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アニメで脚本家ばかりが叩かれる風潮に業界人も苦言!

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                 /     /    .|     |
                / ,    /      |     | <ほんと脚本家たたきすぎなんだよなぁ
                /ノ    、/     .|     |   どうせ何も知らないにわかが脚本家叩いて喜んでるんだろうな
               ノ_____,ゝ      .|    |
            / ⌒ _ノ゙ ̄⌒^⌒}       .|    |
           /,, /’ニ===⊂⊃=}       |     |
          /,//::         \     |    | 
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     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`ー’⌒  ) ソ___ゝ
    ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─” .{ ⌒^⌒}
                          {=⊂⊃=

        / ̄ ̄\   
      /       \      ____
      |:::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ::::\:::::/::::: \ もういっそ脚本家の名前は伏せるってのはどうだろう
       |:::::::::::::: u  |/   <●>::::::<●>  \ そうすれば脚本家は叩かれないで済むよ!!
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    | 
     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/  まぁそれやったら監督とか制作会社が叩かれるけどな 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \   
        /:::::::::::: く    | |         |  | 
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

ヴヴヴ脚本家がギルクラをどうこう言ってたのは笑えたなぁ

 
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  1. 花田先生最高!


  2. でもつまらん話書いてるのはほぼ同じ脚本家なのはどうかと思うけど


  3. サムネ画像に笑った


  4. 散々見せしめのように煽って叩かせたのはどこのどいつでしたっけ


  5. UBWみたいに脚本ゴミでも誰かわからんかったら得だなその点


  6. 叩きたいだけのクズに何を言っても無駄


  7. 「ラジオの時間」とか見ろよ。


  8. ここまで責任転嫁





    ここから責任転嫁


  9. 海外ドラマ盗作しまくった京極叩かれまくってるやん


  10. 花田は悪くない!草川が悪い!



    ですか?


  11. とは言っても「特定の脚本家の仕事」で炎上する事が多いからね。


  12. 作品の批判を全て引き受ける男ヤマカン


  13. 戦犯は脚本の人じゃなくてシリーズ構成って人でしょ?

    なんだやっぱり花田が悪いんじゃん……


  14. 責任者として名前出してるのに追求しちゃいけないなら連帯責任で関わった全員が糞ってことでいいわけですね


  15. 仮面ライダーブレイドの脚本はすごく良かったよ


  16. いや脚本家だけの話じゃないってずっとそう言われてるけど

    声のでかい騒ぎたいだけの輩は何言っても聞かないから…


  17. 13

    マリーは叩かれずにヤマカンが叩かれるんだよなw



    ヤマカンは神


  18. 仕事でアニメなんか作ってるキモオタ共なんか苦しんで生きてればいいんだよ


  19. Twitter以外への転載はご遠慮ください



    ってプロフィール欄に書いてる人のツイートまで転載するんですね


  20. 自分の脚本が変わってることさえ知らない魔法戦争の脚本家の叫びやな


  21. つまらんとかダメ脚本とか言われることくらい覚悟の上で脚本家名乗れよ


  22. そもそもなんでもかんでも叩くことが間違い


  23. 花田先生の歴史ある脚本の数々に疑問を抱くとかふざけんなよお前ら

    花田先生のWikiの作品一覧は見るなよ





    見るなよ


  24. 會川 昇

    屍姫 赫(ストーリーエディター・脚本)

    屍姫 玄(ストーリーエディター・脚本)

    UN-GO(ストーリー・脚本)

    エウレカセブンAO(ストーリーエディター・脚本)

    ふたりはミルキィホームズ(脚本)

    フューチャーカード バディファイト(脚本)


  25. はいはい、崇拝してくれる信者がいてくれていいね



    崇拝で煽てられて、そのままアニメの質も数字も売り上げも落ちてしまえ


  26. 面白い話って脚本だけでも十分面白いんだよなー

    花田の脚本読んだらどんな感想が出てくるだろうねぇ


  27. 同じ批判でも具体的にここがダメとか言うのならいいんだろうけど

    どうもハナから理由無しにこれはダメというヤツが多い気がする


  28. シリーズ構成と監督でしょ


  29. 最近はドラマでもアニメでもシリーズ構成を脚本家たちのチーム名にして

    誰がメインで書いてるのかわかりにくくしてるとこもある

    UBWなんかそう


  30. 深夜アニメは監督が経験が浅い奴ばかりで、脚本家は大ベテランばかりという特殊な事情がある

    このツイートしてるやつらはそれを知らんのだろ


  31. 誰も責任を取りたくないだけ、ただそれだけ


  32. まあ花田が駄目なことは変わらないんだけどな


  33. だから、叩いてる奴らは「本当の戦犯」が誰かなんてどうでもよくて、目立つ奴を仮想敵として叩いてるだけなんだって


  34. 11

    まあ花田も悪いが普通一番悪いのは監督だわな


  35. 25

    ゴミwwwwwwwwwwwwwwwwww


  36. 不評だった夜ノヤッターマンなんかは顕著で、監督は20代で脚本家のふでやすは大大ベテラン


  37. メカクシはもう少し演出や作画が叩かれてもいいと思った


  38. 新ルパン155回のうち宮崎駿の脚本が2回

    そしてその2回がぶっちぎりで面白い

    脚本超重要


  39. 木戸ちゃん ひゃん!


  40. 誰がどう言い訳しても米村正二は擁護のしようがないよ


  41. 批判が怖いならネット絶ちしてろよ

    つーか視聴者(購買者)の意見文句その他無視してオナニー作品作りたいなら同人でやれ

    商売でやるならクレームに対しては心で何を思ってクレーマーを馬鹿にしてても

    表向きには「貴重なご意見ありがとうございます。」って言うのが客商売なんだよ

    クリエイターだって言った処で視聴者って客相手の商売なんだからそこを履き違えるな。


  42. 『進撃の巨人』実写ドラマ化 ふざけんな

    原作も糞だがそれ以上に糞な実写映画版をDビデオでドラマ化



    あうあうああ


  43. 何でも脚本家の手柄にしちゃう信者がついてる奴もいる。


  44. 艦これはあのシナリオ構成とストーリーでok出したすべての関係者が悪い


  45. 艦これで監督の名前があんまり出てこないのは

    無名だからなんだろうな


  46. 叩きたいだけのクズの溜り場でそれを言うかw


  47. ぶっちゃけラブライブと艦これの監督知らない人多いだろ


  48. アニプレはうまいね。

    脚本家叩きが流行ってる現状にうまく対処してる。


  49. 製作委員会(金を出すけど文句もいう集まり)のいろんな意見(わがまま)を取り入れて、それなりの形にする。その力が優秀なんだろうね。つまらないと言われる脚本家さんは。特に原作ありの作品はそのあたり苦労してそう。

    実際、ファンの評価はいまいちだけど、ずっとやり続けているのが、なによりの証拠。




  50. 46

    草川が無名?


  51. じゃあ全員叩けばいいの?


  52. 脚本家以外のスタッフは全然違うのに、その脚本家の作品はことごとくダメという場合はどうなんですか


  53. 艦これは脚本段階からつまんなかったよ

    この脚本を最高のスタッフで作り上げたとしても元から破綻してるよ




  54. 花田先生にまかせておけば大丈夫


  55. 脚本家は高い給料貰ってんだから良い仕事出来なかったら叩かれて当然やろ

    つーか叩かれるということは「自分はアニメ作りの核を担ってるんだ」という自覚を持て


  56. 結局、脚本家に発言力が無くて勝手に変えられたりするんでしょ?

    やっぱり脚本家が糞じゃん。


  57. プロだから報酬貰ってんだろ?





    出来の悪いシナリオは叩かれて当たり前なんだよ


  58. 脚本が酷いと感じるから脚本家を謗って何がいけないのかね?

    上のツイート群は言い訳にしか見えんわ

    あと花田は氏ね


  59. 特撮の會川すき、アニメの會川嫌いじゃないけどすきじゃないよ


  60. 監督と脚本兼ねて

    駄作作った富野は叩いていいな


  61. じゃあ精霊会議は花田先生の発案じゃなかったってことだね^^


  62. 飲食店に悪いとこ言っただけで、追い出されて出禁にされる



    脚本家スゲエな、自分の意見や都合の悪いヤツは排除か?






  63. 艦これも花田が全部書いてればラブライブくらいマシにはなっただろうな


  64. じん「せやな」


  65. 脚本家「悪いのは俺じゃない。悪いのは俺じゃない」




  66. そう思うのは脚本家の勝手だがつぶやくなよ

    自分を守るために言い訳を探すのは勝手だけどそれを表に出すな

    プロ意識なさすぎ


  67. >私はあらゆる批評も批判も自由と考えています。

    >ただ一度それをネットに表明した以上「それは事実誤認だ」とか「検証が甘い」という批判を受けるリスクは当然伴うと思います。

    >「そんなこと言われたら何も言えない」かどうかは覚悟の問題です



    素人に対して「検証が甘い」「事実誤認だ」かよw

    だったら、その検証なり事実なりを堂々と公開すればいいじゃんw

    その程度のこともできないで、ツッコまれたときだけ「素人にはわからない」で逃げるのは、ただの腰抜けのやることだよw

    で、誰かと思ったら、ゴミばかり作っているゴミライターなんだから、そもありなんw


  68. ギルクラのせいだな

    キャラデザ、作画、演出、音楽は最高レベルなのに

    脚本ですべてぶち壊したからね


  69. ●●カン!「脚本家としてその域に達していないから叩かれるんですよ(笑)」


  70. >ほんと脚本家たたきすぎなんだよなぁ

    >どうせ何も知らないにわかが脚本家叩いて喜んでるんだろうな



    どの口でほざいてんだ、このカスが


  71. 脚本家を叩くってより脚本が叩れてる事実を受け止めろや


  72. 花田先生をいじめるのはやめろ!


  73. 69

    売り上げも綺麗な右肩曲線を描いたな



    良き負の遺産(参考資料)になるだろう


  74. でも最終判断を下すのは監督なんだから責任取るのは脚本じゃなく監督だと思う


  75. 制作側全員を叩けばいいんだね


  76. 脚本家が注目されるようになったのって、他業種のシナリオライターとか原作者に任せるようになってから?

    昔は知ってた脚本家って、ラジオに出てた あみやまさはる くらいだわ


  77. 作画も映像も最高!



    話が酷すぎる・・・



    こういうのって話作る準備期間が足りないのかね


  78. 脚本家が叩かれるのは~とか言うなら、この作品の脚本はどこのだれが悪いからこうなったってはっきりさせい

    それがわからん以上、クレジットで脚本の欄に名を連ねてる奴に批判が行くのは仕方ない


  79. そうやって責任をうやむやにしてるから糞アニメが作られ続けるんだな


  80. 艦これは倍は売れるコンテンツだったのに・・・



    どうしてこうなった・・・





    ブームに乗るために焦り過ぎたのかな

    突貫工事って感じの話だったわ


  81. 部下(脚本)の手柄は上司(監督)のもの、上司(監督)の失敗は部下(脚本)のもの。だからね仕方ないね


  82. いいシナリオ書けばその分ちゃんと評価されるんだから何を文句言ってるんだとしか


  83. むしろもっとストーリーを叩けよ

    アニメーターに命削らせて酷いストーリーに絵付けるなや


  84. >そもそも批判側にあらゆるインタビューや公開情報を押さえたうえで言ってる連中がいるって考えがない



    調べる必要はない、見たままが全て


  85. 監督に改悪されたらクレジットから消してもらえよ

    糞脚本が世に出た以上脚本家が叩かれるのは仕方ない


  86. 花田擁護おつ


  87. ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  88. プロデューサー

    監督

    シリーズ構成

    の順で戦犯


  89. 全部が全部じゃねえし、叩くという発想がまだ未熟だろ



    叩かれるというのは観てもらえてご意見もらえて、くだらなくてもファンになろう人の声だろ・・・何カス扱いしてんだあああ?!



    そういう根性だから脚本叩かれ、意見もらえない※なんだろ

    見ろや、数字や売り上げばっかの上塗り主義が全監督作品のなれの果てだろ


  90. こういう時に責任を持つべきなのは代表である監督だろ


  91. 30年以上現場にいて、「明確なルール」に対して提案できる立場にありながら、

    そうした努力の痕跡も見られず、自分自身も他者の介入による変更点についてアピールすることもしてないくせに、

    視聴者に対して「検証が足りない」「事実誤認」かw

    もう初老の年齢に入ってるのに、こういう他人任せで幼稚な思考だから、ゴミみたいな脚本しか書けないんだろうなぁw

    あ、それも他人のせいなんだっけ?w

    楽な仕事だね♪


  92. 艦これは煽り抜きで5万狙えたのにね


  93. 原作付アニメをまだ旬な時に企画通したいのは分かるが

    そもそも1クールに詰めるの無理あっただろ、のパターン最近大杉

    そういうのは製作全体を批判するようにしてる


  94. つまり改変をした監督やプロデューサーが悪いと。

    改変前は傑作だったんだな。ならしょうがない。


  95. 85

    ほんそれ

    話がつまらん=監督と脚本家が

    場面がしょぼい=監督と演出が

    作画が崩壊=監督とアニメーターが

    それぞれ叩かれる、仕方ない


  96. ハガレン一期のシナリオ凄い良かったなぁ。

    もちろん批判があるのは仕方ないけど、俺は好きだし、よくできてると思った。原作モノオリジナルの数少ない成功例だと思う


  97. 誰の責任にしろ話がつまんねーもんはつまんねーんだよ

    そして関わってる作画班や音楽班の仕事も踏みにじってることを自覚しろや


  98. 脚本はアホでも叩きやすいからな

    まぬけな奴らだと思って笑っておけばいい


  99. 艦これは虚淵あたりに作らせたら普通に4万は売れてた気がするわ

    少なくとも今よりマシじゃないかな、元ネタはなんだかんだで戦争扱ってるんだし


  100. 叩く前提で見てる奴もいるからな…


  101. 花田先生は愛されてるな


  102. YU@Kって業界人かと思ったらただの一般人じゃねーか

    何も知らない一般人が業界人に説教とかアホらしいわ


  103. テレビドラマがつまらなくなった主な要因は脚本家の質が悪くなったからだぞ。わかりやすく言えば渡鬼は橋田先生のおかげで面白いってわけw

    脚本家が戦犯なのは否定しようがない。批判に耐えられないやつは廃業しちまえ馬鹿野郎。


  104. 脚本の大切さは熊谷純が教えてくれる


  105. 冗談抜きで批判すべきところはきっちり批判しておかないと

    巨大コンテンツほど売れるだろと舐められ適当に作られるという、最悪の制作がまかり通るようになる


  106. 視聴者が脚本は話の骨子みたいなもんと受け取ってりゃまだ楽なんだろうけど

    クレジットに名が載る以上は批判は受け入れるしかないよね


  107. 基本的に脚本家は与えられた方向性に沿ってシナリオを描くもんだから

    方向性そのものがどうにもなんなかった場合の責任まで取らされるのはかわいそうとは思う

    かんこれの花田なんてまさにそうだろ



    おそらくファンのために1話からキャラ大量に出してくださいって指示が来てただろうけど

    そのせいですごく見づらく感情移入しづらい作品になるってのは花田は事前に分かってても避けられないわけだし



    他にも3話でキャラ殺してくださいって指示が来てただろうけど

    ぽっと出がいきなり死んだところで視聴者を置いてけぼりにするのとまどかの劣化パクリと不快感を与えるだけってのも花田は事前に分かっててもその方向で書くしかない


  108. 艦これは

    脚本・監督・Pが諸悪の根源だしな

    叩かれても仕方ない気がする

    むしろ狙ってないか?レベル


  109. ピクシブでSS叩いてくるやつらとかわらん

    批判スキーは金払ってても叩くし、ただ見でも叩くんだよな

    なら、自分で書けよって話


  110. 白箱の編集みたいなのが原作側にいたら

    本来やりたかったシナリオをあとになってやっぱやめろっていわれて

    無理やり書き直させられて糞化ってパターンもあるんだろうな


  111. 何も知らないエセ謝罪捏造管理人が何か言ってる


  112. 専門的な部分は素人にはわからないからどうしても叩きが脚本家に向かうのよね


  113. 2015年三大ワースト脚本賞



    ・テイルズオブゼスティリア

    ・相棒シーズン13

    ・艦これ




  114. 109

    それを踏まえた上で作品を面白くするのがプロの仕事だろ

    出来ないなら断れよ

    どの業界、どの仕事でもそうだけど、自分が受けた仕事でパフォーマンスが低ければ、

    どんな理由があっても批判される

    当たり前の話だ




  115. お前ら偉そうだなw


  116. 絵コンテって誰が描いてるん? 脚本家?

