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大御所脚本家・辻真先さん「プラメモ1話を見た。このアンドロイドの設定は泣かせにのみ特化して無理がある」「痛切で潔い別れの描出はABが秀逸だったが、あの学園葬送譜を凌ぐことができるのか?」

ZcRFybl.jpg



名前:名無しさん投稿日:2015年04月22日

名前:名無しさん投稿日:2015年04月22日

ABwwww

名前:名無しさん投稿日:2015年04月22日

ABですらプラメモに比べたらマシという意味の可能性

名前:名無しさん投稿日:2015年04月22日

SFにしては設定が適当だからな
こういわれても仕方ない

名前:名無しさん投稿日:2015年04月22日

漫画版をそのままやればよかったね、と言われないかが心配

名前:名無しさん投稿日:2015年04月22日

大御所の脚本家にこんなこと言われちゃおしまいだな

名前:名無しさん投稿日:2015年04月22日

プラスチック並みの陳腐な設定だな
だからプラスティックメモリーズって題名にしたのかね

名前:名無しさん投稿日:2015年04月22日

マジで可愛い女の子に期限付けて別れるシーン描きたいだけだからな
それ以外には何もないよこのアニメ
シナリオはMFのエロバカラノベレベル

名前:名無しさん投稿日:2015年04月22日

見方が浅はかなんだな

名前:名無しさん投稿日:2015年04月22日

最終話になったら「コンスタンスやザックは?」「もう回収リセット済みよ」
って何の描写もなく消されてしまうんやろか。w

名前:名無しさん投稿日:2015年04月22日

ギフティアって現実世界でいうペットと全く同じ立ち居地だよな
愛する家族だけど売買契約とか恐らく殺せば
器物損壊になるとか家の前に葬送業者が来る所とか
それなのに普通に恋愛アリなんだからそりゃ視聴者も違和感沸くわ



          ____
        /      \  ふーむーなるほどなるほど~
       /  ─    ─\
     /    -━-  -━- \
     |       (__人__)    | ___________
     \     ∩ノ ⊃ / | |             |
___(  ` 、 _/ _ノ   \ | |             |
| |   \   “  / ___l  || |             |
| |   | \   / ____/| |             |
| |   |    ̄             |_|___________|
 ̄ ̄ ̄ ̄(“二) ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

     / ̄ ̄\ <そういうことじゃねーよ
   /ノ(  _ノ  \
   |   ((:;。:;)(;;゚)               ____
.   |   ⌒(__人__)            /⌒  ⌒\ つまりプラメモのラインはABということでよろしいんですね?
    |     |r┬-|           /(●) (●) \ 
.    |     `ー’´}  \      /:::⌒(__人__)⌒:::::: \ 
.    ヽ        }     \     |    |r┬ |      |   
     ヽ     ノ       \   \   `ー ´    _/  
     /    く. \         \  ノ           \  
     |     \  \    (⌒二              |

 
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  1. ABとかギャグですやんw


  2. ABは10話のためだけのアニメだろ


  3. 意外とニワカ知識しかなくて草


  4. 途中までふんふんと思ってたけどABでズコー


  5. 辻正木に評価されるab凄いな


  6. ステマ工房、失敗!w




  7. ABってLISAを発掘したことのみに価値があるんじゃね?


  8. プラメモは何か微妙な評価になりつつあるんかな…

    敢えて例に出すならビビパンとかなつまちぐらいのレベルになるんだろうか。


  9. AB面白かったからな


  10. プラメモは普通に面白いと思うけどな


  11. ABは名作

    はっきりわかんだね


  12. ★★★★★★、





    萌え豚に媚びまくりの劣化イヴの時間よ







    こりゃ今期はホンモノはまちだけだな


  13. 的を射てるだろ

    あんな露骨なお涙頂戴設定で、よく泣けると思うわ

    日本人って「これは泣けるよ!」って言われたもんを見て、まんまと泣くのが好きだよなあ


  14. キモオタ相手にはあれぐらいのチャチさでえーのんよ。


  15. アニメのレベルが年々低下してる証拠


  16. アンドロイドとか家事ロボットものは世界中にいくつもあるからなあ


  17. 何だかんだ言われてもABは話題になるほど面白かったし


  18. やっぱこういうのはすぐボロが、出るんだな

    ロボだけに



    何とは言わないがやっぱり原作がしっかりしてる作品とは出来の違いが明確になるよね。




  19. 辻真先に評価されるAB、凄い


  20. 3万売ったABを駄作と言うのは無理があるんだよなぁ・・・


  21. マジで大御所だからなこの人


  22. クソじじいの意見を真に受けてんじゃねえよ


  23. 最後にABでキチンとオチをつけるあたりベテランやね


  24. 設定が穴だらけだから、そう言われるのもしょうがない


  25. 実はロボの暴走を防ぐ為に回収してるだけという真実を知ってしまい二人で逃走するが、男が凶弾で倒れてロボが復讐を誓うENDとか妄想した。


  26. Angel Beatsの脚本が秀逸とかほざく奴に何も言われたくねーよww


  27. 1

    まあSF作家から見て設定の部分を見ればABの方がまだマシというのはわかる

    ブラックボックスに逃げてる部分はあるけどね


  28. プラメモ・ダンまちは期待値の割に微妙だったな


  29. そりゃパクリの上に設定ガバガバのシュタゲの人ですし


  30. 14

    自己判断能力なかける人種だからね日本人って

    考えより雰囲気を読む方を優先する国民性



    ようはアイドルもそうだけど流れ次第。

    イケメンってテレビで言われてればイケメンになる



    悪くいえばミーハー


  31. プラメモの放送打ち切りにしてその枠でABの続編放送しよう


  32. なんでだよ!!久野ちゃんの演技良かっただろ!


  33. >ABが秀逸









    !?!?

    !!!!!????????


