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虚淵玄氏が『Gのレコンギスタ』を褒める!「アニメはオチやカタルシスがなくても成立することを証明してくれた」

20141025041606.jpg    

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月04日
 
ライターの虚淵玄がGレコが、アニメは「オチ」や「カタルシス」がなくても
成立することを証明してくれたと言ってるな

56_20150704175856872.jpg

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月04日
 
虚淵はガノタだしなんでも褒めるよ

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月04日
 
虚淵が他作品を貶してるの見たことはないな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月04日
 
これ良いじゃない。
ちゃんと評価してくれる人もいてもいいよね。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月04日
 
成立しようがしまいが面白くなければ ハイそれまでよぉ~

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月04日
 
全力で持ち上げてるな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月04日
 
キバヤシがはじめの一歩を「ファンタジーネタをスポーツ漫画でやれるのが凄い」と言ってたように
手放しの褒め殺しを連載一回つかってぶちかましてるだけの可能性も高いけどね

 

 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月04日
 
褒め言葉が褒め殺しに思えるのは受け取る側の問題だろw
お前の主観でGレコが面白くないから他者が評価するとその裏を否定的に読んでしまうってだけwww
まぁ軽い被害妄想の一種だな。

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月04日
 
まともな脚本家ならふつう批判する、あんな脚本書いたら干されるな

 
 
名前:名無しさん投稿日:2015年07月04日
 
次の新作ガンダム虚淵だったりしてなwwww
 
 
 



 
(´・ω・`)ぶっちーは最近なんかやってるらしいけど、そのアニメが未だにでてこないからな
(´・ω・`)まじで新作ガンダム脚本あるで・・・・もしそうなら、特撮もやってガンダムもやって・・・凄いよなぁ
 
 
 
 

 
コメントを書く
  1. 虚淵がガンダムやってもオチ読めるからイラね

  2. さす虚

  3. オチやカタルシスもないアニメってそれクソアニメじゃ

  4. いらね

  5. 褒めてる?

  6. ↓ここで小学3年生が冷静に一言

  7. 素晴らしい
    ツイッターでもグリモアやダハック作ってたから見てるのは知ってたけど

  8. 馬鹿にしてるだろw

  9. いや、褒めてねーだろ
    オチやカタルシスがなくてもアニメってできるんですねと貶してるようにしか聞こえん

  10. 例えば某アルドノアとか、虚渕が関わった最初の3話だけは評判も良かったし、
    他にもガルガンディアもそれなりに成功したから、一応ロボアニメでの実績もあるし、
    或いは虚渕がガンダムに関わる可能性も微レ存だけどありそうだな。

  11. 褒めるか・・可哀そう

  12. 27つ星神器 根性によるプロット法の最適化 小説プロット右半分を冗談からのサバイバル現実かからのレース仇化からのゲームで強化 脚本プロットを上り坂否定で議論P最 下り坂肯定で1から6を 強い弱い これかなりつかえるな とはいえ 俺とほぼ同じ到達で出ないとどうすればいいか一生わからないだろうなwwwwwたとえば英明と化 文書レベル6VER27完成するぜs

  13. アルドノアは見事にゼロレクイエムっぽいことしようとしましたね、なに??ギアスの後釜かなんか狙ってんの??最近のアニメ

  14. マスクとか完全に自分の価値観とコンプレックスで他人を妬んでいるようなキャラだったな
    あとベルリは勝負放棄したんじゃなくてあれで決着が着いたと思うけど
    あそこでもうカバカーリーは再起不能だったでしょ

    まぁそんなことは置いといて富野と虚淵の対談が見たい!

  15. なんじゃとて!?

  16. ハードル下がって喜んでるな

  17. あーこれは低脳アニオタには耳が痛いだろうね

    Gレコを叩いてたのは本質を見れないバカばっかだったからね

  18. 記事タイトルだけ読むと褒め殺しをしているようにも読めるが。
    まずは虚淵氏の元記事を読まないとだな。

  19. あの文体じゃ誰からも馬鹿にされちゃうよ。

  20. やっぱ虚淵って糞だわ

  21. >ライターの虚淵玄がGレコが、アニメは「オチ」や「カタルシス」がなくても
    >成立することを証明してくれた

    芥川龍之介っぽい見解だな。文章書きのひとは割とそう思うのかな

  22. 毎話新機体が出てきたことだけは評価できるよ

  23. これは新ガンダムの脚本に抜擢されたことが影響してるね

    俺は詳しいんだ

  24. 虚淵はあれだな、人とは感性が違うんだ、ってこと言いたいのね

  25. 成立してたら売れるんじゃね?

  26. 結局、スルー出来た奴だけが、ノーダメージだったな。

  27. てか大勢のやつらがつまらん言ってる時点で虚淵一人が褒め殺してもねえ、、、、

  28. アムロレイの声優何で使わないんだろうね もうあの人のおかげジャンwwwwとおもえる今日この頃

  29. 次のガンダムは谷口が監督するよ

  30. そんなことよりケイオスなんちゃらとかいう糞どうにかしろ

  31. オチとカタルシスがないアニメってすげえ直接的だな

  32. 小遣い稼ぎの仕事をすればする程、こいつはメッキが剥れていくな。

  33. 雑誌の記事を丸々転載すんなってば。
    この記事にも金かかってんだぞコラ。

  34. Gコレは面白く無かったけど 素晴らしい作品だったよ

  35. 31
    むしろ俺からしたら虚淵めっちゃdisってると思うわwwwwww

  36. もうマクロスでいいよ

  37. 俺もGレコすごい好きだよ
    情報量が多いからついてくのが大変だけど、一回理解してしまえばとても面白い
    まあ2周見てみるといいよ、強制はしないけどさ

  38. 皮肉にしか聞こえない

  39. 性格悪い

  40. ファルコン シャイニングレーザー
    フォース リモートチャージ
    ガイア 大いなる遺産

  41. 特に虚淵ファンでもないけどこれなかなか核心ついてる気がする
    ただそういう部分を受け入れられなかった人も多いってことだね
    しかし、だからと言って駄作だと決めつけるのはよくないことだと思うね

  42. 20年前にエヴァ見た奴のほとんどがこういう感想を言ってたから、
    あまり目新しさはないな。

  43. 富野はターンaも黒歴史にしてさいつよガンダムアニメ作ればいいわ

  44. バスターキャノンしらないわ

  45. 41
    三周しても凡作レベルでしたすいません

  46. 良い所?
    タダで視れた事かな。

  47. ガンダム脚本をやりたがっているのだから
    持ち上げるのは当然でしょう

  48. 富野信者のガノタだけどダブルオーのほうがおもろかったわ

  49. 次のは精神操作でガンダム動かすと思うわ、リミッター解除したら必ず死ぬ設定

  50. 鉄血の脚本虚淵だったら観るよ

  51. 誰か3行で頼む…w

  52. ……………………………………………サンセットっ!

  53. Gレコはどうかと思うけど、この批評は良いな
    画像以外の部分があるなら全部読みたい

  54. 皮肉だろ

  55. 1話の途中で脱落してるから何も言えない

  56. 読んでみるとなんかすげえ皮肉を言っているように見えるんだがw

  57. オチとカタルシスがない作品なんてゴミじゃん

  58. つまり日常アニメ=Gレコってことか

  59. Gレコにはなくても、他のガンダムにはあったからなw

  60. Fate/UBWの脚本もコイツがやってればZeroみたいに面白くなってたのかな?

  61. これものすごいdisりだなwさすがに失礼だろw
    要約すると
    「アニメは物語性なんか全然なくてもいいんだヤッター!」
    だぞw

  62. 敵の正体は人間だったんだよ

  63. >次のガンダムは虚淵脚本
    つまり、今度の敵MSは人間が巨大化or変身した姿で、主人公がそれに気付いて吐くんだなw

  64. Fateもアルドノアも虚淵が抜けた途端クソになったから
    虚淵って凄いんだなって思いました

  65. いや物語は必要だから!
    ガルガンも楽園もGレコなんかより遥かに評価高いから!

  66. Gレコが富野にとっての監督NEETデスティニーにならないといいね(苦笑)

  67. 虚淵テイストのガンダムは一度見てみたいな

  68. (´・ω・`)おれはオチがあった方がいいです

  69. ヴヴヴを「庵野ですら無理だったことをやってのけた〜!」って言ってたからなw
    まああれがヴヴヴに対する皮肉じゃなかったとしたら庵野に失礼な発言だったことになるが

  70. 文章読んでみれば全然褒めてないことくらいわかるだろ
    脚本家視点でこんな例外もあるんだよってだけで

  71. これ褒めてるか?
    登場人物全員頭おかしい上に物語も何もないって書いてるようにしか見えない
    そんな作品を作ったことに感激してるみたいだけど

  72. まぁ週刊連載してる漫画にはよく有るよ。 オチも意味もない最終回って

    でもさぁ・・・メディアの違いってあるじゃん
    アニメでそれはキツいよ
    だってアニメ見るのけっこう疲れるよ? 半年かかって全部見てあれじゃ・・・ねぇ?

  73. まあ虚淵さんのアルドノア・ゼロよりはまだGレコの方が面白かったからねw
    素直に認めてるだろうね

  74. 富野がまどマギ褒めてたから褒め返したんだろ
    さす虚

  75. 富野はファーストで終わった人だろ。
    いつまでオカマ声の棒読み声優に演劇台詞を叫ばせりゃ気が済むんだ?

  76. 虚淵にアホさが露呈したな

  77. つまりGレコは、オチもカタルシスもなく
    結果、売り上げ的に失敗したと?

    的確だなw

  78. グロッディーマンデ―で検索すれば 影部知のいわんとすることがわかるさ

  79. 73
    確かにあの最終回は無いわな

  80. ウロブチもクンタラと同じことやってたような
    まどかでホストが話している貢がせてる女はホストの口頭上の存在でしかない

  81. 日常系でもない限り
    カタルシスは必要だろ
    途中で苦難や障害にぶつかって
    それを乗り越えるのがエンタメなんだから

  82. ガンダムも売れなくなったなあ、、、、プラモに集中してりゃいいよもう、、、、

  83. 74
    いやキャラクターしか評価してなかった
    つまりうめてんてーやシャフトの仕事だけを褒めた
    だから嫌味で返したんだと思う

  84. 昔の映画秘宝の「悪趣味邦画劇場」とかでよく見られた文体だわ
    貶してんだけどそこがいい、それを理解している俺もすげーってな

  85. 円盤発売する前に褒めてくれよ
    今更褒めても儲からないじゃん

  86. 虚淵は意外性や驚きを重視しているから
    自分のセオリーにないものを
    「珍しい!新しい!」って
    とりあえず褒めてるだけだと思う

  87. 虚淵がガンダムは有り得なくはないのがな
    黒田との繋がりとかで

  88. おまえらひねくれてんなぁ・・・素直に褒めてるだろ
    そーいうアプローチも有るのかよ! 目に鱗だわ! って
    俺も真似しますとは言ってないけどな

  89. 本音は「俺もガンダム作りてええええええええ」だろうな

  90. 富野ってサンライズの役員だっけ?そうじゃないにしても
    サンライズ重役陣にとっては神というか会社の今がある前提を作り上げた偉人
    スタジオオルフェはガンダムエースでも取引あるし、サンライズの親会社はオモチャ・ゲーム業界最大手バンダイ、オマケにガイムでお世話になったバンダイ
    取引先のザ・偉い人の作品を貶せるわけがない

    この発言、なにより話の切り込み方が浅いし単なるポジショントークみたいなもの

  91. 83
    富野はあのストーリーは俺ではつくれんと言っていたんだが

  92. 「成立」ってなんだろうね?レコンキスタは決して「成功」ではなかったってことは判るけど

  93. 虚「次ガンダムか来た時のために、褒めておこう」

    サービスマウスじゃねえかよ

  94. 脚本を虚淵にするとして監督は誰だ?