    ほんとよくわからないんだよね。タイミングとか間が良いなと思ったときは誰の功績なんだろ。


  117. 脚本名出して叩けばアニメ通ぶれるからね


  118. 111

    自分で書けよって

    俺が脚本家になれるなら喜んで書いてるわボケ


  119. 野球に例えるなら「投手=作画」「打者=脚本」でいくら好投しても、打線が糞なら勝ちは付かない訳やし(比喩)






  120. キリないわ






  121. わかった  なら批判も意見もしない



     だから確実に神回を神アニメを作れよな?いいな?わかったな?



     批判も   意見も  監督批判もしない  だから絶対成功されろよ・・・な?


  122. とりあえずヴだけの画像に吹いた


  123. 116

    とはいえ、相棒はきっちり視聴率の結果をだしてるよね。




  124. やらかんの言っている事おかしくね?

    さんざんタイトル煽りに花田大先生の名前出して煽っていたのはお前だろうと。

    やらかんって健忘症なの?


  125. にわかは名前がわかるやつが限られてるから批判が集中する


  126. 會川って、担当作品でやたら差別問題をネタにするくせに、

    毎回、「現代感覚の主人公が上から目線で劇中キャラを見下す」っていう薄っぺらい脚本を書いてる奴だよなぁ……w

    勉強不足なやつって、思ってたけど、本人いわく「他人に変更させられた」って逃げるつもりなのかなぁw


  127. 瀬川さん「 クリエイターにとって一本一本が名刺代わり。流して書く作品 なんてない。」


  128. ヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴ吹いた。

    それはさておき、脚本が確かに重要なファクターである事は事実だけど、

    それだけに作品の全責任を擦り付けるのはどうだろう。

    仮にそうだとしても、某軍艦アニメだったら最終回の謎の水柱とか、

    回転寿司みたいな謎の動きとかは流石に脚本のせいじゃないだろうし。

    やはりツイートにもあるように、一つのアニメ作品はあらゆるセクションの仕事の

    複合体であると思うなぁ。白箱じゃないけど。


  129. 面白い脚本書いてから文句言えよ


  130. じゃあ監督と脚本と原作が悪いんだろドアホ


  131. 脚本家に言い返されると途端に発狂し始める奴の多いこと多いこと…

    自分がいつでも叩く立場で居たい奴ばっかなんだね



    ※42なんて厚顔無恥の糞そのもの


  132. 叩かれる嫌ならやめればいいよ


  133. 文句あるなら叩かれたとき、脚本家が反論すればいいのに。

    「あの時監督がああいったから、変えたくないけど変えたんだ」とか暴露しちゃえよ。

    それが正当で、こうしてれば名作だったというのが世間に受け入れられれば脚本家の汚名返上になるだろ。

    それができないで何が「脚本家は悪くない」だよ。


  134. >「飲食店の飯が不味いのを文句言う時はレストラン内部の人間関係や契約農家とかの事情まで知ってないと的外れになる」って論理がアニメ界隈では通るのか…

    これが正解


  135. 112

    でもメーターが何の作品か分からんが

    現場知らない上が滅茶苦茶にしてキレてたのあったな

    あれ艦これか?


  136. サムネ反則やろこんなん笑うわ



    だいたい監督と脚本家で高名な方が叩かれるし

    反対によいしょもされる印象


  137. 糞脚本家が実在するのは事実である


  138. 花田は糞な事には変わりないけどな


  139. 脚本通りに演出できてないとかカットされるとか演出家が削り

    声優が演技プランがとかで台詞を変えると

    脚本家の出来不出来に関係なく削られたものが市場に出てくる。

    酷いときは全然別物なのにクレジットだけ残る。






  140. ____________此処までがおち〇ち〇に病気持ち_________________

    此処からはネット依存で家族に迷惑かけている人間の※


  141. じゃあアニメの脚本家は自分がクレジットされた作品の脚本に責任持たないんだね

    シナリオの下書き書いて演出に投げるだけの簡単なお仕事だね


  142. クレジットに名前出している以上、その役割への批判を受ける責任はあるんじゃねぇの?

    それで、給料もらってるわけなんで。

    監督(あるいは放映権者)の意向でそれが曲げられて責任持てないなら、クレジットから名前外せばいいんだし。

    とあるテレビドラマの監督を務めていた人が、放送枠の都合で作品のカットを余儀なくされて、クレジットから名前を外してもらった、みたいな話は聞いてるよ。


  143. つまらないな脚本誰だ?またこいつか!っていのが続くから叩かれ出すんだろうよ


  144. 豆腐メンタルだなぁ・・・

    批判されるってのも愛されてるうちだぞ



    艦これはフルボコだけど2万行ったじゃない

    これが批判すら受けないものだと3桁であっという間に忘れられてるよ


  145. 印税もらっておいて責任は取りたくないとはこれいかに


  146. クソ脚本家が使いまわされてて、クソアニメが量産されてる時点で説得力ないわな

    もっとアニメ会社で脚本コンペしろよ

    キャリア()積んだベテランより良い仕事するやついっぱい来るぜ


  147. まどかのシナリオの感想で「ぶっちーすげえええ」ってのは数多あるけど、「magica quartetすげえええ」って意見はほとんどないし、誰もそれに疑問を呈さないだろ。単純な話で、そういった賛辞が逆のベクトルに向いているというだけ。オリジナルアニメの脚本はたった独りで作ってるなんて、ほとんどの奴が思っていないと思うぞ。

    ただ、個人の能力で脚本の良し悪しが左右されるのは明白なんだから、賛辞も批判も脚本家が的になるのは当然すぎないか。ましてや、花田なんて何度もやりかしまくった上で艦これみたいな糞を捻り出したんだから、そりゃあアニオタはブチ切れるだろ。そもそも、艦これは花田以外も槍玉に挙げられてるだろうに。


  148. 艦これ違うスタジオでまた作ってくれよ・・・Fateみたいにさぁ・・・


  149. 133

    しいて言うなら「監督が悪い」だな



    脚本を改変する権限も、原作を改変する権限も持っているのは、現場レベルでは監督だけだからな。

    脚本や原作がつまらないと思ったら、監督判断で変えてしまえばいいだけ。

    それなのに、つまらない脚本や原作をそのまま映像にしてしまったのなら、それは監督の判断ミスという事になるから、監督の責任だ。



    現場レベル以上の話なら、スポンサーやプロデューサーに問題がある場合もあるが、まぁ権限的に言って、作品の失敗はその3名のいずれかに原因があると言える。




  150. ヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  151. 糞作品にクレジットされている人間はすべて糞でいいよ


  152. 素人だから、が逃げ口上っておかしくね?

    視聴者は脚本家と戦ってるわけじゃねえだろ


  153. 脚本家としてクレジットされている以上、そういった「全ての要素を含めて全責任を負う」んですよ。だからこそギャラも支払われているわけで。

    そして消費者(視聴者)が脚本家を批判するのは当然の権利です。


  154. アニメは監督も結構批評されて叩かれてると思うけどなぁ

    基本的に名前上がらないのってプロデューサーとかあの辺くらいじゃないかな


  155. ラブライブの脚本がgleeのパクリだったのは花田のせいじゃなくて監督の京極のせいだったしなw


  156. 本4割、演出5割、後の1割は製作体制だよな。

    でも、本が頑張っていないのは、演出が頑張っても取り返し付かないんだよね。そう考えたら、本の責任は重大だと思うがな。


  157. 151

    どっちかというと、そんな糞脚本を変えもせずにそのまま使ってる監督と、そんな何度もやらかしてる糞脚本家を懲りずに採用してるプロデューサーが悪いって話になると思うが。



    脚本家には脚本決定権なんて無いって事を忘れんな。

    「これで行く」という判断を下したのはあくまで監督とプロデューサーだぞ。

    それでつまらない話になったのなら、問題があるのは「これでいく」という判断を下した連中だろ。


  158. 最近の日本人は批判するおれかっこいいってとこあるからな




  159. 艦これはまどマギの半分は売れると思ってたのになぁ


  160. しょーもない作品に関わってしまったことを反省しなさいよ。

    結果脚本で名前出てるんだから話しつまらなかったら非難受けるのは当然。




  161. 161

    まあ実際台本におこすのが脚本家ってだけで

    ストーリーの流れとかは監督やらPやら含めた脚本会議で決まるのが普通だしなぁ


  162. 157

    その脚本にOKを出したのは脚本家じゃないぞ。

    クレジットが「全ての要素を含めて全責任を負う」のなら、叩かれるべきはその脚本にOKを出した監督と、その脚本家を採用したプロデューサーだろ。


  163. じゃあ種死AB艦これは誰を叩けばいいんだよ

    シナリオが壊滅的にウンコなのは事実


  164. りーちゃん「言い訳は見苦しいっスよ!」


  165. こうやって責任逃ればっか考えてる奴見ると、やっぱ日本はコネ社会だなあと思う



    責任の所在を曖昧にする

     →大物の親類の場合はナアナアでお咎めなし

     →その分、周りのソルジャーが詰め腹切らされる


  166. なんていうか、言い訳が芸能人の私たちも人なんですーみたいな感じでいらっとする

    こんなん芸能人の有名税みたいなものでしょ



    そもそも名前が挙がるレベルの人じゃなければ大抵は作品の監督にいったり制作Pにいったりしてるし、

    批判がされるような場合は脚本を前に出している場合ばかりじゃん

    都合悪いときだけ言い訳に使うんじゃねーよ


  167. それでも前期のアブソやファフニール、ISUKAは悪すぎて文句言わざるおえない・・

    ラノベは変な改変入れると大抵ひどくなる 良かったのは稀だぞ




  168. 127

    >やらかんって健忘症なの?



    アクセス数を稼ぐためなら健忘症でも何でもなる恥知らずだよ


  169. >じゃあ種死AB艦これは誰を叩けばいいんだよ



    艦これは売り上げがその中じゃ低いから除外で


  170. 根本的に叩かれないようないい作品を作れるよう努力すべきではないだろうか

    誰が叩かれすぎとか話してる場合ではないだろうに


  171. 167

    SEEDはどう考えても福田だろ脚本もこいつの嫁だし



    まぁ糞でも売れたから会社的にも声優も何も言えなくなってんだけどな


  172. 脚本家「だけ」を叩くような言い方がおかしいって言ってるんじゃないのこの人は



    なにも批判されたくないとは言ってないよ

    意訳力が足りないよね、どいつもこいつも




  173. 白箱で学んだこと





    良い作品が売れるわけではない


  174. 167

    監督とプロデューサー(とスポンサー)を叩けばいい



    決定権があるのはこいつらだからな

    これ以下の役職には決定権は無い


  175. ネット見なけりゃいいんじゃね?

    直接文句いいにくる奴なんかいないんだから。


  176. レストランは客だけどアニメは見込み客だよね

    コンビニで立ち読みしてる奴と同じ

    文句言う権利はある


  177. 167

    種死は4クールを準備期間1年で強行したスポンサー(バンダイ)だろう

    BFTでもほぼ同じ失敗をしてる


  178. 脚本家は叩かれるものと理解して

    気にする人はエロゲ声優みたいに

    作品ごとに名前変えたらいんじゃないですかね

    まあネームバリューもなくなりますが


  179. 脚本の擁護するとするならば、

    現代アニメのヒットには面白さは必要ないってことかな

    要は売れるキャラを書けってことだ

    これは面白い話を書くよりはるかに難しい


  180. みなみけみたいに艦これのアニメを色々なスタジオで作ってみようぜ


  181. 艦これ以降、なんか色々もっともらしいこと言ってる脚本家が沸いてるけど、

    結局のところ「俺は悪くねぇ!」って言ってるだけでしょ?

    じゃあ誰が悪いってところまで言及できないなら黙ってろよと


  182. ひどい脚本だなぁと思ってその名前をウィキると大概過去の作品も

    がっかり作品ばかりだったから「やっぱり戦犯はこいつか?」となるんだがwww


  183. じゃあ名前を伏せるか

    脚本:製作者一同とでも書いとけ


  184. 長きに渡り期待を裏切られる内容が何度も続くと

    自然と名前がブラックリストに刻み込まれるものなんですよ


  185. 面白い作品作ってから言ってください


  186. しかしあれだな

    種死ABセットにヴヴヴも当然のように付いてくるようになったな

    これからは艦これもセットになりそう


  187. 184

    面白さってのはヘビーユーザーが求めるものであってライト層にとってはさほど重要じゃないんだよなぁ

    少数のヘビーユーザーなんて無視かちょっと黙らせておく程度なにかがあれば十分ってことね

    面白さにこだわりすぎるのは逆に製作者側の自己満足だわ


  188. 監督のイメージを「脚本」という形で具現化するのが脚本家の役割なんでないの。大まかな流れや、キャラのイメージや、構成は、監督との打ち合わせで監督の要望に沿うように作ると。良い脚本家とは監督のイメージに沿った、監督が満足する脚本を書く人ではないかと。



    以上、白箱みた感想。


  189. >飲食店の飯が不味いのを文句言う時はレストラン内部の人間関係や契約農家とかの事情まで知ってないと的外れになる」って論理がアニメ界隈では通るのか…

    アニメにしろ他業種にしろ不味い店は糞だわで終わっておけばよいのに

    辺に評論家ぶって個人叩きしようとするから同じ糞だと思ってる人とも噛み合わないとか有るじゃん

    逆パターンの個人信仰もあるけど


  190. 艦これ・アルドノア・Gレコ


  191. 糞アニメの共通点が脚本家なら

    叩かれても仕方ないんじゃないの?


