有吉弘行が長時間立ち読みする客に「万引き犯と一緒!」と語る
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
13日放送のバラエティ番組「マツコ&有吉の怒り新党」(テレビ朝日系)で
有吉弘行が本屋での立ち読みについて「万引き犯と一緒」などと語る一幕があった。
この日の番組は、49歳の男性から届いた大型書店の座り読み用ソファを問題視するメールを紹介した。
男性は、座り読みが本をゆっくり選んでほしいという書店側の善意であると認めた上で
ソファで長時間もくつろぎながら本を読み結局買わずに帰ってしまう客が多いとして、怒りをあらわにした。有吉は座り読み用ソファについて、書店側の性善説によって成り立っているサービスだと推測した
その上で有吉は、書店側の善意を逆手に取り、
大量の本を抱え込むような客を真っ向否定した。マツコが書店側もある程度はそうした客が出てくるのを予測しているのではと推測すると
有吉はスーパーマーケットを例に取り、店側があらかじめ万引きされることを想定しているのだと解説し
その上で「(立ち読みも)それと一緒、万引き犯と一緒だからね」と、立ち読みを犯罪扱いしてみせた。マツコも立ち読みで1冊まるごと読破する行為を否定し
「図書館じゃないんだから」「売り物なんだからさあ」
と声を荒らげた。
これに関連し、番組ではカフェが併設する書店での座り読みも話題に。
有吉は飲み物を買った以上ルール上は問題ないとしながら「恥ずかしいと感じるかどうか」「人間の根本だから」
と、ここでも利用客の善意が問われていると訴えた。
さらに、そうしたカフェの利用客について
「オシャレな本屋さんで、オシャレなかっこうをして、オシャレな本を読んでるんだけど、ダサい!」と厳しく評した。
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
試乗も万引きやな
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
試乗も試乗と称して乗りまくるとダメなんやで
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
テレビの関係者って詐欺師と同じような奴ばっかな気もするがw
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
ブックオフは万引きOKってこと?
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
専門書とか内容をちょっと立ち読みしてみないと怖くて買えない
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
立ち読み中にスマホで中身写すアホはまだ出てきてない?
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
週刊誌は早いとこ印刷屋と手切って月300円で電子購読させた方が絶対利益出んのに。広告だってアンケートだって全て電子媒体の方がサービス向上するのに。
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
立ち読み用のは2~3ページ抜いときゃいいんだよ
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
店頭のマッサージチェアーでお試しするのも万引きと一緒なんですかね
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
まぁ品は無いよね
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
書店員だけど3.11地震だろうが台風だろうが立ち読みしに来てる奴等は頭おかしいと思うわ
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
最近は立ち読みどころか座り読みokの本屋があるじゃん
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
ビニール破ってまで立ち読みするやつはゴミ
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
立ち読みでゴリラーマン全巻読破した俺に喧嘩売ってんのか
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
近所のイマジンには座り読みコーナーが設けてあるわw
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
スマホのデジタル万引きはオッサンオバサンが多い。
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
試乗や試着は問題点がずれてね?似てるけど
雑誌程度の読み物は1回読んだら価値がほぼゼロになるし
他のは買って継続利用することに価値があるしな
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
「万引きは立ち読みと一緒だから」
だから同胞を捕まえるなということかとw
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
服だって試着しないと買えないやろ?
本も冒頭と後ろのあらすじくらい読ませろや
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
もう2年ぐらい本屋行ってないな
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
ジュンク堂は万引き犯のためにベンチまで用意して容認か。
名前:名無しさん投稿日:2015年05月15日
1つの店がOKだから本が置いてある店はどこでもOKだろうという考え
例えばコンビニとか当たり前のように誰かしら立ち読みしてるけど
店員常時1,2人しか居ないのに立ち読み始められたら作業捗らないよなぁ
(´・ω・`)ジャンプとかマガジンとか、最初から最後まで読んでそれ買わないで立ち去るのはどうかと思うけどね
(´・ω・`)でも2~3作品くらいよむのなら長時間じゃないし・・・・・・・って思っちゃう俺もアカンか・・・・
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何か買い物をして帰れば相殺かな、とは思う
店としては雑誌で客引きと防犯対策ができるわけだし
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論点ズレてるやつばっかだなw。
一冊丸々立ち読みするのは万引きと同じって話だろ?
試乗や試着とは訳が違うわ。
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>本も冒頭と後ろのあらすじくらい読ませろや
ウソこけ
しっかり中身まで読んでるだろが糞が
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金使いたくないなら最初から図書館行けばいいのにな
蔵書量考えたらそっちの方がいいだろ
新作ただで読みたい目的で書店行くのは図々しすぎる
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朝から暑いな
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2
それは自分に都合が良すぎる
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っていうか他人が手に取って読んだ本はその時点で中古なのに
新品の振りして売る事自体おかしいんじゃないの?
開封して一度遊んだゲームや、観たDVDを新品として売る店無いでしょ?
それがまかり通ってる事自体がありえない。全部ちゃんと袋詰めしろよ。
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コンテンツと日用品や乗り物と比べてる奴は
脳味噌が足りないとしか言えんわ・・・
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程度による。
というか分量だろう。数ページ見るくらいのことは店舗側からも問題は無い。
そういう風に陳列している。全部読むのとかシュリンク破るとかは論外。
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試着とか試乗とかを例に出してるやつはアホか
有吉とかマツコが言ってるのは全部読破したらアウトってことやろ
試着とか試乗で言うなら1日ずっと着てたり乗ってたりしたらアウトってこと
そんなやつはいないだろうから試着や試乗はセーフ
どんな内容なのか少し確認する程度の立ち読みとかなら別に問題ないってことやろ
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家でくつろいだ状態で読みたいから立ち読みはしないな
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5
図書館でもねえ、雑誌なんかは切り抜き被害にあってるのが多いんよ。
アニメ雑誌なんかは置かなくなっちゃった街場の図書館は多いよ。
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誤解を与える気満々な悪質な記事タイトル
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論点ズレ過ぎてて草すら生えない。小説1冊読みきって買わないような数時間単位の話だろこれ。
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有吉を叩くようなタイトル
叩かれるのはお前、やら管だよ
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3
一冊立ち読み → 食べ放題の店で他の客に構わず食うマナーの悪いヤツ
万引き → 食い逃げ
同じわけがないw まるで次元の違う話
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ようつべで音楽ガンガン聴いてる時代にそんな意識持てない
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猫岩石
やったっけ
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こんなん万引きと一緒にはならんよ。
本当に凄いやつは「この本、店内のコピー機でコピーさせて」って言ってくるからな。
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17
食べ放題・・・? アホか?
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コンビニは雑誌に紐掛けて立ち読みできないようにして欲しいわ
後ろ通るとき邪魔だし蹴っ飛ばしてやりたくなる
小中学生ならまだしもいい年した大人は特に
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電子書籍だと試し読み用に冒頭何ページ家だけ無料のってあるよね
あんな感じにすればいいんじゃね?
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番組見てたけど何十冊もドサッと持っていってずーっと読んでる人たちへの苦言だからな
あそこまでやるのはもう恥とかそういう概念が無いんだろ
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※2
雑誌を買えよ 情報をタダでもらうとか虫が良すぎる
-
最近コンビニでもビニール・紐包装で読めないだろ
そもそもサンデーはおいてない
-
封をしてしまうべき
そしてお試し本を別に用意しよう
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17
食べ放題の店でも金は払うだろ
立ち読みしてる奴らは金払ってんのか?
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20
より悪い例を挙げて、全立ち読みは悪くないと言い張る
よくある心理誘導
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>一冊立ち読み → 食べ放題の店で他の客に構わず食うマナーの悪いヤツ
万引き → 食い逃げ
これマジで言ってる?
え、大丈夫?
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ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
いや立ち読みする奴がその雑誌を買うわけないだろ
店側としては立ち読みとして店に入ることで立ち読みした商品以外が売れて利益出してる
雑誌をビニールに入れたコンビニは客が全く入らず潰れたよ
-
コンビニでも立ち読み多いところは全部ゴムやらテープやらで止めてあるな
邪魔
-
※3
の言う通り1冊ほとんど読み切るような奴を批判してるのに
試着や試乗もダメなんですか?ってちょっとずれた質問しすぎ
-
そもそもいい歳の大人が中身確認程度ならまだしも長時間立ち読みするなよ
-
17
どちらかと言うと例えるなら試食コーナーで配ってるの全部持っていくホームレスだな。
デパ地下でバイトしてるけど結構いるよ。怒っても屁理屈こねてウザいし臭いから
スルーしてるけど。
-
店が立ち読み用においてるんだろ
さすがにビニール破る奴は万引きってか商品破いてるのと一緒だと思うが
amazon派の俺にはまったく関係ないわ
-
まあ、あえて極端な意見だけ取り出して
煽ろうとしてるんだろうし
-
雑誌の立ち読みは、そもそも集客目的も兼ねてるしね配置的にも
でもエレガントじゃないよね
-
試食コーナーの食い物を丸々1パック分食べちゃうような連中だな
お腹いっぱいになってんのに金払わねえでやんの
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雑誌は買わないけど単行本は買ったり、他の買い物をするようにしてる
お店にお金を落とすことで少し違ってくると思っているんだけど…。
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32
コンビニの立ち読み客は馬鹿にならないしね。
俺がバイトしてる店も以前中学生が万引きして厄介だから
エロ本全部撤去した事があるんだけど、明らかに客が減ったので
仕方なくまた置くようにした。
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32
お前の妄想だろ
勝手に決め付けんな
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お前ら何かに例えないと死ぬ病気なの?