  95. 91
    冨野がまどか褒めたのはこれだけだぞ
    http://www.g-reco.net/special.html
    僕のような年齢でアニメを見た時、キャラクター作りでは『魔法少女まどかマギカ』には勝てないなっていうプレッシャーはあるんですよ。今時のああいうものは絶対にできないぞって。

  96. 虚淵は基本何でも褒めてる気がする

  97. オチが無くても成立するって
    皮肉じゃね?w

  98. ニトロの絵師がガンダムのメカデザやってたりもするけど(ラストサンのGファースト)

  99. ラブライバーが横浜駅で暴れたことはまとめないの?

  100. 要するに…
     
     
    ガンダムの脚本やりたいんだな!!!

  101. 虚淵はこの分野の脚本家としては珍しく理路整然としたそれなりにまとまった話書くけど
    キャラが面白くないしセリフも固いしなんかユーモアに欠けるんだよな
    その点Gコレは話の流れは無茶苦茶だったけどキャラや掛け合いは秀逸だったわ

  102. やら管は自分でまとめた記事すら忘れてるのか

    虚淵玄氏の新作くるか?「火急の仕事がギリギリで脱稿、まどか以来久々の1クール全話ぼっち引受なので、いやもうプレッシャーで筆が詰まる」
    ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-32023.html

  103. これでGレコにオチもカタルシスもなーんにも無いって公言されちゃったねwww
    そりゃ成立はするだろうよ
    Gレコは面白くなくても信者が一定数居るんだからwwww

  104. >オチやカタルシスがない
    美少女動物園かな?

    虚ガンダムは1クールで終われるなら面白いだろうな

  105. 100
    黒田に自慢したい

  106. わかったか?ポンコツオタクども、レコンギスタの凄さが
    しかし10年代は、まどか、ヴヴヴ、Gレコ、マリア、と
    毎年10年に一度クラスの傑作が出て来るよな
    アニメ黄金時代だ

  107. いやこれ本文読んでも褒め殺しだろ…

    「大御所ベテランがこんな物語性も糞もないアニメ作ってるんだ!
    俺スランプだったけどこれなら脚本家としてやってけるわ!元気出てきた!」
    じゃん要約すると

  108. 日常系アニメに対する褒め言葉だろこれ

  109. 失敗作だとは思うんだけどねGレコ
    でもなぜか再放送を見てしまう

  110. Gレコ、AGE、ヴヴヴ辺りはスパロボ補正でかなり面白くなるタイプの作品だと思う

  111. ラストサンのメカデザにニトロ使ってるし汚染されんじゃね

  112. 富野が失敗だったと認めてるのに…

  113. 自由奔放じゃなく爺奔放だったってウロ様は言いたいんだよ

  114. 皮肉なのに褒めるって・・・
    仮に本当に褒めていたとしたらシナリオライターとして終わりだぞ

  115. 虚淵って頻繁に海外とか行って忙しそうにしてるわりには最近のアニメもよく見てるな

  116. メガファウナはフラフラするのが役割だったし
    スパロボには合うかもなw

  117. これを褒めと捉えているのって富野信者くらいだろ
    相当飢えているんだな

  118. 馬鹿にしてるだろ
    Gレコ嫌いだけど、虚淵も嫌いになったわ

  119. 成立する(視聴者がついてこれるとは言ってない)

  120. Gレコはオチやカタルシスがなくて成立してないだろw

  121. 富野に媚び売ってんの?

  122. 120
    それなw
    それ無しで成立させれる程富野に能力無いし

  123. まぁ、∀の時もそうだったんだよな
    ロランはベルリよりドラマとは別のところに立ってたし
    ただ、禿はディアナの終わりは描けたけど、ポンコツ姫の成長は描けなかったから作品としてはなにもなくなった

  124. 121
    ただの皮肉だよ
    そもそもこんな無能に媚び売ってどうするんだよ

  125. 冒険モノだとかよく見れば面白いとか妄言いってる信者よりよっぽどGレコわかってるな
    自分はGレコつまらんと思ってたがこれ読んで納得したわ

  126. 90
    富野はサンライズの役員でもなければ社員ですらないただのフリーの監督だぞ
    サンライズは過去の虫プロから独立した経緯から現場の人間は経営に入れない

  127. Gレコってゴールデンで再放送されまくったのに全く話題にならなかったね
    視聴率どんなもん?
    子供はみたの?

  128. エロゲでオナニーだけしててください
    お願いします

  129. 皮肉しか聞こえねえ

  130. 128
    オナってたのは富野だよ
    自分の価値観だけで作ってた阿呆だから

  131. >>112
    失敗なんてどの作品でもしてるよ
    富野はGレコには満足してるとも言ってる

  132. これ読んでるとGレコ見たくなってしまったわ

  133. 虚淵は評価高くなってきた気がするわ
    最近の不作具合を見て虚淵がいかに凄かったか分かる

  134. オチもカタルシスもないって全然褒めてねえだろw

  135. これ皮肉だろw

  136. 絶対馬鹿にしてるwwwwwwwww

  137. 時間帯を言い訳にするのが、たまにいるけど
    おもしろい作品は放送時間に関係なく話題になっちゃうんだよな

  138. 出落ちしか書けないエロゲー屋風情がなんかいうとるぞwww

  139. 131
    大御所が新人以下の失敗しているのが問題なんだよ
    しかも満足してないからね富野は
    だからイベントやインタビューで言い訳ばかりしているんだよ

  140. 137
    そりゃ時間帯のせいにでもしないとやってられないんだろ
    放送前あれだけ調子に乗ってた富野と富野信者は恥ずかしかったろうなぁ

  141. たしかに富野の言い訳目立つな最終回前に失敗って認めたのはひどいだろ

  142. 放送前はいつも自信満々なのに放送後は失敗のいい訳ばかりなんてZの頃から富野のお家芸だぞw

  143. いやコレどう考えても

    皮肉のコメントだろ

  144. 軽~い感じで見下してるようにしか…

  145. まぁ虚淵ごときがガンダムの脚本なんてやれるわけないけどなw

  146. 虚淵ガンダム来たらめちゃくちゃ荒れるんだろうな

  147. コードギアスやまどかが売れた以上時間帯は言い訳にならないよな

  148. 虚淵は自分にはバッドエンドのオチにしか行き着けない
    って前々から言ってるから

    その流れの発言だろ、別に皮肉じゃない

  149. 要約したら「オチやカタルシスも無い味気ない作品」って
    ただ言いたいだけでは

  150. 147
    Gレコはガンダムという有名な看板掲げていたからなぁ
    それで他の深夜アニメにも負けているんだから言い訳出来ないだろうな

  151. オチやカタルシスが無いって
    やっぱ業界の人も思ってたんだ

  152. 148
    どう見ても皮肉だろ

  153. まじかよ、虚淵最低だな

  154. オチもカタルシスも無いアニメって日常アニメだろ

    Gレコはガンダムの日常アニメだからね。合わない人もいるよな

  155. Gレコはただオチを放り出しただけじゃんw
    イデオンダンバインZVと皆殺しで無理やり話終わらせたのが、その手法使わなくなってから富野はブレンキンゲGレコと毎回結末投げっぱなしだぞ
    一応綺麗に終わったファーストや∀は脚本星山さんが書いてたからな富野の手柄ではない

  156. 正直あれで成立って言うなら素人が適当に書いた絵コンテでも成立しそう

  157. オチが無いはともかく
    「カタルシスが無い」って結構辛辣な皮肉だろアニメにとっては

    自分には出来ない(自分だったらこんな真似はしない)

  158. 154
    日常系ww
    頭沸いてんのかよww

  159. Gレコにはカタルシスが無かった

    ってのを角立てないように周りくどく指摘してるだけだなこりゃ

  160. Gレコみた99%の人間は成立してないと思ってるぞ
    虚淵見る目ないわw

  161. 日常系でもないのに「オチもカタルシスもない」って、これダメ出しだろw

  162. 極普通のガンダムのありふれた平凡な日常だろ、突然ガンダムに乗る主人公、マスクのライバル

  163. Gレコ、視聴者側に一定の理解力や読解力が無いと意味不明で終わる。

    作り手やプロの視線から理解できても、素人の視聴者に求めるハードルとしては高すぎる。

  164. >>155
    綺麗に終わらせる必要なんてないって話かな?

  165. 154
    つうか日常系にカタルシスが無いっていう発想がわけ分からん
    日常系アニメにも日常系なりのカタルシスが存在するだろう
    Gレコにはそれが無い

    それだけの話だ

  166. 162
    ところがどっこいGレコはそのテンプレですら話が成立してなかったんだよ
    一応それまでのガンダムは主人公がガンダムに乗って戦う理由がちゃんとあったがGレコはそれすらない

  167. 日常だから理由は要らないんだよな

  168. どう読んでもただのGレコへの皮肉にしか思えないが
    まあ人によって感じ方はバラバラか

  169. 虚淵文章上手いな
    読ませる内容だわ

    でもGレコは微妙だった…

  170. 信者は前は冒険物とかほざいていたのに今度は日常系かよw

  171. だから繰り返し見れるのか。
    なんとなく納得できる

  172. 日常系舐めんなw
    Gレコは日常系としても最低の部類だわ

  173. これなんの雑誌?
    気になるんで買ってくるわ

  174. 禿はNEXT-Gのハードルを下げてくれた

  175. ただの皮肉を言われてることに気づいてないファンが居るんだろうか?

  176. お禿様はいつになったら、富野作品の劣化コピーをやめるのか
    ファースト以降ずっと劣化コピーしか作らないじゃないか

  177. ・・・これ褒めてんの?

