グラブルはマジで楽しいからなw
スマホを超えた演出は流石だわw

オワマス

まあむしろよくこんな長く持ったよ

寝てたほうが楽しいし

曲芸師とか話にもなんねー
ぶっこわれはベジットと覚醒シヴァと覚醒バステト

DeNAも５割減してるよ

1万で金玉1個ってハンターハンターコラボか？
ゴッフェス中なら最近は金ばっかだぞ。金のハズレは多いけど。

シヴァドラゴンなんだよなあ……

スタミナ回復速度が上がった、ガチャ追加キャラがろくなのいない
このへんもありそう

たった今ランキング見てきたら2位だったな

パズドラはオワコンだけどそのオワコンがまだ上位にいるスマホ界隈も大丈夫か？

スクフェスも似たようなもん
ゲーム1つ買える金がポンポン消える

所詮はソシャゲの亜種

スマホゲー滅びろ
こいつらのせいで据え置きが衰退した

10
アニメ界隈でいうと化物語シリーズにオワコン言ってる感じやな
全盛期より落ちまくってるけど、まだ覇権級の売上みたいな

神ドラ

11
そんな廃課金してんのなんてごく一部だろ
ラ豚の大好きな言葉「ごく一部」はこういう時に使うんだぞｗｗｗ

つってもまだ売上ランキング一桁だしなぁ…
売上ランキングに載らなくなったら
まあオワコンって言えるかもな

あと人気なのはモンストとグラブルじゃなくて
モンストと白猫じゃね？
それかツムツムだろ

(´･ω･｀)　ふ～ん

16
ゲーム一本買える金程度で廃課金とか言ってたら
まーたマス豚の課金額自慢が始まるぞ

パズドラとスクフェスはもう終わりだねー

パズドラの代わりがモンストとして
スクフェスの代わりがショーバイロックかな？

>ガンホー結局パズドラの次開拓出来てないね

それMMORPGの時、ROでも言われてたわ
じゃあ、次のガンホーの当たりは新しい通信メディアが普及されたらか？
何時になる事やら……w

長く続いてるソシャゲは新規入りにくいからなぁ〜。前からやってる人との差が大きすぎる。

19
自慢じゃ無いがデレマスで自家出版本出してるって知って ドン引きしたの思い出した

今はハンターコラボのカイトが強いぞ

さすがにオワコンか
まあ持った方だとは思うけどね

最初からしてない自分含めたやつらなんか達観していたになるぞ
よくこんな糞ゲーで遊んでいられるな・・

22
パズドラに古参、新規の意味ナクネ？
別に協力プレイとかないだろ？

グラブルより白猫の方が今人気だぞ
グラブルはモバマス艦これ勢が流れてるだけ

艦これで満足です

売上623億でうち利益414億ってソシャゲってそんなものなのか

1万課金して金玉一個はさすがにないだろ

お、やら管による地味なグラブルステマ記事かな？

10
全体的に売上落ちてるし、
ゲーム乱造で売上分散してるし
開発費は馬鹿みたいにあがってるし
もうアプリゲー業界はバブルハジけてるからなぁ

金はかなりでるだろゴミが多いけど

据え置きに人が戻ってきますように

グラブル流行らせたい感が滲み出てる、エロ同人いっぱい出す気なんでしょ?艦これみたいに！

もう今のソシャゲなんて開発費たけえしボコボコ増えてるし飽きる人も多いだろ
いわゆるポチポチゲーはGFとモバマスしか息してない

くっそオワコン。cmも寒いわ
ついでにモンストも早く終われ

35
タカリ根性が染み付いてるゲハ脳動物園になるがよろしいか

任天堂倒す方法知ってるのってここだっけ？

グラブルのカリおっさんやジータちゃんより可愛いキャラは
他のソシャゲにはいないからなぁ・・・

ユーザーの熟練度が高まったってのは正しい
ガチャ回さなくても、古参なら誰でも持ってる旧キャラが大幅強化されるから現環境についていけるし、ガチャを回さなければ石は配布分だけで十分やってける