-
立ち読みするような本は実はそんなに興味無い
出来なかったら読まないしもちろん買う事も無い
-
バカが立ち読みするせいで雑誌がよれよれになってて買う気が起きない
俺は買うのは立ち読みできないとこしてるな
-
ジャンプなんてもう読みたい漫画なんかないんで、
ハンターハンターだけ載ってたら立ち読みで済ます
俺は悪くない、冨樫が悪い
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>>29
そもそも本は売れなかったら売れなかったで返品できる。
汚れたら汚れたで返品→新品の同じ本を仕入れるなんてことも普通にやる。
万引きは返品できないから損害が出る。
損害が出るってのと利益にならないことで万引きと立ち読みは一緒にはならんよ。
-
コンビニの週刊誌とかほとんど中古品状態にされてるからな。
あいつらは人間のクズだよ。
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程度にもよるわな
1時間ずっと立ち読みは正気じゃないわ
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書店側が座り読みや立ち読みできるようにしてる店のサービスなのにそれを利用するなってのはちょっとどうよ
今はamazonや電子書籍があるから書店側も読破するような輩が来るのも承知の上で集客するのに必死なんだろ
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こういう記事あると「芸能人は金があるから買うんだろ」みたいな馬鹿が出てくるんだよな
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48
そりゃ小売側の論理だ
作り手からすりゃどちらもタダで中身見られてるのと変わらん
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51
店側が立ち読みサービス公認ってまじで
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本屋さんでジャンプが全部立ち読みされてたから店員さんに「ジャンプ買いたいの!」て訴えた結果
「他のお客様がご覧になっているのでお引き取りください」って…
もっとこう…さぁ!はたき持って咳払いするくらいのスキルねぇのかよ!
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32
割とマジでそうなんだよな
コンビニとしてもまず人が入らないことには利益に全く繋がらない
立ち読みだけして帰る奴も当然いるけど毎回そうではなくそいつもたまに色々買う
集客効果としては立ち読みは効果的だよ
まぁ単行本でそれやられるのは迷惑だから単行本にはビニール付けるが
-
感動が盗まれてる!(立ち読みで)
つまらん本だと、立ち読みで時間が盗まれた!って逆に店側を訴えそう
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万引き経験者達の罪の意識を軽くできるんじゃない?立ち読みが万引きってことになれば。「お前らも万引き犯なんだよ!」ってことで。
鯨油目当てに鯨を殺しまくった白人達が罪の意識を薄めるために、日本を悪玉にするようなもんで。
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コンビニの雑誌立ち読みは夜中の場合は防犯効果もあるといわれている
なので、コンビニは漫画雑誌なんかは汚いボロボロのものも陳列してたりする
一週まえのがあったりとかね
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どっちかというと立ち読みした後に元の場所に戻さないヤツの方がクズに思うぞ
なんで自分で取っておいて場所分からなくなるんだよ
「S最後の警官」のところに少女漫画の「S・A(スペシャルエー)」置くとかなんのギャグだよ
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書店はしょうがないだろうけどコンビニとか封付いてるのばっかになったよな 苦肉の策か…
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45
んじゃ最初から立ち読みすんなカスが1
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長文に出来ないってのもあるだろうが書き方悪いよな。コレ。話の流れから長時間の立ち読みが万引きって事だろ。マツコが言ってるみたいに一冊読破みたいな。
ただ、書店ってのは人がいる状態を作る必要があるから立ち読みする人ってのは少なからず必要なんだがな。
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長時間っていってんのにスレの連中頭悪すぎワロタw
どーせ自己正当化してるだけなんだろうけどな。
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今更か?割と昔から言われ続けてる事だが
禿ネタないんか?
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45
まぁあるわなw
立ち読みしてみて面白いやんこれってなることもないとは言い切らないけど稀だし
本買う場合はネットで情報集めてアマゾンかヨドバシだしな
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めんどうだからアマゾンと図書館でいいわ
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64みたいのに限って30分くらい読んで長時間じゃねーよww
とか言いそう
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本の内容は一度読んだら覚えてそれで満足するから買わない
マッサージチェアとか車はお試ししても満足しなかったりするから結局買う人もいる
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コンビニのフツーの雑誌なんて全部が全部汚い古本みたいなこと日常茶飯事だもんなあ
いつも新品なのはエロ本
-
正確には「○○な点で万引きと一緒」と言いたいんだろうけど
わざとなのか無意識なのか、省略するから話がこじれる
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例え長時間でなくても、車は試乗した位じゃその価値はほとんど落ちないよね?
でも本は内容が解ったらその価値は一気に半減以下なんだよ。
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コンビニと雑誌は客寄せの意味もあるので、一律に「万引き」=「窃盗」だとレッテルはって決めつけるのは鬱陶しいなー
勘違い正義の味方が客同士の喧嘩のきっかけになるから、黙っててほしい
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近くのローソン漫画単行本の棚がウォークインの対面にあって立ち読み客がいると商品取るのに気を使ってた
けど最近は立ち読みしてる奴が邪魔なだけだと割りきってわざとカゴとかぶつけてるわ
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そもそも長時間とは正確にどれぐらいの時間を指すのか
立ち読みなんてだいたい10分ぐらいで終わるよな?
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64
やら管が恣意的にそういうレス集めたんだろ
まともなレスは取り上げない
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59
そのうちゴルゴやこち亀なんかも置き始めて気がついたら床屋になってそうだなw
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73
お前みたいのが一番鬱陶しい
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まぁぶっちゃけると立ち読みって図々しいよね
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長時間立ち読みしてる奴とかIKEAでくつろいでる中国人と一緒
社会の屑だよクズ
-
時間の問題じゃないだろ
中身チェックと称して読みたいものを読んでるのがイカン
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書店を普通の商売と同じと勘違いしてる人が多いね。
書店の仕入れ商品は流通が勝手に決めるし、その代わり返品も出来る
いわば書店というのは場所を提供しているんだよね。
だから立ち読みされても全然問題無いし、傷んだ商品は返品すればいい。
むしろ立ち読みでも人が集まってくれた方が集客にもつながるし、
万引きも減って書店としては都合がいい。別に何時間立ち読みしようが
他の客の迷惑にならなければ何ら問題は無い。
ただでも、座席に何冊も積んで読んでるのはなんかダサい、というのは同意する。
せめて一冊ずつ取りに行けばいいのにね。
-
既に立ち読み一切禁止のコンビニも増えてるし、立ち読みに売り上げ上昇効果の影響は一切ないってコンビニ側も気付いてるんだな。
幾ら底辺の人ばかり店に来てもそいつらは客じゃないしね。
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な?
ソース元の番組自体見てないから、さも真っ向から有吉が立ち読みに全否定してるように
記事にするだろ?
番組見てたら有吉は丸々読むのは万引きと変わらないって言ってる。
ちゃんとソース見てから記事にしろボケカス
-
正直、俺ガイル以外の本は内容のレベルが低いから立ち読みで済まされても仕方がない
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コンビニの立ち読み消極的容認は
窓際に人が居れば、店が流行ってるように見せ(かけ)る
人が多ければ、犯罪抑止効果がある
っていう統計結果があったんでやってた
最近はそんなことに意味はないって考える店主が多くなったから袋や紐が掛かってる
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72
? どういう意味?