  178. 皮肉とも言えるし
    単純に自分と関係ないテリトリーの作品だから
    テキトーな事言ってるだけのようにも思える

    どっちにしても「Gレコは特に大した事ない作品だった」と言いたいだけなのは分かる

  179. 取りあえず読んだけど盛り上がらないとかオチやカタルシスがないとか全然褒めてないよねw
    まぁ宗教上の理由で大っぴらに富野批判は出来なんだろうけど
    虚淵って前もクソつまらないヴヴヴを褒めちぎってたよなw
    サンライズに媚び売ってるだけのこいつの言うこと当てにならんわ

  180. 虚淵は「面白かったエロゲーは?」と聞かれて大槍葦人の作ったゲームをあげるし(作者が自分の欲望に忠実に作ってるのが凄かったらしい)
    「面白かったアニメは?」と聞かれたら輪るピングドラムとグレンラガンをあげてる
    他にも奈須きのこ褒めたりしてるし

    基本オタ関連では自分にないもの、自分とは方向性が違う人のを気に入るっぽい
    ただ仕事とは関係なしに本人が純粋に好きなのは軍事ものやSF、武侠もの、物語がしっかりしてるものなんだろうけどね
    読む小説や足を運ぶ実写映画は完全にソッチ系なので

  181. マスクとベルリの一騎打ち面白かったジャーン

  182. Gレコは井伏鱒二の黒い雨みたいな終わり方してたなあ

  183. 182
    Gレコで1番つまらなかったのがマスクとの戦闘シーンだった
    何回も襲ってくるのはいいんだけど同じ様な展開で特にドラマも無く終わるから飽きるんだよ
    そのせいで最後もつまらないものになっていたし

  184. きのことグレンラガンは普通にオタに人気あるし売れてるじゃん

  185. ザブングルやキンゲが好きな人間は、Gレコ気に入ってるんだよね、
    虚淵のこの批評は、かなり的を射ているよ、普通の人間は、自分の
    周りのコトしか見えないもんね

  186. これ遠回しにバカにしてるじゃん

  187. じゃあ、アニメじゃなくて実写だったらどうするんだ?
    映画評論家は絶対こう言うぞ
    「オチもカタルシスの無い脚本?そんなもの糞だろ」

  188. 184
    ZのジュリドやVのクロノクルと毎回小競り合いしてたのと変わらんからな
    最初から最後までそれだしGレコには他に大した敵もいないしいい加減ワンパターンなんだよ

  189. 184
    何回も襲ってきて、いつも失敗
    軍ってあそこまで無策には軍を動かさないと思うんだけどね

  190. 虚淵がガンダムを書いても
    序盤で主人公の先輩みたいなのが死ぬ
    主人公の友達的なやつが恋愛で拗れてり主人公に嫉妬して闇堕ち
    悪そうな奴が突然良い人化
    主人公を助ける謎のキャラ
    最後は主人公補正で解決

    もうストーリーが簡単に読めてしまう

  191. 185
    同業やオタ関連に限っては自分が本来好きな作風とは違う作家を気に入りやすいってこと
    売れてるかどうかは関係ない

    ただロミオのクロスチャンネルは本気で気に入ってたっぽいけど
    やっぱああいう作風が本質的には好きなんだと思うわ

  192. 190
    富野作品のお約束です
    富野でそのパターンじゃない作品の方が珍しいぞ
    シャアも同じパターンだったけど脚本家が優秀だったからか降格させられて中盤ほとんどでてこなかったからずっとワンパターンにならなかった

  193. まどかで注目されたけどその後まどかの半分すら売れたことが無いよね

  194. これは、オチもカタルシスもないのに
    7000くらい安定して売れるのは凄いって意味かな

    ガンダムブランドでなければ、そもそも売れてないだろうけど

  195. 実際に文章を読んでみたら、ボロクソに叩いてるのなwww

  196. メタ的な感動であって、作品内容そのものに感動している訳ではないのでは?

  197. 皮肉じゃないだろ
    実際、まどかの叛逆は観客を宙ぶらりんにして、
    モヤモヤしたまま劇場をあとにさせたわけで
    しかしそれがケンケンガクガクの議論を呼び、
    カタルシスのあったTVシリーズを上回る評価を得た
    これを皮肉ととるなんて、アニヲタの恥だ
    ガチで虚淵は褒めてるよ

  198. 194
    サイコパス劇場版はかなり売れそうだけど叛逆の半分売るのは大変だろうな
    あと直接脚本書いたわけじゃないけど、フェイトゼロは5万売れてる

  199. 195
    8年構想で
    あんだけ宣伝しまくった結果のその数字って実は全然すごくない

    これで富野とガンダムのネームバリュー無かったらもっと酷かったはず

  200. 俺には何だか
    富野がオチやカタルシスの無い脚本書いているからアニメは適当に書いても大丈夫なんだなw
    俺初め依頼来た時正直不安だったけどGレコ観て自信もてたわw
    次からやってみよーっと
    って言っているように見える

  201. 193
    そのパターンを魅力的に見せれていればいいんだよ
    Gレコは大して面白くない展開の繰り返しだったんだよ
    しかも富野作品のお約束ならそこで失敗してちゃ駄目だろw
    そこを見所にしないとただの粗だぞ

  202. 7000安定って全然売れてないぞ
    ガンダムは他のアニメより格別に予算使えるらしいしゴールデンでCMうちまくってたし

  203. 195

    7~8年くらい前からの計画で気宇壮大なこと言いまくったのに
    しかもガンダム名称を貸してもらって
    それっぽっちしか売れなかったとしか思わん

  204. AGEとGレコはガノタの中ではどっちが勝ったことになってるの?
    個人的にはSEEDが一番クソってのは今後も多分変わらないけど

  205. オチやカタルシスがなくてもネームバリューがあれば成立するという
    ある意味の皮肉

  206. 194
    あれFate/Zeroは?

  207. 言ってることは何となく分かる

  208. Gレコって全巻合わせてもSEEDの一巻分も売れなかったゴミ作品だろw
    恥ずかしいからガンダム名乗るなよ

  209. 205
    フリット爺さんっていう悪い意味でも記憶に残るネタキャラが居た分
    AGEがまだマシ

    Gレコは記憶に残るようなキャラもシーンもセリフも一切無かった
    記憶に残ったのは富野の発言と手抜きOPと「なんじゃとてぇ」がスベってた事だけ

  210. 本来は皆殺しエンドというオチだったから、すごいカタルシスが出るはずだったけど、子供向けということで俺たたエンドにしただけ。1stとターンエーの間の話だから、オチは確定しているよ

  211. 虚淵とお禿様だけで200※稼げるんだから楽な商売だわな

  212. AGEとGレコはガノタの中ではどっちが勝ったことになってるの?
    個人的には00が一番クソってのは今後も多分変わらないけど

  213. 205
    今後Gレコを超える糞作品が出ることは無いと思う程酷かった
    それに比べたらまだAGEのほうがマシだったかな
    まぁAGEは期待していなかったってのもあるんだけど

  214. ガンダムがSEEDを超えるのはもう永久に無理だろ

  215. まどかの半分って言うけど、オリジナル作品でまどかの半分以上売ったことある脚本家ってあんまりいない気が
    アニメオリジナルはここんとこあんま調子よくないからなぁ

  216. 210
    「なんじゃとてぇ」はほんと酷かったw
    狙っているんだけどスベっているだけだし、その上何回も使ってくるんだよなぁ

  217. 逆に今の自称アニオタはおつむの弱い子ばっかりだから、オチもカタルシスもない「エンタメ」をどう楽しんでいいのか分からないんだよw
    口パクパク開けて、なんか美味しいもんくれないか、待ってるだけの連中やからな

  218. 富野はZZを作る前に引退すべきだったな
    完全に一発屋だ

  219. Gレコは作風や狙い、ひとつひとつのシーンはとても良かったと思う
    禿が2クールに慣れてないせいでストーリー展開が破綻してたのが一番の敗因かと

  220. 218
    作品の粗から目を背けて自分の中で言い聞かせながら見る連中よりはマシだろ
    悪いものを悪いと言えない阿呆どもが富野信者の中に多くて、ガノタとしてはうんざりしているわ

  221. 219
    一発屋というか富野は粗悪品でも量産するのが早いから重宝がられてただけだしなぁ
    元々才能がないから時間かけて作ろうが面白い作品が作れない

  222. 219
    いや、それなら1stで引退で良かったよ
    Zもかなり酷かったからなぁ

  223. これ絶対褒めてるフリして文句つけてるだけだろw

  224. 00もクソだったけどSEEDのクソさには敵わない
    00もSEEDも1クール目の序盤だけはそこそこ良かったけどどっちも中盤以降と終盤がクソだった
    種死に至っては問題外

  225. 220
    2クールに慣れていないってw
    仮にも大御所だぞw
    そんな言い訳が通用するわけ無いだろ

  226. 大人の事情でダンバインがポシャって嫌々Zを作ることになった段階で人生狂っちゃったんだな

  227. ガンダムは富野信者というガンがあるからかわいそう
    新しい芽がどんどん潰されてしまう

  228. 220
    だからいったい何作2クール物作ればなれるんだよwww
    お禿は学習能力ないのかよwww

  229. 多分だけど、Gレコはガンダム好きってより富野好きな人がハマるんじゃない?
    宇宙世紀よりも1st以前とかイデオンが好きってタイプの人

  230. 225
    Gレコの記事なのになんで種や00の話持ち出しているのかねぇ
    他の作品の粗を引っ張り出してきても、Gレコがマシに見える事は無いよ

  231. 全文読んだかぎり

    ただの皮肉じゃねーか

  232. GレコにSEEDの舞い降りる剣や悪夢の十分の一でもカタルシスがあればもう少し売れただろう
    そういうカタルシスのある作品作るのは福田は天才的に上手い
    Gレコにはまったく印象に残る話がなかった

  233. ザブンダンバエルガまでは良かったじゃん

  234. それなりにちゃんと読んだけどとても内容については褒めてるようには読めないむしろ貶してるとしか思えない
    しかしだからこそ「この内容で堂々と出してくる大物かっけー自分もこうなれたら」とばかにしきれずに救われた部分があるのかもしれないので結果的にある意味では褒めてる?のか?

  235. 228
    Gレコのおかげで富野信者がデカい口叩けなくなったのが最大の収穫だわw
    富野信者は誰も見てないことをいいことにキンゲなんてゴミでも持ち上げてたからな
    キンゲもGレコ並みにクソだったての

  236. 235
    そんな悲しいこと言わずにまどマギ越える作品書くぞくらい言って欲しい

  237. 225
    種アンチの00厨乙w

  238. Zって変な人気あるけど、ニュータイプが前提の話になっちゃってて超能力バトル全開で微妙だったな
    1stは中盤までの泥臭さがあった上でのニュータイプの覚醒ってカタルシスがあったから面白かったけど
    Z以降はその泥臭さがなくなって完全に超人バトルになってしまった

    富野は泥臭い部分が実は嫌いで、最初からZみたいなのやりたかったって聞いたけど
    (泥臭い部分は他のスタッフの功績、みたいな)

  239. 236
    まぁでもそれだけしか収穫無かったよなぁ…
    折角ユニコーンやジオリジンが売れて盛り上がっていたのに余計な事をしてくれたもんだよ…
    Gレコのせいで「ガンダムはオワコン」と思われるんだぜ、割に合わないよ

  240. 糞だった作品が一年も経たずして4クールの続編作られるっておかしくない?
    俺は白紙から始めて7年かかった2クールですらまとめられない富野見て続編4クール一年しか制作期間ない両澤すごいと思ったわ
    人気キャラを殺せないから相当苦心しただろうな
    種死テレビ版はあれだがリマスターは良かったよ

    批判はされたが無印より攻めた内容だし売り上げもしっかり残してる

  241. 238
    00厨じゃなく富野信者だろ

  242. ハゲ「きょ…なんて読むんだこれ。ともかく、こいつはいい奴なので製作を許可する」

  243. 239
    Zが人気になったのはスパロボなんかのゲームの後天的な要因のおかげだからな
    当時はZの人気なくバンダイからは失敗作扱いだった
    昔はビデオレンタルもなったからゲームでしか昔のガンダムの内容知らない奴が多かったんだよ