  34. ABの10話はガチでよかったからなぁ


  35. まほろまてぃっく再放送した方がマシ


  36. 泣かせるために無理に設定作った感がある…あざといと言うか…



    色々と無理ありすぎるだろと


  37. ABの名前さえなければ完全同意だったのに


  38. ユーフォニアやプラメモの三日天下ならぬ三話天下よ




  39. はまちに完全に話題持っていかれたよな


  40. 見る目の無いバカにわからんだろうが、ABは麻枝准がアニメ脚本に不慣れだったせいでいろいろ至らなかった面はあれど、志の高さではまどかマギカやピングドラムに匹敵する傑作

    俺は当時から時間がたつほど再評価されるだろうと思っていた




  41. 辻さんって、何でも書けるからね、アニメもドラマも

    小説も


  42. 同じこと思ったわ

    見え透いてるというか露骨な寿命設定


  43. ABで説得力を一気に失わせているぞ!


  44. 辻 ABは名作 プラメモは駄作


  45. プラメモの期待ハズレっぷりは異常

    動画工房=面白いとはならなかった


  46. >マジで可愛い女の子に期限付けて別れるシーン描きたいだけだからな

    >それ以外には何もないよこのアニメ



    ほんとこれ

    別離ありきで話が進んでるから茶番にしか感じられないんだよね






  47. この作品見て何か啓蒙が得られるの? 得られないでしょ








  48. ABは終始茶番でしたな~


  49. 設定にいろいろツッコム奴って結局バカだよな

    アニメなんだしどんな設定があってもおかしくないんだし黙って見てろよ


  50. 結婚してやんよ。で爆笑した記憶しかない


  51. ABとか何の冗談だよ


  52. そもそもこの人誰?


  53. 42

    俺は最近まで大御所小説家としてしか知らなかった


  54. angel beats再評価きてんな


  55. 天使ちゃんマジ天使(激寒)


  56. プラメモのアンドロイド

    常時 発情期みたいで気持ち悪い



    ゆきのんやガハマさんみたいにもっと自然にして欲しいわ




  57. なるほど、と思って読んでたら最後のABでずっこけたw

    あれを評価するとかねーよw


  58. 誰?

    有名な人?


  59. 辻さんAB評価してるんだね嬉しい


  60. ABが秀逸



    頭大丈夫かこの大物()脚本家


  61. プラメモは4万がライン?


  62. 59

    「はるひ」という名前のパクリ元の人








  63. 絶対 セクサロイドだろ サムねとか










  64. ABは完全にファンタジーでツッコム気もなくなるが

    プラメモは変にSFだから気になってしゃーない


  65. 脚本化に大御所とかあんの?

    監督のオマケでしかない職業の癖に?


  66. ABのとこはちょっと引っ掛かるけど

    プラメモが微妙なのは同意


  67. 小説家のイメージが強すぎる


  68. つーか露骨にネガキャンやりだしたぞこのクソ管理人


  69. 動画工房は過大評価だったな



    プラメモで自力の無さが証明されてしまった




  70. 実際ABのシナリオは意欲的でよかった

    最近のアニメよりよっぽど面白い


  71. ABって名作だったのかよwwwww


  72. ABはゲームがあるからね

    アニメの方はゲームの前座だったんだろう


  73. どんなハンデでもっつったろ!

    歩けなくても立てなくても、もし、子供が産めなくても、

    それでも・・・俺はお前と結婚してやんよ!ずっとずっとそばにいてやんよ

    ここで出会ったお前は、ユイの偽物じゃない、ユイだ!

    どこで出会っていたとしても、俺は好きになっていた筈だ

    また60憶分の1の確率で出会えたら、そん時もまたお前が動けない体だったとしても…お前と結婚してやんよ。



    脚本すげー(棒)


  74. 原作がしっかりしてる作品のアニメ化と



    三流物書きのオリジナルではやっぱ話進めていく毎に差が出て当然


  75. こういう若い感性失わずにアニメ見てる大御所作家は良いね


  76. AB!好きだけどさぁ

    この説明だけから見るとAB!も同じ類だよw


  77. というか、御年80にしてABの凄さがわかるとかABよりも辻真先が凄すぎる

    さすが業界創生の時代からすべてを見てきただけの事はある

    そこらのニワカオタとは審美眼が違うね




  78. ABは最後がおかしかっただけ、ギルクラは脚本以外は神アニメ。

    ビビオペは設定とキャラデザそのままで作り直すべき。以上。


  79. 66

    小説家としても大御所で、ミステリーやSFの有名な賞の選定者をよく依頼されるような人


  80. この人のTwitter見ると作品を貶めることは殆どないみたいだな

    それだけプラメモがひどいってことか


  81. 辻真先でぐぐりゃ知ってる作品いっぱい出てくるだろ


  82. アイラみたいな娼婦ロボより戸塚の方がカワイイ


  83. 「学園葬送譜」

    この単語皮肉にしか聞こえない


  84. この先生のアニメ脚本の経歴みたら、そりゃあプラメモ見て

    苦笑しちゃうのも仕方なかろう


  85. ホントこの人の言う通り

    アンドロイドものは設定の扱いが9割占めると言ってもいい

    プラメモはあまりにも希薄で1クール続けてやるような内容じゃない




  86. ABは最終話だけよかった

    終わりよければ全てよしを体現したかのように


  87. あぁ、底辺の闘いということか


  88. ABよりつまらないアニメを知らないわ


  89. ABを褒めるような奴は一切信用しないようにしてるんで


  90. いい歳したじじいがアニメなんか見てんじゃねーよ

    老害の感性は若者とは違うんだから

    水戸黄門でもみてろ




  91. この人がアニメに苦言っぽいこと言ってるの初めて見た






  92. ホンモノには成れそうにないな(笑)






  93. ABは天使ちゃんが麻婆豆腐買えない回は面白かったな


  94. プラメモの設定が穴だらけ←分かる



    ABは秀逸←!?wwwwwwwwwwwwwww


  95. ググったら、凄い人だった

    何本ぐらい脚本書いたんだろ?


  96. でもこれを何の疑問もなく楽しめているのが居るわけだから

    ちょろいというか質が低下してると言われても仕方ないね


  97. 賞賛でコメが伸びる俺ガイル

    叩きでコメが伸びるプラメモ



    明暗分かれすぎ


  98. この人のツイッター見たらいいこと言ってるなぁ

    特に寄生獣すごく共感した


  99. >>81

    辻先生はまどか大絶賛して楽園追放も見に行くぐらいの虚淵ファンだけど、Fate/Zeroの一話に普通に苦言呈したりしてるよ




  100. 今期はこの手のシリアス系はまちの一強だと思う


  101. ABこそお涙ちょうだいものにすぎないと思うけど(後寒いギャグ)


  102. ABはブラックボックスにうまく隠してるからなあ


  103. セクサロイドにしかならんだろアイラ


  104. これプラメモ叩きに見せかけた巧妙なABへの皮肉やろ


  105. でも見た目も中身も人間と何ら変わらない女の子

    アンドロイドがいたら愛着湧いてしまいますわな

    というわけでアイラたんくだしあ

    てかこのお方80歳過ぎてらっしゃるけど感性はすごい若々しいな


  106. 101

    エロゲは嫌いなのか


  107. ただ単にロボにした余命3ヶ月の嫁系だろ


  108. >痛切で潔い別れの描出は「Angel Beats!」が秀逸



    えっ?