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コンビニで立ち読みとか絵に描いたような底辺だな
ブックオフとか特に
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円盤買わずに無料のTVで作品にケチしか付けないやらチルが中身チェックとか泥棒とか言っても説得力無い
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試乗とか試着とか持ち出して自己正当化してる阿呆が多いな
買うか買わないかの検討のためならともかく、
買わないための立ち読みはダメってことだろ
商品痛めるのは論外
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コンビニなんてエロ本衝動買いする程度だなぁ
で、おまけのDVDにwktkして帰宅するも、結局AVのカタログでゲンナリしちゃうの
まぁ使うんだけどなw
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コンビニは客寄せとか、立ち読みを止めることができないから
生まれたしょうがない効果やろ。
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82
だから書店はそれでかまわんだろうが書き手は損してるっていってんだろが
-
びっくりするほど頭悪いレスが並んでるな
ほんの一部だけだと信じたい
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品出ししてる時を見計らって
おっさんがエロ本のテープ破って(位置と音で解る)読み始める
まあいいけどね・・・
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1冊丸まる立ち読みしてる奴のいる所に自分が欲しい本があると非常に邪魔でムカつく
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>>93
んなこといいだすと図書館で読んでるやつも買えよって話になるぞ
1冊をどれだけ回し読みするんだと
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自分と違うものを悪者扱いしてるだけだからな有吉は
本買う時なんてずっと持っておきたいときだけだろ 立ち読みできる場所ならいくらでもするわ 店のルールを個人が決められると思うなよ
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長時間居座って立ち読みしてるのを批判してるのに立ち読み自体を批判されたと脊椎反射できれてるのはなんなんだ
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本なんて内容分かってしまえばそれで終わりだからな。
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読んだら元に戻さない奴ホンットにいるよな
てか誰かが読んだ本とか新品なら絶対買いたくないわ
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草
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文章だけで暴走する芸人をコントロールするマツコのスキルが見て取れる
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87と97は馬鹿なんだな(笑)
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> 立ち読み用のは2~3ページ抜いときゃいいんだよ
ネットの試し読みでも一部なんだからこれが妥当だよなあ
でもこれやるとビニール破ったり紐解いて読む猿が出てくるよな
もう店頭は試し読みサンプルだけにして販売はiTunesカード形式でいいじゃん
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そりゃそうだな。
まぁブックオフとか底辺のたまり場だから
あんなところで立ち読みするぐらいなら普通に買うけど
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客寄せどころか集まったのは底辺の野次馬ばかりでした(笑)
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お試し程度ならまだわかるが、がっつり読む奴はなぁ・・まあいい大人が少年誌立ち読みして恥ずかしくないのかなと思うわ。
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有吉は一冊丸々読むのは万引き犯と一緒って言ってた気がするんだけど……
しかも座って読めるスペースに何冊も重ねて持ってくるのは非常識とかも言ってたよね
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立ち読みして最終的にどれか買うならいいけど
立ち読みで満足して買わないのは万引きみたいなもんだろ
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アニメばっかり見てないで怒り新党くらい見ようぜ
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お前らホント有吉とマツコ好きだな
逆に考えれば影響力のある発言できる奴らなんだな
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105
立ち読みして満足な奴は2~3ページ位抜かれてもどうともならんと思うわ。
完璧主義者なら買ってるだろうし。
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折り目がつくほど曲げて読む奴もダメだと思う
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ツタヤのレンタルコミックコーナーで
がっつり立ち読みしてるやつよく見るけど
こういうやつにはなりたくないな…って思う
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84
そもそも万引きと変わらないわけがねえ。
そんなの万引き犯の理屈だ。
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自分が好きな漫画がちゃんと掲載されているかチェックする程度ならOK。
それが駄目だとみんなコミックス派になってしまう。
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>>97
そのとおり、>>93はアホ
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まぁ実際いい大人がコンビニで少年漫画を立ち読みして何も買わずに済ました顔で帰って行くのを見るとねぇ…。
結構いるから驚くわ。
-
コンビニで立ち読みされた後の雑誌買ってるやつってかなしくならないのかな
-
-
立ち読みついでにジュースとか買ってく奴が多いから
撒き餌として置いてある所がほとんどやろ
ゴミ箱も店内に入れたら客減るらしいしな
家ゴミ捨てさせるのも撒き餌や
-
112
きっとオワコンメディアが大好きな人達なんだろうね
ゴチャゴチャ言いながらきっちりバラエティみてんだなって思うw
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99
立ち読みなんかしてるノータリンだからな
記事タイトルだけ見てファビョーンしちゃうんだよ
-
嫌なら読めないようにしとけよ
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104
本は内容が知れたら価値半減とか意味不明
立ち読みした人間がその内容を流布するんならともかく、最初から買う気のないやつがいくら立ち読みしても内容自体の価値は下がらない
これ理解できないってバカはお前だよ?
-
うわぁ~偽善者がいっぱいいる~
-
97
え、まさか図書館は無断で蔵書してると思ってらっしゃる・・・?
定価で買ってると思ってるとか?
-
雑誌の写真だけパラ見するだけだからセーフ・・・?
-
試乗や試着でデートしたり旅行しないだろ
アタマおかしいレス抽出しなくていいから
-
店が許してんなら第三者が介入することではないだろ
まぁそれにしても読破はやり過ぎだけどなw
-
立ち読みできないようにテープや紐で工夫されてる雑誌もあるし
全部それになればこの問題も解決するんじゃないかな?
-
126
流布するも何もなんで読んだ本人は度外視してんだよ(笑)
-
っていうかもう本屋無くしてamazonだけでいいと思うんだけど。
正直本屋の存在するメリットが全く感じられない。
-
買えよ貧乏人
-
俺ガイル以外の本は立ち読みで済まされても仕方がない程度の内容しか載ってない
-
126
いくら立ち読みしても内容を他に漏らさなかったらおk?
-
ケータイにカメラがつき始めた頃、本を撮影するアナログ万引きっつーのがあったな
今はどうなんだ? 逮捕できんのかね?
-
ぽまいらの好きな
ユーチューブニコニコも
著作権違反万匹とっしょだね
あと同人誌もだいたい違法だおw
-
モラルある行動は日本人の美徳だけど何か行き過ぎてる感もある
何でもかんでもモラルや節度とか言われると息が詰まりそう
-
立ち読みせずに購入したらみんな幸せ。
-
137
いや、いい悪いの話じゃなくって本の価値が低下するかって話な?
漏らさなければ購入機会を逸することはないだろjk
-
126
横レスだけど
立ち読みした人間にとっては立ち読みした分量に比例してコンテンツの価値が下がってるよ
-
134みたいな人って増えてるのかな
おれなんて本屋に行くだけで楽しいけど
-
134
じゃあ書店員Amazonで雇ってもらうよう頼みな
働いてる人にとっちゃメリットもクソもないだろ
-
コンビニの立ち読み連中は単純に邪魔ですけどね
-
>>126
その理屈だと他に漏らさなければ携帯での撮影もいいって事になるよね?
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128
図書館って定価で本買ってると聞いてたんだが違うのか。
ネットカフェなんかは全巻揃える専門の古本業者から買ってるって言う話は聞くな。
-
133
買う気がある奴が立ち読みなんてするか?
もちろん皆無とはいわねぇよ? けど本の普遍的な価値が半減するほど居るわけねぇだろ?
もちろん本自体の汚損による価値低減はあるけど内容とは無関係だからな
-
142
本を万引きする奴がいてもそれ盗まれたからってそれでその本の俺の中での価値が下がる事は無いから問題ないな(笑)
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147
本の内容の価値が下がるかって意味なら、漏らさなければ撮影しても下がらない
けど何度も言うが良い悪いのはなしじゃないしそれは普通に窃盗だボケ
-
138
確か、その手のは窃盗(万引き)扱いになったはず、ちゃんと警察も動くよ
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>ビニール破ってまで立ち読みするやつはゴミ
いるのかよそんなクズ
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134
さすがにそれはお前の頭が悪すぎるw
本が手に入るまでの時間や手間を最優先に考える人の中には本屋に行って買いたい人も普通にいる
それぐらいの想像は普通の人ならできるだろう
-
150
お前は文盲なのか?
本の価値が下がるかどうかって意味なら万引きされても何されても内容を漏らさないんなら下がらねぇよ
けど何度も何度もいうけど良し悪しの話とは別
窃盗を正当化してんじゃねぇよ馬鹿か?
-
148
調べてみたけど定価で入れてるところもあるみたいだな
昔司書さんに訊いたら相応の金をはらって許可を得てるって言ってたんだがなあ・・・
あと最近の漫喫は出版社にみかじめ料払ってるんじゃなかったっけ?
小さい店はしらんけど
-
こんな話を聞くと立ち読みスペースのある本屋は行きたくなくなる
他人によってガバっと開かれた本なんて買いたくねえ
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134
欲しいものをただ買うだけならamazonでも充分だけど、
ネットでの買い物には「偶然の出会い」が無いからね。
店内をブラっと回って目に付いた本を手に取ってパラパラとめくり、
新しいジャンルや作家を開拓する楽しみは本屋ならではだと思うし。
だからCDも本も、よっぽど急いで欲しいもの以外は
極力で店で買うようにしている。
-
長時間立ち読みを批判するのは大歓迎だけど、万引きと一緒て言い方がねえ。もちろん有吉に問題あるわけじゃないんだけど、DTのツッコミのせいで色眼鏡がつくのよ。
「万引きなんて当たり前やろ。しない奴のが変」みたいな態度のDTのツッコミ浮気野郎のせいで、全体的に不信感あるんだよねw
全部DTのツッコミが悪いww
あいつのせいで有吉が万引き擁護のために立ち読み批判してるように見えてしまったw
-
157
そういうところで簡単に確認してアマゾンで買うのがいい
家電を店で見てヨドバシの通販で買うようなもんだw
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149
買う気が無いから立ち読みするし、立ち読みできないなら尚更買わない、それならそれでいいんだけどわざわざ金払って購入した奴にとってみれば釈然としないな。
俺はこの本に価値を見出さないから幾ら読んでも金払わなくてもいいって論理だし。
-
立ち読みした挙句 ポイ と放り投げて置くガラの悪いオッサン
座り込んで読み、大声でヒーヒー笑ってる ガキ
目障り
近所の本屋は 成人コーナーを 仕切っていないのだが、
常に オッサン達が 立ち読みしている・・・信じられない。
-
158
アマゾンでもこの本買った奴はこんなのも~って紹介するし、同好の士のリストマニアもある
結局もう現物に触るかどうか程度の違いしかないんじゃないかなって個人的には思ってる
-
クレしん見て育ったから俺も全く同じ気持ち
-
本スレコメが元記事読まずにレスしてるやつ多すぎ
-
161
>幾ら読んでも金払わなくてもいい
店が立ち読みを容認してるんならその通りじゃないの?
そういうのをあとエバブックオフとかで主張されても失笑買うだけだぜ?
-
本は内容が解ってしまえばその人にとってはその価値は半減以下だから窃盗と同じ
車の試乗はその位でその車の価値が下がる事もない。
-
148
物によるけど、定価だよ
希に「複数回使用なんだからその分割高料金」を要求される場合も有るみたいだけど、
そういうのは本じゃなくて、レンタルルールがかっちりしてる映像資料(DVDとか、最近、珍しいビデオテープ)が大半
昔は出版社が「公的貢献」を理由に無料提供してた時期もあったみたいだけどね
-
163
レコメンド機能は確かに便利だけど、
過去の履歴から基本的にこちらが既に関心のありそうなものしか紹介してくれないから、
全く知識も興味も無い、未開拓の分野に触れるキッカケとしてはちょっと弱いんだよね。
表紙を見て、タイトルを見てビビッときて手に取る、CDで言うとジャケ買いみたいな
あの感じはやっぱり店舗じゃないと難しいんじゃないかな?