  244. 231
    変な種信者が湧いてるから種も糞だったよってちゃんと書いとかないと
    あとGレコはイマイチだった
    種ほどじゃないけどw

  245. 虚淵は確実に黒富野に憧れてるからな

  246. 241
    種死は準備期間一年もなくて明らかに足りてなかったからな
    それでも後半盛り返したのは凄いよ
    00は準備期間大幅に設けて分割までしたのに種死の半分以下しか売れなかったしAGEやGレコは論外だわ

  247. AGEもGレコも腐がつかなかったのが最大の失敗だろ
    日野も富野もロボアニメの現在の在り方を理解していない

  248. バカにしてるだけじゃん

  249. 244
    それいったら1st自体打ち切り作品だし
    ガンプラとゲームの成功のおかげでしかないけどな

  250. 246
    黒富野って実際は物語まとめられなくて最期に皆殺ししてただけなんだけどなw

  251. 244
    プラモデル、SDガンダムとかBB戦士、カードダス、ボンボン、ガチャガチャ等のアシストも大きかったのかもな
    当時の男の子は内容はまったく知らないけどモビルスーツの名前は知ってるって子が多かった

  252. 叛逆を人気キャラに媚びて無難に終わらせようとしていた虚淵じゃ
    一生富野の足元にも及ばない

  253. SDガンダムやろうぜ

  254. 俺はガノタでも何でもないけど、これ読んでホントに皮肉にしか取れないんなら、結構ヤバイと思うよw
    読解力もそうだが虚淵が依って立つところがまるでわかってないだろ

  255. 250
    ファーストは再放送で視聴率20%も取ったし映画は20億超えたし作品としても評価されてたよ
    だから当時のガノタはZのあまりの酷さにファースト原理主義者になったんだよ
    ZとZZで失敗してリアルガンダムは一回終ったわけだしそれでもガンダムが続いたのはSDの予想外のヒットがあったからだ

  256. 255
    虚淵信者さん解説よろしく

  257. 遠回しにdisってるだけやん

  258. ふざけているのか~!

  259. 種死は制作期間明らかに足りてないのに叩かれすぎ
    福田と両澤ばかり叩かれるが強行したサンライズが一番批判されるべきだろ
    もちろん両名に責任がないとは言わんけどね

    準備期間足りてないのはZZとX最近ではBFトライあたりだがここらへん見ると制作期間の長さがクオリティに影響してくるのは間違いないこと
    ちゃんと売り上げ残してるのに種死だけが叩かれるのは理不尽
    まぁそのおかげで10年経ってもメジャーなガンダムであり続けられるのは副産物だけどね

  260. SEEDは普通にクラスの女が見てるのが凄かった
    女でもガンダム見るんだってビックリしたな
    でも内容が酷すぎてキャラにハマった人じゃないと最後まで見るのも苦痛だったんじゃね?
    男でアレにハマった人っているのかな?

  261. 虚淵ガンダムも面白いかもしれんな
    最近はガンダムでさ中々人死にがねーからな
    戦争してんだから普通にもっとキャラ死んどけよ

  262. 253
    ここで富野叩いてるニワカならともかく、
    仮にも富野ヲタがそんなアフィチル丸出しのアホなこと書いてんじゃねえよ

  263. 変な新作なんていらないかセンチネルやってくれよぉ…

  264. 261
    SEEDの購入層の8割は男だぞw

  265. 種三期やれよ

  266. ※262
    鎧武みたいにまどかライダーならぬ

    まどかのストーリーの劣化版みたいなまどかガンダムになるだけだ

  267. 253
    あれのどこが"無難"なんだろ

  268. 256
    俺はリアルタイム世代じゃなく深夜の再放送でハマったけど、当時の人がファースト原理主義者になった理由はわかる
    カミーユが変なバリアだしてビームの直撃を防いだのは愕然とした
    完全にオカルトバトルになっちゃってたからな~

    あとモビルスーツのデザインが変更されたのも賛否両論って聞いた
    ファーストガンダム好きな人はファーストガンダムのモビルスーツだけ買ってるとか

  269. 251
    それはある
    富野は各エピソードの決着を、ノルマである敵の襲撃でうやむやにして、
    全体の問題を全滅でうやむやにしてただけだ
    そこは確かに弱点だし、話の畳み方は上手いとは言えない
    白富野も所詮は、皆殺しから過激派粛清にシフトしただけだしな

  270. 叛逆は富野節だけど話はちゃんと畳んだでわりと理想的な出来だった

    主人公級のキャラが綺麗事で動かない話で良かったわ

  271. やっぱりキャラに自己投影出来ないとダメなんだよガンダムは
    社会的メッセージを込めるのは結構だが最低理解出来るキャラ作りからしてくれよ富野は

  272. 仮に虚淵がガンダムの脚本書くと多分ガンダムのデザインがニトロの奴になるから絶対売れんわw

  273. 虚淵的には自由奔放にGレコ作った富野がうらやましかったんだろ
    そんなのアリなのかと

  274. 274
    これだろうな
    結構制限されてる感あるし

  275. ※268
    虚淵の初期案は無難なすぐ忘れられてしまいそうなエンドだった

  276. 276
    そういやそうだった
    まあ虚淵案なら終わってたんだろうけど

  277. 虚淵が自由気ままに書いたら絶滅エンドで富野とまんま同じ

  278. 269
    Zは可変するだけで敵も味方も武器がほとんどライフルとサーベルしかないから戦闘が面白くないんだよね
    ファーストはグフはムチ、ドムはバズーカ、ゲルググは薙刀、ズゴックは爪みたいに敵もわかりやすい特徴があった
    Zはラスボスのジオすらサーベルとライフルだけだもん

  279. さすが虚淵や
    もっと褒めまくって続編か映画作る空気をつくっていこう

  280. 虚淵が好きに書いたらキャラが何のカルタシスも無くバンバン死ぬ無味乾燥な物語にしかならないと思うけど

    初期の売れなかった頃に戻るだけだ

  281. 280
    やめーやw

  282. 273
    会社員ってのはなんかあったときの保険はあるけど、組織の事情がついて回るのが難しいところだね
    完全フリーの方が身軽だけど不安定だし
    一長一短だな

    虚淵ならフリーの方が収入増えそうだけど

  283. 281
    ファントムは主人公が拾った娘が最大の敵になるってカタルシスあったやん
    今の虚淵にそういうカタルシスはないけどな

  284. 富野やきのこはキャラクターや設定を考えてシチュエーションを作るのは上手い
    だが「面白そうなのでもさっと戦わせてみた、そうしてりゃなんとかなるだろ」が多すぎる
    その状況の構造を把握して、話の展開に意味を持たせ、その意味を機能させることに関して、ウロブチはやはり数段上手

  285. 馬鹿にしてるだろこれ

  286. 旧約Zの衝撃的エンドは俺少年の心に刺さったな
    絶大なインパクトがあったのは確か

    まあ富野氏に物語をきれいにたたむ事を期待するのが間違いなのだろう
    作中の問題提起のようなものや登場キャラの思想信条が断片的に見えるのとかを
    コネコネして楽しむのが信者だな

  287. 283
    虚淵ってニトロの取締役かなんかじゃなったっけ?
    さすがに安定しないフリーになるよりは幹部の方が安定してるだろ
    ニトロの社員も食わせなきゃいけないけどな

  288. まあ嫌いではないよ

  289. 虚淵作文の中にもあるけど
    ある出来事を都合のいい解釈で粉飾して「物語」にする奴等ばっかり
    というのがリアルだな
    コメント欄でもそんなのばっかだ

  290. ロボット物しか描けない監督に、オチもカタルシスもないとか酷いな・・・

  291. 284
    自分が助けて、生き残るために技術を教えた子が敵になって戻ってくる展開が良かったね
    んで、その自分が助けた命を生き残るために自分の手で摘むって展開も良かった
    普通のライターなら娘も助かって主人公も助かって完全ハッピーエンドにしがちだけど、
    そういうご都合にしないのが良かった

    個人的には叛逆も初期案通りほむらが円環されて終わってた方がキレイに終わって良かった
    今はいろんな組織が絡んでるから、昔みたいに自由に作れなくなったのでしょうがないけど。人気キャラが死ぬ展開はもう書けないかもね

  292. 虚淵ガンダムは3話でリュウが死ぬ、フラウが闇オチする、ジオンは地球人

  293. ※284
    最近だとそれに近いのが叛逆だな
    昔の虚淵を思い出させてくれる良作だった

  294. 292
    昔の虚淵はわざわざ非処女のビッチヒロイン出して処女厨に喧嘩売ってたもんだけど、今じゃ萌え豚に媚びた作品しか作れないからね
    まどかやほむほむが非処女だったら信者発狂するだろw

  295. 叛逆は初期の虚淵らしさがあって好きだったけど
    あれが他の人の案てのが非常に残念

  296. ※295
    今の虚淵だとまどかとほむらで対決とか書けない腑抜けになってしまった・・

  297. 293
    フラウはハヤトに寝取られるわけだし元から闇落ちしてるようなもんじゃんw
    子供心にZでフラウがハヤトとくっ付いててショックだったぞ

  298. ※293
    虚淵がガンダム書いたら本当にそんな話にしかなりそうにない

  299. 288
    虚淵自身がフリーだったらもっと儲かってたって言ってる
    安定はしないだろうけど、稼ぎは断然フリーの方が大きいと思う
    ただ書けない時代に支えてもらった恩もあるだろうし、会社が学習教材からゲームに舵きった当初から居続けてるから愛着があるんだろうね
    周りとの関係も良好みたいだし

    ただ新卒でニトロ入ると給料少ない上に休みもなくて悲惨みたいだけど

  300. 新房はヒント与えただけで、あの形にしたのは虚淵なんだがな

  301. ??「最終回はみんなしぬものでしょ」

  302. 最近は初期設定を提供するだけのデザイナーみたいになってるだろ

  303. 昔のギラギラしてたブッチー好きだったけど

    今のブッチーは萌え豚に媚びまくってて何だかねぇ

  304. ※301
    虚淵ってそういうヒントくれる人がいると良い仕事をするから縛りがある程度あった方がいいのかな

  305. 295
    成長したキャルがフェラ上手くなってたのは良かったね
    今だと主人公一筋で、主人公と離れ離れになってからは誰とも寝てないみたいな感じに改変されそう

  306. 303
    名義貸しみたいなもんだな
    クレジットに名前のってるだけで殆ど作品に関わっていないっていう詐欺臭い商売で味しめたな
    それなら売れなくても虚淵は傷つかいないしな

  307. 人ってさ、経験を経るほどに子供っぽくなるんだよ 老成して純化するというか
    若いうちは論理にたよる
    叙述トリックだとか伏線だとかそういうロジックで作ってるのが今の作品群であり視聴者
    Gレコはコンテンポラリーだよ
    意味<強度を志向したもの
    成功したかどうかは富野氏の言うとおり