  192. 187

    本当の戦犯は、そんな過去に糞脚本ばかり書いてる脚本家を採用したプロデューサーなんだが。



    お前らがプロデューサーを叩かずに、末端の脚本家ばかりを叩くから、アホなプロデューサーが凝りもせず、脚本家の経歴を調べもせずに、糞脚本家に仕事を与えるんだよ。

    もっとプロデューサーを叩け。

    そうすりゃ糞脚本家採用率もぐっと下がる。


  193. AKBが売れてる時点で脚本家は悪くない(錯乱)


  194. アルドノアみたいに作画、CGは問題ないのにストーリーがクソみたいなのは

    どうしたらいいの?

    しかも脚本家が交代する前がピークだったから脚本家の責任は逃れられないと思う


  195. 艦これはあの花田ですらまだマシだったからな


  196. そうだな。分かった。

    叩くときは脚本家だけじゃなくて全スタッフを叩けばいいんだな。


  197. つまり脚本が酷いときは、脚本家(とシリーズ構成)と監督を同列に批判しとけばいいわけだ

    直接加筆していない場合であっても、

    シリーズ構成や監督が脚本について全く責任が無いなんてことはありえないんだから


  198. >本当の戦犯は、そんな過去に糞脚本ばかり書いてる脚本家を採用したプロデューサーなんだが



    実績があるんだよね、種死やら花田先生やら

    糞でも売れれば選ばれる理由としては十分


  199. なんで白箱を踏まえてなんか言ってる奴がいるんだ

    真実と思ってるのかアホなのか


  200. いくらお前らが糞だと叩いても売れる脚本家には仕事が来る


  201. 會川昇は仮面ライダー剣の後半の脚本の逸話が有名だな

    散々だった設定を丁寧に拾い直して剣を完結させた手腕は今でも凄いと思ってるの

    後に仮面ライダーディケイドの脚本を任されるも途中でプロデューサーと喧嘩して東映出入り禁止となる

    その経緯があるから今回言ってる事に重みを感じる


  202. なのに虚淵が抜けた途端にダメになるサイコパスとアルドノア




  203. グラスリップは脚本も各話演出も監督も糞。


  204. アルドノアがゴミだったのは誰のせいなんだ


  205. 189

    脚本家の名前だけはブラックリストに刻むくせに、その脚本家を採用したプロデューサーの名前はブラックリストに載せないのは視野の狭い馬鹿


  206. 210

    カツヒコ


  207. つまりは製作陣を叩けと?


  208. 主にストーリーぐらいしか批判するところはないけど、

    ストーリーがダメだった責任は脚本家だけではなく、色々な奴にあるらしいから、

    この作品に関わった全スタッフは主にストーリーが酷かったから氏ね!



    とか言われる時代がやってくるNE


  209. 203

    それ面白いってことだからね

    深いストーリーや「マニアが喜ぶ面白さ」ってのは、いわば「アク」だからね




  210. 結局業界のシステムの問題よ、良作を呪われた愚作に変え、

    ダイヤの原石さえもガンガン砕いて石屑に変えてしまう、

    そんな現状が今の日本のエンタメ界隈の現実


  211. 207

    ストーリー原案の時点で糞だった

    虚淵は糞になる事が判ってたから、そうなる前に逃げて汚名を回避しただけ

    ブラスレイターの時に学習したんだよ

    自分で書いたストーリーが自分で微妙だなと思ったら、途中離脱して後の責任を他の奴におっかぶせた方がいいって事に


  212. なげーよks


  213. 結局何が言いたいんだこいつらは

    作品が悪い時は脚本家が悪いんじゃなくて皆悪いんですよーってことか

    じゃあ皆叩けってことか


  214. 204

    業者人様スカ?それとも業者知ったヅラで白箱に拒絶反応示してる阿呆?




  215. YU@K @slinky_dog_s11 · 4月1日



    あまりこういう物言いは好きじゃないが、実写版キャシャーンこと「CASSHERN」を観ていない人は人生損している。紀里谷和明が映像作家から映画監督に転身した際のその華々しいデビュー作だが、彼の後年の作品の全ての原型がここにある。主題歌を妻の宇多田ヒカルに担当させたのもニクい。



    ちょっとアレな人だね


  216. 「観終わったら魔法にかけられた気分になることでしょう、きっと☆」



                  ↓



    「え…?ん…??なんでラスト…???軽くパニックだ……」


  217. 218

    サイコパスは映画戻って来ただろ

    アルドノアは3話しかやってないから映画やるにしてもカツヒコにやって欲しいけど


  218. 監督やスタッフの意見もシナリオに反映されるが

    シナリオの出来が悪いと思われたら、そりゃ脚本家の責任でしょ

    どうやっても面白くできない設定だと思ったら受けなきゃいいだけ

    花田氏も神様じゃないんだから、全て面白いのが書けるわけじゃない

    批判されても、次また面白いの書いたらいいだけ


  219. 艦これとアルドノアは脚本家が悪いだろ


  220. 花田監督最高!


  221. ※90

    プロデューサー アニメを作るよう命令する人

    監督 アニメを作る人

    シリーズ構成 監督と一緒に全体の話を考える人

    脚本家 上が考えた話を文章に起こす人。原作があるとすごく楽な仕事。



    こんなイメージ


  222. 堤監督のドラマ・映画がクソなのは果たして脚本だけの問題だろうか?




  223. アルドノアは1クール目のラストも2クール目のラストも思ったけど終わらせ方下手過ぎだろ


  224. 今のアニメは子ども向け以外はほぼ高校生くらいの主人公の青春物だけど、それを子どもの頃から様々な面白いコンテンツをみてるいい大人たちも見てるから、

    それはストーリーをみる眼が厳しくなりそうな気もする

    最近のアニメは作画も美術も撮影もレベル高いもの多いから、それらと比較すると更に



    確かに大人がみても面白いと思えるストーリーのアニメは本当に少数だよな

    昔に比べたら膨大にアニメ本数多いし、演劇・TVドラマの脚本家や小説家とかを引っ張ってきて脚本や構成やってもらった方がいいもの出来るんじゃない?

    蛸壺化せずに一般層にも広がりそうだし、その方がいいんじゃないかと昔から思っているが


  225. 脚本家の責任をどんどん分散していって、

    脚本が良かった時も悪かった時も脚本家以外の人にだけ評価を与えていこう



    そして最終的に脚本家をクレジットから消せ


  226. プロデューサーって7人、8人いるのもザラだからなあ

    それだけでも責任逃れしやすくなってるんだわ



    でもまあ、脚本家や監督だけたたくのもかわいそうっていうのもわかるから、

    これからはプロデューサーの名前を7人、8人でも全員挙げて批判するべきなんだろか


  227. 全世界に向けて言い訳の独り言を発信か・・・



    だからダメなんだろうなって確信できたわwwwwwww


  228. プロの脚本家様からこんな擁護が出てくること自体異常だな



    過去に何度もやらかしてる脚本家は叩かれても仕方ないよ

    花田なんて書くのが早いとかいう理由で重宝されて毎クール何か書いてるけど

    そんなんで丁寧なシリーズ構成や各話脚本が書けるわけがない




  229. 艦これを萌え日常系アニメにしてたらガルフレ並みの売り上げだった

    つまり花田先生とは神である


  230. いや、脚本家が全部悪いよ


  231. 自分の意図した通りにならかったのならクレジットから名前外せよ

    金はもらっといて批判はされたくないってか。あほくさ


  232. ヴヴヴは笑えたクソアニメだから許す

    Gレコ アルドノア グールは許さない


  233. ※225

    そうやって上がってきた脚本にOK出すのは監督だから、

    もし誰か個人が責任を負うとすればそれは監督の仕事だ。




  234. 脚本だけ云々言ってるけどさ



    花田はシリーズ構成、脚本だろ

    その上始まる前にでかい事ほざいてるんだから

    その上で糞ストーリー見せられたら叩くなと言う方がおかしいわ


  235. 221

    業者知ったヅラは白箱絡めて話してるアホだろ

    この話と関係あんのか間抜け


  236. 「アルドノア」は何か象徴的な事とか皮肉とか、作り手がなんも考えてないよな、

    スレインの心歪ませた要因作った奴(クルーテオな)の息子が姫の婚約相手になるとか

    おかしいだろ・・・・


  237. フラクタルは監督と脚本のどっちが戦犯なんだよー?(棒


  238. ヴヴヴは既に過去になった、今はクロアンがワースト


  239. 222

    実写版キャシャーンは監督のセンスがPVに振ってるからね…なんか変な感じになった


  240. 花田は脚本書くのが早くて売れた実績もあるから重宝されるのも無理ないわ

    けいおん1期の最終回とかラブライブ!で評価されたんだろ?

    俺は好きじゃないけど仕方ないんじゃね


  241. まあ購買力がなくて客でもない奴の叩きなんて

    制作サイドからは無意味なものだし

    結局今回の艦これみたいに売上出す脚本家が重宝される


  242. 228

    ・プロデューサー…誰に何をやらせるか決める人。スタッフの決定権はこの人。

    ・監督…どういうアニメを作るか決める人。現場レベルの決定権はこの人。

    ・シリーズ構成…全体のお話のあらすじを考える人

    ・脚本家…あらすじを実際の文章に起こす人。原作では数行で終わっている説明や回想や設定説明もセリフやシーンに書きなおす必要がある為、原作があるからと言って別に楽な仕事とは限らない。


  243. 今は建設的な話する暇ないからなー

    クソアニメが終わったらとりあえず叩いて次のアニメに直行よ



    やっぱり作品の数が異常なほど多い気がするわ

    特撮は逆に少ないからそうならない気がする


  244. Gレコで監督と脚本両方担当して作品を台無しにした富野は叩いていいんだよな?


  245. 243

    無能大尉とか結局何も無かったよな


  246. 艦これは脚本家だけでなく監督や原作・原案監修も悪いとこうなるということを教えてくれた


  247. 243

    スレインの心歪ませたのはイナホだぞ

    もっかい最終話観直せ

    イナホとの一騎打ちで「これこそが望んでいた事だ!」ってスレイン言ってたやろ

    姫の想い人がイナホだと思い、嫉妬に狂い、歪んでいったのがスレインだぞ



    火星の救済だの真の平和だのは、そんな嫉妬に歪んだ自分の醜い心を隠す為の方便だよ


  248. 251

    もちろん


  249. 251

    まったく問題無い

    ていうか富野が普段スタッフをボロクソにこき下ろしてるのは、万一失敗した時の批判を全部自分が受け止める為



    監督ってのは本来そういう役職

    失敗した時の全責任をおっかぶってスタッフを守るのが監督の仕事

    だからGレコでは富野以外のスタッフが叩かれた事なんて殆どないだろ?


  250. 艦これの監督って誰だっけ?


  251. アズレン最高

  252. 作品の出来に関しては監督とプロデューサーが全責任を負うべきだと思う


  253. 脚本がひどいって制作会社を叩いてるのもいるからな

    まあネットの叩きなんて真面目に相手にする代物じゃないよ


  254. ギルティクラウンの脚本を叩いたら業界人に批判されるんですねわかります


  255. だって花田が関わると100%クソになるんだから仕方ないじゃん


  256. 「脚本家として名前がクレジットされてる」奴が責任者で最終的な決定権持ってるんじゃないの?



    これは俺の書いた筋ですって断言できないなら連名でもアランスミシーでもクレジットすればいいのに。

    そうじゃないから「脚本家」でクレジットされてるんでしょこの人ら。


  257. 會川先生、素人相手に趣旨替え&揚げ足取りかよ。

    だから脚本がクソ論法が終わらない。


  258. だったら脚本家に賞あげるの止めようぜ

    この前の花田大先生が貰ったのも無しな




  259. 結局、脚本家育ってないんだよな~



    美少女動物園状態でも売れるんだから、マトモに作るなんて馬鹿らしくなってくるんだろ

    そうじゃなくても叩かれるんだし


  260. 264

    責任者で最終的な決定権を持ってるのは監督だぞ。



    脚本家ってのは、あくまで脚本を書きましたよーって意味しか無い。

    それにOKを出したり、どういう脚本を書いて、っ要請したのは監督。



    監督に言われたとおりにやっただけで責任を追及されるのは理不尽やろ。


  261. 結局、面白いか面白くないかだろ。


  262. 00年代までは視聴者は監督中心に考えてこれたけど

    10年代入ってからは脚本中心に考えられるようになってしまった

    何故ならABやまどマギで脚本家に有名ライターの起用が多くなってきたから

    つまりそのうち10年もすりゃ脚本中心の考えも無くなってくるんじゃないかねぇ


  263. 艦これは脚本家批判と言うより主要スタッフがほとんど叩かれた上で同じような前科が花田が特に叩かれただけだろ


  264. 脚本が批判されてるのは別に脚本家自体を批判してるわけじゃないやろ






  265. もう最初から「責任者」のテロップを書いといてくれよ










  266. 原案とかのうのうとクレジットで出てるのも叩け


  267. 脚本家の名前を伏せるようなことをしたら元請けの角川や講談社とかに批判が集まる事になるな

    まあ、万人にウケる作品は無いのは当たり前だけど、100人が見て60人が面白いと思う物を作るのが最低でもプロだと思うんだよ

    花田はまだその域に達していないだろ


  268. 269

    面白い物が売れて、面白くない物は売れないなら、優秀な脚本家は評価され、無能な脚本家は仕事を失う、という順当な実力主義な世の中になるんだが、

    問題は、面白くない物でも売れて、面白いものでも売れないのが今のアニメ業界だから、無能な脚本家でも評価され、優秀な脚本家が評価されないままになる、というおかしな状態になってしまっている点なんだよ。


  269. ヤラチルみればキチガイに何言っても無駄だって分かるだろ




  270. シリーズ全体で考えると構成とか監督の責任が大きくなるけど1話分だけで考えると脚本と監督やその他のスタッフで7:3くらいの責任の配分だろ


  271. 273

    最初から「監督」というテロップ書かれてるじゃん



    アホなの?

    「監督」の意味も知らないの?


  272. 脚本化が悪いと言われない為には良い作品を一丸となって作ればいいのではないでしょうか。

    つまり脚本家叩きの元凶はお前ら他のスタッフということになる。


  273. 作品がつまらんかったら監督のせい

    セールスが失敗したらPのせい


  274. これ言い出したら、漫画家だって、編集の意向で作品を左右されてるよなぁ。

    それでも批判は全部漫画家にいくわけで……。

    あと、脚本家も、作品によってはシナリオ著作権だって入るはずだし、それで批判された途端、「俺だけじゃねーし」っていうのはずるくね?