ガンホーはソフトバンクの孫正義の弟の会社だから課金する気が起きない

40
GREE

つーかスクフェスの人気落ちてSB69が人気あるって聞いてたからランキング見に行ったらスクフェス10位でSB69、106位じゃん

ほんとにそんなに人気あんの？

時代はモンスト・白猫の二つ

オタ向けソシャゲはグラブル一強

未だにグラブルやってない雑魚おるの？

45
それiPhoneのセールスランキングでしょう？
まだiPhoneのセールスランキング基準にしてる奴が居るとは…

石のばら撒きが激しいから課金必要ナシ

グラブルだけ気になるかなー　やるかどうかは決めかねてるけど

スマホゲーの終焉

実際もっと短いスパンでたくさんモンスター出してくれないと
結局1点狙いとかになって金無駄にするんだよね
GFは金率いいんだから新しいのをドバドバ投入して新鮮さを持たせてほしい

最初期からやっててユーザーランク600近いフレンドも、さすがにもう飽きたってさ
そりゃさすがにねえ

まあパズドラはよく頑張ったよ
今に至るまで「その次」を生み出せなかったガンホーはご愁傷様だけど

グラブルがスマホでできるわけねーだろ！

ネトゲといっしょ
飽きないゲームなんかない

モンストだって既に飽きられてる
パズドラに比べて飽きている人数が少ないだけで

毎回ガチャ対象がほぼ変わってないんだからそりゃ課金率下がるでしょ

実際オタ向け最強のゲームはグラブル一択なんだよなぁ

下手な据え置きや携帯ゲーよりキャラ萌え要素あるぞ

ソフトのゲームと違って新作が出る訳じゃないし、いつかは飽きる
よく持った方だよ

グラブルは廃要素強すぎるわ
往年のFF11並にマゾいだろ

むしろ大健闘だろ。
どんな神ゲーでも３年以上経てば飽きられるのが普通。
充分稼げただろ。あとは適当に延命していけばいい。

グラブルは十天やマグナソロでもしない限りそんなにマゾくはない

お前らオワンオワコン言うが
半年間の売上が623億円、営業利益が414億円だぞ？
これでも意味わからんくらいの儲けだ

３凸マグナ染めや十天あたりはマゾいけど、まあエンドコンテンツだし

飽きられたのと
課金しないとどうにもならないコンテンツ、が出てきたからだろ
潜在たまカスとかあんなん課金でもしないと無理だろ

未だに上位5位以下に落ちたことはないし他の1、2年目のゲームと1位争いできているという事実
まぁ他に面白いスマホゲーがないっていうだけなんだが正直3年以上持つとは思わなかった

いつまでも課金ガチャガチャ続けてられませんて・・・

グラブルも所詮は進化したポチポチゲーだからな
キャラやストーリーや声優はかなり気合入ってるけどね
ゲームとしてはアイギスのが面白い

白猫はすごいいいね。ソシャゲでマジで謎だったスタミナってもんが無くて純粋にゲームしたい時にしたいだけお金なしでプレイできる。石だってかなり配られるからしっかり貯めとけば持ちキャラに飽きたときに新しいの当てるくらいは無課金でも余裕で出来る。

ステマの嵐

白猫はシステム周りは良いけどキャラがなぁ…

パズドラほどスマホの性能を最大限にいかしたゲームは今のところない
ぽちぽち萌えイラストのカードを集めるゲームなんか、ガラケーの機能で十分だし

すまん
グラブル最強ですまん

パズドラよりすぐ5000円が溶けるゲームはいっぱいあるんだよなぁ
まだ金メッキ率がいいパズドラのがまし
あと曲芸とか使ってるやつ今いねえだろ

黒猫白猫バトガのコロプラは勢いあると思う

グラブルはやたらエロ絵見かけるけどゴロが流行らせたいだけでしょ
後暇人にはもってこいだからそういう層
今の時代はモンスト白猫だろうな
そんな俺は黒猫やってるが

ラブライブが本気出したらファンの多さと熱意が段違いだしアイマスPがドン引きするくらい課金されまくると思うんだけどな
ラブライブって課金ゲームないの？

いい加減に朝鮮企業に金貢ぐのやめロッテ
あんだけ反日してる国なのに課金してるやつは馬鹿なんかね
それでも課金ランキング上位は不動なんだよな

すまん
グラブルはモバコインで課金した分はランキングで反映されてないから
もっと人気あるんだすまん

株価も一時期の半値だな

白猫は最近やたら持ち上げられるけど、無課金でやってるガキがばら撒かれる石で萌えキャラ引いてホルホルしてるだけだろあれ
あんな陳腐なアクション作業をスマホで長時間やるぐらいならコンシューマゲーやるって話