  308. 304
    それがつまり、「勝手な物語」なんだよなあ

  309. Gレコ信者よりよっぽどGレコ理解してるね
    やりたい事がわかるから言語化できるんだろう。

  310. そうね  Gのレコンキスタは 普通のアニメとしても面白かった。 1年やらないのが残念と思えた。

  311. 304
    まぁ、テクニック的なことも含めて深夜アニメ向けに上手く適応したってことなんだろう
    それが出来ないエロゲライター多いからな
    エロゲ(ノベルゲー)と同じノリでやって爆死してるライター多いので
    でも「らしさ」はまだ残ってるよ

    虚淵らしさと深夜アニメっぽさを上手くミックスさせて成功してる
    今の深夜アニメのライターに芸風がかぶる人が居ないってのも強みだね

  312. 311
    普通レベルにも達していないだろ
    1年かけてやっていたらもっと酷い作品になっていただろ
    あまりにも尺の使い方下手過ぎ、それなのに無駄な演出入れまくる
    ここまで下手とは思わなかったわ

  313. >クレジットに名前のってるだけで殆ど作品に関わっていないっていう詐欺臭い商売

    だってまどか以降虚を採用したほうはまどか級を期待してるのに
    書かせてみたら爆死ではないけどヒットとも呼べないようなもんばかりだったから
    そうやって押しやられちゃったんだろう

  314. 虚淵は昔はオタクに媚びない猛者だった
    しかし今はオタクに媚びて堕落してしまった・・・

    典型的な、それらしい、都合のよい「物語」なんだよなあ
    その「物語」になると、例えば「叛逆」の尖り具合なんかも、
    「商売で全員復活させた」「最初は無難にまとめるつもりだった」みたいに、
    事象の断片を、文脈を無視してその「物語」に合わせた解釈で捉え、
    無理に丸く見せようとするわけだ

  315. つかまどか以降は何をやってもまどかの延長みたいな作品が多い

  316. >>314
    いやいやサイコパスの映画は充分ヒットだぞ
    それに楽園追放も。
    都合のいい解釈してると頭悪いと思われるぞ

  317. 虚淵ティストも残しつつ
    豚にも媚びるというバランスが良かったのが叛逆だろうな

  318. Gレコはなぁ…物語を捨てて日常にしましたとでも宣言しないと
    追ってゆけないからなあ
    「戦時中のサザエさん、ポロリもあるよ」なガンダムと最初から振り切っていれば
    もう少し面白くなったと思う
    ED曲だけは良かった

  319. 皮肉だな

  320. まどマギが無きゃ十分評価できるような作品でもまどマギと比較されちゃあどうしようもない
    まぐれ当たりした過去の作品のプレッシャーで潰れるなんてよくあることだろどの分野でも

  321. 313
    それはアニメはこうでなければいけないという考えに縛られてるから
    そう感じるだけだろ
    面白くないっていうのは自由だが面白いって言ってるやつに水差すのは
    やめとけ

  322. 富野は決してトータルとして上手いストーリーテラーとは言えないけど、
    語りや演出の端々に今の監督とは次元が違う思索や職人芸が漲っている
    虚淵がその凄さをきちんと把握してるのは、さすがだ

  323. お前らGレコ見てたの?
    オレは3話切りしたから語れないわ

  324. 虚淵はダメっていう物語を脳内で作ってるんだろうw
    まあ、アンチの脳内物語はなかなか現実にはならなそうだけど

    あとアンチでもまどかは認めてるのがちょっと面白かった

  325. ジジイがストーリー原案で留まっていればまだ観られた
    マジで脚本家には向いてないと思うわ

  326. 他の上手い監督たちは、自分の手に余ると思った思想は、
    ばっさり切り捨てて作品の小さな完成に集中する
    富野は自分の到達点を実直に作品に練り込む
    上手く扱えないかもしれないが、ここに到達した以上、
    これを無視することはできない、という誠実さを持っているのだ
    だから富野のアニメは、不恰好でも「でかい」のだ

  327. 322
    指摘されるのが嫌なら書き込みなんてしなければいいだけじゃん

    >それはアニメはこうでなければいけないという考えに縛られてるから
    そう感じるだけだろ

    それ言ったら何でも許されるだろw
    もしかして批判意見は悪で、甘やかす事が正しいとでも思っている?

  328. 318
    もっと言うとファンだけじゃなくアニプレや監督の要望どおり人気キャラ(ほむら)も殺さず、
    続編が作れる終わり方で締めるっていうこともやってのけた。しかもその上で大ヒット
    ほんと器用な人だよな

    俺的には昔の「続編?なにそれ?」みたいな尖ってた作風の方が好きだけど

  329. あなたの感想ですよね、ばっかりだな

  330. 324
    ガンダムだから我慢して最後まで見たよ…
    ただ3話で切った気持ちは凄い分かる
    俺は2話で切りたくなったけどな
    滅茶苦茶な演出が多過ぎなんだよ
    後は中途半端な演出も

  331. 前々から言われていただろ、富野は好き勝手にやらせたら
    いけないタイプや。

  332. ※329みたいな全て虚淵の功績みたいに語るバカがいるから虚淵アンチがどんどん増えるんだろうな
    まどかはスタッフ全員の総合力

  333. 虚淵最低だな
    自分もパクリ作品ヒットさせただけの癖に嫌味たらしい

  334. 成立してるかもしれないけどオチもカタルシスもないのでそこまで面白くもない
    コメントの中でも一言も面白いとは言ってない
    単純に、物語作りをそんなに難しく考える必要なかったと思い知らされた、という話であって内容の良し悪しには全く触れていない
    褒めてるように見えて皮肉ってるようにしか聞こえないね

  335. 334
    富野もパクリばかりしてたけどなぁ~

  336. Gレコは8話までは我慢して見たが母親がシャトル盗んでベルリの元に向かうのみてもうダメだとギブアップ
    あれはもうキチガイとかそういうレベル超えてた

  337. 329
    つか叛逆に関しては虚淵の初期案ぬるすぎて
    アニプレとかグッジョブという感じ

    むしろ初期案の方が虚淵の持ち前の牙を抜かれた感がある

  338. 332
    ほんとそれ
    Gレコの粗部分って殆ど富野が原因じゃん
    他のスタッフは最高の仕事してたのに台無しにしやがって

  339. ターンエーも最高のスタッフそろえたのに一番いらないのが富野だったからな
    GレコはUCスタッフの無駄遣いだった

  340. >>331
    俺は4話くらいで切ったわ
    最初っから何の説明もないまま進んでいって
    見る気なくした

    虚淵がいうようにカタルシスなんて入れる気なかったのね
    富野が子供向けに作るってなんだったんだろうな

  341. ラストが滅茶苦茶な作品って結構あるけど、Gレコは最初から最後まで滅茶苦茶な作品だったよなぁ
    これを作品と呼んでいいものかどうか…
    出来ない仕事をやるって、自分の力量を測り間違えた新人がやるミスだよね
    大御所がそれやって周りに迷惑かけてたら、ただの無能だろ

  342. 駄作を虚淵が語ると名作と勘違いしてしまう文章力

  343. ぶっちーに完全に上から見下ろされたこの文章に対する
    禿の感想が是非聞いてみたいwwww

  344. 341
    ジブリやディズニーみたいな子供が楽しいアニメ目指して作ったのがVやぞ
    富野は昔から狂ってんだよ
    それでも昔は富野に意見できる奴がいたからまだ作品として見れたけど、Gレコはまわりに信者しかいないから富野成分100%で作ってあのざま

  345. 344
    ど~せ富野は言い訳しか出来ないよ
    それか他のスタッフのせいにするとかな
    作品も糞ならそれを作った監督も糞だな

  346. え?
    これ褒めてんの?

  347. 347
    富野信者はそう捉えているんじゃない
    Gレコの見方と同じで、都合の悪い部分からは目を逸らし、勝手に都合のいい解釈しているんだよ

  348. 富野の意図をしっかり分析してるのは凄いけど
    じゃあそれが面白いの?っていうとあんまり面白くなかった
    カタルシス欲しかったですハイ

  349. キャラや物語に人生を依存しているやつはたいてい鬱気味なやつが多い。否定と肯定しかない

  350. 345
    お前がネットのデマしかしらん馬鹿って事は良く解った。
    Vが子供向けアニメを目指して作ったってのはデマだぞ。
    V放送直後の富野の発言によると実際は、Vは当初、ゴールデンタイムの時間帯に放送される予定で、「大人の視聴に耐え得るアニメを」との要求で制作された。
    その後、設定やストーリーができた段階になってから、急きょ放送時間帯が16時~17時台に変更され、その頃には1から子供向けに作り直す時間などなく、仕方なく絵柄やキャラクターの年齢設定等を子供向けに変更した事によって、見た目は子供向けなのに中身はとても子供に見せられないような内容のアニメになったんだぞ。

  351. Gレコって第一話冒頭数分がピークだったよなぁ
    それ以降ずっと下がっていく一方だった
    折角優秀な作画スタッフ使っても、説明台詞ばかりでテンポ悪くなっていたし、アクションシーンも無駄な動き多かったし

  352. 349
    虚淵もあれが「面白かった」とは一言も言ってないなw

    でもまぁ、虚淵の分析のおかげで、何故あんな大御所ともあろうものが、初心者のようなミスをやらかしたアニメを作っちゃったのかの疑問は解消された。
    なるほどなぁって感じだわ。「物語を否定する為の物語」だったわけか。
    そう考えると、実にテーマに添っていて内容が一貫していたのは確かだわ。
    でもやっぱり、物語を否定しちゃうと面白くはなくなるって事が証明されただけのような気がしないでもないw

  353. 虚淵がガンダム作るなら是非ビッチヒロインが良いな

  354. 視聴者が求めてるようなドラマチックな展開なんて背負わんでも生きて行けるって見方は面白いな
    アニメをアニメとして楽しみたいだけの視聴者とは違う視点の意見だわ

  355. オチもカタルシスもない駄作
    その上キャラは常にキチガイ状態

  356. 353
    それだとただのオナニー作品になっちゃうんだよな
    作品と呼べる物にすらなっていなかったけど

    勘違い野郎がやりがちなミスなんだろうな
    あの歳であんな事をやっちゃうのってちょっとイタいけど

  357. アンチも信者も自分の都合のいい物語しかみてない。人は現実を物語的にしか理解できない。

  358. スレタイしか読まない奴らが「褒めてないだろ」とか言ってるのみると
    もう悲しくなってくる

  359. 359
    スレタイしか読んでいない奴らが「虚淵がGレコを褒めてくれた」と勘違いしているんだろ

  360. 要約すると虚淵はもう俺は豚に媚びるような作品しか書けなくて
    人気が出るようなキャラをひたすらキモオタがブヒブヒ言ってくれる作品を書いて魂を売ってしまった
    富野さんは今でも自分の作りたいものを書いていて羨ましいと

    それか特大級のそんなんじゃ売れないよバーカと暗に言っているかのどっちかだな

  361. 353
    大御所監督って物語を軽視しがちな人が多い気がする
    押井も物語なんてもう作られすぎてて今はパターンとパターンの組み合わせでしかない
    物語なんて価値はない。なんだっていーんだよって言ってるし
    演出>>>>物語って価値観の人が多いのかもな