    あと「脚本家だけが叩かれるのはおかしい」っていうなら、「脚本家だけ賞賛されるのはおかしい」ってことだよな?

    そういう例が実在するなら、ぜひ教えてほしいもんだ。

    そのへんについて詳しいと自認している業界人さんには。


  275. 280

    ていうか監督がちゃんと脚本家を守ってないから脚本家が叩かれる



    富野を見習え

    富野アニメで脚本家が叩かれた事なんて無い

    叩かれる場合は必ず富野が叩かれる



    監督はちゃんとスタッフを守って、自分自身が批判のやり玉にあがるようにしろよ

    それが監督の仕事だろうに


  276. アニメ脚本家連中は権利を主張して印税貰えるようにしたんだろ

    だったら責任も持てよ


  277. 艦これは

    監督もプロデューサーも脚本も制作も叩かれてるからな

    特に脚本どころか

    シリーズ構成もしてた花田が特に叩かれても仕方ない

    あと原作やってますアピールのうえに嫁艦贔屓とかもしてた監督

    特定のキャラを毎回登場ノルマ課す+原作台詞ねじ込むP

    仕事請負過ぎて他の作品の質も落とす制作会社

    改めてみてもスゲエ艦これ


  278. 脚本オンリーで異質な回ならともかく監督構成兼任だと擁護しようがない


  279. 艦これは構成が悪かったんだからシリーズ構成の花田が叩かれるのは当然じゃね


  280. SHIROBAKOはリアル


  281. 259

    つまらん煽り

    白豚はしょうもないな


  282. 282

    まどマギやガルガンティアやFateなんて虚淵だけが絶賛されてんじゃん



    監督やほかのスタッフの実力もあってこその作品なのに、虚淵が手柄を独り占めしてるのはおかしい


  283. 花田が次の生贄をさがしています


  284. 花田がやらかして批判されてる部分はどのアニメも大体同じだからな

    批判されてる部分は誰だろうと同じよ。ハンターネウロの監督神志那なんかも批判されてる部分は大体似通ってる

    虚淵の鎧武なんかはプロデューサーが脚本遵守しろって現場に指令出してたからあの出来だったのは言い訳は出来んぞ

    キバや響鬼の井上なんかは重要シーン悉くカットされてて、あーいうのは監督やプロデューサーの所業だと同情したが。重要シーンカットしてプロデューサーの趣味の男の風呂シーンカット無しとか頭おかしい


  285. 會川昇もろくなもんじゃねえけどなwww


  286. 脚本ガーはたくさんの人が関わらない漫画やラノベで我慢してろ


  287. つまらないモノですらも

    買ってしまう輩も害悪なのかもな


  288. >272

    スタッフの人格批判とか意味不明なところに至る奴をよく見かけるぞ? もうそうなると、批判の為の批判だからな~。的外れとかそういう問題ですらなくなるんだよ。


  289. YU@Kって誰?

    業界の人なの?


  290. 283

    わかりやすいネームバリューを叩くんだろうなぁって思う

    あと素人目には脚本がストーリー全てを作ってるように感じるのだろう


  291. うろぶちの鎧武と会川のブレイドを戦わす流れ


  292. Gレコで脚本以外の何を叩けって言うんだよ


  293. 花田とかいう最強の盾




  294. 脚本家ってかなり給料いいんでしょ

    もらうもんもらっといて批判するなって何様


  295. まぁ面白くない作品の脚本ばっかやってるとねぇ またかよって普通なるよね


  296. 花田を叩く理由がわからん

    艦これ面白かったじゃん


  297. 脚本変えれば話良くなるわけでもないんだよなあ実際


  298. >クレジットされてる役割名でしかその人の仕事を判断できないのよ。



    つまり脚本家だけを叩いてる奴は無知でバカな奴ってことだな


  299. じゃあ逆に素晴らしい脚本であっても

    脚本家だけを賞賛するのは駄目だって事だね




  300. 307

    sirobakoで脚本が賞賛されたか?


  301. 駄作を作った脚本家はちゃんと批判して業界の新陳代謝を進めるべき

    同じ脚本家ばかりで仕事を回して既得権益みたいになってる

    白箱のりーちゃんみたいなコネ採用が当たり前の現状は正直問題があると思う


  302. 下級生2のような真の○アニメからは脚本家のクレジットが消える


  303. 戦犯花田


  304. 290

    虚淵本人がちゃんとそう言ってるのにねぇ


  305. 307

    なんでそこで白箱なの?


  306. 脚本をデジタル書籍にして売って欲しい。それだけで状況は大分変わってくるはず。


  307. 313

    ミス

    307→308


  308. あーこのクソ脚本家大っ嫌い

    ハガレンは俺が改変したおかげで売れたとかほざいてたわ


  309. で、出た~ww 総合芸術としてのアニメの批判問題に対して飲食店の例えを持ち出しちゃう奴~www








  310. 花田信者のほとんどが、売りスレ民かラブライバー








  311. 白箱は似非アニメ業界通という恥ずかしい物を作り出したという大変な罪を背負っている


  312. ※306

    無知もなにも、内情は原則的に明かされないからね。関係者以外は知りようがない。

    だから、監督やシリーズ構成といった重責の人間が矢面に立たされることになる。

    逆に、すごく評判のいい作品でも、実はそれが監督の手柄じゃない場合だってあるわけで、

    「メインスタッフだけを批判する」ことを拒絶するなら、

    「メインスタッフだけを評価する」ことも同時に拒絶しなきゃいけないんだよ。


  313. >>314

    大体一話につき原稿用紙換算20枚程度かな

    演出がコンテで膨らませなきゃまともに尺もたないようなのが多い


  314. この前賞 取った花田先生のTwitterが糞だった

    花田先生の性格は間違いなく糞


  315. 昨年度「ぬーべー」が土9枠に「殺された」けど、あれも脚本一人のせいじゃないと思うんだよね、「こうすればヤングに受けるだろうな~☆(ゲス顔)」的なノリでスタッフ会議してそれらを記号的に箇条書きにして実行していたに過ぎない、原作の「良かった部分・光る部分」は一切触れられずにね、実際その次に放送されたドラマ(学校のカイダンな)も「ウケる記号」の集合体だったよ、故にクソだったし!!


  316. 283

    富野は作品の言い訳する時に他のスタッフのせいにする事があるぞ

    とても擁護していい奴じゃないだろ


  317. でも特定の脚本家さん担当のアニメや放映回に限って地雷率がやたら高い

    みたいなケースが多々あるのですがw


  318. 結局オリジナルアニメの脚本に酷いのが多い理由はどこにあるんだ?

    脚本家が無罪ならシリーズ構成?監督?

    なんでもいいけど無茶苦茶なストーリー展開には制作会議の段階で止めてくれ


  319. 318

    実際面白くないって叫んでるの声のでかい少数だからな

    花田は売れるものを作るいい脚本家だよ


  320. 花田信者なんているのかね



    みんな皮肉で先生呼ばわりしてるだけでしょ


  321. 最近ここでも金子監督と脚本家の黒田洋介のやりとりをあげてなかったか?

    監督がこうしたいといえばそれに沿った話作りをするのが脚本家。

    責任の歩合は半分もないだろ。

    監督はプロデューサーやスポンサーの製作委員会の作らせたい作品を形にする役割。

    ヴ◯ヴとにしても角◯とかバ◯ナムとかの企画から生まれたもので、クロアンの監督もツイッターでシリーズ構成の福田に手を焼いている的ぼやきを書いていたような。これは普通の企業も同じで頭の悪い経営陣がどう見てもこんなの売れるかよというものでも作らなきゃいけないのがサラリーマンの仕事。

    責任はだいたい変な話題作りで売上を狙う金を出す連中の思いつき。


  322. 327

    信者いたぁ!


  323. 325

    それよく組んでるPの経歴もちゃんと調べてる?


  324. 211

    だれが脚本家だけに限定しましたか?w

    当然監督も演出もプロデューサーもブラックリストに刻まれるに決まってるじゃないですか

    イツローとか松尾とかな


  325. お前ら豚は豚らしく出された餌を美味そうに喰ってればいいんだよ



    味に文句言う豚に限って金を出さないからな



    艦これ豚はあの糞不味い餌を文句言わずに2万枚買ったぞ?


  326. 全体の流れはシリーズ構成で各話の台詞とかは脚本家

    脚本家が複数人で、各話でちぐはぐならシリーズ構成がおかしいし、特定の話でおかしいのは担当脚本家が力量不足、もしくはシリーズ構成の力量不足の尻拭いをさせられてる場合

    あとは、担当した脚本家が初めてか、それともいくつもの作品を手掛けてきて特有の傾向として悪い部分があるかでまた違ってくる


  327. プロなら批判されて当たり前

    叩かないと業界がダメになる



    叩くことを自己正当化するとかどんだけ傲慢なんだよ


  328. 1話だけつまらなかったらその回を担当した脚本が悪い、

    全部つまらなかったらシリーズ構成と監督が悪い、ってことじゃないの?


  329. 結局クロアンは何が悪いんだ?→差別問題を真面目に描け!!エンタメしろ!!エロに頼るな!!ニール・プロムガンプ先生(第9地区)を見習え!!!


  330. >「こちらは素人なんだから」と逃げ場を用意した上での個人名批判を肯定するのはあまり恰好良くない



    じゃあ逃げ場を失くすために責任の所在を明確に示せよ

    クレジットに名前出して批判だけ免れようとするなんて都合が良すぎだろ


  331. 337

    下品すぎたんじゃね


  332. そんなん言ったら「作画が~」だって「作画スタッフだけのせいじゃない」とかになるよなぁ



    「他にも関わってる人いるんだから~」と言い出したらキリない


  333. 335

    批判してるんだから、自分だって批判し返されても文句言えないんじゃない?




  334. 花田を軽く煽り馬鹿にするだけで馬鹿ライバーと花田信者が釣れる釣り掘り






  335. 341

    プロって書いてあるの見えてる?


  336. 343

    だから?


  337. 脚本家を選ぶのも監督

    脚本の合否を決めるのも監督



    全部監督の責任


  338. 脚本家ってクレジットされてるんだからストーリーの総責任者だと思うだろ。

    クソアニメだったときは監督と一緒にサンドバッグになるのが運命。

    それが嫌ならストーリー考えた奴はストーリー原案、台本に起こした奴は清書係っていう役職名にしておけ。


  339. 艦これの何が悪いんだ?→提督を出せ!!スタッフの考えるオリジナルの提督だ(個人的にはうんと有能に設定してほしい、「プロの仕事人」燃えなんで)!!そしてヒロインたちの個性を生かした展開・日常・バトルを均等に用意するんだ!!


  340. 事情を知らない素人は黙ってろはプロが絶対言っちゃ駄目な言葉だろ

    こんなこと言ったら既得権益者が得しまくるだけ

    特に政治家や官僚が言ったら独裁そのものだ


  341. 346

    自分の知識不足を他人のせいにするなよ

    それで的外れな罵詈雑言をネットにまで書いちゃった責任は消えないよ?


  342. 基本的に、全責任は監督にあるんだから、脚本だろうが構成だろうが、悪い部分は全て監督を批判すべき。

    逆に良い部分は監督を称賛すべき。

    脚本家や各話演出が称賛されたり批判されたりするのは、監督はじめ主要スタッフからの何らかの言及がある時だけだよ。

    それぐらい、アニメの制作現場は千差万別で、実際の原因の所在もさまざまなんだから。


  343. 243

    252

    そういうキャラの設定すら忘れてると思わせるような酷い出来だったな

    1クール目で無駄に時間割いて大尉のトラウマ話までやったのに何も解決しないまま、結局前線に出て普通に戦ってたしなw

    クルーテオの事もそうだが観てて違和感だらけだった

    あのストーリーや最終回を擁護してる信者も一部いるみたいだが、正気を疑うわ・・








  344. ~~~~~~{}面白くもねえモノ作ってプロだから叩くなとは凄い理論

             叩かなくても面白くもない作品作るなら最悪だろ


  345. 344

    まず、言い返すのは勝手だが責任の所在すら明確に示さないのはどうなんですか?

    それは仕事に責任持つプロがやることなんですか?


  346. 348

    それでいいんだよ

    本当に駄目な作品は売れない→廃業なんだから

    政治とは違う


  347. ちゃんと指摘してやらないと富野みたいになっちゃうだろ


  348. 353

    監督って文字見えないの?


  349. 354

    よかねーだろ

    絶対つぶれないレベルの大企業のリコール隠しとか

    産地偽装なんてまとまったユーザーの批判がなきゃ

    バレずに隠し通されまくってたからな

    細々個人レベルの買う買わないに委ねてたら永遠に闇だった

    三菱自動車とか良い例だ


  350. 351

    細かいキャラ設定なんてどーでもいいんだよ

    わかってねぇなぁ


  351. 大体虚淵の功罪だわ、これ。


  352. 356

    シリーズ構成ってね

    脚本の監督なんだよね


  353. 皆さん艦これの監督が「悪リド」の人って事をお忘れですか?

    あの暴動レベルの酷い最終話を作ったお方ですよ?


  354. 357

    アニメは面白くなかったら売れないから

    そしてその作品の内容は放送してる時点で詳らか

    いい物か悪いものか一見してわからない車とは明らかに異なる

    本当に駄目なのは売れなくなる、そして廃業に追い込まれる

    これがアニメ界の新陳代謝さ




  355. サムゲ脚本


  356. 361

    リドルって別に各話でちぐはぐな展開はしてなかったような


  357. 360

    それに許可出すのは?


  358. 素人でも糞だとわかる艦これの脚本


  359. ウロバカ信者は教祖を持ち上げるために他を叩くからタチが悪い



    アルドノアとか見てて悲惨だったな


  360. 362

    つまり艦これは名作ってことですね!


  361. 365

    まさか、監督の独断で決められる言いたいの?w






  362. 348

    なら独裁の方がいいな


  363. 脚本がクソ

    脚本を台無しにする演出がクソ

    脚本を生かし切れない監督がクソ

    脚本以前に原案、設定、構成自体がクソ

    と、いろいろ考えられる


  364. 362

    だったらいいじゃねーか

    それがよりスムーズに進むようにネットでユーザーが

    結託して意見を垂れることはより新陳代謝が活性化するだけだ

    批判はやめろなんてのは自分への批判を論統制したい奴の傲慢


  365. 362

    本当に駄目なものでも人気次第で売れちゃうんだよ

    これが現実・・・


  366. たとえばシナリオ駄目ならそれ書いた脚本家が駄目な印象受けるし、

    作画が駄目なら作画班が…って感じじゃないの?