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記事のコメの頭の悪さに震える
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週刊誌なんかは、買ったところで何回も読み返したりしない訳だから、確かに立ち読みで全部読んでしまえば、その週刊誌の用途は終了しちゃうんだよね。
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ネットは絶対買うって本で利用することが多いな
本屋はぶらぶらしてなんか気になった奴を衝動買いする感じ
タイトル詐欺が多いから軽く立ち読みしないと絶対買わない
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底辺の底辺であるやらチルが立ち読みしてる奴を底辺と言ってて草生えるwww
お前らこんな平日に立ち読みがどうのでキレるより仕事しろ
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163
本を買う基準は赤の他人の書いたレビュー
次に買う本はamazonが勧める中から選ぶ
ぜんぶ人任せなのか
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ジャンプは読むものが多いから買うけど、1~2作品読むために買うのは勿体無いだろ
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万引きと一緒って言うと、逆に言うと万引きはコンビニの立ち読み程度と言っている事になるよな
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コンビニなんかは立ち読み客を宣伝に利用したりもしてたんだから、
一概に万引きと切って捨てるのはどうかと思うけどな
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まあ売る側にしてみれば本の内容に価値を見出して売ってるんだから金も払わんとその内容を盗み見るのは釈然としない罠
でも一度買った本を友達で回し読みなら目を瞑るか、度が過ぎれば違法だけど。
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ジャンプとかだって読みたいのは2つくらいしかないから立ち読みすればそれこそタダで済むけど、
ちゃんと買って読んでるよ!当たり前だよ!
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169とは友達になれる
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179
おれ単行本派だわw
でもジャンプの場合アンケしか重視しないから貢献できてないと思うとちょっぴり切ないな
雑誌買ってる奴らはアンケ送ってやれよ?
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だったらヒモで縛ってりゃいいだけの話じゃねーか
うちの近所の本屋なんか20年前からそうしてるわ
それもしないで客に文句言ってるやつアホじゃね
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返す言葉も無いがいちいち全雑誌買ってもいられないので控えめに立ち読みします
定期的に買ってんのはジャンプとアワーズくらいかなあ
ジャンプはともかくアワーズ置いてる本屋が少ない
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167
君が首相なら「立ち読み窃盗罪」作って、多くの立ち読み野郎を牢獄にブチ込めるのにな。
んで強盗犯と立ち読み窃盗犯が同じ牢屋で暮らすという。
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174
誰が全部人任せで買うって書いたんだ…?
いや当然参考にはするしそういう意図で書いたんだけど、なんで自己判断しないって決め付けられなきゃいけないの?
勝手に拡大解釈されてぶん殴られても困るわ
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窃盗かどうかは置いといて、ぶっちゃけ立ち読みを長時間してる人ってジャマ…
本屋やコンビニって通路が狭いところが割と多いし、いちいち声かけてどいてもらうのも面倒(自分がコミュ障だから面倒なだけかもしれないけど)だし…
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185
藁人形論法なw
ここの住人ってそうやって勝手に見えない敵と戦う奴がいるから気をつけろよw
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内容の分からない本の買うか買わないかの判断のためならいいだろうけど
ジャンプの特定の漫画毎週立ち読みは万引きよりじゃね?
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窓割れ理論と一緒でさ、立ち読みしている奴はその本の内容に価値なんて見出してないかもだけど(なら何で読んでんだって話だが)それが当たり前みたいな環境だと本当は購入するであろう人間も立ち読みで済ませてしまいそうだな。
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182
マジでそれ。「立ち読みできますよー。立ち読みオッケーでーす!」って感じで置いてあって、読んだら窃盗犯呼ばわりされるなら、最初から縛り上げておいてくれって。
その方が鬱陶しい長時間立ち読み連中も消えるし。一石二鳥やん。
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それなら、もう尼でよくね?
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181
一応、単行本の感想ハガキもアンケ扱いしてるから、好きなら出してみたら?
(大半は通数だけだけど、内容までざっとさらってる担当もいる)
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184
わざわざ作るまでもなく同じ窃盗罪でいいだろう(笑)
まあ、同じ罪でも内容で刑罰は軽くなるだろうが
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190
バイト「縛るの誰だと思ってんすかね?」
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万引きと同じだって言葉の印象が強いけどモラルの問題だって話しでもあるからな
縛ってないほうが悪いとか言って長時間立ち読みしたりしてる自分に何の疑問も無いならやってりゃいいんじゃね?
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188
悪 か っ た な 1冊まるっと買う気はねえよ
スレタイ読んだ時点では??と思ったが本文読んで納得した
これは有吉間違ってないわ、好意に甘えてる部分確かにある
ただ試し読みできる場所がなくならないようにとは祈る
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アマは便利だし目的の本もすぐに見つかる
けど的確に一直線すぎて脇道の落穂ひろいが出来ないからなぁ
平たく言うとジャケ買いが出来ないから新しい発見の機会がない
ぷらっと本屋の新刊コーナーなんか見ると面白そうで且つネットでも話題になってない本とかと出会えるしね
最近だとヨーソロー!!とかめっけもんだったわw
-
そう言い切ると心が狭いと思われる世の中なんだけどな。
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試し読みなら数ページの漫画冊子があるわな
いいところで続きは単行本で!とかっての
アレもアレで書店か出版社かしらんが、押したい作品のしか置いてないっぽいのがどーにもw
もっとあれ普及すればいいのに
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193
ついでに「立ち読み構いませんよ(窃盗罪だけどな!)」って窃盗を推進してる本屋も窃盗誘引罪!共謀でもいいけど。
-
頭悪いくせに無理して例えんなよwwwwww
-
立ち読みのいない書店はそれはそれでドンドン潰れていってる気がする。
-
草
-
142
そもそも善悪の話して無くね?
-
情報を売ってるもんだからな
割れと一緒
-
もう貸本とかでもいい気はすんだけどな
ぶっちゃけ何回も読みなおす本ってそうないしさ
今となっては著作権やなんかで出来ないのかね?
-
195
いや縛った方が長時間立ち読み野郎が確実に消えるじゃんってお勧めしてるだけ。
別にビニールでもいいけど。
何か困ることでもあるのかな?立ち読みできなくなるじゃん!とか。
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206
ツタヤ他でレンタルコミックとかやってるよ
-
ジャンプやマガジンを購読してる派にとっては大正義だわ
立ち読みとか邪魔だし貧乏くさい
仕事が遅い時の帰りに最寄りのコンビニで
残り1冊だった時に手垢爪痕折れ目だらけだった時の絶望感
マジ腹立つからやめろ
GW明けからのマガジンの立ち読み防止フィルムはGJ
-
俺が気に入らないから(店が何も言わなくても)糾弾する!
モラルだのマナーってホント便利な免罪符だねw
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207
縛ってある本って配送された時からそうなってるわけじゃないからな
単純にバイトのリソースとその効果を天秤にかけてどっちに傾くかって話じゃね?
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208
あれ最新刊がおせぇんだよな…
まぁ同時にやられたら買う奴いなくなるって兼ね合いなのは分かるんだけど…
-
その通り
立ち読みは客じゃなくて犯罪者と同じ
-
立ち読みしたことないな
-
206
そこら辺はGoogleさんあたりに「貸本屋の末路」って検索かけたら、答えてくれると思うよ
コストの割に儲からなかったってのが一番の原因で、その次が大手出版社の努力(抗議も含む)
でも最近、GEOやTSUTAYAで漫画とか貸し始めたけど、そこんとこはどうなんだろ?
-
試し読み程度ならともかく、一冊読み切ってしまえば盗んでいるのと同じだからな
本は内容が全てなんだし
車の試乗で乗り逃げする訳ではなく、そのまま所有物にしてしまうような物か
-
試乗車に例えたがる人が多いけど何一つ的確に例えられてないから無理しなくていいよw
無理に例えなくても
一冊まるっと読むのはモラル的にどーなん?
って程度の話だろ?
俺もちょいと社会性に欠けるかなって思う
ちょっと読む程度ならええんやけどな
-
流し見して購入の判断材料にするならいいけど
見たいところだけ見てってのは確かに万引きに近いと思う
月曜夕方とかにコンビニで雁首揃えてジャンプ立ち読みしてるリーマンとかホントにやめてほしい
-
ジャンプは買ってるけどマガジンとサンデーは立ち読みだな
-
あまりにも暴論過ぎ
立ち読みという文化はずっとむかしからある文化だぞ
-
月曜 ワンピ
水曜 一歩
木曜 テラホ
オレの立ち読みはこんだけ
-
126の屁理屈が酷い
-
物がなくなってない
-
222
屁理屈も理屈
悔しかったら論破してくれよ大先生?
-
224
すでにツッコミ入りまくってるが
日本語読めんのか?
-
有吉ジュンク堂書店行ったら発狂しちゃうのん?
-
※220
まぁ有吉も立ち読み全般指してるわけじゃないからな
さすがに一冊全部読むのを文化では片付けられないと思うけどどーなんだろ?