    作品とは画作りだ!みたいな

  362. 361
    富野は富野で頭のおかしな信者しか相手にしてくれないけどなw
    最近では信者に媚びるような事ばっかしているからなぁ

  363. 361
    都合のいい解釈し過ぎw
    富野信者ってほんとキモいな

  364. 357
    むしろ逆に大御所だからこそああいう作品を作れたと言えると思うけどな

    これが若手だったら、失敗しちゃうと次の仕事貰えなくなるから、やりたい事より売れる事を優先しなきゃいけないけど、富野の年なら後はもう墓に入るだけだからな
    売り上げ爆死しようが関係ない

  365. 361
    今でもキモオタがブヒブヒ言ってくれる作品を書いているとは思わないが
    キモオタを裏切る展開は作れなくなってしまったな
    (ほむらが死ぬ展開みたいなの)

    Pが脚本に禁止事項を加える事で作品は延命したけど、尖った部分が丸くなってしまった気はするね
    鬼哭街の妹みたいなキャラ、また作ってほしいな

  366. 366
    正直次の作品でほむら死ぬの期待している

  367. 362
    そりゃ物語の良し悪しで売り上げは変わらんからなぁ
    アナ雪が日本の深夜アニメ全部が束になっても太刀打ちできないほど売れまくった時点で、物語に価値なんて無いって結論になるのは当然だと思うぜ

  368. 365
    ていうか裸の王様ならではのミスって感じか
    やりたい事優先させるのもいいけど、それで作品の質が下がってちゃ何の意味も無い
    それこそただのオナニー

  369. 368
    それで物語に価値が無いなんて結論に至るのはちょっとねぇ・・・

  370. 369
    裸の王様ではないな
    自分の将来の事を考える必要が無いから好き勝手やれただけ

    不知の病におかされて、数か月後に死ぬとわかってて真面目に働く馬鹿がいるか?
    もう死ぬと判ってたら最後くらい自分の好きに生きたいと思うだろ、誰でもな
    禿はもうそういう年なんだよ

  371. 370
    物語として優れた作品が爆死し、子供だましのようなくだらない物語が世界中で絶賛されて売れまくってたら、そういう結論になるのは当たり前だと思うが。
    少なくとも、「商売」として考えるなら、物語に価値は無いよ。

  372. 371
    富野が好き勝手やってたのはGレコだけじゃないからね?
    昔から何も言われていないでここまできちゃったから裸の王様なんだよ

  373. 368
    アナ雪より面白い深夜アニメってなかなか無いけど

  374. 372
    それはちゃんと作品を見れていないで表面的な部分だけで評価しているだろ
    アナ雪をそういう見方しか出来ていない時点で

  375. ※371
    そうやって甘やかし評価ばかりしているから富野は勘違いして作り続けちゃったんだろうな

  376. 351
    V放送前のニュータイプでハッキリジブリやディズニー目指すって言ってるぞw
    大体元々ガンダムは子供向けだマヌケw
    当時SD人気しかなかったガンダムをリアルに引き戻すために作られたのがVだぞ
    Gレコ含めて今までTVガンダムで大人向けに作られた作品なんて一作もねーよ知ったかの馬鹿がw

  377. Gレコ見てて結構疑問があったけど少しだけ納得できた

  378. まあ萌アニメに慣らされてる脳にはハードル高すぎたやろなあ
    設定の密度高くて個人的にはここ1,2年で一番面白い作品やったわ

  379. 373
    禿はGレコぐらいしか好き勝手になんてやってないんだが
    それ以前のは何だかんだで周りから口出しされまくる中で禿なりに妥協してアニメ作ってるぞ
    そもそもあんな売り上げ散々な状態で裸の王様になんてなるわけねーだろ馬鹿
    禿本人も認めるぐらい、元々微妙な才能しかなかったから初代ガンダムぐらいしかヒット作をつくれなかっただけだぞ

  380. 377
    放送前のはリップサービスに決まってんじゃん
    放送後のニュータイプでハッキリと「最初は大人向けでという要求で作ってたけど、急に放送時間帯変わったせいでガワだけ子供向けに作り直した」って言ってるんだよ
    放送前にそんな内輪のゴタゴタ話言えるわけねーだろ馬鹿が
    放送前のはリップサービス、放送後のが本音であり真実だって事ぐらい解れよ馬鹿が

  381. ※366
    ほむらが死ぬというより
    今の虚淵だとほむらを悪くは書けないだろうなとおもう
    次でどうせほむらは聖女みたいな話をやるだろうし

  382. 379
    萌え豚だけがGレコを批判していると思っているの?
    設定もテーマも穴だらけじゃねえかよ
    特にクンタラの差別問題
    教祖の身内にクンタラがいるという謎設定で差別問題はおかしな事になっていたし、それによってマスクの動機もおかしくなっていたよ

  383. 380
    ブレンや∀やキンゲでも好き勝手やってるだろw
    全部優秀なスタッフ集めて富野が好きに作ったのに売れなかったゴミを信者が持ち上げてただけだぞ

  384. 376
    どこが甘やかし評価だよ
    一言も「面白い」なんて言ってねーぞ

  385. 381
    ガンダムの事何も知らないなら黙ってろよニワカのカスがwwwwwwwwwwwwww

  386. 384
    外野から見ると好き勝手やってるように見えるだけだぞソレ
    禿に微妙な才能しかないからああいう物しか作れなかっただけ

  387. 380
    アホか
    昔から好き勝手やっているんだよ、それこそ1stの時からスポンサーに嫌がらせとかな
    「ガンダムの生みの親」という肩書きだけで持て囃されていたんだよ

  388. 386
    お前が一番ニワカのカスだよ
    ネットのデマを鵜呑みにして解った気になってる馬鹿

  389. ※366
    鬼哭街みたいなのはもう書けないだろ

    まどかとほむらで百合百合の最高のお友達()な円環エンドにしかならんだろうな

  390. 387
    好き勝手やった結果がブレンやターンエーだろ
    あれの何処に売れる要素あるんだよw
    禿に才能ないなんて信者以外みんなわかってるわ

  391. 388
    嫌がらせどころかスポンサーの要求にこたえてるじゃん
    思い込みだけで喋んなよ馬鹿が

  392. 381
    横からだが、富野って放送後って言っている事滅茶苦茶じゃん
    言い訳と他のスタッフへの罪の擦り付けばかりの富野の発言を信じる気にはなれんわ

  393. 391
    才能が無いから売れなかったんだって自分で認めてんじゃん
    お前やっぱアホだろ

    才能が無い、好き勝手やる、そんな奴に誰がアニメ作らせるかよ馬鹿が
    常識的に考えろ
    お前の脳内スポンサー様は頭がお花畑なのか?

  394. 392
    あほw
    1stでガンダムの頭ぶっ飛ばしたりしているんだよw
    それがスポンサーへの嫌がらせって有名な話知らないのかよw

  395. 381
    ちょっと何が言いたいのかわかんないな?
    俺は事実を言ってるだけだがお前の妄想で勝手に富野の発言曲解してるだけだろ
    富野が一番嫌いなのはお前みたいな信者だよ

  396. 393
    逆だろ
    放送前の方が信用できん
    Gレコだって放送前に言ってた事の何一つ実行できてなかっただろ
    結局あれもただのリップサービスだった
    禿は放送前の言葉は信用できんが、放送後の言葉は信用できる

  397. 397
    放送後も信用できねーよw
    ターンエーのデザインは最初からないと思ってたとか言いだしやがるカスだぞ

  398. 396
    曲解してねーって。俺が言ってるのも事実なんだよ
    放送前は「子供向けに作った」とリップサービスしていたが、実際は「当初は大人向けに作ったものが、放送時間帯の都合で無理矢理子供向けとして売らざるをえなくなった」と、放送後に富野が明かしたんだよ。
    ニュータイプ読んでんなら、ちゃんとV放送後のも読んどけ。放送前しか読んでないからお前みたいにトンチンカンな思い込みになるんだ。

  399. 399
    妄想乙w

  400. 398
    >>ターンエーのデザインは最初からないと思ってたとか言いだしやがる

    アレを最初から「あり」と思ってた奴なんて一人もいないだろww
    ∀のデザインに肯定的な奴でも、観ている内に慣れてきて「ない」から「あり」に変わってるだけで
    最初から「あり」だと思ってた奴なんで誰一人存在しねーんだから事実だろ

  401. 397
    確かに放送前の事を実行出来ていなかったな
    ただだからと言って放送後の事は信用出来るって事にはならないと思うんだよねぇ

  402. 400
    じゃあニュータイプの記事読んでみろよ
    ちなみに庵野と富野が対談してるやつな
    そこでハッキリと富野はVについて「当初は大人向けに作ったものが、放送時間帯の都合で無理矢理子供向けとして売らざるをえなくなった」と言ってる
    妄想はお前の方だボケ

  403. 401
    だったら最初から使うなよw
    放送前は自信満々で売る気だったぞ
    Gレコの時も同じだったろ
    つか富野はセンスがおかしいんだよ
    あいつの好きにやらせて売れるものが出来るわけがない

  404. 402
    放送前に言っていた事は本編にはまるで当てはまっていない
    放送後に言っている事は本編にしっかり当てはまっている

    富野が放送後にいう事は信用できる
    それが後の作品に活かせてるかどうかは別の話だが

  405. とりあえずGレコは糞だったという事だな

  406. 405
    それって単に放送後に売れなかった言い訳してるだけだろw
    スタッフやスポンサー含めみんな富野を信じて作品作ってるのにそりゃねーわ

  407. 404
    嘘でも「これは面白いです!」って言っとかなきゃ売れないだろ
    何処の世界に「これ制作中に色々問題あって満足のいくモノにできませんでしたが観てください」なんて言う馬鹿がいるんだ
    だから禿はいつも放送前は都合のイイ事ばかり言うんだよ。だから放送前に禿が言う事は絶対信用できない
    放送後に言う事が本音であり真相なんだから

  408. 信者が富野は最初から売る気がないとか大人向けだから売れなくていいとかアホなこと言うから富野がつけあがるんだよ
    まぁもう二度と監督やることはないだろうからどうでもいいけど

  409. 407
    アホか
    だからこそ作り終えた後で言うんだろ
    作る前に言ってたらそれこそまとまるモンもまとまらん

  410. 405
    当てはまっているか?
    Gレコのは結構苦しいの多かったけどなぁ
    まぁそれはGレコが特に酷い作品だったからってのもあるのかもしれんが

    というか後からなんていくらでも辻褄合わせなんて出来るじゃん
    だからと言って放送前の発言が正しいとは思わないけど

  411. 富野は単に最初に目指してたものと出来た作品が違ってるだけでGレコだって本気で子供向けで作ってんだよ本人の中ではな
    絶望的に才能がなかっただけ

  412. 409
    後は「自分の好きな様に作ったからOK」とかな
    趣味と間違えているんだろうな

  413. 富野の放送後の発言なんて自分に都合のいいいい訳ばっかじゃねーかw
    「ZZは遠藤君の作品」って自分は無関係のように放送後に言ってたけど売れてたらファーストみたいに全部自分の手柄にしてたぞ

