしあってるんじゃないの

＞なんで最近のラノベ作家は“異世界もの”ばかり量産するの？

これはわかるけど

＞わざわざこんな競争の激しい素材を選ばなくてもいいだろ

これがわからん
「競争が激しい素材だから」選んじゃいけないのかよ
って

179
何か根拠になるデータあるの？
異世界もの以外は売れない、読者は買わないって
イメージとか印象とかはナシだよ？

ＭＦ文庫は間違いなく編集サイドがテンプレハーレムラノベを推してるよね
ゼロ魔の成功がいまだに忘れられないでいる

まあ売れてるなら商売としては正解なんだろうけど
アニメと同じで一定嗜好に偏った売れ筋ばかりになって多様性や一般への求心性が失われ
分野としては死に向かっているのではと心配になる

181
アニメ化前の売上が1万2万の作品ばかりって
別に最近じゃなくて以前からそう

別に異世界ものの流行なんて今に始まったことじゃないだろ
ラノベが流行る前から漫画の時点で人気なんだから

ここ最近眼に触れることが多くなっただけで
異世界物なんて昔からあっただろ

客が飽きたら次の何かが流行るだけ
ほんの数年前まで「ラノベでファンタジーは売れない」だったんだからｗ
数年後には違うもんが売れて量産されてるよ

173
ラノベにも色々なジャンルがあるんだからラノベ読んでラノベ書く事の何が駄目なのかって。
そしてここで指摘されてるラノベの作者がラノベしか読んでないとは限らないでしょうに・・・
>>書いてる内容と読んできた内容が、大きくズレてる人も多い。
それはラノベにも漫画にもなんでも言える事だと思うけど。

182
落ち着けｗ
別に誰も「その素材を選ぶのはダメ！」とは言ってないぞｗｗ

181
五万が最低ラインじゃなかったっけ？

まあ結局てっとり早く売れるからだわな

それだけで注目してくれる読者層がそこそこいるわけだし

漫画業界もエロ同人描いて名前売ってメジャーになってくじゃん
あれと一緒一緒

昔→出版社の意向が全てで流行りも関係なく出版社に合わせないといけない
今→ネットで客の反応が全てて客が異世界ものを求めてるから

182
それは出版社に拾ってもらうためのやり方
今の子達がやってるのは売れるやり方

非難してるっていうより親切心なんだと思うよ
本来作品の魅力をアピールできる設定、世界観の独自性を均一化してしまうと
それだけ回りから抜け出して目立つのには苦労するわけで

192
今は１巻あたり約２万だったはず
中にはＲ－１５みたいに、既に打ち切りラインだったものも・・・

・人気分野だから売れる
・競争が激しいから売れない

実際どっちなんだｗ
自分的には一部の売れてる人気作と多数の似たような凡作の群れで構成されてる気がするが

そもそもなろうは趣味で書いてるもんだからプロやセミプロほど手間も時間も掛けられない

※190
ラノベは小説の1ジャンルなので、それ自体狭い。
歴史も浅いしね。

多種多様、色んなラノベから何かを得られるってのは、別に否定しないけど。
ただ、※167が指摘したような、同じことは小説にも言えるんでは？ってことは、一般的にあんまり当たらないんじゃないか？と言っただけで。

小説の中でも、あるジャンルに凝り固まって、そこから越えられなくなってると感じる作品や作家は、時々ある。
そういうのは、このラノベの話と通じるものだと思う。

199
だから、この小説家さんも「差別化しないと売れない。別にチャレンジしても
いいけど、やるなら差別化のアイデアを用意しといた方がいいんじゃない？」
と言ってるんでしょ。

そりゃ決まり切った内容じゃないとデビューできないんだもの
批判するなら出版社の体質を批判しないと

昔から流行り廃りでやってきてただろ
ゲームも何でもかんでもRPG乱発→格ゲー→落ちゲー→音ゲーってさ　今はスマホソシャゲー
ちょっと前までどこもかしこも魔法少女の話題ばっかだったろ
どんだけ堪え性無いんだよ

※199
この小説の講師？の考えるのは、競争激しくて飛びぬけたものを作れない、そして売れない、ってことなんだと思う。
一方、誰もやったことのないものを書ければ、もうそれだけで飛び抜けて、面白い可能性が増す。
売れる可能性も増す。
…みたいな考え。

それが実際の市場はこの講師？の考えを飛び越えてて、売れちゃうじゃなかろうか。
けどそれって、作品として創作としてどうなの、って話にもなる。
それを凡作と呼ぶか、良作と呼ぶかで、生徒と講師？の価値観がまるで違うようにも見える。

205
>ここから頭ひとつ抜け出すのは簡単。「背景をきちんと調べた異世界」を作りゃ
>いいんだ。自分が影響を受けたラノベをチェックしてごらん。

君が二元論の先入観にとらわれて読みすぎ。
この小説家は二元論の話はしてないぞ。

考えてみればアニメ全部異世界だろ。突然歌って踊ったり、スクールアイドルとかな

これ編集者に言ったほうがいいんじゃない？ｗ

※206
いや、※205は最初の部分「何もこんな競争の～」と※199の感じる矛盾へのコメントだよ。

実際のところは頭ひとつ抜け出さないどんぐりの背比べでも売れる市場なんじゃないの？ってことね。

硬派なファンタジーなら面白そうなんだが、最近よくあるタイトルに「異世界」って入ってる「現実のオタクがある日、異世界に行っちゃいましたよ」的な作品は物凄くつまらないのが多い。
サイト「小説家になろう」で書き手が多い理由は分かるが、読み手に人気がある理由が理解できん。
タイトルに「異世界」が入ってる時点でクソつまらなそうなのに人気作品が多いのは読み手も小中高くらいのヲタが多いから？