    アニメのどこの部分が駄目だったかによるけど


  367. 370

    じゃあ民主党や共産党にでも投じてろバカ




  368. 要するに脚本家批判、という単語が駄目な訳だから、今後は制作陣批判という単語に変えればオッケ。

    という話でしょ


  369. いいものは売れるとかいうけど実際全部売れてほしくないよな


  370. 373

    それは駄目じゃなくて、多くのライト僧にとっては良い物なんだよ


  371. >アニメは面白くなかったら売れないから



    まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのか・・・


  372. オリジナルだと脚本の酷さで上がらない事の無い花田先生



    火の無い所に煙はたた無いと思うのだが


  373. 369

    艦これに関しては角川のPの責任も重いと思うけどね


  374. 378

    だったらライト層の価値自体も考えるべき


  375. 382

    数が多い

    正義だ


  376. ちなみに艦これはコンテとかが途中で手を加えるような余裕が無かったと考えていい

    半年延期したことに加えて最終回は力尽きる寸前でボロボロだったからな

    どっかの放送おとしてたし


  377. 383

    正義は自分だろ

    俺以外軒並みゴミ以下なんて普通じゃん


  378. シロバコで脚本プロット演出の重要さを改めて感じた

    前半8話くらいまで見て誰が後半のタローを予想できたか 一人もいなかっただろう


  379. 384

    艦これは脚本どうこうの話じゃないよな

    原案側に「どういう設定ですか?」って聞いたら

    こういう設定ですと言われたものをそのままアニメ化しただけだし

    改変できるのにしなかったのが敗因


  380. 脚本家は生産農家みたいなもん

    絵コンテとか演出が調理人

    監督は人によるとしかいいようがない(やる人は何でもやるがやらない人は何もしない)

    料理の味が不味いからって生産農家だけに当たるなよって話。

    監督は叩かれても仕方ない

    賞賛も批判も一手に引き受けるのが監督という存在だから


  381. 354

    だめだろ

    駄作作っても平然と他で仕事してるじゃん

    脚本家の採用基準がコネや人脈でオープンになってないのが最大の問題


  382. 367

    1期の虚淵が担当した回のコメ欄とか凄まじかったしな

    アルドノア持ち上げてギアス、シドニア、ラブライブ、野崎、SAOみたいな関係無い作品の名前を挙げて上から目線でボロクソ叩いてたからなぁ



    その結果、喧嘩売った全作品に負けてブーメラン食らったからいい気味だww


  383. ※384

    余裕なかったらむしろコンテ判断でシーン勝手にカットされるとかよくある

    艦これがそうだったとはとても思えないがね


  384. 381

    責任の重さは少なくとも同等以上かね

    とりあえず、作品内ではストーリ―展開に特に不満を感じたって事は確かだろう

    あとは戦闘でのコンテや演出とかか


  385. 387

    にわかだけど眼鏡無いと戦えないって設定のキャラを眼鏡外して戦わせたりしたし、馬鹿な改変はしてるんだよね?


  386. 390

    叩いてたのは対立厨だけだよ

    先読みしたりどうやって敵倒すか話したり

    このキャラがどう動くか話してたのが本物のアルドノア信者

    他のアニメに構ってる暇などない




  387. ※13はブレイド褒めてるけどあれ結構複数の人が脚本書いてたと思うんだが誰褒めてるんだろうか?


  388. 日本の組織の悪癖



    でかい案件だと失敗した時に一人に責任がいかないように

    プロジェクトで誰がやったかわからんような

    たらいまわし構造を作る



    これのせいで手抜きや怠慢が横行する




  389. 作品に対して、「脚本が」「作画が」って言うのはいいと思うが、「脚本家が」「作画監督が」って個人を叩くのはどうかと思うな・・・出来たものを批判するのは判るが個人を叩くのは違わないかい?

    日本人おっさんの感覚としてだけどね。


  390. アニメを作ってるスタッフは出来上がった作品をもう1度良く

    自分らで見直した方がいい。

    良いと思ってからアニメを放送してくれ


  391. 13じゃなくて16だった…


  392. 信者キモいな


  393. 393

    それは原案側がOK出したんでしょ?

    もしくは原案側が「もう駄目だし好きに作れ」と指示出したかw


  394. 396

    その方が責任被らなくていいだろ


  395. >>397

    それはまさに>>396の指摘してる感覚じゃね?

    なれあい組織のぬるま湯体質


  396. ※390

    >ギアス、シドニア、ラブライブ、野崎、SAO

    これ全部虚淵が脚本担当していれば5倍は売れてるからそのコメ欄が正しい

    あとアルドノアは4話以降虚淵ノータッチだから実質虚淵作品ではない

    少しは勉強してから書き込めニワカ


  397. しかし最近、花田も随分と有名になったもんだ


  398. 面倒臭いし 連帯責任でアホなスタッフ全員叩けと解釈してイイんだな?


  399. なれあい組織のぬるま湯体質のどこが悪いの?




  400. 嫌いな声優はいても嫌いな脚本家はいないな


  401. まあ実際、吉野あたりだとマギのばーちゃんが原作通り死んだことや、

    EDが本編とミスマッチだったのまで吉野のせいだと言われて叩かれ

    まくってたからな


  402. 404

    文章もまともに読めない子が・・・

    学生かな?


  403. うーむ

    ここで脚本家について語ってる奴らって有名人?

    俺には素人か バカか 嘘つきにしか見えないけどw

    君たちにしつもんしたいけど

    例えば脚本家のクレジットに A子 って書いてあったら 本当にA子さんが書いてると思う?



    そういう根本的な事から始めないと 脚本家って何かわかんないのにね


  404. フェアじゃないとか言っちゃう時点で

    覚悟も責任も持たないで仕事してるのがよくわかるね


  405. 一人の人間に全責任押し付けるよりも、関わった全員が均等に責任を負った方が、

    「じゃあ真面目にどうすれば面白くなるんだ!?」と一人一人が考え始めると思うんだが


  406. 責任者は責任取るためにいるってエヴァで加地さんも言ってたろ

    高い給料もらってエグゼグティブな肩書き持つってのは

    そういうことなんだよ


  407. ふつうに脚本の出来が悪いでいいんじゃないの。

    全体的な責任は、どちらにせよ監督がとるんだから。



    監督にはリテイクの権限がある以上、脚本家に対して責任なんかない。

    そんなん、当たり前のことだろ。


  408. グダグダと言い訳長いけど

    「内状知りもしねーのに通ぶったオタクが勝手なこと抜かしてんじゃねーぞ」

    要約すればこうだろ


  409. 412

    誰も覚悟も責任も持ちたくないのがわからない?


  410. 415は、「脚本家に大して」でした、すいません。


  411. 391

    なんか、作品を一通り見るとあいつらのキャラは良く分かんねえというか価値観がそもそもさっぱりってのが多くて、なんかカットされたっぽいような部分はそんなにないんじゃないかって思える

    4話でギャグだったり暗い雰囲気の混ざりっぷりは一体なんだったのかってとこはあるが

    多分、ただただ話の流れを映像化してるってだけの流れ作業みたいな状態だったんだろうな


  412. 411

    たとえ別人が書いていても

    看板出してるのはそいつなわけよ

    だから叩かれる責任もそいつにいくわけ

    わかる?ボクちゃん


  413. 403

    てかあい川先生が指摘してるのがひとつにはまさにそこ


  414. 売上だけなら花田は虚淵と並ぶぐらい凄いけど能力に差があるのは明らかだからな


  415. じゃあ各作品ごとに脚本が叩かれたら

    話に誰がどう関わったのかつまびらかにして

    責任の所在をはっきりさせればいいんじゃないのか?


  416. 423

    はっきりさせたら各作品ごとの責任者全員叩くよ?


  417. でも、昔プリキュアの演出(大塚隆史)がネットでやってた

    日記(すげえ面白かった)で、演出の一存で、脚本がほとんど

    原型を留めないくらい書き換えられるのが、ふつうであることを知り、

    筋や展開が変でも、脚本家個人の責任とはまったく考えなくなった。

    てか、脚本家叩いてる奴見ると、なんだこいつと思うw



    ぶっちゃけ、決定稿でも、たたき台くらいの感じだったよ。

    台詞もバンバン変えれば展開も変えるし、作画の意見で変えるところもあるし。


  418. 423

    平気で嘘ついたりミスリードの言い訳するヤツがいるから、ますます声の大きい

    ヤツだけが得をすることになる。


  419. 422

    花田>>>>>>>>>>>虚淵

    って分かりやすくでてるもんな


  420. 叩かれない糞脚本家が育つわけないだろ

    つまんねぇもん作るやつらは干される環境になればいい






  421. 批判されるのが嫌なら雑誌のインタビューとかに答えるのもやめたらどうでしょうか


  422. じゃあお前の花田崇拝もやめろよww


  423. 虚偽の情報を流されて不利益を感じたと思ったら

    個人で名誉棄損で訴えりゃいいだけ

    ネットだってIP掘られて捕捉できるしな

    そんな私事を全体の風潮や法律として強制しようとするやつらはクズ


  424. 藤本義一が、脚本書くのは数学、小説書くのは文学って言ってたな。



    やんないといけないことや、監督の要請、原作の要請、スタッフの要請を

    組んで、組み立ててく計算づくの職人芸で、タイムキープも含めて

    「大半の脚本の形で表面化してる問題」は、監督(演出)の要望を反映したものだよ。


  425. 誰の責任なのかつまびらかにするのは

    むしろ連座制にしたくない温情なんだけどな

    こっちは一族郎党全員(つまり声優から動画マンに至るまで)打ち首でもいいんだよ?


  426. まあ、艦これの出来を擁護するとしたら、同時に4本(1本は他になげてるんだっけ?)抱え込んでたから、後半はリテイクの余裕も無かったんじゃないかってとこくらいか

    まあ、下手に弄れないとすると、もともとのシリーズ構成とかに修正がいれられなく、あまり話の出来は良くなかった可能性が高くなってしまうだろうが


  427. 424

    言ってもいいけど、公の場で他人をディスるんだから、結果として誹謗中傷に

    なってしまったら、その責は負わないといけないよ。



    ……と會川があたりまえのことを言ってるんだけど、反論してるヤツは責任

    負いたくないと言ってるんだよなぁ。


  428. SHIROBAKOの瀬川さんも「クレジットに名前が載る」ことの重要性について言ってたな



    名前が出た以上脚本家は責任逃れするなよ


  429. そもそも、叩くこと自体、べつにかっこよくもなければ、

    生産的でもないがな。むしろ世間的に見ればみぐるしい。



    どう脚本がだめだったかを分析して提示することには

    大きな意味があると思うが。


  430. つまり花田と京極を叩けってこと?


  431. ヤ○カン「そんなことないよ!監督だって叩かれるよ!」


  432. ヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴwwwwwwwwwwwww


  433. 成程そうだったのかー

    「夢で見たんだって」「なんか急にバケツが支給されてさ」「そんな気がするんです」

    これらの場面ホントは花田先生が別の台詞書いてたのに監督やPに変更させられたのかー

    んなわけあるかボケ!


  434. 436

    仕事量は言い訳にならないと思うけど

    安請け合いする漫画家じゃないんだしさ


  435. 289

    そりゃ〜貴方様のような超天才的な業界人様の面白コメには敵いませんよ!スベリ芸を極め尽くし、五大陸に響き渡るほど面白いコメントありがとうございました。




  436. ラブライブのgleeパクリは間違いなく花田ではなく京極のせい

    花田叩くなよ


  437. 映画ファンの場合、アニメファンよりはまだ成熟してるってだけだろうが、

    基本、作品主義をとったとしても、まずは監督の作家性が取りざたされて、

    脚本家には、一定の留保つきで言及するのが当たり前なんだけどね。

    それは、撮影(アニメでいえば作画に近い)もそうなんだけど。



    やっぱり、リテイク権のある人間以外は、こっちも文句の言い方に

    気をつけないといけない部分はある。


  438. もうこういう詭弁聞き飽きたんだよマジで

    じゃあ、監督その他スタッフ関係無く、花田先生がやるといつもいつもほぼ100%斜め上のシリアスギャグになる現象はなんなわけ?

    「花田先生のせい」以外で説明できるもんならしてみろや




  439. 花田に関してはもう手遅れなところまで来てるな

    名前だけで悲鳴が上がるレベル


  440. 443

    なんでそんなわけないんだ?

    充分ありえるぞ?

    もちろん花田十輝が書いた可能性もあるけど


  441. もう全部『脚本・虚淵玄』に統一すれば、名義信者が買って業界活性化するんじゃね


  442. まあ監督を叩いてりゃ良いと思うけどね


  443. ヴヴヴって確実に歴史に残ったよなw


  444. 脚本家の仕事なんて大したことないといってるようなもの

    偉そうにクレジットしないでほしい


  445. 444

    まあ、擁護っても無理矢理するとって感じだから

    いや、まあ序盤も散々だったがそれでも轟沈を除いてある程度マシだったのはリテイクをある程度できたからで、後半の不評な部分は逆にリテイクでフォロー出来なかった部分が浮き彫りになったんだろうなって話


  446. 441

    ヤマカンは元々「全部自分で考えた」と言ってたから、評判悪くなって脚本が叩かれてから

    慌てて「あれは岡田が考えた」「あれは吉野が考えた」と言い出したけど、誰も信じなかった

    というだけのこと。

    完全に身から出た錆だ。


  447. 花田のせいで他の脚本家にまで風評被害が及ぶ


  448. 424

    ここのコメ欄の半分近くを見ればお分かりの通り、自称アニオタ風情なんぞもう堕ちる所まで堕ちてるからな

    アニメ制作の基本的な知識や縛りに想像が至らないこと自体は別にいいが、何故かその事を開き直る厚顔無恥のハイエナばかり



    いつぞやの某ヤリチン評論家デブも言っていったが、本来的な意味での「オタク」の矜持を持ち合わせてる奴なんてもはや絶滅危惧種よ



     


  449. 454

    だよな

    クレジットされてなきゃ叩かれないし

    まぁ賞賛もされないけどなw


  450. 町山智浩は映画評論の文章書くために、原作や台本はもちろん、

    当時の制作資料やインタビューまで英語・日本語取り混ぜて

    全部集めてから書いてる。そうしないと、作品のどの部分が

    誰の功績で誰の咎からはわからないから。で、調べがつかないことは

    書かない。俺たちはプロじゃないし、ネットじゃ匿名だけど、

    基本的なルール自体は変わらない。

    実名の批評でできないことは、匿名でもやるべきじゃない。


  451. 脚本家は脚本書いた後はなにも口出しできないし誰が何をやったか正確にわかんないにしろ最終的な決定権を持ってるのは監督だから脚本家より監督叩いて方がまだまともな意見


  452. 脚本家は単なる給料ドロボーってことか


  453. ヤマカンとか花田とか目立った奴を叩いとけばいいって風潮


  454. 監督は毎回代わって覚えられないけどシリーズ構成はほとんど同じなんで、覚えやすいだけ


  455. 脚本家を批判したり脚本家を褒めたりしてる奴らはバカ


  456. 461

    馬鹿じゃね?