  414. 382
    世界観をあれだけインフレさせて終わらなかったからな
    デビルマンと一緒で初期衝動後の作品への関わりって大抵晩節を汚すんだよな

  415. 411
    Gレコで言うなら、「アイーダの扱いを失敗した」発言はまさに、Gレコが失敗した最大の要因になってるじゃん。
    主人公のベルリが目的を持たない主人公であり、アイーダへの恋心だけで動いていたキャラだから、アイーダの目的やドラマこそがそのまま主人公の目的やドラマとなるハズだったのに、禿がアイーダに魅力を感じず、適当な扱いをしてしまったばかりに、Gレコから目的や物語が失われてしまった。
    禿は何が駄目だったか自分でよくわかってんじゃねーかと思ったぞ。
    まぁわかってても新作を作るとまた同じ間違いを繰り返すのが富野だけどよ。

  416. 412
    最初はその気持ちもあったんだろうが、それはほんと最初だけだと思う
    子供無視の自分の価値観優先になっていたと思うぞ
    子供に向けた部分だって表面的な要素しかなかった
    寧ろ子供を舐めきった考えが透けて見えたよ

  417. 414
    一番無関係にしたいVはあくまで自分の作品として駄作と罵倒してんじゃん

    ZZ作ってた時期はちょうど逆シャアの制作決まった時期でもあるからそっちの作業に忙しかったんだろ

  418. 416
    Gレコがダメなのはアイーダの扱いとかそんな些細な問題じゃねーだろw
    根本的に複雑な設定や説明不足や演出がダメなのに富野はなんでGレコがダメなのか何もわかってないとしか思わんわ

  419. 416
    まぁ確かになw
    ただやっぱり放送後の言い訳や他のスタッフへの責任の擦り付け的な発言が目立ったからどうしてもねぇ…
    確かに放送後の信用出来る発言もあるけど、それって一部な感じがするんよ
    まぁ放送前の発言は殆ど信用出来ないって部分は同感かも

  420. 418
    CCAでも禿自分で脚本書いてあまりにダメでもうアニメの脚本書かないって言い訳してたけどなw
    まぁGレコでまた自分で脚本書いてるの見てこりゃダメだと最初から思ってたけど案の定だった

  421. 419
    アイーダの扱いは些細じゃねーよアホ。一番本質の部分だw
    その複雑な設定や説明不足なんて問題じゃないんだよ。
    物語がしっかりしていれば、設定なんて説明されなくても何となくで通るんだ。
    でもGレコは物語を作る役割を負ったアイーダをテキトーな扱いにしてしまったばかりに物語が破綻し、ただの設定垂れ流しアニメと化したんだよ。

  422. 418
    Vの件は酷かったな
    自分1人で作品作ってた気にでもなっていたのかねぇ
    他のスタッフの事も考えないで勝手に駄作とか言っちゃう奴って…

  423. 虚淵はバカにしているだけだった件

  424. 424
    ほんとそれだけなんだよなw

  425. 420 421
    禿は何が問題だったかをちゃんと理解してるし、反省もする
    …が、それを次には活かさないから同じ過ちを何度も繰り返すんだよなぁ
    全く成長してない

  426. 423
    F91で大河原先生、安彦と別れ
    Vでカトキと別れ
    ブレンで永野と別れ
    劇Zで恩田と別れ
    残ったのは使えないイエスマンの富野信者だけだった
    そらスタッフに殴るけるの罵倒しまくりじゃ信者以外付いていきませんわ

  427. 423
    映像業界では「作品は監督のモノ」という共通認識があるから別に問題無い
    駄作という評価は参加したスタッフに対してではなく、その作品を監督した禿自身に下される言葉だからな
    禿が自分で自分の事を「駄作を作った監督」と言ってるだけだから問題無い

  428. 426
    いや、あれはただの反省してますアピールだろ
    作品に満足していない俺カッケーがやりたんだろうよ
    だからこそ次へ活かせないんだよ
    本当に反省する奴は同じミスは繰り返さないだろ

  429. 428
    よく問題無いなんて言えるな
    スタッフは勿論ファンの気持ちも踏みにじった行為をよく正当化出来るな

  430. 429
    禿の場合はどっちかっつーと無能過ぎて学習能力が足りないだけのように思えるがなぁ

  431. 430
    踏みにじってるか?
    むしろハゲは「駄作って言っちゃうと、何故かファンは喜んでしまうから困り物」とまで言ってるぐらいだが
    実際「Vは駄作」って言われた時のファンはむしろそれをネタにしてマイノリティ気取って喜んでたぞ

  432. 430
    まぁだから古参のスタッフや昔の弟子たちは富野と仕事しないんだけどねw
    ターンエーの時はシドミードのデザイン最高!
    日本のデザイナーはカスや海外最高や!ファーストガンダムなんてただの箱をくっつけた稼働も何も考えてないゴミみたいなデザインwって大河原先生を散々貶してたからねあの禿げ
    その箱でメシ食えてるのによくそんなこと言えるなと思ったわ

  433. 428
    富野はスタッフのせいにしてたけどな
    ていうか君の書いた事って富野目線でしか無いじゃん
    富野にとって問題無いだけでしょ、スタッフの気持ち考えていないだろ
    スタッフのせいにした上で駄作認定してたら問題ありだろ

  434. ウロブチってだから視聴者置いてけぼりで売れないんですよってお禿のことバカにしとるやないかw

  435. 433
    その言い方は語弊があると思うが
    事実、今の水準から見たらファーストガンダムのデザインはアカンやろ
    だからファーストガンダムのプラモでも、最近のはちゃんと稼働するように細部のデザインが変更されてるじゃん
    大河原先生も最近のデザインではちゃんと稼働するようにデザインしてるじゃん
    ファーストガンダムが箱をくっつけただけで可動も何も考えてないってのは、バンダイも大河原先生も認めているからこそ、プラモ化や後のシリーズのデザインでは可動するデザインにしてるんだろ

  436. 434
    スタッフのせいにしてたか?
    うつ病を患ってネガティブな気持ちで制作した結果、あんな話になったって反省してたじゃん

  437. 436
    大河原先生自身が言うのはいいとしても、富野が言うのは違うだろ

  438. 438
    違わないだろ
    そのデザインにOK出したのは富野であり、富野の責任なんだから
    「でもそのデザインにOK出したのはアンタだよね?」と返せば済む話
    そうすりゃ禿は「自分が無能でした」と認めるしかなくなるんだから問題無い

  439. 437
    さすがに遠回しに言っていたが、あれは明らかスタッフのせいにしているよ
    「スタッフの若い世代が知らなかったっていうことが、山積みなんです。そのくらいみなさん基礎学力がなかった。」
    もっと言いたいけど言わない、みたいな小賢しい事も言ってたね

  440. 439
    責任だから何言ってもいいって事にはならないだろ
    デザインは大河原先生の仕事なんだよ

  441. つーか監督ってOKを出す仕事であり現場責任者なんだから、
    完成された作品の全ての脚本、演技、デザイン、絵の責任は全部監督が負うって事を理解してない奴多過ぎだろ

    OK出した時点でそれは監督の責任
    放送された部分に関しては、いくら叩こうがその批判は全部監督に返ってくるんやで

  442. 436
    いやだから日本のデザイナーは全員ダメだからシドミード連れてきたって言ってんだよ
    それでできたのがターンエーのクソデザインだ
    そんなこと言われて富野と仕事する奴いねえだろw
    だからキンゲは禿信者のあきまん使ったろ
    昔のスタッフに富野が嫌われてるのは事実
    安彦とは犬猿の仲で有名だし恩田は禿にボロクソに言われてブログで暴露してたからな
    オリジンをわざわざ富野抜きで作ってるのはそのせいだ

  443. 442
    だからって全て監督のものになるのか?
    お前の方が勘違いしてんじゃないの

  444. 440
    だから、そういう若いスタッフを上手く使う事ができなかった監督の無能って話で収まるじゃん

    441
    何言ってもいいよ。だから監督なんだから
    OK出した以上は監督の責任
    監督のOKを取らずに勝手にデザインしたとか勝手に放送したとかの話ならともかく、監督がOK出した時点であらゆる批判は監督に向かうのが当然

  445. 442
    批判が監督に全部くるからって、全部監督の手柄になるわけじゃないんだよ

  446. 445
    デザイン部分で批判くるならそれはデザイナーに批判がくるだろ

  447. 444
    勘違いしてんのはお前
    いくらスタッフが「これがいいです」「これは駄目です」と言ったって、監督がOKしなかったらスタッフの意思なんて反映されねーんだから
    むしろ監督がスタッフの意思を無視してOKしたモノに対してまで、スタッフの責任を問われたんじゃ、スタッフもたまったもんじゃないわ

  448. ちなみにVの富野インタビューを一部抜粋するがスタッフふが未熟でどうにもならなかった的なことは言ってる

    結局、今回Vガンに加わってくれたスタッフは、ここに来るまでに他の仕事でなんとなく一人前になった人達がほとんどだったんです。基本的にはフィルムを作るハウツーを何も知らなかったという一言につきます。それは正直驚くべきくらい、すごかった。だから、何故彼らがそういう仕事をして5年か10年か知りませんけども、長い人では10年くらいかな、なんでこれで食ってたのか僕には分からない。それが許されてきたのかという部分が理解できないんです。本当に無駄をやってきた。それで制作費がかかるの、かからないのって言ったり、そこそこの作品ができてきたり、できなかったり、という状況があったなどというのは、お笑いに近いんです。僕にいわせると、そういうスタッフが集まって作っていた作品なんだから、良い悪いもないじゃないかって思う。うまくできたのはたまたまできたんじゃないのって・・。

  449. 447
    だからそれが間違いなんだよ
    本来、批判はそのデザインにOKを出した監督に向かうべきなんだ

    「スタッフには決定権なんて無い」事を理解してない馬鹿が、デザインの批判をデザイナーに向ける
    デザイナーにとっては実に迷惑な話だよ
    自分が決めたわけじゃないのに文句言われるんだからね

  450. 448
    いやいや勘違いしちゃっているのはお前だよw
    ロボット物のデザインを監督1人で決定していると思っているのかよw

  451. 449
    ま、例えスタッフが未熟でも、それをどうにかして纏めるのが監督の仕事であり、それが無理だと思ったら監督を降りるべきだった。
    監督を受けた時点で禿の責任だわな。

  452. 実は今回のVガンに参加するまで、スタッフの若い世代が知らなかったっていうことが、山積みなんです。そのくらいみなさん基礎学力がなかった。
    総合的にはこういう言い方です。各論にするとね、ちょっと個人攻撃になっちゃうから、というスタッフが大半だったと思ってください。
    僕はその事実を見落としていて、個々の才能をとにかく取り上げようと思ったんで、それでひどい目にあったんです。

  453. 451
    少なくとも、監督が首を縦に振らない限り決定する事は絶対に無いけどね

  454. 454
    そんな力が1stの時の富野にあったと思っているの?