-
なお立ち読み禁止にしたらコンビニ自体の売上が減る模様
-
試食も試食したら買わないとダメとかそのうち言いそうだな
-
立ち読みが文化・・・?
-
225
論破できてるようにみえるんなら眼科…いや心療内科可能外科かな?
早急に治療が必要だぜ大先生?
-
これ見てたけど、ちょっと偏向されてるな
やらかんも、内容はまあ見てないだろうし
番組では、「試し読み」に否定的ではなかったが、「まるまる一冊」読むのはアウトって感じだった
-
本の内容に価値があるかどうかは主観的な問題だが
作者や出版社はそれを相対的な価値で値段設定してるんだから
主観でこの本にはそれだけの価値がないと決め付けて代金払わないのは例え持ち出さなくても窃盗だわな
-
立ち読みしたら万引きですとか
馬鹿じゃねえのか
-
231
おk、じゃあ133と143に反論してくれや
-
231
おおぅ、何と戦っているのかはわからないが頑張って下さい、小先生。
-
一時期は雑誌のアンケート数年単位で出してたし
今小休止で気に入った単行本は買ってるから大目に見てほしいw
-
232
そうなのか。それなら尚更”万引き”なんて極論な例え使わないでほしかったな
小さな盗みは良いって言ってるようなもんじゃん
-
この間さ、小学生が棚によっかかって、ずっと立ち読みしてた。
しまいには、注意されていた、店員に。
人として正しいのかって考えいない子供が増えている。主観だけど
-
大抵の人間は立ち読み位した事あるんだろうが、あれやったからって他に購買意欲がわく訳でもないし禁止にした方が店側の為だろうな。
-
ホビー誌は立ち読みで済ますようになったな
羽虫みたいな変なガンダムが出てきてからず~っと買ってないわ
仮面ライダーとフィギュア情報だけでいい
-
231
とっとと答えろや
読んだら読んだ人間にとってその本は価値が下がってるだろが
違うのかい
-
239
子供ってそんなもんよ、注意しない大人が増えただけ。
その店員は店員以前に大人の役目を果たしたな。
-
242
今一所懸命に考えてるから待ったげて!
-
立ち読みはコンビニでバイトしてた時の店長は何かしら物を買っていけばお客様 買わない奴は泥棒というてたな 表紙しわくちゃにする奴とかいるしな物損の損害がある
-
235
>買う気がある奴が立ち読みなんてするか?
もちろん皆無とはいわねぇよ? けど本の普遍的な価値が半減するほど居るわけねぇだろ?
もちろん本自体の汚損による価値低減はあるけど内容とは無関係だからな
143はレスするに値しない
立ち読みする奴に取っての価値が下がったからって普遍的な本の内容の価値が下がるとか意味不明すぎ
-
立ち読みを規制する法律はない。
万引きは窃盗罪。
全然一緒じゃないんだよなあ。むしろ万引きを甘くみてる発言にしか聞こえない
-
>読んだら読んだ人間にとってその本は価値が下がってる
落ち着けよ早漏野郎
これはそのとおりだろ
けど普遍的な本の内容の価値が半減するわけじゃない
「本の価値が半減する」って、その人にとっての~とか但し書き付いてないからな
さえずる前に日本語よく読めよ
-
ジェスチャーを駆使する店長とベテラン店員が必要
あそこもこういう客のせいで一回潰れてるけど
-
クレヨンしんちゃんで本屋の店員との攻防があったなw
あとはドラえもんとかでもハタキ持って阻止する天守とかが出てきたもんだ
わさびになってからは知らんけど、ああいうのもっと子供に啓蒙したらいいんじゃね?
禁止されてるわけじゃないけど立ち読みはよくないことだってさ
-
ようは程度問題、モラル意識なんだよなあ
自分とか、中身確認して買いたい派だから
近くの本屋はずっと中身見れてたんだけど、立ち読み酷くなったせいか、
中身確認出来なくなったし
困ったもんだ
-
近くのコンビニに立ち読み対策でレジ前に発売直後の週刊漫画誌置いてるとこあるわ
-
近所の本屋がとうとうラノベにまでビニールかけ始めたわ
ラノベをジャケットだけで買いなさいとか難易度高すぎっすよ店長w
-
むきになって反論するほど、立ち読みに固執してない
-
246けど本の普遍的な価値が半減するほど居るわけねぇだろ?
そこがもうずれてるんだよなぁ。数の問題じゃねーんだわ。
普遍的な価値の話してるんじゃねーと思うわ、立ち読みした本人の問題。
-
立ち読みで本の価値が下がる!って、それもうDLでCD売れないの!ってどこぞの団体と同じやんw
有線まで介入した結果売上上がったん?
ま、それにしてもマツコの言うように一冊まるごと読破は異常だけどな…
そこまですんなら買えよwウン万円もするもんじゃないんだしさ
-
255
大先生がそういう立脚点ならそもそも俺とは交わらない
スタンスとモノの捉え方が違うんだから噛み付いてこないでよ?
-
248
>>「本の価値が半減する」って、その人にとっての~とか但し書き付いてないからな
そういうのを屁理屈って言うんだ、小先生。
-
立ち読みなんて単行本だけでいい
雑誌は何度も読むもんじゃないし紐で全部縛ってしまえ
-
噛み付いてきた本人が『噛み付いて来るな』と言う。
ヤマカンか??
-
246
248
アホか・・・?
72に「本は内容が解ったらその価値は一気に半減以下」
って書いてあるだろが
「内容が分かったら=読んだ人間にとって」ってことだろ
普遍的価値なんて論点にそもそもなってねえんだよ
-
ちゃんと読んでない奴が多いな
立ち読み自体を否定してるんじゃなくて、座り読みで最後まで丸々一冊読みきる奴=万引きと同じって言ってるんだろ?
-
本の価値なんて元々買う側の主観でしかないのに普遍的価値とか持ち出して頭悪過ぎだろ(笑)
-
動画投稿サイトの動画を勝手にテレビ番組で使用するのは万引き犯と一緒!
-
本日の微妙に痛いニュース枠。
まぁ立ち読み、という時点でクロ、とは言わずとも、
少なくともグレーゾーンである事は間違いない訳で、ソファーを用意するとかそこまで好待遇しなくてもな、とは思うけど、それこそ全部立ち読みで済ます訳じゃないし、
そこまで目くじら立てなくても、とは思うわな。
ただ確かに売り物の本が汚れる、というのは問題だな。敢えて理想論で言うなら、
最低限、売り物と立ち読み用の書籍ははっきり分別する事ぐらいはしておかないとな。
-
248
つまりお前は読んだ事もない本の価値が解るって事?
価値半減って時点でそれは読んだ物にとっての事以外にないだろ?
本が破損したのならともかく
-
見出しだけ読んで「立ち読み全否定かよ!」と脊髄反射してるコメが全体の何割か
「オレが一冊丸ごとタダで立ち読みしても本の中身が減る訳じゃねーだろ!」と力説している恥知らずが約1名
-
図書館はOKなの?
あれも万引きと一緒じゃん
-
そりゃ普遍的に本の内容が知れ渡ったら普遍的価値とやらは減るだろうが
今回の立ち読み云々の話とは全く関係ない
どっちが早漏だか┐(´д`)┌
-
268
あっちはあっちで揉めてる
-
立ち読みされまくって折り目ついたりフニャフニャになってる雑誌とかあるな
あんなのは万引きされたのと変わらんな
-
1冊丸々って逸失利益の損害とかにならないのかな?
-
立ち読みしたら本が傷むわけだから
普遍的価値は減るだろw
-
書店側の性善説によって成り立っているサービス
これのがよっぽど勘違いじゃないのか
あくまでも集客の為でしかないのに
-
一冊丸々読んでる奴が逮捕されるわけじゃないけど、人間としては軽蔑するわな
-
図書館にしたってもともと完全に出版社側の善意だからなあ
今は文句も出てるようだけど
-
これはわかるわ。
立ち読みしてる奴とかマジ邪魔やし、ガッツリ読むなら買えよ!って思う。
金の無いガキとかならまぁ気持ちもわからんでもないが、
いい大人がやってるとホンマ情けない光景やで。
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239
ブック●フ平積みの本の上に座って読んでた小学生がいたな
上を行く強者だと思う
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278
それ普通の書店でもやってる奴いたよ
しかも中高生・・・
-
一冊読破するレベルの立ち読みは
試乗と称して1万km走るようなもんだから
-
立ち読みしてても別にいいけど、棚の前に陣取られると邪魔なんだよなー
もうちょっと回りに気を使えバカ野郎とは思うわ
-
ぶっちゃけ立ち読みできなくなったら、漫画の単行本が売れなくなるだろうね
子供に漫画文化が根付かなくなるかもしれん
そしてジャンプとマガジン以外の漫画の存在が忘れられるようになる
-
この理屈だと基本無料のソシャゲで
課金しないで長期間遊んでる俺も万引き犯になってしまう
-
店主が明確にルールを示せばいいだけだろ
店主が立ち読み上等の姿勢なら ガッツリ読まれても文句言えないし
立ち読み禁止の姿勢なら読んじゃいかんだろう
-
280
満足するまで読んじゃうわけだから
満足するまで(下手すりゃ廃車まで)試乗しちゃうのと同じでしょ
-
雑誌は立ち読みして、おもしれーと思ったマンガをその本屋さんで買ってるので許してくれ
-
283
なんでだよ、基本無料で提供されてるんだからそれはそういうものだろ
本は無料提供されてるわけじゃないし買わなくても最後まで読んでいっていいですよって言ってるわけでもない
だから利用者のモラルによってる部分があるという話
ゲームの例えで言うんならショップの誌遊台で最後までクリアしてしまうようなもんだ
最近はあっても体験版とかだから現実的にはありえないけどな
-
課金ゲーは課金者と無課金者にサービスの明確な差があるから
なんら問題ないわね
-
確かに、Book offとかでずっと立ち読みしてるやつ邪魔だよな。
買う気で探してる人がいても、平気で陣取ってるし
-
ルール上は問題ないとしながら「恥ずかしいと感じるかどうか」「人間の根本だから」
有吉の言うとおりコレが全てですわ
救急車をタクシー代わりにするような奴も同じ
-
283
お前、バカだろw
ソシャゲは「基本」無料。
本屋の本は無料じゃねぇだろ。
-
立ち読みを許すか許さねーかは店主次第だろ 客が決めることじゃない
利用者のモラル()とかをあてにして うやむやにしてるからモメるんだ
立ち読みに対する立場をしっかり掲示してれば トラブルなんて起きない
-
(´・ω・`)長時間立ち読みで「万引き犯と一緒」で犯罪だと!?