チョッパリは小賢しく韓国製品不買してるニダ
けど韓国って知らなきゃ金出すニダ
さすが韓国人は優秀ニダ

というよりプロデューサーがガチで頭おかしい

最近のやつはめんどくさそうのが多くて…
パズドラぐらいがちょうどいいです

グラブルはAndroidだとまともに動かせない
iphoneだと普通に動くらしいけど自分はPCでやってる

65
調べてみたらiPhoneのセールスランキングの算出方って
売上、アクティブ数、登録者数で算出するみたいだね
そりゃパズドラやスクフェスがずっと上位になる訳だわ

もうすでにそこそこのPT完成してて、そこから別の新しいPT組もうと思ったら
かなり金と運いるからなぁ
なら配布石だけで遊ぶか、ってなる人は多いだろうな

84
あいほんだとサクサク動くが電池の消耗と通信量ヤバいから結局低画質モードやでｗ
グラブルは基本PCゲーやｗ

76
オワフェスはもう終わりや

85
なるほど登録者数多いと上位来やすいのね
パズドラとか白猫とか登録者数すごいもんな

87
デレマスの音ゲーもヤバいな
あれ完全にvitaクラスだし

今は覚醒ラーおったら大体いけるよ

1
ようステマ

すてま

85
そうだったんか、知らなかったわ

じゃあ純粋に現時点の人気計るの見れるのどこなんだろ
満足度なんかはいまいち参考にならんしなあ

来年はこのスマホゲー情勢どうなってるかねえ
去年は自分の回りでチェンクロとかミリオンアーサー流行ってたけど、今じゃやってるほうが少数派になっちゃったからなあ

パクファスはもうオワコンどころか死に体だよ

コロプラが一番安定してるな

94
新作はだいたい上位に来るから大した差じゃないよ

課金するようなゲームじゃないだろ

95
オタは大体流行の物に流れていくからな

グラブルは張り付きで時間注ぎ込めるなら楽しいぞ
モンストや白猫のほうがシステム自体は面白いけど

コラボガチャだと金率1割くらいらしいし
1万円（ガチャ34回分）で平均3コだから1コはご愁傷様
ゴッドフェスなら10コは出たろうに…

アイドルの足舐めて客集めてるだけで最近は行き着いた人がやることなくしてるのがグラブル
自分もマグナ完成して十天手に入れてでやること見失ってるし…古戦場はポカやらかして音沙汰ないし
1年遊べただけ十分と思うべきか

1万で金玉1個はGF以外でやってんじゃねえの
ありえんだろ

つまり単純な話、ある程度広まりきってご新規さんがいなくなったって事だな
ご新規さんは勢いで課金しやすいからね
ついでに言うと3dsでマリオのパズドラがそこそこ売れた事も大きい気がする
課金せずに買い切りで遊べるってのはなかなかに魅力的だからな
結果安く上がるしなんなら遊び倒して元取ってやったぜって気にさせてくれるしな

1万で金玉1個はないやろ
糞みたいなメッキ金玉ラッシュやぞ

長年やってる人は引く必要がない
新規は課金しても追いつけないからのんびりやる

ディ…ディバゲが頑張ってるから…

やら菅はもこうのハンターガチャのこと言ってんだろ

スマホで２０００円～４０００円ぐらいの作りこんだゲームが増えて欲しい。

ここの絵師が課金してんでしょ
雷太とかいう
もっとその絵師の出ないようにすれば
その絵師がどんどん納めてくれるんじゃねww

べつに曲芸師がいたら勝てるわけでもないからな
曲芸師に合ったパーティが組めないと所詮産廃だし
具体的に言うとパンドラ4体だが

すまん

オタクなのにグラブルやってない奴おる？

いたらもうオタク名乗る資格ないから

そろそろ店じまいかな
遅くとも２，３年後には終了か
まぁソシャゲにしては長続きしたわ

もこうのハンターコラボのガチャはさすがに引いた。

グラブルとかただのイラストにブヒるだけのゲームじゃん
ポチポチゲーと何も変わらん

ソシャゲ界で一番可愛い主人公＆ヒロインというジータちゃんという名の天使

1
スマホ超えた演出をスマホでやってるってことはスマホ超えてなくね？

97
安定はしてるけど既存のゲームと被り過ぎてて退屈だわ
今長く出来てるのはカジノぐらいかな
まああれも最近飽きてきたけど
バトガは石（宝石？）があんまりあつまんなくてしんどくて投げる寸前
何よりキャラとストーリーに魅力がない
街づくりの奴もログインボーナスだけ集めてるけどそろそろ限界
最初の頃はそこそこ面白かったけどね