  455. 453
    その事実を見落としていた点がまず監督としての失態
    個々の才能をとにかく取り上げようという判断ミスがもう一つの監督としての失態

    自分のミスだって言ってるようなもんじゃん

  456. 455
    力どうこうの問題じゃなくて、監督の仕事ってのはそういうもんなんだよ
    不満があるなら監督降りろって話

  457. 452
    元々Vは新世代のガンダム作るための若手育成用だったんだよね
    でもそれを富野はサンライズのバンダイへの身売りを知らされなかったことと重ねて、使えない新人スタッフしかよこさないサンライズを逆恨みしてた
    それでサンライズに火付けてやろうとか発言してる
    まぁV当時の禿は鬱でおかしかったって自分でも言ってるけどスタッフはたまったもんじゃないわ

  458. 457
    それはまた話が違ってくるだろw
    デザインの不満で監督を降りるわけないだろw

    力どうこうの問題なんだよ、デザインの決定権なんて富野に無かったんだよ

  459. 素人にもそこまで制作事情を理解してから批判しろと?笑わせるな

  460. 454
    凄いねw
    1stの時に既にそんな決定権与えられていたんだw
    スポンサーの要望優先に決まってるだろw

  461. 460
    大して理解出来ていないなら口出すなよw
    ある程度理解してから批判すればいいだけだろ
    それも無しに無知を棚に上げて逆ギレしちゃうってちょっとなぁ…

  462. 富野の大河原先生の批判は監督だからOKってすげえな
    監督という物を美化し過ぎだろ

  463. オチやカタルシスがなくても成立はする!(それが面白いとは言ってない)

  464. 虚淵と富野関連の記事だから伸びる伸びる

  465. 大河原先生は種で再び大ヒットしてよかったわ

  466. まぁ虚淵ガンダムはちょっと見てみたい気もするが元々のテイストと相俟ってむしろパッとしなくなるかもな

  467. 459
    富野がマッチ箱をヒントにコアブロックシステムを考えて、それを大河原先生に発注した結果あのデザインが来て、最初はもっと赤や青や黄色の面積の多いヒーローヒーローしたデザインだったのが気に食わなくて、白色を多めにして赤青黄の面積を増やした事でOKになったって話だったハズだが。
    決定権が無いどころか思いっきり禿があのデザインを発注してんだけど。
    その上で「ただの箱」と叩くなら、そもそも「マッチ箱みたいな感じで」と発注した富野のせいだろって話になるのは当たり前だと思うんだが。

  468. 463
    美化じゃなくて、要はそういうデザインを発注しOKした監督としての責任って話なんだから、監督がデザイナーを叩くって事は、それ思いっきりブーメランですよって話なんだが
    禿がいくらスタッフ叩いたところで、自虐ネタにしかなんねーよって話

    大河原デザインが気に食わないからと、福田なんかはアニメ用に思いっきりデザイン変えて大成功したわけだしな
    大河原デザインそのままだったら種や種死はあそこまでヒットしてなかっただろ
    そういう選択肢もあったのに、そういう方法を選べなかった時点で禿が単に無能なだけって話

  469. 466
    あれはクソダサい大河原デザインを、今風のスタイリッシュでヒーローめいたデザインに作り直させた福田の功績だよ

    デザインが気に食わないなら、監督の手で直せば良い
    福田はそれをした。富野はしなかった
    富野の監督としての落ち度だよ

  470. 成立ってなに、面白く作れるんだとは言わずに成立といってる時点で面白くないって
    言ってるのと同じだよね

  471. 米101
    いや、たいがい意味不明だったよ
    新訳Zの全然腑に落ちない上に無駄だらけに改変されたおかしな台詞回し思い出したわ
    もう爺は脚本に携わる人間としては終わってる

  472. お前らアツイなw

  473. 472
    最初から終わってるんだが
    禿が面白いアニメを作った時は必ず別に脚本家がいる
    禿一人で脚本書いて面白かったためしがない

  474. 何時もなら虚アン大暴れなのに珍しくGレコの話になってるな

  475. レコンギスタ面白かったんだけどなあ
    評判悪いみたいだけど・・・
    凄い良かったんだけどなあ

  476. Gレコはつまんなかったし、何か目新しい要素があるわけでもなかった
    自分はそう思ってるけど、褒める人がいても別に不思議じゃないわな
    個人的には作品そのものより禿のプロレスにいい加減うんざりな面が強い

  477. 476
    GレコもAGEも種死も、ところどころのシーン単位では良い部分もあったけど、全体として観ると駄作と言わざるを得ない…

  478. Gレコは10年後に再評価される作品だな

  479. Gレコは平和ボケした人が超兵器乗り回してしまう狂気が出てて面白かった
    他のアニメじゃ絶対見れん

  480. 0080みたいなちょっと毛色の違うガンダムも見て見たい気がする

  481. 虚淵の「クンタラ差別はマスクの脳内にしかない妄想」って
    本当にそうだったよなぁって思ったw
    だって全然整合性も信憑性もなかったもんなクンタラ関連

  482. パクリの虚淵は他作品評価する資格なし

  483. これって要は物語を構築する手法として歴代の物書きが構築してきた起承転結であるとか言った「公式」を無視して作っていると指摘しているだけで
    すなわち褒めているということにはならないんじゃないか
    新しい公式を作り上げているならすごいことだけど、単に公式を破壊するのは無秩序にすぎない訳で、物語の体をなしていない物語未満ということじゃん

  484. 469
    だから1stの時の富野にデザインの決定権なんてあるわけないでしょうがw
    仮に決定権持ってたとしても、デザイナー批判をしていいって事にはならないんだよ
    デザインしたのは紛れもなく大河原先生であり大河原の仕事なんだよ
    ブーメランになるわけがないんだから

    君の言っていることってさ、ただ「富野の他人批判は監督だから言っても問題無い」にしかなってないじゃん

  485. 483
    それは富野も同じだろ

  486. 468
    じゃあ自分の能力の無さを言えばいいだけだよな?
    富野は思いっきりデザイナー批判しているだろ
    それで監督だからは通用しないだろ

  487. つまり「マッドマックス 怒りのデス・ロードはサイコー!」って事だな。

  488. 正直、Gは面白くなかったよ

  489. ラストが特につまらなかったけど、中盤まではそれなりに面白かったし
    虚渕の言っている事もよく解る

    何か上で大河原がーとか言ってるけど1stのMSのデザインって実はほとんど富野と安彦のデザインな
    大河原は清書しただけ

  490. 成立する(面白いとは言ってない)

  491. オチやカタルシスにわざわざ頼らなくても
    惹きつける魅力があるっていってるんだよ。
    わかんないのかなコイツら。

  492. 虚淵はガンダムやりたいのかー

  493. 矢立肇(複数利権集合)=サンライズ(アニメ制作)=創通(広告代理/商品権)=バンダイナムコグループ(製作/商品権独占)
    矢立肇(複数利権集合)=サンライズ(アニメ制作)=創通(広告代理/商品権)=バンダイナムコグループ(製作/商品権独占)
    フリットの天才 (説得力がある) 真の才能
    アムロの天才 (屁理屈と都合よく) さすおに魔劣のような天才
    日野晃博の天才 (説得力がある) 真の創作才能
    富野喜幸の天才 (屁理屈と都合よく) 創映社欲しがる看板娘のように

  494. 60年も前に発表された、イギリスの作家サマセット・モームは『世界の十大小説』で「優れた小説とは何か」という哲学を語っているが、モームは優れた小説

    が備えていなければならない特質を次のように上げている
    ・広範囲に渡って興味を起こすもの(つまり特定の人々の間だけでなく、広く一般の人々に興味を起こさせるもの)」
    ・首尾一貫していて説得力を持つもの
    ・作中人物の行動や物言いは、登場人物自身の性格に由来していなければならない
    ・文章は分かりやすく、普通に教育を受けたものであれば誰にでも楽に読めなければならない
    ・小説は楽しくなければならない

    Gレコは特定の狭い範囲の人々にしか興味を持たれず、支離滅裂で、登場人物の言動・行動はその時々で二転三転し、無意味な伏線や無駄に多すぎて書ききれな

    い設定などで見るものを混乱させているだけの、天才モームの小説とは180度違う駄作だ

  495. ケリー・ジョンソン "Keep it simple, stupid" (シンプルにしておけ!この間抜け)、もしくは、"Keep it short and simple" (簡潔に単純にしておけ)
    アインシュタイン「何事もできるだけ単純な方がいい。ただし単純にしすぎてはならない」
    ダ・ヴィンチ「単純であることは究極の洗練だ」
    サン・テグジュペリ「完璧とは、これ以上加えられないときではなく、これ以上削りとれないときに達成されるようだ」
    コーリン・チャップマン デザイナーたちに「単純かつ軽量にしろ」
    一流の人間は無駄にごちゃごちゃした事を良しとしない
    富野が三流の凡俗だってのがよく分かるし、こんなのを巨匠扱いするのって教養の無さをアピールしてるのと同じ

  496. >【ガンダムと富野由悠季とおまいらの35年】
    サンライズ=BANDAI=創通 35年無間断のガンダムブランド無駄洗脳 故に
    サンライズ=BANDAI=創通 35年無間断のガンダムブランド無駄洗脳 故に
    サンライズ=BANDAI=創通 35年無間断のガンダムブランド無駄洗脳 故に
    他のなんの原因もないよ

  497. >>484
    Gレコは物語の構築の基本を抑えてないから
    褒めてはいない。まぁ貶してもいないけど
    よくやるな~って感想だろう。
    そもそも虚淵は他作品貶さない。

    >>492
    Gレコだったら普通の監督と脚本虚淵で充分超えられるよ
    残虐性じゃなくて面白さは超えられる。
    ファーストは星山さんやスタッフの協力もあっただろうし
    ガンダム作品の中でも超える作品は今後も出てこない。

  498. 虚淵がガンダムやってもまどかの話をツギハギにした鎧武みたいな話にしかならないだろ

  499. ※499
    富野舐めんな
    Gレコを越える駄作にが普通の監督に作れる訳ないだろ

  500. 【富野】それだけだったら、こうして大きい面をしていません(笑)。
    フィルム上のすべてのディテールを、コンテで決定しています。
    ですから、コンテの仕上がりで、映画の仕上がりそのものの7,80%はわかりますね。

    【三枝】みんな、そこまでやるんですか。

    【富野】いいえ、全部やれる人はスピルバーグとルーカスほか数名のなかにぼくもまぜてもらっています。

    【三枝】それは知らなかったな。

    【富野】演出というのは、本来、そういうものですし、コンテに関しては、ルーカスなみ!(笑)

    【三枝】話は変わるけど、アニメーターって、すごく時間がないみたいですね。一日、十数時間、画を描いているとか……。

    富野の与太話を適当に流す三枝

  501. 虚淵「ヤマなしオチなし意味なしの駄作アニメでも信者がいればテレビ放送してもらえるんですね感動しました(笑)」

    富野信者「虚淵が認めた! ほらガキどもお前らの大好きな虚淵がGレコ誉めてるぞ! やったwwwwww やはりGレコは神アニメwwwwww」

  502. 富野はこいつを倒せばスッキリ終わるということを敢えてしなかったとか
    現代の問題を詰め込んだんで解決策考えてくれとか
    言っている
    そんなわけでオチとかカタルシスとかを端から排除した作品だったわけなんで
    この文章は皮肉でもなんでもないだろう

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