    叩かれるのが嫌なら

    「この場面やこの展開このセリフは自分が考えたものじゃない」

    とまぁ言い訳すりゃいい

    しないなら叩かれて当然


  457. フラクタルの脚本

    岡田麿里、大西信介、吉野弘幸、東浩紀



    あれ?ヤマカン悪くないじゃん・・・


  458. その分脚本家はしぬほど金もらっとるやんけ

    減らせよ


  459. 脚本家を褒めたり叩いたりしてる連中は本当にバカだなと思う


  460. 30年前に宮崎駿がアニメの教科書に書いた内容だと、脚本なんて叩き台に過ぎないし、アニメの世界なんて肩書きじゃなくて個人の力量と力関係がものを言う世界らしい。



    まあ宮崎駿の周囲だけの話かもしれんけどね。


  461. そういや、魔法戦争はなんか変えられちゃったって話がでたが違うなら違うって否定すりゃいいんじゃねえのか?


  462. 466

    なんで言いわけしないといけないんだよw

    だれに対してするんだ、ネット民か?? 

    スタッフ全員が作品をつくるコマ、歯車にすぎないんだよ。三谷幸喜や古川、羽原クラスじゃないと、好きに書く権利なんて「ないのが当たり前」なんだから、よかったときだけ、やっぱり◎◎はいいホン書く程度で十分。

    最終的な責任はPと監督がとるんだから。存分に監督をたたけ。


  463. 466

    叩かれるのが嫌とか知らねぇよ

    俺は脚本家じゃないんだが

    内部の人でもないのにてきとーに脚本を叩いてる意見は無価値ってだけだよ


  464. 470

    あの人はやってることが規格外すぎてどの程度が多くの業界人に適用できるのかわからんからなあ


  465. ストーリーつまらなかったとき、別の理由があるかもしれないから、脚本家がダメだと言ってはいけないのか

    じゃあ、クソ脚本家のクソ率が高い理由はどこにあるんだ?


  466. 471

    どこが変えられたのか知らないけど

    変えられようがそのままだろうが大して変わらないし

    言っても意味なさそうだから黙ってるんじゃね?w


  467. 脚本家が死ぬほどもらってるって、

    どこ情報だよw 嘘もたいがいにしろw


  468. スポーツファンとかと同じで戦犯探しする奴は碌な奴がいないんだけどね

    元々スタッフのチョイスの問題なんだからパーツの責任にするのはおかしい


  469. マギのEDなつかしいなw


  470. 責任負えないとか叩かれるのが嫌なら名前載せなきゃいいじゃん

    実際そういう人だっているみたいだし


  471. アニメの何話の脚本が良かった、悪かった

    →やっぱりこの脚本家ださすが!orやっぱりこの脚本家だタヒネ



    こんなんただの持ち回りでしょーよ…

    どんな小規模な組織でも1年も在籍してれば分かることだと思うわ

    内情の見えないシナリオ面を解くために最近はシリーズ構成云々論者もおるね


  472. 賞賛はされたいけど責任は取りたくないw


  473. 脚本家を叩く奴も脚本家を持ち上げる奴もおかしいってことだ


  474. 470

    そりゃ宮崎駿レベルの演出力作画力があってこそ言える事だ

    普通は、黒澤明が言うように脚本が腐ってりゃ演出も演技(作画)も何もかも死ぬ




  475. 素人なら素人らしくアニメがつまらなかったと言えばいいのに

    知ったかぶって脚本家が悪いとか言い出すからそれは違うってなるんだろ

    レストランの例挙げてるバカがいるけど料理がまずいって言うだけなら誰も何も言わないのに

    あの農家の野菜使ってるからあの農家が戦犯!とか言ってりゃアホと思われて当然


  476. 根本的な問題は、作品がどうこうよりも、

    「誰かを叩いてそれを肴にして盛り上がりたい」という

    意図が先に来てる事なんだよね。

    そのうえで、その作品の中で叩きやすい場所・スタッフ・キャラを選んで

    袋叩きにして盛り上がる。要はイジメの構図になってる事なんだよね。

    そして、それを煽ってるのがこういうまとめサイトだけど、

    本当に愚かなのはやっぱり、誰かを叩きのめして面白がる人間だよね。


  477. 會川先生は大好きな脚本家なんでこういう事言わんで欲しかった

    ナデシコとかハガレンとかシムーンとかアンゴとか最高だったよ

    エウレカAOがアレ過ぎて叩かれたから「俺のせいじゃねえ」って言いたいのかな


  478. 475

    クソ脚本家のクソ率が高いってのは、ちゃんとした統計的な根拠だよ。



    一回こっきりの出来やミスを脚本家のせいにするのはまったくのナンセンスだが(おそらく、ふつうに見ておかしい展開とか、ファンから見てありえない展開の大半は、脚本家でも監督でもなくクライアントの要請であることが多い)、

    同じ人間が何度も何度も似たような問題を露呈した場合、「そういう脚本家じゃないか」と分析することは正当な批評行為。まあ、だからといって叩けとは言わんが。


  479. 1本でも大ヒットすれば、基本の脚本料以外に原作本やビデオの印税、再放送料などが入ります

    脚本家は収入はこんなとこみたいだ


  480. 482

    いや、だから脚本家を賞賛するのもおかしいってことでしょ

    話の展開を賞賛したい時も脚本家じゃなくて監督を賞賛しろってことだよ


  481. 言いたい事は分かるし、見当外れの叩かれ方するのが嫌なのも分かる

    でも、大ヒットアニメの○○先生脚本、とか、○○監督の新作!みたいな宣伝されてて、期待して見たらくっそ詰まらないシナリオと演出で、脚本家ダメじゃん、監督ダメじゃんってなるのは当然の反応だし

    個人を叩くなじゃなくて、個人名を宣伝に使った広報なりに文句言えよ

    普通の会社だと、社長は社員教育徹底してるけど、工場の社員が勝手に商品の品質落としました、社長は悪くないから謝りませんなんて通用しないんだから


  482. じゃあ脚本家って何やってんのって話に


  483. まあ全体のストーリー構成の責任は監督なんだし叩くなら監督だろうね

    単話なら脚本かな


  484. 脚本家が脚本を書いてると勘違いしてるバカが多すぎるんだよね

    脚本家は何も仕事してないよ

    ただのニートだよ


  485. 花田先生は積み重ねてきた実績(クソ)があるからね


  486. じゃあ事情のわからない奴は誰を叩くのが適切か?簡単なことである。監督を叩けばいい

    根っこの脚本会議にも脚本を絵に起こす段階にもそれに声や音を当てる段階にも全てに関わってるのが監督

    ストーリーの評価と批判がが全て脚本家に、作画の評価と批判が全て作画監督とスタジオに集まるのなら

    監督とはいったい何のために存在するのだろう?


  487. 魔法戦争の最終回は放送観て脚本家がビックリしてたな


  488. 492

    社内ニート


  489. 話の展開を褒めたい時は監督を褒めましょう

    話の展開を批判したい時は監督を批判しましょう


  490. 496

    現場に入らず一日中ツイッターだけやってる俺が、

    なんで叩かれないといけないんですか(笑)



    みたいな監督もおるしな


  491. 全体の展開がシリーズ構成に責任がないとして、単話が脚本の責任ってことになっても

    たしか作中で特にすんごい不評だった9、10話も確か花田先生だったからなあ


  492. 484

    >脚本が腐ってりゃ演出も演技(作画)も何もかも死ぬ



    Gレコを見ればこの言葉が正しい事が分かるな










  493. でも、脚本家の権力というか、実績が凄くて誰もおかしい脚本に文句言えない、リテイク出せない。でも精いっぱい修正した結果何とか良くなった、って場合は、脚本家の手柄にするんでしょ?


  494. Gレコは脚本が悪い

    書いた脚本家(監督本人)と自分で全部書くと決めた監督と

    富野一人に脚本任せたプロデューサーの責任


  495. 脚本家は何も仕事してない

    ただの無職


  496. 全体の流れがおかしいとか、ご都合一直線とか、そういうことを常としている脚本家がいるのは事実だし、それでいいよというスポンサーもいる



    そういう作品は総じてクソと呼ばれる作品であるわけで、

    新作は期待を裏切って欲しくないし、原作のあるやつは世界を壊して欲しくない



    だから、脚本家批判することで、スポンサーを始めとする配給サイドに働きかけているわけよ、解ってると思うけど



    ま、その作品が視聴に耐えられるかのバロメーターにはなるから、

    脚本家のみならず制作連中の批判はしてもらいたいね、個人的に


  497. 艦これなんてシリーズ構成も脚本も花田というどうしようもない状況


  498. 原因なんて誰でもいいんだよ詰まらないのが最大の問題

    誰でも良いからなんとかしてくださいよ


  499. アホが少しばかり知恵をつけるとこういう事態になる

    脚本家は台詞回しを考えてるだけ

    物語の本筋に文句があるならお門違い


  500. 原作 矢立肇

    構成 東冨耶子

    でええやん


  501. 嫌なら名前出すな


  502. 知名度の問題じゃね?


  503. 実際脚本家とかシリーズ構成が悪いでしょ


  504. 叩かれるの嫌なら名前出さなきゃいいじゃん。

    チヤホヤはされたいけど叩かれるのは嫌って

    さすがに都合良すぎだと思うんだが。


  505. 天国と地獄は監督が負うべきだ

    チーム内の天才の独断を許さないようにセクションの全てに目を光らせるべきだ

    ビジネスとしてそれが無理なら面白くない作品になる

    面白くなければそれは監督の責任だ

    数字が出ればそれは監督の功績だ


  506. 504

    Gレコは、脚本家が100%自分の書きたいように

    書いてるのが、疑わずに批評できる稀な例じゃなんだから、

    じゅうぶんに文句のある奴は名指しで言っていいと思うよw


  507. 515

    それで監督以外の人間がのうのうとしてるのは許せんだろ

    制作側全員だけじゃなく信者もろとも地獄に叩き落とすべき


  508. 脚本家なんて台本に文字起こししてるだけで

    キャラもストーリーも考えちゃいないよ


  509. 515

    別に脚本の出来が良くても、一部の好事家以外から

    脚本が褒められたりすることは、ふつうない。叩くオタクは昔からいるけど。



    虚淵が大きく取り上げられたのは、プロパーじゃなくてアニメ業界の

    部外者で、すでに名の通ったシナリオライターだったからだよ。




  510. 脚本家がどうこうより目立つ人物を叩いているだけ

    ほんとに頭の悪い人たちだなと思う


  511. 517

    なんで叩き落とさないと行けないの? お前が世の中いきづらくてむしゃくしゃしてるから?


  512. 521

    理由なんていらんだろ


  513. 代わりの生け贄を差し出せばいいだけじゃん


  514. 2

    これ

    つまらない話書くのは大抵同じ脚本で監督違っても色が同じ感じなあたりやはり脚本だろ


  515. 作画は円盤出す時直せても

    話は直せないんだよ!!w


  516. 脚本は「作品として見れるか」って部分に関わってくるから叩かれるのはしゃーないわ

    逆にここがしっかりしてたら作画崩壊してたって、それが売りじゃなきゃ大問題にはならんし

    ストーリーそのものが余程酷かったりしない限り、少なくとも単発の視聴には耐えるものになる


  517. 基本的にアニメ作品は褒めるスタンスの俺ですら、花田先生と吉野は叩かざるを得ない




  518. 349

    そりゃ的外れで叩く方はもちろん悪いけど、李下に冠を正さずって言うだろ。

    脚本家って肩書だといかにも作家って感じするじゃん。

    それなのにストーリー考えたのは僕じゃありませんとか通用しないわ。

    責められたくないならせめてストーリー考えた奴をストーリー原案として別に名前出すべき。


  519. ならば全員叩くのみ


  520. 監督+プロデューサー+役者のアイディアや意見や事情で出来上がるなら

    "脚本家"なんか肩書き職イラなくね?


  521. 529

    だな

    関わった奴全員叩きまくればいい


  522. 俺は脚本が悪いのより演出が悪いほうがひっかかるなあ


  523. エンドクレジットに名前出したら責任が発生して叩かれることも承知のはずなんだがなあ



    それでも責任転嫁したり叩いてほしくないってのはバカなのかな


  524. だったら脚本を連名にすれば?

    皆で作ってるから責任ありませんなら名前出すなよ


  525. 530

    そうだよ

    だって何もしてないからね


  526. すべてのヘイトを集めるヤマカンが神だということだなw


  527. 脚本に責任持てないなら、いちいちOP・EDクレジットで脚本として名前出すなよ

    紛らわしいんだよ



    台本担当監督補佐官くらいにしとけ


  528. まぁ監督を叩いて間違いがないのだけは確か

    アニメによってストーリーの核心の部分を脚本家が作ってるのか、監督が絵コンテしながら作ってるのか

    マチマチなんでしょ。


  529. そもそもアニメ業界は脚本軽視が酷すぎる

    そんなんだからアニメーター上がりの監督が物語の体を成してない作画だけの超絶糞アニメを乱発してしまう




  530. 533

    だよなぁ

    自分の脚本を改変されて納得できないなら最初からエンドクレジットから

    名前外せば良いんだよね。

    評判が良い時は脚本GJ!の美味い汁味わって

    評価が悪い時は俺のせいだけじゃない!ってのは違うと思うわ。


  531. 爆弾魔のやつなんだっけな、もうタイトルも忘れたけどホントゴミみたいな作品だった。

    あれは脚本と監督がゴミだったからだな。


  532. 監督とか脚本家とか、みんな気分次第で叩いてるよね


  533. 543

    自分じゃないから叩いてる


  534. 537

    それを脚本家っていうんだよw



    そもそも、本来アニメは映画やドラマじゃないんで、

    一番の語りどころは筋じゃなくて、作画演出なんだが、

    ネットの意見とか見てると全然「絵が読めない」やつがアニオタぶってて

    マジで愕然とする。最近、アニメ観る力が落ちてきてるから、

    脚本家叩く方向にシフトしてるんじゃないの?


  535. 脚本を変えるにしたって

    無断でって事は無いだろうに。

    変えることを了承した時点で責任は脚本家のものだろ。

    しっちゃかめっちゃかな変更だったら

    降りればいいだけの事だろう。

    自分たちに責任が無いなんてみっともないことを言うんじゃねえよ


  536. 脚本が悪いはあっても、

    イコール脚本家が悪いとは限らんわな

    監督が素地考えることもあるし


  537. 少なくとも花田は艦これ始まる前からちゃんとした原作がないアニメは糞にするっていわれ続けてて結局艦これもその通りになったし叩かれて当然


  538. 原作レイプするような人達が脚本弄って話変える程度を躊躇うとも思えんが


  539. 脚本は、現場で生き物みたいに変わる部分もあるけど、

    (それでも台詞の言い回しとか、タイムの切り方とかには、結構個人のクセがでる)

    コンテは思い切りクセが残るから、そっちは語りやすい。



    どういう感情を表すシーンで、どう影をつけるとか、どうレイアウトするとか、

    どういうタイミングでパンするとかは、脚本よりよほどアニメにとっては重要。


  540. 本当は、カウント数稼ぎであって、脚本家叩きですらないのですう


  541. 脚本を絵コンテで変えるのに、脚本家の許可取るわけないだろ

    アホか


  542. 花田先生がぶったたかれてる状況で

    しきりにこの話題が持ち上がる不思議

    なんなの、過保護ママなの?