実際ある程度ちゃんとかけてる人でも
導入部分は突っ込みどころ満載の異世界転生か召喚スタートなんだよな
あれは…なんていうかそういう場なんだろうって気がする
もうそういうジャンルのための場として開き直られてるっていうか
それ以外はもう受け入れてもらえない場になってそう。

130
このラノはよくも悪くもゼロ年代ラノベブームの頃の残党っていうか今のなろう系の読者とはまた違うからね。美琴が1位なのを見ても分かる通り禁書とかシャナとかああいうので育った世代が多い。そういう世代はなろう（特に最近の猿真似ファンタジー無双）を嫌っている人も多い
書店ですら売れるから入れるけど作品そのものは嫌いって人も多いらしい

ワナビだけど、異世界モノなんて書ける気がしないから今までラブコメとサスペンスしか書いたことない
よく異世界モノは知識がなくても書けるというけど俺にしてみれば真逆だわ
舞台が現代なら出来上がった世界に沿って書けばいいだけなのに対し、異世界モノは一から世界を創らなきゃいけないから途方もないことに思える

近年の異世界もので面白いラノベアニメって全く見た事無いわ

そういう意味では０話切り出来る

213
一から作る必要なんて無いんだよ。
その辺のゲームとか小説から借用してくればいい、
もっと言えば今までやってきたゲームや読んできた小説の知識で描けるから、
取材の必要がある現代ものより楽なんだよ。

設定がしっかりしてても設定オタクなだけで面白くない作品なんていくらでもあんだろ
とりあえず読者に適度なストレスをあたえてそれを気持ちよく解消させてやりゃいいんだよ

215
俺の場合、それやったら多分丸パクリになる
器用に取捨選択できる気がしない

そうか？　ちゃんと書けてるってのもどうかと思うが。

ただなんというか、「ちゃんと書けてない序盤中盤」をずるずる書き連ねていくうちに、何か違うものになってるのは、時々ある。
その人の個性というか素というか、それがあなたの作る話かよ、それが書きたかったんじゃないの？と思わせるような。
自分はそこは「ちゃんと書けてる」みたいに思う。
そして、そうなったところで続きが書けなくなって中途半端に終わってるのが多い。

だからというか、自分は受け入れてもらうためにそうしてるというより、そういう導入しか書けなかったんだと思う。
とどのつまり、あそこはやっぱり良くも悪くもワナビーが頑張る場なんじゃないかと。

現実に近づけるほどつまらなくなるからな
全部自分で作っていい異世界ものが一番面白くなる

異世界でも全然構わんが

一番の問題点はどこ見ても既視感しか感じられないテンプレ展開＆キャラクター設定ばっかりって事だろ。

こうなると「異世界もの＝レベル低い」と思い込む馬鹿が出そうで、ファンタジー小説好きな俺には悲しい限りだ。量産されるなか、良い作品を書いてくれ。今の異世界ものが気に入られていない、だから新しい異世界ものを考えよう。

異世界もの書くアドバイスとして、その世界の歴史の教科書を作ってみるといいよ。そしたら自分の作品がいかに中身空っぽかに気づく。
勿論人類誕生の辺りからやで。その世界ならどんな文明が生まれるかなー、どんな民族がどのように国を作るかなーって考えるんだよ。あと世界地図も描くといい、国家間の関わりを考える上で不可欠。歴史の勉強だけでなく、地理や理科にも触れよう。
そもそも一年何ヵ月？宗教はどんなの？キリスト教無いのにクリスマスしてんじゃねーよ。なんで中世にニーソがあるんだよ。その政治体制は近代だよ！相手側の突っ込みも予測しよう。

端から見たらミステリだろうと時代小説だろうと量産してる競争の激しい素材だと思う

実際オーバーロードもノーゲームノーライフもダンまちも滅茶苦茶売れてるんだから
異世界批判しても痛いだけじゃね？

テンプレ批判してる奴はテンプレじゃないＨＯとか六花勇者がどうなったかとか知らんの？

あとテンプレラノベがぶったたかれながらもずーっとアニメ化するのは何故だと思う？
テンプレじゃない奴よりテンプレの方がずーっと安定して売れてるからに決まってるだろ

221
残念ながら、それやるとただの設定厨になってクッソつまらんファンタジーができあがるんだよ。Ｇレコみたいにな。
設定だけは細かいところまで無駄に凝ってて、まるで本当にその世界が実在するかのように感じさせるが、肝心のお話が設定説明だけで終わってしまう。

娯楽なんだから面白さ優先で構わない。
設定なんてせいぜい文明レベルを考えておくだけで十分。
設定が凝っている事は面白さには繋がらない。そこを間違えてしまうと設定厨になってしまう。
ファンタジーを書く上で一番気をつけなければならない事は「設定厨になってはならない」って事だ。

異世界ものを書きたいというより、剣と魔法の世界を書きたい奴が多いんだろ。

223
だんまちは異世界じゃなくてファンタジーでしょ

『テルマエ・ロマエ』や『信長のシェフ』でのタイムスリップものが流行ったけど、
ネタが底打ちして、次に目を付けたのが異世界ものというわけ。
異世界人のカルチャーショックぶりが面白くて、
それだけで面白い題材だからなぁ。
でもだからといって乱立し過ぎ。
今はまだいいが、そのうち共倒れ連鎖が始まって一気に消されるぞ。
異世界移住ものを書いている人は、
売れているうちに、新しいジャンルを開拓しないと
一気に食えなくなるぞ。

なろうは現実逃避したオタクの妄想と言われても仕方ないような作品がたくさんあるよね
そういうのが書籍化まで行くからそんなに現実が嫌なのか心配になるわ

ＳＡＯはフルダイブネトゲを身近に行ける異世界にしてるのは面白いと思ったな
アンダーワールドなんて、システムにＳＦ要素ぶっ込んだ異世界物って感じだけど、発想と練り込んだ設定が面白いし