  109. ABとか主人公音無しのクズさとか積み重ねてきたもんをポッと出の黒幕や卒業式(笑)で〆るだの

    本当に観た上でその評価してんならこいつの発言には何の価値もねーわw








  110. UBWについてはなんか言ってねーのかな

    そもそも視聴してないか


  111. 大人がアニメについて批判するとかやってて恥ずかしくないのか


  112. 設定も何も寿命の理由なんて出たっけ?


  113. 辻真先さすがやな


  114. なぜ10年なのか。なぜ記憶・人格の移行はできないのか。

    そこらへんがある程度なっとくできる話が出てきたら、結構面白くなりそうだなってこれを見て思った。


  115. 107

    セクサロイドだろ??????????????????????


  116. むしろプラメモは家電製品が人型で心を持ってたら、ぐらいに思ってる。


  117. 虚淵麻枝としゅたげのらいたー(笑)の差だな


  118. 対立するまでとなく俺ガイルの足元にも及ばんわプラメモなんて


  119. プラメモは糞だと思うけど

    ABは称賛してりゃ説得力ねーよ


  120. ギフティアのメカニズムや社会情勢以前に

    訪問前に書面なり電話なりでアポ取らんのかなと思った


  121. 本人が本当のことを言っているとはかぎらないのにみんな信じ込み過ぎ


  122. なんでや!AB良かったやろ!









    ・・・最終回以外は


  123. 120

    やっハロワ~


  124. 設定が適当というと単なる技術の問題に終始するように見えるが、今の社会との繋がりや現実のメタファーもないということで、作品の意義がものすごく軽い。

    そんな架空すぎる世界で誰が恋をしようが生きようが死のうが、「あ、そう」と切って捨てて良いということ。

    「そういう世界です」などと作り手がいけしゃあしゃあと言ってしまったのだから、抗弁は出来ない。



    ※66

    辻真先はピンの小説家としてもそこそこ著名なので、脚本家程度のくせに蔑むにはスケールでかい。

    脚本家が本当にその程度か、という議論はおいといても。


  125. ABってプロからは大絶賛されるような話だったのか…

    やっぱ俺ってクソだわ…


  126. やっぱAB見る目ある人にはわかるね


  127. 泣かせにのみ特化した終わり方すると思うじゃん?

    俺もそう思う


  128. 103

    ていうか、そもそもツイートが分かれてるから、プラメモの話題が2つ書いてあるってことだろ



    ・設定は穴だらけ

    ・「ABみたいな」(※ここは異論続出も当然かと思うけど)別れの演出に期待


  129. ゆーてABだって最初は設定穴だらけだって騒いでたろうにw



    じゃぁプラメモも終盤で手のひら返しクルー?


  130. アンドロイド=機械って勘違いしてる人多くない?


  131. 同時期にゴーストの在処について考察してるアニメがあるからね。完全空気だけど

    くそみたいなキャラデザと謎の声優変更で敬遠してたけどあれはやっぱり面白い


  132. ABおもしろかったよな!!




  133. そもそもプラメモが学園物じゃない件


  134. しかしシュタゲのライターが10年寝かせてたほどのシナリオが、ただのアルジャーノンで終わるかねぇ

    もう一捻り何かあると思ってるよ俺は




  135. ABの別れが秀逸と言われても「お、おう」としか……説得力なくなるわな


  136. 林は原作シュタインズゲートの神シナリオ書いた人間なのに、プラメモだとどうして

    あんな微妙なんだろうな。設定がガバガバな以上にキャラクターが全然魅力的じゃない。



    鳳凰院凶真、ダル、まゆしぃみたいな魅力的なキャラもいないし、

    「だが男だ。」みたいな名言もまだ生まれてない。


  137. ABのどこがだよwwww

    って突っ込んだら負けなんだろうな


  138. この人なんだかんだそこでABが出て来る辺りきちんと見てるんだろ

    つーかあのアニメのアンチが異常なほどダメな点を粗捜ししてるだけでちゃんと評価されてるわ


  139. 確かに泣かせるためだけの設定って感じはするな


  140. 126

    プラメモの場合、設定がストーリーの根幹に密接してるから、依存度高いしね




  141. ABって放課後保健室のまるパクリだったじゃねーかよww




  142. ステマ工房の化けの皮が剥がれてメシウマ




  143. 可愛い女の子使ってお涙頂戴やるんだね、やりたいんだね

    そんなの見たくないんですわ


  144. 別にABを面白いって言う人がいても良いだろ

    過激派の宗教かよ。



    まぁお前らは自分の好きな作品でも「擦り寄ってきたな」とか言うんだろうけどな


  145. 泣かせるためだけの設定



    これABじゃ…(ボソッ


  146. ABの最終回はいいとおもうけどな

    残ったメンバーが画面外に行って消える演出とか良いと思う

    なお最後の主人公と天使…


  147. すべてはもっと先を見てからだ、って言ってるだろ

    これは全てのアニメに言えるし、オリジナルなら尚更なんじゃないの?