(´・ω・`)同人誌を立ち読みしないで買えとか恐ろしいこといいますね
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290
この間、火事で死んだばーさんも5年間で140回も救急車呼んでたとかあったな。
完璧にタクシー代わりだよ。
-
(´・ω・`)立ち読みしても本の普遍的価値(笑)は変わらない(キリッ
-
293
コッチで売ってる同人誌は袋とじされてて中身確認なんて出来ませんが、何か。
-
救急車をタクシー代わりにされて困るとか 病院がバカなんだよ
じゃあ救急車を有料にすればいいじゃないか 無料だからおかしくなるんだ
まあ 本当に病気だったら無料 って付け足してもいいかもね
-
アイドルマスターべーション?
-
違法視聴と何ら変わらん
-
293
多分即売会での事言ってんだろうけど、それだと作者本人や売り子の目の前って事だシナ。
-
「恥ずかしいと感じるかどうか」 なんて 恥ずかしく無い奴に言っても なんの効果もないだろ
-
何万冊もある漫画を片っ端から買う金のある奴なんて珍しいし、普通は買う価値があるか選別する
その上で買う程ではないがタダなら読んでみるかって本を立ち読みするのはマイナスではなくない?
店側に利益はないが損失もないわけで、来店するキッカケになるなら許容範囲ではないかと
マナーが悪いのは事実だが、即犯罪者扱いされるほどの悪行とは思えん
-
全部の本を亀甲縛りとかしておけばいいんじゃ
-
297
救急車って有料じゃなかったっけ?
-
302
最後まで読んであーつまらなかった、買う価値ねぇやってかw
-
犯罪者は肯定しようとしていてウケるw
-
「長時間立ち読みされている(と店主が判断した)場合は本を購入していただきます」
って店に貼りだしておけば解決
-
(´・ω・`)中古の同人誌は表紙で判断しないといけない辛さ
-
試乗や試着と同じように考えてるやつは何なの?
車や服を試乗・試着と称して実質自分のものにするようなもんやろ
-
試し読みの域を超えてるのは確かに万引きと変わらないね
-
店の損失の話ばかりして
出版社の損失の話にならないのはなんでだ・・・?
-
304
救急車が有料でも
もし緊急出動に支障をきたすぐらい雑用に呼ばれるというなら 料金を上げればいいだけだろ
ただし本当に重症なら無料 で
-
291
基本無料だけど誰かがお金を払ってるからコンテンツが維持できてる
雑誌だって同じ
基本無料なんだよ雑誌も。 10万部刷ればその10倍の100万人が立ち読み他で無料で読む事を期待してるんで
-
307
本屋の立場からしたらそれって難しいやろ(確実に客足が減る)
今はネットでの注文が増えてるからあんまりうるさい事や言いたくないのがホンネだろうね。
つまり、何冊も座り込んで読んでるバカはそう言う本屋の弱みに付け込んでるゲスだって事だよ。
-
双子の妹が夜寝かせてくれなくて最悪な人生 の方がこのブログらしいと思ったがスルーかい。
思わず松岡君の子供時代を想像してしまったが。
-
電子は売れた分しか利益にならない
予想ができないうえ利益が少ない
出版は刷ればその分利益になる
多少売れなくても刷った分だけ利益が出る
-
313
すげぇ勝手な解釈(笑)
これが立ち読み脳か・・・
-
314
いいじゃん 店主が立ち読みで売上あがると思うなら 許せばいいし
あまりにひどい というなら立ち読み禁止すればいい
禁止が明示されてるのに読んでる奴に正当性なんて無いな
-
313
へー、雑誌って無料なんだ。
へぇー。
-
有吉だって基本無料のTVって娯楽に出演して大金を稼いでる
無料なのにどこから銭が湧いてくるんだよ
-
立ち読みは、店内に客が居なくなって店員しか居ない時を狙う強盗等の犯罪防止になるんやで(震え声)
-
>雑誌程度の読み物は1回読んだら価値がほぼゼロになるし
これはこれで偏った価値観だと思うけどなぁ
立ち読みしてほしくないなら全部ビニール付けるとかの対策したらいいんじゃね
-
319
雑誌は赤字。 コミックスで元を取る。 これ出版界の常識ね
コミックスを売るためには雑誌を読んでもらう必要がある
だから立ち読みは推奨される行為
それが長時間だからって怒る奴はいない・・・本屋だって誰もいないよりマシだぞ
閑散とした本屋とか誰が入るんだよw
-
318
だから店の好意(性善説に則ってるん)やろ・・
なんでもかんでも明文化とかがっちがちに縛られるとか張り紙だらけの本屋に誰も行きたくないだろ。
-
313
それもしかしてフリーペーパーと勘違いしてない?
たしかに雑誌の収入は広告料が多く占めてるけど
十分足りてるわけじゃないよ?
-
ビニール付けるのも量的に手間暇かかるし立ち読み止めてくれればそれで済む話だしな。
-
323
へ、へー雑誌って無料なんだ…へー…
じゃあコンビニから持ち帰ってもいいんだ…へー…
-
その作品が載ってない週は目次だけしか見ない
そんな漫画雑誌もある
かなしい
-
立ち読みも立派なお客候補だと思うよ
雑誌に紐つけて読めなくして実際売り上げ年々上がったか?
立ち読みしてる奴だって、たまに買ったり単行本買う奴はいるだろうし、
俺は漫画全然読まなくなったけど、興味無くなって読まなくなるのが一番問題
TVや漫画も1~2ヶ月見なかったら、本当に興味無くなってどうでもよくなる
立ち読みが悪って考えは出版社もやめた方がいい
-
ブックオフみたいに立ち読みOKと立ち読み歓迎なんて
書いている書店がないのがすべて
-
最近の有吉って適当すぎない?
-
323
それは「漫画雑誌が無料」だという解釈にまったくなってねえw
-
むかーし、本屋じゃないけどコンビニでちょっと数ページをパラパラ見てたら大声で買わないなら帰れって言われた事あったわ。
初めて行ったコンビニでムカついたから帰ったけど、その数か月後には潰れてたなw
勿論、それが原因って訳じゃないだろうけど(立地的には悪く無い)、やっぱ店に問題があったんだろう。
-
325
フリーペーパーはスポンサーがついてるから赤字にはならない
雑誌もコミックスが売れるから赤字にはならない
赤字なのに販売される商品なんてこの世に存在しません
-
立ち読みでついでに買い物なんて計算に入らない程稀で意味ないし
メリットよりデメリットの方がでかいだろうな。
-
327
そういう事ではない
立ち読み客は「サクラ」だと言っとるんだ
基本無料のソシャゲの無課金者も「サクラ」として立派に役にたっておる
-
334
お前の頭の中はシンプルでいいなぁ
-
買いたい本があるのに立ち読みしてる奴が邪魔で取れないときは腹立つ
-
329
ネットでの購入は無視かよw
実際俺は本屋行くのが面倒で今は全部ネットで買ってる。
-
貧乏人ばっかじゃねえかwwwww
いや学生ばっかてことかな
社会人で立ち読みしてる人はキ印の池沼
-
323
それぜんぜん無料じゃねーじゃねーか
あとお前は本屋に足運ぶ人間がみんな立ち読みしてると思ってんのか
-
店(と出版社?)がルール決めればいいことだろ
ソファー設置してじっくり読んでくれ と店が言ってるなら 「長時間立ち読みして恥ずかしくないのか」なんて客が言えた義理じゃない
店が 長時間立ち読み禁止! って言ってるなら 客はそれに従うまでだ
店はどうすれば儲かるか考えてルールを決めればいいし、客はルールを踏まえて店を選べばいいだけだ
簡単な話じゃないか
-
立ち読みの人間がサクラの役割を担ってるとか
頭わいてんのかwwww
-
それが簡単じゃねぇからここまでコメントが伸びてるんだろが
-
338
ちょっとどいて と言えばいいんじゃないのか
-
341
逆に考えろ
立ち読み客はサクラなんだから、むしろ出版社や書店が賃金を払うべきなんだよ
それ無しでボランティアでやってくれてる、奇特な人だと考えろ
-
334
だからその赤字を少しでも減らすために雑誌代を取ってるんだろが
なにが無料だよアホか
-
俺おっさんだけどさ、なんか最近って程でもないけど結構前からさ思ってることがあるんだ
ネットの書き込みの9割は小中学生の書き込みなんじゃないかと
そう考えるとさ対話なんて成立するわけが無いからさレスするなんて無駄
-
ゴミの意見が多くて呆れた
-
343
でもそれをシステム化したのがコンビニの書籍コーナーだぞ
なんで出入口の脇、外から見える場所に書籍コーナーがあるのか・・・これももう常識レベルだけど
店内に客がいる店には入りやすい。 人間の心理なんだなぁ
-
346
タダで売り物の本読んでてボランティアもへったくれもありまへんがなあ~
-
立ち読みする国は日本だけらしいみたいだが平然とやってる奴はマークして支払い時に注意か書類入れて警告くらいしてやったほうがいいかもな
-
350
人がいない方が落ち着く俺はボッチ体質だなw
-
立ち読み は本来有料の商品をタダで見ているわけだから 良くないことだけれど
販売促進と商品内容確認の意味合いもあるから ある程度 見逃してもらってる ってだけだろ
-
350
ああそれ常連客や購入目的が決まってる人間にはぜんぜん意味ないよ?