人気ジャンルだから、単純にそういうのを書きたくなるだけだろうな。
しかし、SFなんて人気がないジャンルがそういうと、
ひがみにしか見えないのでやめた方がいいと思うよ、SF好きとして。

完全に異世界ものならいいけど
現実世界から異世界に行ってとかいうのはいらね

面白ければ異世界モノだろうが転生俺ＴＵＥＥＥＥだろうが全然構わんでしょう。問題はちゃんと面白くかけてるかどうかです

ラノベは完全にピーク過ぎちゃったな

年齢バレるがファンタジー物はスレイヤーズやオーフェンの頃が一番面白かったかな

というか、あの頃の富士見が一番ファンタジー物の作品のカラーが分かれてたような気がする
設定面でも上手く住み分けが出来ていたような気もするし

>>234
ピークが過ぎた理由もこれなんでしょうな
似たり寄ったりなテーマに頼り過ぎなんだよね
学園ものでファンタジーでっていうのはそこまで資料とか集める手間もないし時代考証とかもないわけ
オリジナル設定ですって押し切ればなんでもありだからそういう設定なんでしょうけどね
そういう手間を惜しむからどんどん似たような設定ばかりになっていく
これは作家だけではなく編集の怠慢だわなあ

もうネタがないのー
マンネリなのー

236
後追いでそれなりに売れるから新人賞もそういうのばっかで
新ジャンルを開拓しなかったツケはたしかに出ているね

逆異世界物のはたらく魔王さまあたりとかはまだ頑張ってる方だと思うけどなぁ

文章なんだからマンガより多様なジャンルを書きやすいのに
マンガより幅が恐ろしく狭いからな

異世界じゃないとしても主人公の生活空間は世間の常識が通用しない学園都市みたいなの多いしな
とにかく都合のいい設定を作るのに都合がいい

去年のMF5が残した功績↓

ラノベアニメ＝異世界ファンタジー、学園もの、ハーレム、やっすいエロ、古くさいキャラデザ、作画崩壊

これを新規アニオタの頭に植え付けたこと
若い子は皆ラノベ原作アニメは糞だと決めつけるようになってしまった
ノゲラは例外としても時代遅れのテンプレハーレム乱発が酷すぎた…

おなか減った

面白けりゃいいわ
俺tueeeいいじゃん
俺yoeeeなんて見てもつまんないし

書き手の意思か、出版側の意図かは知らないけど、
いずれにしてもこのご時世、無難且つ穏便に事を済ませようとする人ばかりで、
野心家が少なくなってるという事だろうな。
あとはさっきのアニメ監督の話じゃないけど、視野が狭くなって
思考・志向が固まり過ぎてるのもあると思う。
あと俺TUEEEはそれこそ願望・欲望の具現化でしょう。

242
ノゲラと魔弾は新規にも好評だったろ
ドラグナーとひゃん！は擁護できん
魔法戦争はワルブレくるまで伝説になったけど

現実の知識が乏しい→とりあえず異世界設定にするってのは納得した

今やラノベ最大手である電撃があれだからな

一番わかりやすい例でいうとあれだけ長く続けてしかも地味に人気があったバッカーノを潰してデュラララ一辺倒にしたあげくその作家にノベライズ商法ばかりさせるとかね
ついてたファンは離れていくばかり
行列のできるラーメン屋のブームがさった後みたくなってるよな
元いた常連さんたちはもう冷めちゃってる

電撃の弾ってもうなんもないからなぁー伸び代のある作品パッと出てこないわ

ラノベとSF小説の差も分からないとか言ってるやつマジで頭大丈夫かよ

何も調べずに書くってラノベ作家に限ったことじゃないからな。前に鬼平ネタにした時代小説書いた作家が、鬼平犯科帳で池波正太郎が創造した架空の人物を実在したと思い込んで登場させて問題になってたな。

脊髄反射でラノベ厨があれこれ文句言ってるが別にラノベを馬鹿にしたわけでもジャンルを否定しているわけでもなかろうに。

誰でも思いつく設定だったらそこから頭一つ抜け出すためにはどうすればいいかって話なわけで。

指輪物語はファンタジーの始祖じゃない、ある言語学者が自分が創作した架空の言語を成立させるために神話から世界の歴史からを設定したというＳＦ側の発想で書かれたものなんだ。

いわゆるＳＦのＳの部分はサイエンスのＳで、ここの部分の科学的根拠にこだわったというのが本来の流れで、センスオブワンダーが代名詞だったけど
いわゆるラノベのＳＦは少し不思議（ｂｙ藤子富士夫のＦの方）の側だしな。

ラノベの原点の1つである角川ファンタジーセール三作品がアルスラーン、黄金拍車、宇宙皇子なんだから異世界量産とかいっても何を今さらって感じではある。
スレイヤーズやらロードスやらフォーチュンやら、みんな異世界FTじゃん。
現代から異世界へ転移なんて海外FTにも海外SFにも山のようにあるんだから。

250
例えばハヤカワ文庫の星界シリーズはラノベなの？SFなの？アニメになっててこのラノにもラノベ扱いされてた気がするけど

まとめサイトって、ラノベ編集者とか、それこそラノベ作家とか見てそうなのにな

なろうで書く人はプロになるというより、祭りに参加している感覚もあるんじゃないのか？

ラーメン屋みたいなものかな、メニューはだいたい同じだけどあっちの方が美味いとか不味いとか
新しくできたかと思えば半年もたたずに潰れて別のラーメン屋が看板変えて同じ場所に建ったり、大衆の嗜好に合っているのかもしれない


ラーメン屋は今年になって2軒潰れて4軒新しくできた

ライトノベルなんて言語は昔はなかったから区分けしようとすると訳わからなくなるんだよ
読みやすい小説で十分なのに

今回の電撃小説大賞とか見てても、さすがにベッタベタの異世界ファンタジーものは
飽きられてきたと感じてるようで、ちょっと方向性を変えてきたね。
ある意味ラノベバブルが収束してこれからが面白くなりそうな予感。