    まぁプラメモはそこを置いといても、動画工房がある程度力入れてるからそれだけでも見たくなっちゃうけどね


  148. 辻真先に評価されるAB


  149. ABを面白くないって言ってるのはアニメソムリエ気取りのお前らだけ


  150. 132

    ABの設定も穴だらけだけど、設定ありきのプラメモと比較するのはちょっと違う。

    ましてやABの場合、真面目にあの設定を書いてるのは麻枝だけで、スタッフは

    巧妙な「ツッコミ待ち」として作品づくりをしていると当時漏れ聞いた。


  151. 139

    そもそもシュタゲがただの確変やで

    過去作品見ると


  152. まあ、15年前にToHeartやらONEやらでやった手法だしね


  153. ゲーム界の神シナリオライターがアニメ脚本書いた途端ガバガバになる

    ・久弥直樹

    ・林直孝←New


  154. AB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プラメモ


  155. 物書きのくせに想像力働かせる事なく「可愛い女の子との別れを~」って断定して語るのね。




  156. ABは叩かれすぎ


  157. ボケ老人を萌え化したって認識だったんだが

    なかなかボケてくれない


  158. はまちとかAB批判してる奴らなんて見る目のない馬鹿だけだろ


  159. やっぱバカッターやってる奴は頭悪いわ

    自分の発言がどういう意味持ってるか分かってないんだからな


  160. 麻枝と林の格の違いだろうな


  161. 辻真先とかガチで大物じゃないか


  162. ABの評価は妥当だがプラメモはまだ判断するには早い

    つぅか、辻御大的にもここからの巻き返しを期待してる感じだろう




  163. これでお涙頂戴の別れ話じゃなかったら盛大に笑うわwww


  164. エロゲなら許されてもアニメでは許されない・・・

    エロゲはセックスってご褒美があって、その為には全てが許される


  165. 有名な小説家でもあり国民的なアニメをいくつも手掛け

    永井豪などからも天才とまで評される辻真先が評価するアニメがABなんだよね



    プラメモ(笑)


  166. ABが秀逸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  167. 165

    最後のツイートは明らかにそうだけどね。

    ただ、設定がボロボロなのは否定の余地がない。


  168. むしろ大御所の手のひら返しを見てみたい!


  169. ABこんだけ大物に評価されてたら麻枝も嬉しいだろうな

    なんてたって日本のアニメを開拓したような人間のうちの一人だ


  170. 辻真先つったらマジ日本アニメ史とともにあると言っても過言じゃない重鎮だぞ

    いまだに名探偵コナンの脚本こなす現役だし


  171. やっぱ辻真先は見る目あるな


  172. たまたま見てたら死に関するテーマやってて、

    それでエロゲもやらないので面白い!って思ってたところに

    集中砲火浴びまくっている状況なので、むしろワラタw

    まぁでも考えるいい機会だと思う



    天メソもED歌詞(湖に沈めたの…え?)と物語がバラバラだったりで。

    これもOPから期待したような展開すごくないかもだけど

    個人的に今期はあとユーフォ&ガイルだし…


  173. ググったけど有名原作に寄っかかってるだけでオリジナルは聞いたことないのばっかだったわ

    経歴だけで見る奴は騙されそうだね


  174. 他作品との比較はともかく、単品としては同じ意見


  175. だよな

    俺ガイルに比べてプラメモは浅すぎ


  176. ゲーム系は実質容量無制限で、テキストボリュームを誇る傾向にあったから、

    そっちの出身者は決まった容量に過不足無くまとめたり、優先順位つけて

    不要なものを切り捨てることが苦手なのでは…


  177. 172

    どうだろ、麻枝の中で触れられたくないことになってそうだからなぁ、AB

    ラジオとか聞いてると、すごい自虐してたし


  178. ABとプラメモじゃ雲泥の差があるのは確か


  179. 最近批判したアニメ プラメモ寄生獣Zero

    評価したアニメ まどか楽園AB


  180. はまちとプラメモ比べちゃうのは酷だろ。



    プラメモなんてうっすいうっすい。


  181. ABは鍵シリーズの種死みたいなもんだからなぁ…


  182. ABwwwwwwwwwwwww

    若いのに迎合しようとして作品選びに失敗してますよ、先生!www


  183. 今見たら、初期からつるつるのお笑いやってたね

    ビルガラスに自分の顔映して悦に入ったり…



    もう無表情がはかどりゅ…


  184. 艦これほど酷くなければ見れますよ


  185. ABへの皮肉か


  186. おくりびとと比べどっちが良さそうです?できれば簡単な理由も…


  187. ABは、過去十数年分のエロゲとかやってりゃありきたりに思えても、

    いきなりAB見せられたなら、なんだこれは、荒削りだが新鮮だ!って

    なっちゃう可能性はあるだろ


  188. じゃあアイラも思い切って人間めざそうぜ!って、それじゃアンドリュー


  189. やっぱりね

    プラメモの話がクソなのは誰が見てもそうだしな

    今期見る価値があるのは

    ガチで俺ガイルくらいしかない


  190. 設定とかまだこれから出てくるかもしれないのに途中で決めつけちゃうからアホみたいなんだよな


  191. AB叩いてる奴はニワカ

    売れたし普通に名作


  192. どうせこの人も名前を貸してゴーストライターにやってもらってるんだろ

    この人が脚本書いてるの見た人いるの?


  193. やっぱABは名作だったな


  194. 俺ガイル推してるヤツってアニメ2期から入ったにわか?


  195. ABはたった1クールに収まるわけがない無謀なレベルの大量のメインキャラ数だけ見ても分かるように、とにかく熱量が桁違いだった

    麻枝の次回作アニメももちろん期待している




  196. プラスチックもう見て無いは、1話でお腹いっぱいな感じです。


  197. 182

    見る目あるな


  198. プラメモは泣かせるアニメとして作ってはいないと思うんだけど違うの?


  199. 60年代70年代の特撮とかアニメとか、この辺りの人たちが海外のSFやなにやら

    貪欲に取り込んで消化して、血反吐吐きながら切り開いてきたんだぜ


  200. ※133

    ヒント:プラスチック

    再インストール云々も劇中で実際に言われてるし

    すくなくとも単なる人造(クローン)人間ではない




  201. 実は、プラメモと比較すべきなのは、

    アニメミライ2015の「ハッピーカムカム」に出てきた「母ちゃんロボット よしこ」だと思う。



    こんなファミリー向けかキッズ向けアニメのロボットの方が、余程設定に違和感が無くて感情移入出来てマシに思える程、プラメモの設定には無理があると思う。


  202. 201

    どうみても泣かせようとして作ってるだろ

    むしろどう見たら泣かせるように作ってないと思えるんだ


  203. ABは作中人物も脚本家も世界の事がわかってないのが新鮮だった。


  204. プラメモはただのラブコメだよ


  205. ※176

    ポテト&スーパーシリーズはメタミステリや叙述トリックのお手本みたいな作品だぞ










  206. アイラは、どう見ても性処理用のセクサロイド










  207. ぶっちゃけ、ここの記事もコメントも当てにならんしなあ


  208. むしろ見方が深すぎるんじゃないか

    もっと適当に見る作品


  209. ABの一番の茶番はラストより最初だと思う。あれは天使で神の使いだ。なんとなくそう思うんだ!

    神と戦うんだ!からのみんな満足して逝ったけどやっぱり俺達だけは自縛霊続けよう。いやだ死にますさようなら

    これで感動できてたやつらが大量にいたのに天メソとかプラメモで突然拒絶されたら脚本家も悩むだろ


  210. この人の言ってることに全く共感出来ない人は自分がその域に達してないだけの未熟者だよ


  211. 210

    正論だな

    どうせコメントなんて一人芝居だし


  212. 207

    だよな

    勝手にお涙頂戴SFモノだと決め付けて叩いてるヤツ多すぎ


  213. AB良かったよな


  214. ギフティアに死ぬほど好みのキャラがいるだけに見るのが辛いんやで

    寿命なんて設定いらんやん....