  543. アルドノアなんかいい例だろあれだけの高級食材を残飯に変えたんだからな




  544. 脚本と絵コンテって、結構違うよ

    エヴァとかで確認したらいい


  545. 原因は虚淵やタカヒロと言ったエロゲライターが脚本&原作やりだしてからなんだよな

    コイツらが出てきてから脚本家叩きなんてなかったのにオリジナルアニメが糞=脚本家が無能

    ってゆう構図になってるんだな。




  546. 546

    ほぼ、無断だよ。監督に渡したら後は煮るなり焼くなりってのが

    ふつうw で、みんなそういうものとして脚本については語る。



    最近、そういう常識、欠如してるのに、ネットのコメ欄とかで

    作品語れる気になっちゃってるのが湧いてるだけだよ。

    アニメの評価、文字にして公に流すんなら、制作とか演出のいろはくらい、

    専門書に毛の生えたようなものでいいから、読んどけばいいのに。


  547. 確かに

    名前を伏せるのは名案だ

    批判されるのが嫌なら名前を伏せればいい


  548. 難しく考えすぎじゃない?

    脚本家批判するのも脚本家批判批判するのも各々の自由だろ

    なんか批判を批判するのがいけないことだと思ってるやつがいるみたいだけど、批判的な意見だって言葉として発信されている以上、批判されるのは当然


  549. これからは

    脚本:艦これ製作委員会でいいんじゃね


  550. 監督によって脚本変える人とほとんど変えないでそのままやっちゃう人居るよね

    花田先生の場合変えるべき


  551. 脚本って特権階級だからな

    アニメーションの現場のなかで監督すら作品によるのに脚本だけはロイヤリティが入る


  552. エロゲライターにまけるやつらが悪いんじゃ…才能がないのがバレただけだろ


  553. 560

    それが自由なら的外れな批判を批判するのだって自由だ


  554. 名前伏せて糞脚本あったらお前ら「脚本花田か?」ってなるだろ

    もっとイジられそう


  555. 559

    実際吉野って人は存在しなくて

    あれは脚本家が責任取りたくない話に使うペンネームでしょあれ

    だから叩かれてもこの世界から消えないと思ってたんだけど


  556. 艦これの脚本家伏せたら全部花田にしか見えないぞw


  557. アルドノア0はどうなんだろう

    ラストを決めたシリーズ構成を叩くべきか

    シリーズ構成の決定を許した監督を叩くべきか



    監督はほかでいい仕事してるからなかなか叩きにくい


  558. そんないてもいなくてもどうでもいいような役職だったら、円盤売上の数%を印税として独占できるわけないだろ常識的に考えて

    脚本家は監督に匹敵する重要役職ですよ




  559. そもそも、艦これ叩いて喜んでるような奴は、

    ほんとにヒドイ脚本にあたったことがないんだろ。(別に艦これは評価せんが)



    「ウエルベールの物語」とか、すべてのキャラの行動原理と

    原因・結果のつながりが破綻してて、前衛芸術みたいだったぞw

    最近だと「神様のいない日曜日」のホンの問題点についてなら2時間は語れる。


  560. そう思われたくなかったら他スタッフは全力出せよ

    それか肩書きを増やせ



    ストーリー構成最終決定:◯◯◯

    責任は全て自分にあると名乗り出ろや


  561. >そもそも批判側にあらゆるインタビューや公開情報を押さえたうえで言ってる連中がいるって考えがない

    全ての情報が表に出てるわけない

    >「飲食店の飯が不味いのを文句言う時はレストラン内部の人間関係や契約農家とかの事情まで知ってないと的外れになる」って論理がアニメ界隈では通るのか…

    美味い不味いじゃなくて知ったかして第二シェフが悪いって言ってる事に対してだよね



    キチツイートうを抽出したんだろうけどここまでコミュ不全だとちょっと怖い


  562. ドラマですら脚本家に断りなしに

    現場レベルでいじるしね


  563. 魔法戦争の最終回は凄かったな

    脚本家ビックリ


  564. しかしまあ花田叩く前に草川叩けやという話なら分かる


  565. 花田ってカス野郎は何度もやらかしたんだから叩かれても当然だろ


  566. 565

    いや、だからそうだって言ってるんだけど

    短絡的に「脚本家が悪い」って批判してる人に対して「安易に脚本家を批判するな」って言ってるだけでしょ?

    そういう意見を言うのは当然の権利だろ、と言いたいだけ


  567. でもアニメで何やってるかよくわかんなくて、話がツマラナクても責任取りたくない人達が

    アニメの収益の何%かを掻っ攫って行き、新人お断りのコネで繋がった閉鎖社会

    ってのも不思議な空間ですな


  568. 570

    すべての脚本家がそんな契約結べてるわけじゃないぞ。あたりまえだけど。



    そりゃ、Pと監督を除けば、作監、脚本が重要なのはそれこそ当然。

    ただ、お前らが思ってるほど最終的な結果に関与してないのも本当。

    もちろん虚淵や沖方とかの場合は、スタッフというより先生として読んでるんだから、

    勝手に変えたりはしないだろうけど。虚淵の果物ライダーで言えば、設定や展開はほぼ受けるから決まってて、加えたのはドリアンくらい。あと、おもちゃの発売時期とかで各話でこなすべきイベントがあって、逆算してどう展開するかは、ある程度ガチガチで決まってたらしいよ。でもホン書くのは、やっぱり楽しかったって言ってたけど。


  569. 571

    そもそも、どうしようもなくひどい脚本だと普通は1話で切る

    艦これは、艦これだから我慢して見てた層がいた

    あのレベルのクソ脚本を最後まで見てくれる人なんて、そんなおらんよ?


  570. 俺が脚本家を意識するようになったのはマリーのせいだな

    マリーの脚本ってびっくりするほどマリーだからな

    こんなに独自色出せるんだなと気づいてから色々判別つくようになった


  571. 558

    バカじゃないの。評価すんのに知識を得よとかあらゆるエンタメが縮小するわ。それはその評価することで収入を得るやつとそうしたいやつだけでいいよ。

    「わかるやつ」だけでジャンルが盛り上がるとでも思ってんのか。


  572. 花田先生がパワーバランスの頂点なんだろ?w


  573. 魔法戦争の最終回は、

    脚本家が「え? ここで終わり? あれ?」って

    驚いてたな……ツイッターで。



    勝手に変更されてるんだろうなぁ


  574. 581

    大半の人(少なくとも2万人)は、筋じゃなくてキャラを見てたみたいだから、

    そんなおらんってことはないと思うよ。


  575. SHIROBAKO全話見ても脚本家になる正式な手段が一切わからなかった時点でかなりおかしい職業だよ


  576. 587

    脚本家がスクール開いて弟子を取るか、

    自分で劇団とか経営して脚本書くうちに業界から目をかけられるか、

    何かのシナリオ大賞とかで入選するか、

    くらいしかないのが現状だからなぁ


  577. 587

    そりゃ平岡もキレるってもんだよな


  578. 583

    558は極端な意見だけど、それほど間違ってもいないと思うけどな

    どんな意見でも言葉にして発信している以上、それなりに責任が伴う

    無知なやつが安易に脚本家批判をして、それが的外れでも噂として広まれば脚本家の名誉を傷付けることになる

    些細なことでも事実確認を怠っている以上、非はあるだろ


  579. 正直、天気予報が外れて良純にヘイトがいくネタレベルと思ってた


  580. 花田が有名ブランドの作品で失敗したからここまでの騒ぎになったんだろうなあ

    いろんな意味で戦犯花田になっちゃったな


  581. >こちらは素人なんだから」と逃げ場を用意した上での個人名批判を肯定するのはあまり恰好良くないのではないかな



    これが全て

    「よく知らない」ってわりにはお前何目線だよってくらいに語る語る


  582. 394

    あれだけ暴れて対立厨のせいとか都合良すぎだろwwアホかww

    じゃあここで散々暴れて叩かれてるラブライバーや艦これやモバマス信者も全部対立厨のせいにできちゃうよねw


  583. アイドル育成ゲーの原作を

    ロボットに乗って戦うアニメに改変したときは脚本家は叩かれてなかったぞ



    あれくらいやれば悪の正体が脚本家や監督じゃないと誰でもわかるから


  584. まあ実際にはやはり監督が一番作品のクオリティに影響を与えるだろうね

    同じ脚本でも絵コンテ演出でかなり変わるだろう


  585. しかし艦これにかんしては花田は構成までやってるからなー

    サムゲタンで叩かれるよりはよほど筋の通った批判だと思うが


  586. 『艦これ』第2話・・・1話より全然面白いじゃねーか!流石日常回を書かせたらNo1の花田先生!

    『艦隊これくしょん -艦これ- 』第5話・・・今週面白すぎんだろwwwこういうのでいいんだよ! やっぱ脚本花田先生なんだよなぁ~!

    『艦隊これくしょん -艦これ-』第7話・・・素晴らしい戦闘回じゃないか!3話で轟沈させてるから その後の戦闘に緊張感が出るんだよなぁ 流石脚本吉野!!

    『艦隊これくしょん -艦これ-』第8話・・・風呂に水着回に可愛い大和にゃん!!やっぱ花田先生は素晴らしい!



    まずお前が脚本家を名指しで持ち上げるのやめろやにわか


  587. 春日太一とかいう的外れのために自ら批判の的になる會川昇氏の覚悟をお前らも見習えよ


  588. Gレコは70過ぎの爺さんのポエムみたいなものかね?


  589. そもそも、艦これはキャラは可愛くて良かったけどなあ

    作画も安定してたし

    話に期待してるヤツがいたのが意外

    そういうゲームじゃねえし


  590. 前世紀末に大暴れしてたエロゲのシナリオ厨とかわんないことしてんね


  591. とはいえ脚本家の癖みたいなのはアニメでなくても出るからね

    それ以上に監督か演出の方がよく出ていたらあまり気にならないかもしれないけど

    その時は大体その辺りの人らも脚本欄に名前あったりだし


  592. Gレコは、監督脚本演出と富野なんで、

    だいたい富野が悪い

    わかりやすい


  593. アニメ脚本家様とエロゲライター

    今どっちが面白い作品上げてるかっつたらエロゲライターだからね

    そりゃ本職のアニメ脚本家様が叩かれるのは仕方がない


  594. 艦これの作画が安定してたとか眼科行けよ



    それに誰も話には期待してなかったのに、その低いハードルすら超えられなかったから叩かれてるんだろ


  595. 583

    ネットが流布するこの10年くらいまでは、

    紙媒体での批評と、ファンレターによる意見がメインで、

    それは一応は、責任を持って発言するある程度は知識の裏打ちのある人物による批評だった。

    猫も杓子も、Twitterやらコメ欄やら2ちゃんやらで、適当な素人意見で過剰に叩きまくるようになったのはつい最近で、たぶん作り手のストレスは近年格段に増えてる。クライアントもネットの声は気にするから。

    で、またニワカが増長する。あんまりいいことではないと思う。


  596. デレマスよりは作画安定してたじゃん

    カエルとかなかったし


  597. 脚本が悪いのはわかった。


  598. 無能ライターとして知られる奴がいっても、ただの負け犬の遠吠だよなぁw

    そこまでいうからには、自分が書いたものと、放映されたもので、なにがどう変わったのか事細かに説明してみろってのw

    その程度の労を惜しんでおいて、視聴者に向かって、なにが「検証」だよw


  599. 會川 昇か・・エウレカAOとディケイドが沈没したのは

    この人のせいだと思うけどな


  600. 最近の話重視の風潮で、素人である視聴者の目は良くも悪くも脚本にいくのはおかしくない

    脚本が全てを決める訳では断じてないが、話のクオリティはやっぱ脚本で変わってはいるよ


  601. 仮面ライダーブレイドが良くなったのは、会川のおかげ


  602. 正確には叩かれるのは脚本では無く構成。

    自分がアニメを見るときに考慮するのは、1.製作会社 2.監督 3.構成 の順。

    脚本家や演出家については気にしないな。










  603.    反論する前に面白いもん作って黙らせてみろや!! はい、論破。論破。










  604. 代表みたいなもんだからクレジットに名前出す訳だしプロだから批判される覚悟はあるだろ

    脚本家本人が罪なすりつけられてSOS出してるならまだしも叩かれてない外野が騒ぐのはお節介


  605. 漫画家を褒めたり貶したりすると、どこからともなく現れる

    「実はアシスタントが描いてる」「編集が筋考えてる」って話に似てる

    知らねえよ、そんなに気になるならコマごとに名前でも書いとけ




  606. どーせテメーの名前が戦犯になって広まるのは嫌なくせによう言うわw




  607. 606

    艦これは崩壊がなかっただけで動かないところとかCGに投げたところとかが多すぎ


  608. オッサンのオタクからすると、

    アニメみて語る奴には、まずはコンテを語ってほしいんだよなあ。

    そこが、アニオタやってて一番の知恵の絞りどころで、一番楽しい部分なんだから。



    なんとなく見て面白い面白くないを、そのまま出来がいい悪いにすり替えて

    ネットで拡散する行為のどこにアニオタのロマンがあるのやら。


  609. 614

    どのみち花田先生糞やんけ

    構成も脚本も糞・・・何で仕事あんの?


  610. 615

    記事の引用部分で、誰が誰に反論してるて思いながら書いてるの? 

    ちゃんと読まずに論破とかw


  611. 587

    白箱でもりーちゃんだけ他から浮いてたしな

    コネ以外でなれない職業にまともな競争原理が働いてるわけない


  612. 621

    ・仕事が早い

    ・売れた実績もある


  613. でもさ、シリーズ構成で話全体の流れが決まってるとしても

    脚本家の力量ってもろにでると思うわ



    ガルガンティアもアルドノアも虚淵が書いた話とそれ以外がはっきりするくらい面白さが違ってたし


  614. 「叩くな」と言っても余計火に油を注ぐだけだと思うんだが


  615. 625

    まあ違いが分かるのは同意なんだけど

    各話担当が構成の意向に従うのは大変ってのも分かる

    リレー小説やってるようなもんなわけでな

    だから一番重要なのは構成だってことになるんだが


  616. 花田先生は(書くのが)早い、(話が)安い、(日常回は)上手い

    あとコネがすごい


  617. ヴヴヴはともかく艦これはタナカスのせいだけどね


  618. 花田先生ってさ艦これで散々叩かれてるけど

    ラブライブでは何で叩かれないの?