まったく効果ないことはないだろうが
費用対効果で元とれてんのそれ?
-
355
客が客を呼ぶ効果によって 店内の他の商品の売上が上がる可能性があるから
費用対効果とれてるんじゃね
-
356
結局具体的なことは全然わからんのね
-
354
それが正しい見方なのになぜか権利を振りかざす無料組。
-
355
元が取れなきゃ潰れるだけ
書店なんてAmazonに駆逐される運命だし、そうすればこんなアホな問題で悩む必要は無くなるwwww
ブックオフで立ち読みしてる客は、まぁ中古だからいいだろw
-
要するにこういうことだ
店のルールに従って客が行動してるなら、他の客が「モラルがー」とかガタガタ言うんじゃねえ
よって有吉弘行の物言いは 単なる個人的見解でおせっかいである
-
つかコンビニでも書店でも最近は雑誌縛ってる店多いし
結局客寄せパンダとして役に立ってないんじゃね?
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ブックオフの立ち読みだって ブックオフが「まあいいや」って思ってるから 許されてるだけだろ
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平積みの本の上に荷物とか濡れた傘とか置いたり座ったりリュック背負って通路塞いだり
デブが立ち読みしてるとイラっとする
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363
デブがなんだか かわいそうだなww
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一切買わねえ奴は論外だな、行きつけの本屋は毎週書籍、雑誌、漫画を買うし予約も
するから、少々立ち読みしても逆に会釈されるぐらいだしw もっと皆モノ買えよ!
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360
別にガタガタ言ってはいない
「恥ずかしいヤツだな」と陰で笑われているよと言うだけの話
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本 じゃまだし 電子書籍でいいや
立ち読み? なにそれw
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16
相変わらず妄想激しいね負け犬くん
ここまでやらかん叩かれず有吉少し叩かれてる
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366
たぶん読み切っちゃってるような奴は 影で笑われてるだろうことも自覚してるけど
意にも介してないんじゃないかな
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叩きたいだけの馬鹿ばっかだなwwwwwwww
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1冊しか置いてない雑誌を買いに来て立ち読みされてた時はまあ確かに困ったなw
逆に立ち読みしてて、すみませんそれ買いますって言われて、うわあ恥ずかしいよぉ…ってなったことあるわwww
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TVでアニメ見て円盤買わない奴も犯罪者だなwwwwwww
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330
最近はブックオフすら立ち読み制限してるけどな
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立ち読み客=店の賑やかしになるからいいんだよ
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雑誌買おうとしても立ち読みの野郎の手垢なり折り目なりでグチャグチャのしかない。
そのせいで店を周るはめになる事が多い。
自分は立ち読みで済ませて買わないからと言って本を荒く扱うkzは4ね。立ち読み禁止にしろ。
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恥と思わなければそれで良い
恥と感じたら一ページも読まない
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立ち読みのクソはぶっちゃけ客扱いしてねーわw
邪魔なだけで何の得にもなりゃしねーしな
短時間、キレイに読む、元あった場所にちゃんと戻す、最低限これくらいしろやカスども
売り物の商品なのに当たり前のようにグッチャグチャに読み捨ててくゴミはマジで死んだほうがいい
特にいい年こいたおっさんなwガキならまだわかるがおっさんどもは買って家で好きなだけ読めやwwww
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立ち読みしていいかどうかを決めるのは お前ら客じゃねえよ
なんでこんな簡単な事も分からん奴が多いんだ
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立ち読みなんかする暇があって羨ましいわ・・・
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試乗のどこが万引きだよ
バカじゃねえの
本と車じゃ意味が違うだろ
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店員が怖くない存在だからだよ屈強な黒人だったら効果あるかも
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試乗は店(ディーラー)にちゃんと認められてるだろうが 立ち読みよりよほど正当性あるわ
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図書館も金をもらってる売り物ではある
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だから海外では店主が武装してたりするんだな
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海外で個人商店に入ると たいてい店主の態度がでかいw
お前らに売ってやってる 嫌なら帰れ 感が満載
日本は店側の腰が低いから「立ち読みして何が悪い」的な勘違いさんが多いんだろうな
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買おうと思って手に取ったら表紙ぐしゃぐしゃとかあるから
立ち読みはやめてほしいな
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そもそも金出せば買えるもんを立ち読みなんて無駄な労力割いてまでやんのは乞食みたいな底辺だろ
本屋の客としてカウントすらされてない、同量のゴミ同然の存在
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雑誌コーナーをウィンドウ側に置いてるのは、立ち読み客で客を多く見せるためだっつーてたな。
何年も前に訊いた話だから今は状況変わってるかも知れんけど。
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これからは上から2冊目に本を戻すのはやめようとおもう
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※ 質の良い情報を多く掲載し とても立ち読みでは済ませられない
という雑誌を どれだけの出版社が出せているかという問題
ある少女向けファッション雑誌は情報量を非常に多くし 売り上げが伸びたそうな
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立ち読み禁止にしたら?
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コンビニで長時間立ち読みする奴と
ブックオフに長時間居座ってる奴の
底辺臭は異常
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節度が大事なんじゃないの
1話2話なら試し読みレベルで済むけどコミック全巻読破レベルになると万引きと同じと言われても仕方ないと思うわ
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どいつもこいつもさじ加減の分からない馬鹿が多すぎるんだよ
客側であれ店側であれな
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たかが猿岩石の分際で偉そうだなwwwwwwwwww
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有吉△
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そういや厨房の頃、NARUTOのコミック一冊軽く立ち読みして面白かったから買ったら
それを見てた知人に「読んだのに買うの?」って不思議そうな反応されたな。
そこは立ち読み歓迎っていう本屋だったけど、すぐ潰れてしまった
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コンビニは立ち読み歓迎だろ
窓側に本棚設置して他にも客がいることをアピールしてる
まあ読めるのは週刊誌くらいだけどさw
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それで偉そうに言ってるオメーは毎月何冊の本買ってんの?
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長時間の立ち読みって言ってんのに試乗だの試着だのドヤ顔で言ってる馬鹿に草
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400
何分以上が長時間なの?
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※400
つまり短時間の速読で全部読むのはいいって事かい?
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シュリンクパックしたとたんに客が激減して終業した本屋なら知ってる
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エロゲー雑誌はビニールしてあるからまあ立ち読みはできないわな
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俺はちゃんとコーヒーと一品、冬は肉まん、他はハイチュウ買ってるし
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398
本当に歓迎なら全部読めるようにするだろ
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立ち読みしてる奴は例外なく見下してるわ
物色でペラペラならそりゃ立ち読みじゃない
立ち読みで時間潰したりする奴はホント無能
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有吉は毒気が強すぎるからネット民でも叩くの遠慮しちゃう
匿名連中にすら勝つとは有吉スゲー
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ガキのころ、文庫一冊読みきったことがあったわw
流石にその本屋にはもう行けなかったが
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まぁ立ち読みって恥ずかしい行為なのは確かだな。極端に言えばマナー知らずのバカ
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立ち読みさせない本屋は潰れるからね
コンビニも一緒よ
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立ち読み脳の自己正当化には呆れる
書店の店長や出版社の社員に立ち読みしてもいいですかって聞けばいいじゃん
喜んで、なんていうと思うの?
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いや、全然
中身も見ずに買う時代はもう終わってんだよ
そもそも雑誌なんてゴシップばかりで売れてないでしょ
それだけ無価値ということ
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だから品定めとしての立ち読みは有吉もマツコも否定してないってば
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>例えばコンビニとか当たり前のように誰かしら立ち読みしてるけど
>店員常時1,2人しか居ないのに立ち読み始められたら作業捗らないよなぁ
これってどういう意味なの?