  215. 213

    でたー自分意識高い系アピール馬鹿w


  216. ABが秀逸ってなんの冗談だよ・・


  217. 叩いてるやつはどうせその後の反応を見るのが楽しいだけだろ

    そういう変人がいるから世の中ダメになるんだよ


  218. 218

    そんなレスしか出来ないのが答え


  219. 同業者で食い合う真似して何がしたいのか


  220. マルチ商法


  221. AB最終回以外は良かったと思う


  222. 221

    そんなレスにしっかり反応するのは図星だったのかな?www


  223. 212

    一応天使が天使もしくは神のみ使い足りえん理由は放送中で発売されたZeroで理由は載ってるよ




  224. 動画工房は前から演出がゴミなのを作画がカバーしてた印象


  225. SFにしなけりゃまだ良かったんじゃないかな

    主人公を死神にして、ギフティアを死ぬ予定の人間にするとかファンタジーなら設定をそこまで詰めなくてもいいと思う




  226. 1話からあからさまに泣かせようとしてくるんで速攻切ったわ。




  227. まぁ同じ設定スカスカだけどファンタジーのダンまちは盛り上がって、

    SFってだけで嫌われるプラメモ

    なんだかなー


  228. この人知らない

    なんで大御所扱いなんだ????


  229. この人、確かに古参なんだけど、現役時代のやっつけ仕事っぷりはヒドいものだったよ。


  230. これまじでお前らの想像通りの終わり方すんのか


  231. ○話で切ったわー報告いらないです


  232. 予想の斜め上をいく微妙な終わり方すんじゃね?


  233. 老害の評価がつねに正しいなら、駿や高畑が叩かれるわけないんだがなぁw


  234. プラメモつまんねーしな


  235. いまさらABのすばらしさに気づいたか


  236. はまちはお涙頂戴じゃないんだよなぁ


  237. ABのステマ力すげえなあ


  238. なんで普通にアニメを見れないんだよお前ら

    普通に見て普通に感想を持ってそれで終わりでいいじゃねえか

    どうしてこうもいろいろと他人に喋りたがるんだ

    そうでもしないと自分の存在が忘れ去られるってか


  239. なんでこいつABに擦り寄ってきてんの?


  240. 確かアニメ版デビルマンの脚本もやってたはずで、当時同時期にコミカライズされていた

    漫画版のデビルマンの永井豪のキレっぷりに嫉妬と白旗宣言してた記事を昔読んだ。


  241. いや普通にアニメ観て、普通にアニメの話題で盛り上がってるだけだろ

    でもつまらないから批判的な感想ばかりになってるだけ

    これを最終回までgdgd続けるのが今のアニオタの姿


  242. まだ『あの花』挙げてくれたら、この人の言ってることの10分の1位同意したけどエンジェルビーツって。。。グダグダアニメの代表格ですよ(^^;


  243. AB良かったよな


  244. イチアニオタじゃ無理だけど、



    業界人になら言える!「じゃぁお前が書いてみろよ」と。


  245. ABは一話でNPCがどうたら言ってる所で止めた

    プラメモはまだ観れてるわ








  246. ABwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwないわwwwwww


  247. あの花最終回の泣かせポイントで大爆笑した記憶しかねーわ


  248. >>gdgd見続けるのが今のアニオタの姿www

    美少女動物園見てブヒブヒ言ってる脳みそスッカスカに言われたくないわ


  249. 完全にギャグに振り切ってる作品なら別だが

    異世界でも無い現代・近未来の作品はおかしな設定が少しでもあると視聴者は見てて違和感を覚えるからな


  250. ABは面白かっただろ


  251. サザエさんから1stガンダム、実写ドラマ、ミステリー小説まで手掛けた、本物のプロ脚本家だよ


  252. 最初は普通に読んでたけど、AB出した時点で説得力がなくなってしまったwww


  253. ABが秀逸だと思ってるのか

    知らん脚本家だが大御所と呼ばれる奴がこんな思考だから

    糞アニメが日々量産されるんだろうな


  254. 比較対象がABになる程度の作品ってことだろ?

    その通りじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  255. ABはともかく1話見て抱いた感想はまったく同じ


  256. AB程度ってことかな?


  257. そのABの足元にも及びそうにない春アニメ勢・・・


  258. 途中まで→おお、そうやな

    「ABが秀逸」→あっ…ふーん(何言ってだこいつ)


  259. 260

    なお内容


  260. 80過ぎてちゃんと最新の萌えアニメチェックしてるのはすげえよ


  261. ABとかいうそこら辺の糞エロゲからエロを抜いただけの駄作


  262. いやまさにプラメモに抱いた感想が「AB(笑)とかあの花()評価してる奴が好きそう」だったんだけど

    確かにプラメモが一番チープだけどさ。大差無いだろ


  263. ABは過大、過小と両極端な評価が多すぎ

    最終回辺りを手直しすれば

    それなりに納得出来る作品だと思う。


  264. 前にヤマカンが、辻真先がフラクタル見てるっていうツイートしただけで舞い上がって喜んでたな

    辻先生唸らせるレベルのアニメ早く作れよヤマカン




  265. ほんとAB人気はいつも凄いなー(面白いとは言っていない)


  266. AB好きだけど別れの場面は音無潔くなかっただろ


  267. グリザイアのガバガバ過去編とABのラストまで褒めてるようならこりゃ地雷だろ

    それに自己更新型アルゴリズムをベースとした人工知能の人格を司るプログラムが自壊する事事態はSF的にはムリな話しではねーよ

    それだけ中途半端な技術が普及浸透して、その上崩壊時期が規定年月って部分こそがあのアニメの真の矛盾

    ただ前者に関しては中国的な需要と供給の逆転が起きてれば、起きうることだけどまぁ製作はそこまで考えて作ってないだろうなw


  268. 236

    彼らは若いころから自分以外の作品叩きまくるだけのガチの老害だからな

    辻真先は昔も今も良心的なアニメファンだよ




  269. プラメモはあの設定でやるべきことを一話ですべてやっちゃってる感じ

    やがてくるアンドロイドとの悲しい別れ

    これを一話で描写しちゃったらもう描くことないでしょ

    同じことをラストで主人公たちが焼き直すのか?