時代劇に向かってなんで江戸時代物ばかり量産するのって言ってるようなもんだろこれ

てか異世界と学園モノの２択なんだし偏るも糞もないだろ

競争も高いが需要も高いからな
書籍化されるのは基本的に異世界落ち物ファンタジーだ

※254

ＳＦのＦのフィクションというのは創作物としての文章の総称であってそれに科学のＳをつけたものなのだ。

ラノベはライトなノベル、軽めのノベルという意味合いの造語でこのノベルというのは本来長編という意味でしかないのだ。

263の続き
※254

つまり総てフィクションであって文章量が短ければコンテやストーリー、長ければロマンやノベルと言い表すのが本来の用法。

ところが日本では小説＝ノベルって連想するからややこしいｗ

２６４の続き



なので件の星界シリーズは気軽に読める長編というライトノベルの要件も

宇宙を舞台にした未来における人類社会や平面宇宙という考察という科学フィクション（ＳＦ）としての要件も

満たしているというわけなのだ。つまり好きに呼んだらええがなどっちゃでも合ってるわってことｗ

ただラノベアニメは飽きた。
取材に資料無くても、今の異世界に学園オタクラノベは空想で書けるから、コスト的には安上がりかも、
ユーフォは今のラノベの中では異色で変わったラノベ

作家が書いてるわけじゃなくて
なろうから引っ張って来て書籍化してるだけだろ

今流行りに乗っかっても付け焼き刃じゃ通用しないよって言ってるんじゃないの
俺はオバロが売れちまった時点で異世界転生系に期待するのは止めた

※268

その流行りに乗っかるためには
まず選考レベルで一歩先を行かんといかんから
選考基準の遺憾な部分を選考者の主観で
説いたんじゃなイカん？

「面白ければどうでもいい」
「売れればいい」

面白くないからラノベ全体の売上が下がってるけどなｗ

売れた作品見て「俺の方がもっとうまくできるのに」みたいに思う奴がネットで小説書いてる奴にはおおそうだし

作品ではなく、商品だから売れ筋に注力するのが当たり前
作家というより、ライターに近いもんだろラノベ書きは
やたら作家性の強いのもいるけど、そういい作家はラノベレーベルから離れちゃうことも多いよな

ヒロイックファンタジーやスペースオペラで主人公が弱かったら話が進まないだろうが。
もしくは主人公を含めたチームがな。
異世界物なんか主人公弱かったらその場から一歩も前に進めないしな。
オレツェーがイヤだってのが理解できん。バスタード！なんかその最たる物だろ。
まあ、うまく演出しないとつまらないのはわかるが。
超人ロックなんかいい例かな。作品人気はあるけど無敵主人公が無双しないから。

まあ、雨後のたけのこみたいに作品が乱立するのは仕方ない。
それだけに生き残りが激しく、作品の質も上がってくるんだけどね。
管理者側からしたら食傷気味になるのは我慢して欲しいな。

すべて自分設定で書ける
世の中の事知らなくてもなんとかなるからな
売れるかは別として

ラノベだというだけで全てクソ認定する奴多くなったな
ラノベアニメがなくなると困るのはアニメ業界なのに

ラノベ作者で一番面白いと思うのは好きなものを書いて売れた後の売れる作品を作る2作目だと思ってる

西洋ファンタジーで民家にガラスがきちんとはまってて道が整備されてるのを見るたびに笑えてくるんだけどみんな何とも思わないのだろうか

273
なんか読んでてフォーチュンクエスト思い出した
始まって26年、40巻近く出ててあいつらまだLV10付近だからな･･･
ああいうのんびり進行もそれはそれで少しづつ強くなってる感あるんだろうが、
やっぱ俺TUEEEEでサクサク話進むのを望む気持ちはわかる
弱いと出来る行動がパターン化してしまって話が似たり寄ったりで飽きが来る

278
そういう世界観なら別にいいと思う。
ガラスは貴重みたいな演出しといてそれなら問題だが。

278
ファンタジー＝何でもあり
と捉える流れが出来ちゃってるからそこまで細かいこと気にする人のほうが少ない

※278
それが許されてしまうのがいわゆるラノベアニメの世界設定のレベルってことよ。
西洋風ファンタジーだからな。

歴史上でのヨーロッパの風俗や技術レベルを調べた上でその設定にするかただ何となく決めた西洋風の世界設定かで見るといわゆるラノベの設定は後者だと。

なにを言おうと、おまえらが読んだりアニメ化したのを見たりした結果がコレ

ファンタジーは好きだけど現代人が転生して云々ってのは無くていいな

アニメ化されてるヤツだけだと「異世界転生（召喚？」モノより
「現代日本風だけど魔法（とかそれに似たような特殊能力）が存在していて主人公はその学園に通ってる」みたいなのが多いと思う。

異世界モノよりこっちの方が世界観を詳しく説明する必要ない（「現代日本風」の世界で学園の外の描写はあまりないから）のでラクそう。

異世界物をやるなら異世界をちゃんと作りこんでくれ

ファンタジーでもＳＦでもその「異世界」はある意味作品の主役なのに
まったく練りこんでないあまりにもおざなりな世界観だとがっくりくる

草

これ、スレタイがミスリードだよね。
小説講座を開いてる作家が、受講生のアマに　「異世界物は競争が激しいから、なにかオリジナリティだそうね」って言ってるだけで、なにも攻撃してないのに…