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415
単純に邪魔
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※413
話の内容もわからないアホほんとしんでいいよ
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買おうとしてた一冊しか置いてなかった雑誌を立ち読みされてると腹立つわ
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客のモラル頼みのサービスの一環でやってることを長時間その場で読むやつは
サービス外のカスってことでしょ中国で試食も立ち読みも成り立たないのと一緒
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417
よく読んでないってわかったな、ホントどうでもいいし
立ち読みされるのが嫌なら閉じとけ
くだらないことに目くじら立てる奴がいるから世の中息苦しくなる
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418
綺麗な本が欲しけりゃネットで頼め
雑誌なんて大事に保存しておく価値はない
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420
マナーを守らないから、つまらないルールが増えていくんだよ
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雑誌の立ち読みどころか、数時間掛けてラノベを最後まで立ち読みしてる奴は頭おかしいと思った。
さすがに買えよ。
しかも常習犯。
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ルールをしっかり明示しないから ごちゃごちゃモメるんだよ
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422
それをくだらないことに目くじら立てるって言ってんだけど
潔癖症が声を大にして喚いき散らして大らかさの欠片もない
マナーだ何だと「俺が社会常識」みたくでかい顔してるんだから気持ち悪いわ
そのうちルールブックを持ち歩かないと外に出られなくなりそうだな
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本屋のルールは店長が決める!
外野はゴチャゴチャうるせーんだよ
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有吉も金ない時は立ち読みしてそうやけどな。
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217
『俺にだけは理解できない』(笑)
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だったらもう全部袋に入れるか紐で縛ればいいじゃん
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416
だったら、立ち読みできないようにしろよ・・・。
無茶苦茶すぎだろ。
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自分が金持ちになってから庶民を見下す奴の典型的な見本だな
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431
君は本文を読まずにコメを書き込む典型的な見本になっているぞ
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立ち読みのメリットって何だ?
たかが数百円、高くても数千円程度
外れたら捨てればいいだけなのに
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泥棒「盗まれるのが嫌ならちゃんと防犯しろwww防犯してない方が悪いwwww」
こういうこと?
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コメントのびねーな
★エロマンガ家 らっするの広告あるけどさ、ここ。
もうねDMMのせいで管理が悪く 修正が濃い。
買うものなくなったよ。何が今売れてんのかわからなくなった。
そういやついるだろ?
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434
一々しょーもない例え持ち出すこの手の頭のおかしな奴が尽きないな
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昔勤めてたコンビニの客で端から端まで女性誌だろうがエロ本だろうが読みまくって
聞きもしないのに自ら「僕働いてないんで時間大丈夫なんですv」と言い放った野郎がいたな
とりあえずパラ見や記事確認は百歩譲るが商品は丁寧に扱えよっ!
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436
立ち読み擁護派の言ってることは実際コレだから仕方がない
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書店員経験者だが、本を汚さなければ長時間の立ち読みは別に問題ないよ
立ち読みする人は何だかんだで沢山本を購入してくれるし
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うちの本屋児童書コーナーにロゴのサンプルがおいてあって、自由に試せるようにイスと机もあるんだけど
ロゴがいっぱい入ってるとこに子供が手をつっこんで、激しくかき回す&見本の音のでる本についてるおもちゃ(ステッキみたいなの)でガンガン叩く
児童書コーナーでは見本用に何冊か封のしてないものをおいてるが、子供が棚の前で座り込んで全部読む(棚に背をもたれてすわりこむ)
児童書コーナーどころか店の中で走り回る。一度棚に激突し問題になったが親が注意しない
児童書コーナーで何時間も遊びたおし(大声、叫び声、パズルをたたきまくる騒音、走り回る、親は雑誌コーナーで立ち読み)、帰り際親が子供に「たくさん遊んだね~^^」って言ってたときは神経疑った
こういう人たちのことを言ってるんじゃないのかな?
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長時間立ち読みって疲れないの?
しんどすぎて俺は無理だわ
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440
それは別の問題。
てゆーか、そんな書店に行きたくないわ。
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今まで1000冊以上の本を文字通り万引きしてきた俺の敵じゃないな
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有吉の話はコンビニの立ち読みのことじゃないだろ。
マツコの方は考えなしに含めて話してそうだけど・・・
コンビニやカフェ併設に関していえば、立ち読みを客引きに利用して別の商品を販売することで売り上げを伸ばすというビジネスモデルなんだから、外野がゴチャゴチャ言うことじゃないわ。
上手くいくかどうかは、客層や立地の問題だから、失敗した店を取り上げて全部が全部問題であるとすることは間違いよ。
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通勤途中のコンビニの入り口でいつも新聞を立ち読みしているやつがいる
おまえらだろ?
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「長時間」って付けると貧乏人どもがその定義とかで騒ぎ出すから全面禁止にすれば良い。
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4000円以上のアート本はほとんどのページ見てからしか怖くて買えんわ
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何も見ないで買ってたら家がゴミ本だらけになるだろうが
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マツコ・有吉・坂上
こいつらは和田アキ子みたいな芸能界のご意見番でも狙ってるようにしか見えん
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子供のころに立ち読み禁止の注意書きがあった個人経営の本屋があったけど客が店内にいたのを見たことがなかったな
あのころの自分にとっては店に入るのが怖かった
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>429
常識通じない、頭オカシイ奴にそんなモノ効果ないぞ
紐括り、袋入れててもビリビリ破いて平気で見て買わずに去る
店員に注意されても、キレるか中身確認したいという口実言って買わない糞ばかりだし
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防犯のためにコンビニの立ち読みはOKじゃなかったけ?
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ヒント:再販売価格維持制度
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全部読んだらダメ。それだけ。
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長時間読むときは買い物も一緒にするようにしてる
マガジンとかは2、3個くらいしか読むモノないから
何も買ってないな
でも読めなくしているコンビニも増えたけど
そこはなんか昔より客の入り減ってるような気もする。
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「長時間の」立ち読みって言ってるのに何も中身見ないのに買えるかとか言ってるのは読解力のないアホかよ
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>もう2年ぐらい本屋行ってないな
俺も外で本読むの理髪店か古本屋かぐらいになってきた
そもそも昨年あたりからコンビニへ行く習慣がなくなって草
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最近(?)じゃ立ち読み対策にゴムや紐で読めない様にされてるのがよくある
これはコンビニだけか?
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蟆丞ョ、逶エ讓ケ縲後?繝サ繝サ縲項
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過剰反応してる馬鹿はなんなのw
こんなの大した意志もない軽口だろ。
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図書館の利用率も上がってるトコロを見ると
単純に本に金をかけなくなっただけ
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ちゃんと買う側からすると立ち読みで手垢のついた本はいらねーんだよ
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10ページくらいは読みたい。
資料用書籍や専門書は全部軽く目を通したい。
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大量に抱え込んで座り読みする人間って、間違いなくその店で本を大量に買ってる人間だと思うぞ
だからこの主張が一体何を問題にしているか次第だ
もし店の不利益を主張するなら、座り読みをする人間は比較的売り上げに貢献している層であると言えるし
この主張をしているお前自身が不快だというならば、そんなことを言う権利はお前にはない
一体何を問題にしてるんだ?
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少なくとも記事になっている範囲じゃ論外の主張。
座り読みは万引きではない。
座り読み=万引きであるとする根拠が示されてない。
唯一根拠らしく書かれているのは、座り読みも万引きも店側が想定した行為という共通点だが、それなら店員に目的の本の場所を尋ねたり、本の取り寄せも「店側が想定した行為」だ。
それらは万引きと同じなのか?
論理になってない主張。
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465
こういう人間って法律さえ守ってれば、モラルなんてどうでも良いって考えてるんだろうな。
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いや、ていうか465はただの馬鹿だろ
三行目から意味不明
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なんでこんなに発狂して※伸ばしてんの?盗人猛々しいぞ
ネトウヨはもちろんちゃんと金払って読んでるよな?
経済流通は日本の国力増強に繋がるんだから当然だろうけど
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記事タイトルが悪質だわ。
有吉が言ってたのはあくまで試し読みをする程度の範囲内は本屋の想定内であって
何冊もドッサリもっていって端から端まで全部読むのは万引きと同じって事。
べつに立ち読み自体を万引きと言ってるわけじゃない。
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253
公式サイトで試し読みすりゃいいだけだろ
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扇動記事に図星な人が踊らされてここまでコメが伸びた訳か
なんと愉快なことだ
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470
コメ主じゃないけど。
読んで最初の数ページでほとんど立ち読みしない派だけど、本屋でネット開けるのはちょっと・・・
本屋なんか内容知らない興味沸きそうな本を探しに行くようなもんだから、気になるの見つける都度公式サイトに行くくらいなら面倒でも全部ネットで済ますようになるわ
特にラノベなら、本屋のラノベコーナーでスマホいじるのもアレ
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立ち読みや万引きを減らしたければ給料を上げればいい。簡単なこと。
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ジュンク堂さいこおおお!
あ、ちゃんと立ち読みして気に入ったのは買ってるよ
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中古販売やネカフェとかも製作者サイドにお金が入らないのもおかしいと思う。全部政治が悪い
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エロ本置くしか能がない訳でもあるまいし
レンタルDVDみたいに、中身無しであらすじだけ書いてあるケースでも置けば良いじゃん
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草
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買うほどでもない漫画は立ち読みだな
家に置きたくないし邪魔になるから頭に入れるだけ
デメリットは疲れることだけ
まあそれを万引き扱いするならデカイ声で店内で叫んでみろ
本当にそうならみんな逮捕されるよ
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株式会社ジュンク堂書店 代表取締役社長 工藤恭孝さん | スペシャル対談~藤本裕子が各界トップに迫る
ttp://www.30ans.com/specialtalk/backnumber/vivi_200212.html
実際にいすとテーブルを用意してるジュンク堂の社長がこのインタビュー↑でなんて答えてるかを読めばいかにこの有吉の記事やそれに安易に同調してる連中が馬鹿げてるか分かる
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
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アイドルマスターはマスターベーションと一緒!