    それとも変化を付けて奇跡が起きてヒロインは無事でした、とでもやるのか?

    そうすると今まで悲しい別れをしてきた奴らはどうなるんだって話なんだよなぁ


  270. あの花は最終回を除けば良作


  271. ABの名前出た瞬間にふーん…ってなるから凄いわAB


  272. 大御所なのに対立厨とは恥ずかしい


  273. 第1話から??だった。ストーリーは

    すんなり入ってくるんだが記憶をけさなきゃいけない訳とか回収しなきゃいけない訳とか(レンタルなんだっけ?)

    普通に考えて解決できるようなことを

    物語核に据えるってどう考えても泣かせ重視のシナリオってことだよな。

    こんな進んだ時代にクラウドコンピューティングさえないのかよ。


  274. ABが秀逸とか誰に金貰って書き込んだの?wwwwwwwwwwwww


  275. ABと比較するつもりはなかったけど、この作品、いわゆるオチは見えてるよね?しかも2話で。

    わかってるオチに対してどうやって感動(泣かす)させるか。そこが楽しみの一つで観てる


  276. 凌げないし凌げるとも思ってないだろ



    作品の生まれた過程もスタッフも

    宣伝の力の入れ具合も、全てにおいて格が違いすぎる


  277. ABとかいうチンカスを持ち上げてんのかよこのゴミオヤジはwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  278. 10年で記憶が~とか野暮なつっ込みいれてんなよ

    ガンダムでいうなら巨大ロボが二足歩行できるはずがないってレベルの話だろ


  279. ABは信者に4万本買わせて本当に中身で買った奴なんて数千人単位でしかいないだろ


  280. 読んでて最後にABが秀逸とか書いて笑った

    ギャグかなんかじゃないの?

    もしそうじゃないならABが秀逸な理由も語ってみて欲しい


  281. インディーズのアニメだったかでポンコツ少女型ロボットを拾ってきた青年が完全に壊れるまでの間に少女型ロボットと様々な夏の思い出を作るとか言う話を見たことがある。そっちのほうが何倍も面白かったな。

    あざとい設定に安易な展開に辟易する。


  282. ABの別れのシーンが秀逸だったとか、統合失調症の方なんでしょうか・・・

    プラメモの批評はおいといて、ABはアカンでしょう

    あれはちょっと、脚本家の方なら、酷評以外にないような出来だったでしょう


  283. 278

    オチのパターンは少なくとも2つある。

    1つはストレートに別れるパターン。もう1つは別れるのを何らかの方法で回避するパターン。

    だから、オチが見えているなんて的外れなことを言うのは辞めた方がいい。


  284. ラインを底辺に設定するとはw


  285. ABの最終回好きなんだが、叩かれすぎてて悲しい・・・。


  286. 285

    つまり統合失調症はお前のほうだったって事なんじゃねーの




  287. ○Angel Beats!【全7巻】

    巻数    初動       2週計      累計     発売日

    01巻 23,497(11,360) 25,897(13,390) 27,052(14,460) 10.06.23 ※合計 41,512枚

    02巻 20,556(10,103) 22,692(11,675) 23,808(12,621) 10.07.21 ※合計 36,429枚

    03巻 19,665(*9,801) 21,473(11,108) 22,143(11,490) 10.08.25 ※合計 33,633枚

    04巻 18,007(*8,851) 20,181(10,409) 20,960(10,822) 10.09.22 ※合計 31,782枚

    05巻 17,956(*9,225) 20,075(10,439) 20,483(10,748) 10.10.27 ※合計 31,231枚

    06巻 17,507(*8,894) 19,122(10,065) 19,611(**,***) 10.11.24 ※合計 29,676枚

    07巻 19,329(10,468) 20,946(11,816) 22,080(12,411) 10.12.22 ※合計 34,491枚


  288. 御高齢ですし既に頭逝ってらっしゃるのでしょう

    もう手遅れです


  289. ABとか俺がこのクソブログ見るきっかけになってしまった糞アニメじゃないですかー


  290. まぁでもこのままなら内容的にもAB以下と言っても違和感は無い


  291. 思う存分ABが秀逸な理由を語ってください

    お願いします( ´艸`)


  292. AIBOの進化したやつかな

    まあでも、時間の設定は何となく納得している

    ロボットの人格は、メモリ内の記憶の総和?によって出来ているとすると

    その時間ぐらいで、いくら未来技術でも容量があふれると言われたら、そんな気がする

    人間は「忘れる」事があっても、人格は破綻しないが

    少し未来の技術ぐらいだと、上手く記憶を消去して人格を破綻しないとか難しそうだし

    まあでも、回収しちゃうのはワカランが、

    人格リセット承知の上で残す選択出来てもいいのにね


  293. 全く見てないが

    ABを素晴らしいと感じるような感性の人にはNOを出させて頂きます


  294. 別れのシーンを描きたいならそれはそれでいいと思うけどそのためにストーリーを蔑ろにしたら本末転倒だよね


  295. Angel Beats!はかなり笑わせてもらったし好きな作品だが、影みたいな敵が出て来る終盤以降は擁護できないレベル



    まぁプラメモはもっと糞ってだけ




  296. 辻は年齢の割りには性格が丸いから



    Twitter見てても結構癒されるから好きだな。



    基本的にこれはksとか叩かないし


  297. アニプレ作品はこういう大御所に絶賛してもらうのがいつものパターンだけと、ダメ出しくらったか

    まあ所詮メージェス原作だな


  298. どれだけ設定練ってんのか知らないけど

    その辺のラノベを馬鹿にできないぐらいご都合主義臭くてなぁ


  299. プラ何とかは贔屓的に見ても雑さが隠せなくなって来たもんなぁ


  300. ポストガールのが、泣けます


  301. 中だるみどうやって防ぐんだろこれ


  302. AB面白かったぞ。おまえらって見る目(先見性)ないわ感覚が常に5〜7年前だから新しくて理解超えてるものはクソ認定だもんな。まどかだって辛うじて

    魔法少女って設定があったからうけただけでもし魔法少女じゃなかったらまどかさえクソ認定だろ? ほんとおまえらって根がくだらねえよな。


  303. 264

    エロゲー=糞だと思ってないか?