グラブル、スクスト、ナナシス
この辺りが萌豚の植民地

草

スクフェスだけで十分

今はもう進化素材にすらレア素材必要な進化後求められるのとスキル上げしなおしがめんどい・・・
そんなのやんのガッツリやる一部のゲーマーだけだよなー、ガッツリするなら課金ゲーソシャゲなんかしないっつのー

やらかんが観たのて、もこうのハンターコラボの動画かな？

他のもしもしと違って、課金はあくまでも救済処置で、
半ば強制するような作りじゃなかったのが遂に裏目に出てしまったか。
加えてパズドラ自体がブームが一段落したのもあるけど、これで他のもしもしも、
ますます鬼課金を要請するシステムになっていきそうでげんなり。

初のランクカンスト者が現れる

一か月後
てまカス「ランク上限変えますね」
カンスト者「バカじゃん」

黒猫だけずーっと金かけずにやってる

よほど強いのがないのにコラボガチャなんて金率低いのを引く奴が悪い
カイトなんてバステトや光カーリー持ってたらいらんだろ

大した機能も面白さもないのにスマホが熱くなるケイオスドラゴン

そのモンストユーザーが改行テロを仕掛けてきた事、如何思っているの、やら管？

やらおん、小さくだけど今月のip!に載ってたぞ

対立煽り褒められてたな

今月も記事載せんの?

まど豚がパズドラとコラボするかもという話で勝ち組同士のコラボとか言ってたけど
どっちも廃れてオワコンまっしぐらとはねｗ

グラブルは戦略ゲーだから楽しい

そういえばドリランドとかどうなったの？

コラボガチャの金率なんて10%しかねーもん
1万使って金が一つも来ないなんてザラだぞ

最近始めてバステト手に入れたけど素材にスフィンクスとメジェドラが必要で、そいつらを手に入れるためには別の強いキャラが必要で、その強いキャラの進化にはの繰り返しでツライ

137
それが楽しいと思うんだけど

モンハンとかも○○を倒すための○○武器を作る為の○○を倒すための○○を作って・・・
みたいなのが醍醐味じゃん
今どきの子はゴールが見えてたらすぐにそこに到達出来ないと不満なのかねぇ

パズドラは派生作全コケしてるし山本はヘイト集めてるし
もうあかんやろなあ

モンハン世代が今時の子とかワロス

莫大なキャッシュで違う事業やればいいよ

ガンホー自体が禿の事業の一部だから…

きっとまた系列の上の決算の都合で、宣伝工作費が大量に注ぎ込まれて
大ヒットが作られるよ、だいたい十年おきぐらいに

癌はディバゲを二本目の柱にしたいそうだが？
アニメ化するらしいけど円盤の売れ行きが見込めなさそうですね

曲芸師さえあれば課金しなくていいんでしょ？
わかんにゃい(´・ω・｀)

未だにやってるけど最近モチベ低下がハンパない
曲芸の後くらいから1ランク程インフレして、みんなそれなりに強いパーティ組めてしまう
なので新モンスター出ても全然欲しくならない
その上つまらない＆同じような性能ばっか

モンストに食われてんだろ確実に
グラブルはそんなに流行ってるとは思わんかったけど、高クオリティアニメ化期待できそうやね

たまたま曲芸引かなかったら今頃続けてなかった

艦コレもスクフェスもモバマスも全部まとめて滅べ
ソシャゲとかマジで要らん

最近の新モンスターが意地悪みたいに使えない性能ばかり
ゴミばかり増えたガチャなんて引いたら損するに決まってる

ここからRO級のインフレ大崩壊こないかな

そんなん永遠に右肩上がりのコンテンツなんてあり得ないんだから
そりゃいつかは落ちるでしょうよ
ただの自然現象を自信満々に「私分かってますよ」オーラ全開で恥ずかしくないのかな