282
お前アホだろ？

一つ当たれば量産されまくりなのは知っての通り
SAOが当たる　オンラインゲームを舞台にしたラノベ量産
ISが当たる　セシリア担当やら変な外部装甲のラノベ量産

異世界なのに日本スタイルの学校が舞台だったりするとなぁｗ
そこにちゃんとした理由があるならいいけどさ

あといきなり言葉が通じるのもいいが、それを「そういう世界だから」で終わらせないで欲しいわ

※289
お前ほどじゃないよ。

でも、この人の本よりその手のテンプレラノベの方が読まれてる事実
値段の違いとかは置くとして

読者だって濃密な読書体験がしたいなら他のジャンルに行くだろ
それでもラノベ界隈に留まって読み続けるのは、むしろ陳腐さを求めてるからじゃないの？

今の時代はたぶん本読むより、
その本についてネットであれこれ言い合うことのほうが参加型だし娯楽として楽しいんだよ
だから批評家ごっこのネタとして、誰でも簡単に上から目線で批判できる程度の
独創性の欠片もない陳腐なものにこそ需要が集まるんじゃないか？

異世界転生物って、読者と同じ価値観を持つ主人公がいきなり異世界に放り込まれてそこでいろんなカルチャーショックを受ける、所謂異文化交流が肝だと思うんだが
どうもそこはどうでもいいと思ってるような作家も多いよな

個人的には同意したいんだけど今の消費者って嗜好が一辺倒なんだよね
送り手側がワンパターンでもわりと素直に受け入れるっていうか
むしろそれ以外いらないみたいな反応をする
ソシャゲでポチポチ以外がほんとにないみたいな状況見れば分かるだろ

90年頃はスレイヤーズとかロードス島とか
ルナヴァルガーとか
何読んでも新鮮で良かったw

アニメだってオバロがヒットしてるし異世界物人気は別にラノベに限らんだろ

異世界＝ヒッキーの自室だから。自分がチートできる世界が欲しいんだよ。
だから稚拙な世界観で主人公チートやってカッケーな内容しかないんだよな。
物語るよりも自分がいかに本当はスゲー奴かを語りたいだけ。
そんなラノベばかりだから似たり寄ったりになるんだろ。

電撃って毎月１５冊くらい出してるのになんで弾が無くなるのか？理解できない

大多数の読者にとってリアリティなんて最小限あればいい。
ドラクエは「なんで軍人でもない男が魔王と戦うの？この世界に軍隊はないの？」ってツッコミが海外であったけど、当のゲーマー自身でさえそれがプレイを妨げるほど気になってるわけじゃない。
ミステリーでもトリックにつっこみどころが一切ないものはない。

ゲームもファンタジーが一番人気なんだな

このジャンル好きだからいろいろ読んでるけど、
異世界ものをやるなら異世界をちゃんと描いてくれよ
いい加減なのが多すぎるよ

すでに大量にいる先人たちが異世界もののテンプレを作り上げているから、
あとはパクリにならない程度に乗っかればいいだけなんじゃないのか。

昔、何読んでも新鮮だったのは単に若かっただけだろ

作家の問題じゃない出版社の問題だよ
一般の人とか中には少数の本職も居るみたいだけど
最近販売されてる異世界ものは殆どが、なろう辺りで既に無料公開されてる話で
その中の異世界ものをピンポイントでいるいろな出版社がいくつも狂ったように引っ張りあげてる

25年前の富士見は異世界ものばかりだったじゃない

ラノベ読まんから知らんが
少女マンガが恋愛モノ多いのと一緒じゃねーの？ｗ

テンプレがもう出来上がってるから少ない労力で当たればデカいってことなんだろうな
独自性？なにそれ？ってね

>>278
ドラクエ風忠誠ヨーロッパ風ファンタジーが好まれるからなあ
ヘタに忠実にやっても、設定の説明で読者が「ごちゃごちゃめんどい」と離れる
分かりやすいのを読者が好むんよ

転生物好きよ
主人公が特殊な異能力で無双するのより現代人の知識を駆使して乗り越えていく作品が好きだけど
まぁ確かに世界観や設定がきっちりしている方が楽しめるのは間違いない

鈴木輝一郎はSFじゃなくて時代小説家だぞ。

>>13
この世界だと主人公が無茶できない
異世界だと法律は作者の思うままだし、やりたい放題できるからね

弱い系主人公とか誰もが思いつくけど難しい上にウケが悪い
トカゲの王とかな

小説だとそこまで視覚的にわからないかもしれないが
映像作品だと日本人の作るファンタジー世界は海外から見るといろいろ気になったりするらしいな
いろんな国のスタイルがごちゃまぜになってたりして

例えるなら、和風の世界観なのに中国風がまざってるのが日本人から見ると気になる、みたいな感じかね

異世界というか
異世界に転生あるいは召還される系が多いよね

草

まあ、昔からあるジャンルなんだけどね、火星シリーズとかｗ

294
アホ？キチガイ？

311
＞現代人の知識を駆使して乗り越えていく作品

ちょっと話題になってた異世界料理道がなかなか面白かったな

※317

お先にどうぞ、みんな喜んでくれるよ。

現実舞台でファンタジー絡んでくる奴好きなんだけど
（学園で魔法がどうのは駄目）最近少ないよ

以前は異世界のヒロインが空から降ってくるみたいのが多かったイメージだけど
今は主人公が異世界に行っちゃうのが多いんかな

信長で小説書くようなものって分析が間違ってる。

今更信長を題材にした小説書いてもオリコン載らんだろう。

太閤立志伝の新武将で小説書くようなものなのよ。歴史上の人物とは自由度が違うんじゃよ。

草

太閤立志伝の新武将で小説書いてもオリコン載らんと思う

213
>異世界モノは一から世界を創らなきゃいけないから途方もないことに思える
いや、そのぐらいの設定構成力はつけとかなきゃ将来辛いぞ
（一応、そこそこ食えてるプロからの意見）