    プラマイウォーズは体験版やった感じかなり面白かったぞ?


  304. ABwwww

    思った通りの文字が直後に出て安心した


  305. 305

    まどマギとABを一緒にするなよ・・・

    カレー味のカレーとうんこ味のうんこ比べてるようなもんだぞ・・・


  306. プラメモ好きになれない層は大体同じ意見だろうな まあSFって設定作るの大変だよな

    現代で出来る事を成してるのに現代で出来る事を不可としてるなら納得出来る説明がいるんだよ


  307. アンドロイドの存在意義がわからん


  308. ABのギャグは作品に溶け込んでいたが、プラメモのギャグは見事に浮いていた。

    あとやっぱり作品の設定が甘いよな。緻密さに欠ける。


  309. 鉄腕アトムに関わってて今でもコナンの脚本とかやってるという変態


  310. ブレードランナーのレプリカントの設定へのオマージュなんじゃないの


  311. てか十年しか保たないっていうけど、その十年の間に技術革新とかねーのかよ


  312. 「SFにしては設定が適当」じゃない

    「SFだから設定が適当」なんだ

    SFとはそういうものなんだ


  313. ABをギャグアニメと楽しんでいたけど、それは間違いだったのか!


  314. ラインはまほろさんだろ


  315. さしもの辻真先先生もお年を召されて審美眼に狂いが生じておられるようだ

    プラメモ評は妥当としてもABはちょっと・・・w


  316. 316

    種とABは紙一重なんやで…


  317. お漏らしで集まってきた豚どもが

    ドナドナドナド~ナ…


  318. ABの主人公が一緒になりたい天使だけを残して他を成仏させた卒業式を評価するとはw

    とりあえずプラメモをディスってABを持ち上げる作戦なのか?


  319. ABが潔い、ねぇ…(最終話を思いだしながら)


  320. 10年寿命設定は無理ありすぎる、幼稚園児の寝言並の設定

    低能な作家が多すぎるな最近


  321. 確かにABは潔いといえば潔いw



    でも尺の問題があって展開はやくて、潔いどころかかけ足だった気が


  322. あのお歳でリアルタイムでアニメを追おうて姿勢はすげえな。

    「完全恋愛」出したときも思ったけど、ほんと若いわ・・・


  323. 321

    マジレスすれば卒業式は天使がやりたいって言ったから天使の心残りが

    卒業式だと思った主人公が天使を成仏させるためにやって

    他はそれに付き合っただけなわけで


  324. 主人公がゴリ押しで配属されたことから主人公に何か秘密があるかもしれない

    もうそこぐらいしか期待できるところがない状態になっちゃってるけどね


  325. ABの別れが秀逸ってマジかよ

    天使のためと言って卒業式を行うも、二人だけになったら残ろうと言い出す欲望丸出しの音無しに爆笑してたわ

    もし残ってたら他のメンバー成仏損だったろ


  326. アンドロイド感皆無だしね

    それよりも上司とか同僚のうざさが半端ないのがいただけない


  327. ※328

    なんかストーリーを勘違いしとりゃせんか…

    卒業式は天使のためだけど、世界からの卒業それ自体はみんなが自分で望んだことだろう。

    成仏損とか言っちゃう理解の方向は、では、岩沢のストーリーからのー(溜めて)ユリの最後のストーリーあたりをどう理解するつもりなのか。



    たぶん、毎週1話でぶった切られるアニメの弊害で、1話1話でストーリーを全部理解しがちというか、その辺考慮しない脚本にしちゃった、その意味での出来の悪さだと思う。


  328. 確かに設定はチープだと思うがさすがに捻ってくるだろう

    ってか辻センセもいいお年なのに全然老いた感じがしないな


  329. 比較の対象がABとか、あれを評価してる時点で感覚がおかしい


  330. ユーフォニアムを観ていない時点で・・・


  331. どっちもあれだけど

    ABよりはマシかな今のところ


  332. 泣かせにのみ特化は1話でわかった

    だから余裕の1話切り


  333. き、貴様…

    全てはもっと先を見てからだと言ってたのに

    「一話を見た、設定に無理がある」と即断するってのはどういうことだ…


  334. やっぱり糞アニメってわかっちゃうんだよなぁ…


  335. 辻先生「これ一話切りだわ」


  336. ABのお別れシーンとかネタの宝庫だったじゃんw

    え?ああいうのがお好きなの?