最近曲芸師使ってる奴なんかあんまり見ないけど
モンスターのインフレを超える速度で敵の強さがインフレしてるな、最近

新キャラでてもスキル上げが来ないまま放置とかしてるからな・・・・
スキルMAXでようやくつかえるってのに。

CMに嵐を使うだけで数億円ぶっ飛んでるわけだが・・・
一発屋のくせに大丈夫か？この企業は

スマホゲー先駆者で重課金者を抱えるパズドラが最後はどんな終わらせ方をするのか気になります

ここ最近のプロデューサーの言動とミスが目に余る
そりゃプレイヤーはいなくなるわ

新要素一年間近く引っ張ってやっぱり出来ませんでしたとか平気で笑顔で言う無能Pやぞ

課金して手に入れたいキャラがいないのが最大の理由だと思う
現状のパーティーが強すぎて完成されてるから

バランス良いのが売りだったゲームが曲芸師以降、一気にインフレして崩れたって事か

ROもいまだにやってるし
パズドラもそうなるんじゃないのかな？

はい出たよオワスト勢共w
嫉妬乙でーす(⌒▽⌒)

減っても、業界でずっと２位だぞ
モンスト以外勝てるやつ出てきてねえｗ

目立つのはパズドラとモンストだけどどっちも一発屋なんだよな

複数上位持ってて安定してるのはコロプラとスクエニという事実

飽きたわけじゃないが、新しいキャラに課金してまで欲しいと思うやつがいないは確かだな。
新キャラの性能がもう訳わからなくて手を出す気になれない

ガンホーは滅びない！
何度でもよみがえる！！

スクストはおまえら向けだと思うけど課金はするなよ！
課金するなら月10万はしないとまったく意味ないからな！

悲報？？



パチンカスより劣るスマホゲーの課金ガチャやってるクズが
ようやく目が覚めたんじゃねーの？

ってか中毒の病気だから、飽きてまた違う課金ガチャやってそうｗ

いつまでも楽しめるゲームは無いのさ
最後は過去の課金が惜しくて後に引けずダラダラ続けてしまう人しか残らない
真の課金者は飽きたらサッサと他を探してそっちにジャブジャブする
未練が残るタイプの課金者はホントに良いお客様ですわ

最近は艦これとかみたいにグッズ展開も増えてきてるな、課金よりハードル低いってのも大きいんだろうけど。

課金してスキル上げが出来たら課金するけど課金しても全く強くならないからな

レベル1からスタートで倒すたびにレベルが上がるダンジョンって馬鹿なんじゃないかと
そんな廃人専用のダンジョン用意されたらやる気無くすわ

3年続けりゃそりゃ飽きられる

早く消えてね
CMマジ目障り

そこまで飽きてないけど、毎月2500円ペースで二年間課金したら
課金する要素が無いんだよな

ガチャは7割集まって、これ以上課金する必要がない

スタミナも回復しやすくなったし

パズドラ完全に飽きられてるだろ

２か続編出すしかないぞ

ポケモン、ぷよぷよの１を延々とやってるようなもんだし

161
確かに
しかも最近は無課金の降臨キャラが有能になってきているからなあ

曲芸は全然使わないよね

今は使われなくなったなあ

ゴミみたいなアップデートばっかりだからな
新キャラ引いてスキル上げしてプラス集めして理不尽なギミックでぶち殺されるとか誰がやるんだ

71が正論だと思う。
結局グラブルとか言ってるけどポチポチゲーだし、だからこそモンストっていうひっぱるって動作だけでも受けたんだと。

154ほーんとこれいん。
知ってたし、今はやっぱりこれっしょ！とか言ってる奴はすぐ乗りかえるんだよなぁ

1万で金卵1個ってゴッフェス中で回せば1万円分34回で20個は金卵いかねぇ？

曲芸士もそんな強くないというか現環境とかみ合わない

モンストグラブル勢いあるけどそこに白猫も入るな

ソシャゲで上層プレイヤーの課金率が落ちるのは仕方ないね
無限に新規を獲得していくなんて不可能だからインフレで既存カードを産廃にしていき上層の連中を中堅に落とすしかない