異世界シェアワールドとはよく言ったものだな

作者が一から考えてる異世界なんて、なろうじゃほぼほぼないからな
大多数は、みんなで考えた最大公約数的な異世界で描いてるあけ
二次創作みたいなもんよ

中高生に読ませたいなら、読者側だってリアルの何たるかを分かっていないんだから
派手で奇抜なファンタジーをかましたほうが受けるというカラクリでしょ

ヨーロッパ風ファンタジー世界の元日本人が内政チートで貴族に成り上がるハーレム小説が度々オリコン載ってるやん。

めぼしい人物は大体、本になってる時代小説と較べたら楽な方だろ。

架空の世界だからといって、オリジナリティに溢れていればなんでも良いわけでもないだろう
読者の想像の範疇をちょっとだけ超える位のさじ加減でないと 拒絶されるだけな気がする

282
前者のラノベも多いyp

「設定厨になってはならない」
「常にテンポの良さを意識しなければならない」
「自己満足に陥ってはならない」
「常に解り易さを意識しなければならない」

この４つが守れてれば面白い物書けるよ
小説家として覚えておかなければならない事はこれが全て
これが全てできてる奴はプロでもあまりいないけど

261
それは偏見すぎて草

270
むしろ売り上げ上がってるよ

※333
調べた上で説得力があればいいよな。

偏見で語ってるアンチ多いのが草
ラノベのジャンルはアンチが思っている以上に多いよ
売れるわけではないってだけで

>>「何も考えず、何も調べず、別に好きじゃないけどラクそうだから異世界を書こう」
ちゃんと分かってるじゃん、ラノベ書くのに時代背景や文化・(その時代での)常識とか調べるのメンドいもん
特に今は現実との矛盾があったら鬼の首取ったように指摘してくるバカが居るし
そんなのに悩まされるくらいなら一から十まで好きに設定できる異世界もの書くさ

1
ポールのミラクル大作戦

336
お、そうだな。282にも言ってあげて。

338
ファンタジーモノもホライゾンみたいに設定ガチガチに固めたものもあるけど確かに一から自分で作れる分、楽というか好きな設定詰めれるってのはありそうだな。

まあ説得力があればなんでもいい　設定が完璧でなくてもそれっぽかったら良い

341
でも設定という名の嘘をつけば付くほど、整合性が取れなくなってゆくというジレンマ

※342
全部の読者がそう思ってくれるなら楽なんだけどなあ
278みたいな毒者（誤字にあらず）が居るから作者も編集もウザったいんだろうよ

338
楽して書こうとする奴は、一から好きなように作れるから異世界書くんじゃなくて、全部人気作をパクっていいから異世界書くんだよ
なろうは、「素人WEB小説」という言葉を盾にして、人気作の設定パクリまくり
みんな死んだら異世界。スキルやステータスあって、主人公はチート性能。クラス丸ごと転生が流行ったら、右ならえで類似品の氾濫。
んでツッコミが入れば「舞台異世界なので、そっちの常識で考えないでください」と言い出す始末

異世界ものと言えば
ふしぎ遊戯、エルハザード、天空のエスカフローネで
歴史が止まってると思ってる俺は
感性が鈍りまくった40過ぎのおっさんです

なろうはむしろ、作者が一から好きに異世界書いたらまず人気出ない
なろう読者がイメージする最大公約数的な異世界を忠実に再現しなきゃならなくて、そっから少しでもはみ出すと、鬼のように非難される

344
278みたいなのはリアルを意識するレベルが高すぎて虚構に没入できない可哀想な体質なだけだろう
「矛盾見つけた、この作品クズ」みたいなのを撒き散らかす奴が 皆にとって害悪なんじゃなかろうか
結局彼らは叩きたいだけなので 何をどうしても無駄だろうし

1
不思議の国のアリスとかオズの魔法使いあたりじゃない？

「なろう」見てて分かったけれど
皆が求めるのは独創性や先進性に溢れたたものなどではなく
王道テンプレに少し毛が生えた程度のものだって気がする
なろう界隈では たまたまそのテンプレ基準が「最大公約数的な異世界」だったってだけ

350
似たような作品をひたすら垂れ流すラノベレーベルのやり口は やはり正しかったのか

378みたいなのは、多分一般小説でも文句言うと思う

ラノベ云々じゃないし、そういう読者の言う問題も突き詰めれば面白いとは思うけど

十二国記っていう異世界モノの金字塔のような小説があるけど
例えば小説家になろうに氾濫してる異世界テンプレと十二国記の違いは何なんだろうなって最近考えてる
クラシカルなハイファンタジーと最近のライトノベルで描かれる異世界の違いも

なろうで受けるのは完全な異世界＆異次元設定じゃなく現実の専門知識がちょっと入ってる作品
現実の流通を異世界で構築したのとか、現在の技術を異世界持って行って工夫してみましたとか

実際に現代の知識を活かして何かを導入しても、その世界の背景や仕組みとマッチしないことが大半だろうから本当はうまくいくはずないんだよな

でも、うまくいってSUGEEってのが、エンタメ的には心地よくて読者が喜ぶ。そして、読者が喜ぶものが正義

それを世に輩出してるのも業界だということは無視してるのかこのおじさん達

わざわざニッチなジャンル選んでで自爆するくらいなら、
読者が多い異世界モノを書きたくなるのは当然だろ。
このSF作家サマは、わざわざ人気のないジャンルを書いて自爆するのが趣味なのかね?
それこそ趣味の範囲でやってろ、って話しだわな。

ラノベの読者層が、現実逃避を求める傾向が強いってことじゃないの？
↑現実逃避だけなら、主人公を過去の世界に飛ばして大活躍させるだけでも良いんだよね
それさえ少ないんだから、どう考えても設定を作ることが出来ないだけなんだと思うぞ
米357
よく読め「背景をきちんと調べた異世界」って最後に言ってるだろ
書くなら書くでしっかりとして世界背景（独自色）を出せって話

353
精神的にエグるような描写があるかどうかかな？
ファンタジー世界に逃避したところでなんにもならねーよって言う描写の有無
異世界ハーレムは単なる現実逃避の場所を読者に提供してるだけだけど
十二国記は異世界には現実世界以上のカースト制度があって、主人公達は最下層のゴミ扱いで
差別や迫害を受ける当事者って立場からスタートする