  337. ABが秀逸とか言ってる時点でたかが知れてる


  338. この作品の設定についてはまだ不明なことが多いな

    会社の上層部はギフティアをたんに機械のように扱っていて、

    ツカサの部署と対立構造があるようだし…

    この先面白くなれば多少の設定の粗には目もつぶるけど、

    作品にはその人との相性あるしな




  339. アンチがいくら発狂してもAB3万ていう実績があるからなぁ…

    これは800枚くらいでしょうか


  340. これ別にABの全てを秀逸と言ってるわけじゃねえだろ

    あくまで別れのシーンのみの評価でしょ


  341. まあ辻真先のセンスは昔からイマイチよくわからんかった

    うっかりABを気に入ったとしても不思議じゃない


  342. 343

    一番ダメなとこじゃねぇか


  343. ABって当時相当批判だったか叩かれてた記憶しかないんだが

    てか、pcみたいにアップデートすりゃいいって言ってる時点でこの人とあの世界でのアンドロイドの考え方が違うからそれ以前の気がするな




  344. じいさんアニメちゃんと見てんのかよ

    プロだな


  345. >このアンドロイドの設定は泣かせにのみ特化して無理がある



    ほんとこれ

    泣かせるためだけの設定

    もしこの設定が前提の世界だったらこの作品の社会はどうなるかって思考実験がまったくされてない

    だから無理やり感動イベント起こしても薄っぺらいものにしかならない



    ダメなところがFate/stay nightと同じだな。いろいろ稚拙


  346. アンドロイドがこれだけ普及してるなら、ハードが壊れてもデータ抜き取って新しいアンドロイドに簡単に移せそうなもんだけどな

    なんで毎回消去するのかイミフ

    俺は1話しか見てないから、ひょっとしたらその辺の指摘が2話以降でされてるのかもしれんが…


  347. ABの評価はともかく、プラメモの設定に関しては概ね同意

    最初から泣かせにきてるのが見え見えで1話から萎えた

    こんなん、20年近く前に東鳩のマルチですでにやってるし

    深みも新鮮さもまるで感じられない


  348. 地下鉄回、野球回、最終回で泣いた


  349. 独り言ぐらい許してやれよwww



    言う相手が居ないんだからさ・・・


  350. ABは次はどうなるんだって感じさせるものがあった

    オリジナルアニメでは完成度より大事なこと



    プラメモはもう既にオチが見えてるもんな




  351. 352

    自己紹介かよw


  352. すぐ壊れる人形に人格など与えるなと

    どこかの偉そうな人が言ってた


  353. あからさまに、泣けるでしょ~?これ泣けてるでしょ~?たくさん泣いていいのよ~?

    って押しつけがましい演出が見ててイラっとする


  354. >痛切で潔い別れの描出はABが秀逸だったが

    あれの何処がだよ


  355. 356

    ほんこれ。


  356. まあ設定が古いエロゲに出てるレベルだわな

    ノベルゲームならまだある程度の没入感で誤魔化せるがアニメだとどうしても見てる側は客観的になる

    そうなると穴だらけの設定はきつい


  357. 306

    そこでプラマイウォーズを引き合いに出すとかなんかのギャグか?w






  358. you tube ですぐに OPでもEDでもテレビサイズで著作権ですぐに消すなよ



    話題性減るじゃん どんなアニメでも


  359. 辻真先ってアニメの話するような人だっけ?


  360. まぁ、設定がガバガバなのは認めるがABは無いわ。

    この人のアニメも相当見たし、好きなアニメも片手じゃ足りないくらいあるけど、ABを比較に出すのはおかしい。


  361. ABの潔い別れって、ねえよ。あの卒業式はネタにしかならんかったぞ

    例に上げるならもう少しマシなもの出せよ


  362. こんなふうに細かいSF設定でいちゃもんつけてドヤ顔してる奴いるけど、視聴者のほとんどはそんなもん気にしてないだろ


  363. いいから辻真先は昔ソノラマ文庫で出してた

    元祖ミステリーラノベをさっさと今風のイラスト付けて再刊しろよ

    あのジャンルの実質的な開拓者のくせになにやってんだ


  364. こいつまどかが評価された後にどうにか話題に乗ろうとして褒めるコメントだしたけど

    同時に虚栄心丸出しの自己主張で「オチは推測できた(キリッ」とか言い出すアホじゃん

    今回は放送中のアニメ叩いてブサドヤ顔晒してるけど

    ABが秀逸って言い出した時点でまた底が見えて痛々しいわ、もう少し上手くやれよ


  365. 全然別物なので


  366. そもそもSFじゃない

    10年なのも人間ではなくペット類に対するものかと思う


  367. 寿命の設定のなぜはまだ明かされてないっしょ。

    ブレードランナーでは、企業がレプリカントを買い換えさせるためみたいなことになってたけど


  368. 一般家庭にまで普及しているギフティアについて主人公が全く知識がないのは伏線なのかアホなのかだけが気になるな


  369. 「人間そっくりのロボットがあなたの息子や孫の代わりになります

    でも10年後に必ず死にます」なんて商品としては欠陥品だろ

    10年後にトラブルだらけになるの目に見えてるじゃねーか


  370. そもそもロボットなのに人間より先に死ぬっていう設定がおかしい。



    どうせ別れを描くなら、ロボットより先に人間が死ぬ別れを描くべきだろう、SFとしては。

    どんどん年老いてゆく人間と、いつまでたっても若く美しいままのロボットとでさ。

    その方が、機械と人間の違いをより強く印象的に描ける。



    他の人も言ってるが、先にロボットの方が死ぬ設定では、ロボットである意味が無い。

    フツーにクローン人間って設定にしときゃ良かったんじゃないか?




  371. 367

    オチは推測できたっつーか、まどマギのオチってまんま浄土真宗の阿弥陀如来なんだよなぁ



    虚栄心もクソも、浄土真宗を信仰してりゃ誰でも予想つくと思うぜ

    ていうかまどマギは浄土真宗のステマアニメだろw


  372. かわいければ、それでいいじゃないか


  373. 一番違和感感じるのは最初からタイムリミット決まってて分かりきってるのにギフティアと暮らしてること。最初から別れの時間きまってんじゃん!でもアイラちゃんポンコツ可愛いので見ますけど。


  374. 媚びまくりで気持ち悪い



    もっと真面目な描写してくれ

    セクサロイドにしか見えない


  375. 10年したらサポート打ち切りのOSが市販されてる位だし、フィクションなら

    これくらいの設定は問題ない


  376. 373

    おまえ本編見てないだろ


  377. 記事のツィートを読む限りだとこの人が一番興味持ったのはプラメモっぽいな


  378. SFじゃなくてラブコメらしいからな

    にしても設定がさすがにお粗末すぎるとは思う


  379. 設定が完全に説明され切ってない分個人の解釈に依るところが強いのがな

    しかもぼんやりしてるからその解釈の成否なぞ今のところ分からん

    批判する層の言う事も通るがそれについてのフォローも通る



    あの世界のギフティアってアンドロイドというよりは人間型のペットロボットで通ってるっぽいが…

    正直こんな所よりプラメモは中盤どうすんだ、オチが予想通りだったとしても中盤持たんぞ


  380. クリエイターと視聴者の認識がズレていることの典型みたいな大御所サマだな

    ABとかギャグにもなってねぇよ

    プラメモ擁護するわけじゃねえが何の参考にもならんクソみてえな意見だ


  381. ABは1話耐えられなかった。

    絶賛する人もいて、天使ちゃん天使ちゃんいってる人がいるので

    再放送を見てみたけど

    やっぱ開始10分で耐えられなくて見るのやめた

    天使ちゃんって何のかよくわからない、いまだに


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