ある程度課金したら、それ以上強くならないからね。
ソシャゲは客の使い捨てが基本やな

グラブル面白いの？
モバマスとか神バハみたいに札束で殴りあうゲームじゃないの？

モンストに負けたオワコン

>>190
グラブルはニートTSUEEEEEEEEEEEEEEEゲームだよ

ぼくはプリコネ

ぶっちゃけ闇属性自体が貧弱だから曲芸師持ってても持て余してるんだよなぁ

グラブルは張り付きつらすぎて1週間ほどで燃え尽きちゃったわ
時間かかりすぎるんだよな

188
その手の搾取に走らないから惰性でやり続けている
月数千円層でも3年も課金しちゃうと天井近くになるからねぇ

コンプする必要性もないし

曲芸師だけ持ってても意味ないしな
常時回復6個以上確保できるパーティ用意しないといけないし
そのパーティを用意するには更に課金しないといけないし

特攻キャラとか出して無理矢理新キャラを超強くするゲームも少なくないけど、そうなると完全にそれらを揃えた課金者以外の上位入賞否定しちゃうからなあ

パズドラappセールスランキングでグラブルに抜かれてんじゃん

お客様は神様です

さすがスクエニ！

新しいフェス限が軒並みローグ用にコスト低くしてるせいで能力もいまいちだからだろうな
曲芸は対策され過ぎて、ただでさえパンドラでやらかしてた闇属性だったのもあって今は息してないし

だって白猫のほうがキャラ可愛いし
もうパズドラやる理由がないわ

モンストはゲーマー層の友達でも面白いっていってつづけてるけど、パズドラはすぐやめちゃったな
ゲームとしてモンストはまぁ昔の単純だけど面白いっていう流れを持ってるからね

もうやることないんだもん
課金するわけ無いじゃん

198
だからこそ、未だパズドラをやっている
課金を強いられないのは助かる

ただ、微課金の俺が課金を満足しちゃうってことは
課金厨からしたら、物足りないんだろうな

1万課金してキンタマ1個…？
まーたデマか
それともコラボガチャかね

全盛期の課金額がそもそも頭おかしいだけ。
そしてスマホゲーム全体として下がって来てることを意味してると思う。面白いのは面白いけどさ、いくらなんでもコスパ悪過ぎるからね。ついに魔法が切れ始める時期が来たかな。プレイの手軽さはスマホゲーは確かにすごいんだけどねえ…。

ガチャ追加されてるんだろうしキャラに魅力があれば熟練度が高まっても廃課金様の課金率は変わらないと思うけどなーｗ

グラブルは公式絵のレベルが突き抜けすぎてて同人で匹敵するのが何一つない
あと大量に引いたRキャラSRキャラの使い道を誰か教えてほしい

パズドラ課金減少か!

もともと朝鮮人会社ゲームだから気持ち悪くて嫌いだったので

課金減少!低下!おめでとうwwww

次はサービス終了させてオワドラなれ!

結局高レベルになると数ターン以内に大ダメージ叩き出せるようにしないとゲームオーバーなバランスだし飽きたわ
純粋にパズルしたい人には向かない

>ガンホー結局パズドラの次開拓出来てないね
6年前、ラグナロクオンラインで急成長してた時もそう言われてたんだぜ

家庭用ゲームも遊ぶ時代が
うぅっ…頭が･･･

日本人馬鹿あるね

俺パズドラはもうログインしかしてないしww
白猫やってた方が楽しいわww

パズドラは、私はやり続けるぞ...！
モンストやったけど面白くなかったから（個人の感想）、即アンインストール。
パズルの方が私には向いてるわ。

79の人です。
続きを。
私は課金なんて滅多にしないですね。
課金やってる人って、何がしたいんだろうね？？
白猫、面白いの？やってみようかな。

ぷちっとくろにくるオススメだぞ
ポチポチゲーはつまらん

くっだらねぇ糞ゲーだよな

パズドラはストレスが多い。
①スタミナ制
これいっちゃったらソシャゲなんか出来ないけどやっぱりス
トレス。そんでもってゲーム開始と同時に詰んでるなんてこともある。貴重なスタミナを無駄にすることになる。

②育成の煩わしさ
まずスキル上げが億劫過ぎる。スキル上げ用のモンスターを取り行ってもドロップしない事もある。更にそれらを合成してもスキルが上がらない事もあり、正直煩わしい。その他進化素材であったり、合成素材であったりもろもろ育成に時間がかかり過ぎる。