こういう議論になると、現実逃避→現実でクソみたいな立場の読者と、
読者をバカにしたがっている人が多く出るのが嫌
そういう読者がいることも事実だろうけど、そうでない読者もたくさんいるぞ

グイン サーガは129巻で終了か(未完)

宇宙の皇子 ってまだ続いてるの？

361
wikipediaより
『宇宙皇子』は、藤川桂介によって描かれた歴史伝奇ファンタジー。第一巻が1984年6月に発刊。カバーと挿絵はいのまたむつみが担当。第3期よりカバー・イラストと口絵のみ担当。1998年に完結した。

グインって一応１３８巻まで出てなかった？

ラノベを読んでる連中は、金太郎飴が食べたいんだよ
いつまでも同じ味じゃないと、いけないんだよ
こんなんで２、３０年以上歴史があるんだから、もう老舗の味なんだよ

さらに言ってしまえば、ラノベって毎月相当出ていて、内容もバリエーションがかなり豊富
でも、売れるのが異世界ものばかりだから、異世界ものしか出ていないように見えるだけ
いや、本当に種類は豊富なんだよ。でも、読者がつかない

俺tueeeeに比べて俺yoeeeeeとか何度も苦境に立たされる系は意外と書くのが難しいんだよ
なろうでその系統を書く人はそれなりにいるのだけど、逆ご都合展開が悪目立ちする感じな作品が多い
大半が素人だから仕方がないのだろうけどね

自分が学生のうちはいいけど、社会人になった後ラノベを読むと、
ああこの作者はバイト以外の仕事したことないんだろうなーってよく思う
もちろん、ラノベのメインターゲットは学生なのだからそれでいいけど、
アニメにするとなるとメイン購買層は社会人だから、さんざん馬鹿にされる羽目になる

>>368
中高生が楽しむ作品にするために、あえてリアルじゃない書き方をする作者も多いからなんとも言えない

368
それどころか学生時代に勉強とか部活とか、趣味に打ち込んだことも無いんだろうなって思うようなのまでいるんだよね
真面目に努力してるような人間を否定したり、馬鹿にしたりするような作風の作品とかあるし

単純に、出版した際に売れるからだよ。実際、異世界オレTuee系は売れてる。
作品数も膨大にあるから、データ参照しやすいし、ゲーム市場でもシステム革新が長い間生まれていないので、準最新情報として使える。
ハードSFはこうはいかない。ほぼ毎週何かしらの新発見が論文で出てる。執筆当時最新情報で固めても、出版時の2年後には古典になってるんだよ。ましてやアニメ化とかなったら化石クラスの情報になる。ということでフルメタには期待してるw

人間性が作品に出ることってかなりあるよなあ
アニメになっても鼻につく描写がなんか多い

異世界行けば人間より弱い敵居る←分かる
その世界で俺TUEEEE←分かる
右に倣え←やめーや

そんなもの決まってんじゃん。この世界というか少なくとも日本に希望とか明るい未来だとかそんなもんが全くと言っていいほどにないからだよ。だから逃避という夢の形として見知らぬ世界への冒険譚を欲するんだよ。

374
はいはい、中東あたりにキミの理想がありそうだぜｗ

単純に自分のフィールドで売れて欲しくないだけだろこのオッサンが言いたいのは
小さい奴だな

ウィザーズブレインだっけ？
あれ凄くよかったけどの思い出した

377
あれは別に異世界ものではないけどSFって見ると真っ先に思い出してしまう

市場が殺人ミステリーばかりで飽きてたから、人の死なないミステリーの万能鑑定士シリーズが売れたって角川の人が言ってた

まあ、サブカルの流れで見るのでなく
近代の大衆小説の流れで見るなら
学園もの、部活もののほうが残るだろうね

個人的にだと小手先の小技が専門だから炎の海突き進んだほうが楽だったりw
大技繰り出せる人ならともかく小手先技で猫だまししかできないならそこを尖らせるほうが物は作りやすいのよ。

ゆるいふわっとした設定の西洋ファンタジーと言う異世界のラノベの基本共通フォーマットに乗っかっているだけ

要は人気ジャンルに態々挑むなら自分なりに他人より勝る武器を手に入れなさい
そうしないとまず選考段階で落とされますよって至極真っ当なアドバイスなんだがｗ
タイトルに脊髄反射して記事も読まんのか?

自衛隊出たらサヨク発狂するだろｗ

最近流行りの異能力養成学園バトルモノところがど
あれだけ戦闘能力が高い人材を毎年其なりの人数を社会に
送り出している世界ってどんな設定になっているんだろう？

ディストピアな戦闘が日常状態な作品ならわかるけど
学園内外の描写を見ると社会が不安定で物流が滞っていたり
荒廃していることもなく現代日本と変わらない日常を
人々が送っているようにみえる作品もあるし

SFが売れるならSFばかりになるよ
てゆーか、よくSFにしがみつく気になるよね
売れてないからサヨ系互助コミュニティの一員になって仕事貰ってるんだろうけど

370
何かに真面目に努力して社会的に成功するような人間がラノベなんか読まないからな
底辺に何が求められているのか、同じ底辺だからこそ分かるんだろう

別の記事で学園ものが多いって見たけどな

学園ものが多いのは別に普通だと思う
主人公が10代。10代ならたいてい学校に通ってる

異世界料理道がマジ面白い
ギバ肉料理が本当に食いたくなるし、登場キャラの掘り下げも深く超面白い

宮澤賢治面白いよ。
土神おすすめ

ちょっと前まで学園バトル物が流行ってて
今は異世界転生物が流行ってる印象

傍から見てるだけの印象だけど

異世界物だとハーレムも無理なく出来るのがいいよなｗ

ニートが異世界でハーレムみたいなのって、どんな奴が読んでるのか気になる
やっぱニートが買うんかな？
高校生が「俺もニートになりてぇー働いたら負けっしょｗｗ」とか思いながら読んでんのかな
てかなんでニート推しなん？

底辺を表すわかりやすい記号だからだろ

むしろ自分がニートならそういう作品は読めない（読みたくない）んじゃね？

ニートでも奴隷でも落第生でも万年最下位チームでも、成り上がり物は底辺スタートが基本だしな
まあ最近は底辺と言いつつ全く底辺じゃないパターンも多いようだが

結局淘汰されるんだよ
異世界ものでも生き残っていくのは少数だろ
それは今までのどのジャンルでも同じ

カンピオーネ！の作者が今度はラブコメ書きたいと言ったら
編集からバトルものお願いしますとダメだしされた話があったな
学園ラブコメは完全にインフレであえなく消去法で作るものが決まるとか
必然的に異世界もの異世界召喚ものが増えてくる

※95
小馬鹿にされる程民度の低い読者や客層がネットが発達した事により
多く露出したからじゃね？

選んでるんじゃない、それしかできないんだよ！

ゲーム内世界でもないのにステータスが数値化されてたりすると萎えちゃうわ

こんな飽和状態でもまだ作り続けられる異世界もの

異世界もの小説が多すぎて段々、宗教みたいに死んだ後の世界があるって認識している人が多そう。それも自分中心でチートで覇道を突き進む希望があると思っているかと思うが....人生棄てそうな奴いそう

異世界物読んでこんな話俺も書きたい！っていう無限ループ状態
書きやすい売れやすい読みやすいの三種の神器よ
それにキリトさんやオバロみたいなMMO系とは違ってある程度被っても許されるからな

二番煎じと馬鹿にするのは簡単だけど、
現実にこれだけ競合する相手が飽和状態のラノベ、なろう小説だと、
よっぽどの力量が無けりゃ、流行りモノとは違った題材で書いても、
手にとって読んでみよう、とすらしてくれないからね…

特になろう小説の感想とか見てると、あらすじ、登録タグだけで
見る見ないを判断してる人の多いこと…

※404
で、それを外部の人間が見て、うわぁ…ってなってると。

ラノベ＝異世界物というわけではないが、そういう状態では、ラノベで感想文禁止、もっとひあからさまにラノベ読むなって言われても、しょうがないような気がした。
閉じコンすぎて、物語について考えたり、感想書いたりすることに意味がなくなってる。

異世界や剣と魔法のラノベが現実逃避なのは確かにそうだけど

ジャンル問わず小説読んでる時点で現実逃避してるのは同じなんだよな

ところでツイ元はSF作家じゃないのに何でタイトルにSF作家?

原作者がただ単に好きだからだろ。

最近は周りＴＵＥＥＥＥで
俺なんもできＮＥＥＥＥ系かな

異世界なら設定ガバガバでもいけて

一般常識とか知識がいらないバカでも書けるから楽なんだろ

異世界ものではないけど
「調べ物をしなくていいから」
この部分は奈須きのこにまんま当てはまるな
鎌地にも当てはまる

取材したり、図書館行って調べ物とか全くしない人がまず飛びつく場所だね

現実はクソだ！と絶望し諦めているから。
せめて、新天地で「脳内嫁」ハーレム作って、「チート」で黒歴史を実現するんじゃ！

>オタク「現実じゃ活躍できないから異世界に行って活躍する妄想しよう」
>この発想が既に気持ち悪い

全くの同意。現実世界で大した事なかった奴が異世界で活躍する程、有能になるとか
あまりにも現実的な話とは思えないし強引な展開に持っていくと物語自体が白ける
大して苦労した事もない自宅警備員のニートが書いた話って雰囲気がありありと
伝わって来て、世の中舐めまくってるとしか思えなくなってウザく感じる
異世界系の話自体は好きだから、そういう不合理さと不条理さを省いてから
入念に作って欲しいとは思う

>>412
あーナルニア国物語とかハリポタとかの事っすねー

好き嫌いかより、売り上げとPV回数で語れよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ここのコメ欄ほんと酷いね。自分勝手な理論を他人に押し付けるだけで、根本からしてじぶんの言ってる理論が成立していない。414の言ってる事とかまさにそれだね。それただのお前の感想じゃないか。まずフィクションに現実性なんて求めるもんじゃない。フィクションに現実性なんて言葉はおかしいからね。
それに現実世界なんて言葉を使ってる時点でお察し。お前の方こそフィクションに浸っているんじゃないか。

・異世界に転生する
→まあ分かるわ…ラノベ以外でも異世界を舞台にした創作物ってごまんとあるし

・主人公が特に苦労せずにあっという間に異世界に馴染む上に無知な原住民に底の浅い知識をドヤ顔でひけらかしてチヤホヤされる
→う、うーん（苦笑）

異世界と言う未知の世界なのはいいと思うとけど、主人公の一般人感覚が抜けきらないから見ててつまらない、もっと自由奔放でエキセントリックな主人公が好き。

＞野球マンガを２本連載している雑誌があると、『この雑誌は野球ものが受けるのか』と思って、野球マンガを投稿する奴がいる。はっきり言ってバカ

これは難しい。
編集者目線なら多くの読者を得たいからいろんなジャンルを載せたいところだけど投稿者目線ならそれを求める読者がいることが重視される。
まあ掲載されなければ意味がないから、投稿者はそこも考える必要があると言えるけど。

つーかラブコメかファンタジーか異世界転生以外のジャンルを探す方が難しいぐらいの状況だぞ
そんな状況でサスペンスとかＳＦ書こうとする方が肝が太すぎるだろ
野球マンガを２本連載してる雑誌じゃなくて、麻雀漫画を連載してる麻雀雑誌なんだよ

重厚な世界観は作るのも読むのも大変だから流行らんのだろうね、どんなジャンルでも突き詰めるとマニアックになってついていけなくなるし