    正直、艦これより多少マシかも知れんが、盗作もあるし艦これ叩くならラブライブはもっと叩かれ無いとおかしい気がする


  619. 630

    十分叩かれてるよ


  620. 625

    それは、ほんとにそう。だからこそ監督は信頼できる脚本家と組もうとする。



    ちなみにアルドノアは、逆に虚淵の残していったものを大事に扱ってるうちに、中身の薄い、情動の起伏に乏しいものになっちゃった気がする。

    本来「狙われた姫君を守る敵軍の騎士」と「奴隷から下克上した敵国生まれの若き司令」が同じ愛する女性の幸せのために全存在をかけて戦うとか、いくらでも盛り上がりそうなもんなのに・・・。あきらかに、遠慮してるってか萎縮してる感じなんだよね。


  621. 630

    ラブライブ!は神だから


  622. 會川とか糞脚本家の代表格やんけ

    説得力微塵も無いわ


  623. 花田はラノベみたいなノリなら出来るのに他のことやらせると全然ダメだな


  624. つまんねーもんはつまんないんだから黙って叩かれればいいんじゃないかね?


  625. 花田はシリアスが下手なだけだからシリアスあるアニメに持って来る奴が悪い


  626. 脚本家って二世が多いよな

    虚淵もそうだし井上敏樹、大和屋、下山、花田先生もだな




  627. 637

    どうしてラブライブみたいな題材でシリアスを入れるんだよw

    どう考えても花田が自分でシリアスぶっ込んでるんじゃん




  628. 會川脚本の最高傑作はアニメならハガレン1期、特撮なら仮面ライダー剣だと思います


  629. 作画スタッフが叩かれてる時には見て見ぬフリしてた業界人w


  630. 花田が諸悪の根源


  631. 637

    花田の引き出しが少ないだけ

    無能w


  632. ○花田十輝シリーズ構成担当作品 TVアニメ売上一覧

    (2002) 11,292 まほろまてぃっく ~もっと美しいもの~

    (2002) *1,434 ぷちぷり*ユーシィ

    (2003) *2,465 ぽぽたん

    (2004) *2,560 花右京メイド隊 La Verite

    (2005) *9,285 ローゼンメイデン トロイメント

    (2006) *2,659 かしまし ~ガール・ミーツ・ガール~

    (2007) *2,288 アイドルマスター XENOGLOSSIA

    (2007) *3,144 sola


  633. (2008) **,*** H2O -FOOTPRINTS IN THE SAND-

    (2008) **,*** S・A~スペシャル・エー~

    (2008) **,968 夜桜四重奏 ~ヨザクラカルテット~

    (2009) *3,349 宇宙をかける少女

    (2009) *5,901 生徒会の一存

    (2010) *1,321 海月姫

    (2011) *1,491 レベルE

    (2011) 16,151 Steins;Gate

    (2011) *2,765 日常


  634. (2012) *3,619 カンピオーネ! ~まつろわぬ神々と神殺しの魔王~

    (2012) 15,466 中二病でも恋がしたい!

    (2012) *1,080 Robotics;Notes

    (2013) 29,194 ラブライブ!

    (2013) *4,329 境界の彼方

    (2014) *6,892 中二病でも恋がしたい!戀

    (2014) 64,538 ラブライブ! 2nd Season

    (2014) *8,303 ノーゲーム・ノーライフ

    (2015) 19,973 艦隊これくしょん -艦これ- (1巻/6巻)


  635. 會川さんディケイド最後までやってほしかったゾ


  636. (2015) --,--- 響け!ユーフォニアム

    (15/03/31)


  637. 蒼穹のファフナーだっけか、1クール目の酷い有り様が



    原案で小説家の冲方丁があまりの酷さに脚本に介入したとたん



    16話くらいから一気に盛り返して無事に終了した伝説的な作品は


  638. 639

    それは監督や角川の意向じゃ無いかな?

    元々けいおん+アイマスみたいな作品が作りたいが開発コンセプトだし

    シリアスがお粗末なのは花田先生の力量だけど


  639. お前らの大好きな花田先生はちゃんと結果出してるのに

    叩かれてるんだからこれもうわかんねえな


  640. 花田先生の売り上げ見ても糞脚本家だって言える?


  641. 「たまこまーけっと」ではシリーズ構成吉田玲子で、脚本に横手美智子が参加。

    「shirobako」ではシリーズ構成が横手美智子で脚本に吉田玲子が参加。



    shirobakoの吉田玲子回は、オッサンキャラが「たまこまーけっと」のオッサンっぽくなるけど、横手美智子回だと全然違ってくる。でも横手美智子もたまこに参加してるという。



    監督によって、全然違うものになるけど、時々脚本家の味が出る部分もあるのかな。




  642. なんで脚本家が叩かれるかって?









    脚本家叩けばアニメ通っぽく見えるからに決まってるじゃないですかー


  643. 652、653

    糞脚本家ってハッキリ言えるよ

    てか売りてるの知ってても叩いてる人も相当数居るでしょ?

    今だ、売れたら叩かれないと思ってる君が凄いと思う




  644. やらかんは本当読解力が足りないんだな

    だからこそこんなブログになるんだろうけど


  645. 黒田とか言うゴミ脚本家の方が花田先生より100倍は酷い


  646. それだけ視聴者からみて脚本が重視されてるって事じゃん

    評価も批判も脚本に集中するのは仕方ない


  647. だが、

    ・吉野(ギルクラ、ビビパン、艦これ)、

    ・熊谷(ヴヴヴ、ガリドン、ノブフー)、

    ・鈴木(みなみけおかわり、魔法戦争、レールウォーズ)



    この3人だけは許さん

    ただ筆が早いだけで雑な仕事しかしない地雷スタッフ3人衆


  648. 全員批判すれば良いってこと?


  649. 花田は仕事掛け持ちすぎで駄作作りすぎ

    吉野はPVとかで何かと期待させといてとんでもない地雷を仕込む


  650. 脚本なんて料理で言えば材料を用意した人

    調理手順、分量は他の人


  651. 責任取るのが嫌なら名前出さなきゃいいし他人のせいで批判されたくないなら口を出させなければいい

    その場で何も言わないで後でほらダメだったじゃないかみたいな言い訳はみっともない


  652. だーかーらー

    一歩譲って「脚本批判」なら問題は少ないんだよ

    「脚本家批判」をするからそれ間違ってんだよボケって話になるのよ

    どうしても「人」を叩きたいなら「監督」にしとけって

    監督が現場責任者なんだから


  653. つまり花田が今でも仕事もらえてるのは、現場や監督やスポンサーに都合のいい脚本家だからってことか



    へーこらへーこらしてんだろうな


  654. あんまりにも同じ脚本家が毎度毎度成長模範生もせずとんでもないヘマやらかすから悪目立ちするまでもなく頭に残るのよ


  655. 花田が最前線で働けてるのは枕のおかげよ あれで床上手なのよ

    女脚本家の強みやね


  656. 花田は男だよw

    本当最悪だなこいつらw


  657. 脚本家は脚本を書いてない

    脚本家は何もしてない

    ただの給料泥棒です


  658. 監督なんて人管理してるだけってイメージだわ

    庵野やパヤオみたいに脚本もやる監督じゃないと注目もされない


  659. いやまあ脚本が酷いと思ってピンポイントで誰か批判したいなら

    シリーズ構成を批判してりゃいいと思うよ


  660. 現場にかき消される脚本家ってそれもう役立たずってだけの話じゃん

    まともな脚本家がいないアニメが面白くなるわけがない


  661. 花田十輝

    (中略)

    脚本に関しては、元のシナリオがデータとしてある場合でもコピー・アンド・ペーストは絶対にしないという。一字一句をきちんと自分の手で打ち込まないと、その作品に沿ったテンポ(句読点の打ち方も含む)、セリフなどが掴めないという事を理由に挙げている「ノイタミナラジオ". 第98回. 2013年3月7日放送」(wikipedia)



    >コピー・アンド・ペーストは絶対にしない

    >コピー・アンド・ペーストは絶対にしない

    >コピー・アンド・ペーストは絶対にしない


  662. 670

    それなら責任は問われないわ


  663. だーかーらー

    なんでおまえらはそう必死になって脚本家を叩こうとするんだよw

    それ濡れ衣の可能性大ですから!

    もうシリーズ構成でもいいよ

    俺はやっぱり監督がいいと思うけどな

    べつに意固地にならんでいいだろうに頑なに間違ったやりかたにこだわるよなw


  664. 脚本家は何も仕事してないからな


  665. 拗ねるなってw

    脚本家は仕事してるよ

    ただし、おまえらが言うところの「脚本」がそのまま脚本家の仕事であるとは限らない

    そうでない場合が多々あるってこった


  666. 来期の「響け!ユーフォニアム」が楽しみですね^^

    原作 武田綾乃

    監督 石原立也

    シリーズ構成 花田十輝


  667. >ネットが流布するこの10年くらいまでは、 紙媒体での批評と、ファンレターによる意見がメインで、

    >それは一応は、責任を持って発言するある程度は知識の裏打ちのある人物による批評だった。

    >猫も杓子も、Twitterやらコメ欄やら2ちゃんやらで、適当な素人意見で過剰に叩きまくるようになったのはつい最近で、たぶん作り手のストレスは近年格段に増えてる。クライアントもネットの声は気にするから。

    >で、またニワカが増長する。あんまりいいことではないと思う。



    あいたたた……w こんなアナクロな人間がいまだに生きているとはw 紙媒体の頃の意見が優秀って、どこの世界線の話だよw

    むしろ、一昔前なんて、太鼓持ち記事しかなかったアニメ雑誌に持ち上げられて、調子こいたクズライターが跋扈してた時代だろw

    會川しかり、イクニしかりw ネットのおかげで正直な視聴者の声が聴こえるようになっただけw




  668. そもそもネットで匿名の俺たちが脚本家叩いても

    脚本家の給料下がるとか実害受けるわけじゃないだろ。



    ネットで匿名の連中(業界の実情知らない連中)が書きこんでる内容をプロが気にするなよ。


  669. なんにせよ艦これの場合は草川が叩かれなさ過ぎて違和感あるわ

    ただ単に空気っちゃ空気なんだけどさぁ、現場の最高責任者でしょ?


  670. 正直な視聴者としてのプライドがあるなら

    わざわざ間違った批判方法に固執しなくていいと思いまーす

    過ちは正しましょう


  671. というかおそらく今回のあの作品の話なんだろうけど

    なんで花何とかとかが叩かれまくってる時のみでてくんだよ

    そっちの方が意味がわかんね。


  672. だ~か~ら~

    艦これは角川の取締役が無理矢理展開を変えさせたんだって


  673. 艦これの1番の原因は、「プレイしてない」事だろうね。

    食べたこと無い料理を想像で言ってる感じだから・・



    プレイしている人の「あるある」とか「熱い展開」っていうのをアニメで同じBGMをちょくちょく使ってやれば盛り上がっただろうに。


  674. まどまぎも虚淵ばかり評価されて新房はさっぱり評価されなかった

    人望はあるよねーとか言われてたが


  675. 脚本家一人のせいというわけではないが

    脚本とクレジットされている以上シナリオで叩かれるのは当然じゃあ?


  676. 監督、原作者、原案、構成、脚本家



    全部叩いとけば間違いない


  677. 脚本の責任者として名前出てるんだろ

    評価も批判も受けろ


  678. 687

    プロットや人物描写で評価された作品だからそれは仕方ない

    犬カレーを採用したり、新房の良さはいろいろ出てると思うけど

    どこまでやってんのかなんて正直分からんしな


  679. じゃあ何で花田は糞ばかり生むの?まともな話描き上げられないの?

    一度でもまともな仕事したことあるのかコイツ



    培ってきたものもなく信頼を裏切ってばかりの人間が叩かれないはずがないだろう


  680. でもさあ、花田先生は一作品だけじゃなく、ほぼ全てにおいて

    「美少女動物園でキャキャウフフ、はかなり安定。

     骨太なシリアスやると根底から大崩壊」

    って点で一貫してるからなあ…レッテル張りとも言えん確率やで。


  681. クレジットされるってそういうことだろ

    良作作れば褒められるし駄作だと叩かれる

    逆にクレジットされない人は意見出して良作でも褒められることはない

    表裏一体なのに都合の悪い部分だけ取り上げるなよな


  682. だから何度も言ってるでしょう

    きみたちが「脚本」だと思っているものは

    脚本家の仕事でない場合が多々あるの

    クレジットが脚本なのは確かにまぎらわしいね

    でも違うの


  683. 脚本家だけで作って無いならそいつら全員のせいだろ

    誰のせいとかどうでもいい

    つまらんものはつまらん


  684. 関係者でもないのに脚本家を持ち上げたり批判したりする奴はバカ


  685. 雇われ脚本家の場合は単なるライターだからなあ。

    お話しのだいたいの流れや、あれ入れてこれも入れてって要素は

    別の人間によって出来上がってる場合が多いよね。


  686. 野球のピッチャーと一緒だな


  687. 吉田玲子はガルパンの脚本家だけど、あれの面白さの大部分を占めてる戦車戦の部分を

    考えてるのは別のブレーンだろ?


  688. 687

    まどマギの場合は幅広く評価されてるだろ

    新房監督の肩書きにまどマギ梶浦さんの肩書きにまどマギうめ先生の肩書きにまどマギ

    これほど色んな人が評価されるアニメはそうそうないよ


  689. 脚本家「俺は悪くねぇ!俺は悪くねぇ!!」


  690. アニメ業界は責任のなすりつけ合いばっかりだなw


  691. 590

    非はあるが責任はないし必要ない。

    いかに無知で馬鹿な意見だろうが発信するのは何にも制限されるものじゃない。ましてや作家の名誉なんぞを斟酌する必要はない

    無責任に叩きもすれば無責任に賞賛もするんだから。

    バカが発信したところでそれを信じるバカばかりじゃない。



    逆に賞賛の声に対して「この人だけ褒めるのはおかしいだろう」って論争にならないじゃん。作品に多大な寄与してんのに報われない人が出てくるかもしれないのに。「みなさんのおかげです」は真意はともかく社交辞令と化してるしな。

    批判の時だけこうして問題提起してくんの卑怯だわ。


  692. 興味を持たせた時点で制作側は半分目的を達成してる。

    あとは買ってもらうだけ。

    褒めるも貶すも一部の人間の一部の感情が表現されただけ。

    売上のほうがよほど参考になる。


  693. 700

    そうなんだが、吉田の才能はそういう部分を台無しにしない

    安全牌を選ぶ能力にあるんでな


  694. 功績挙げなきゃ評価はされねえよ

     

    業界側としちゃ円盤さえ売れれば中身なんてどうでもいいだろうがな

    視聴者からしちゃたまったもんじゃねえよ


  695. 脚本が悪い≠脚本家が悪い


  696. 702

    逆に言うと良くもないわけだ


  697. 脚本・シナリオが悪いのに脚本家・シナリオライターが悪くないって理不尽な話


  698. 白箱()と言われそうだがその白箱でさえ見て無さそうな意見多すぎやろww

    白箱の中でも脚本が書いてくる→監督が「やっぱこう変えたい!」→書き直しだの

    原作者の介入だのスポンサーの介入だのあれだけやってたろうに

    最終話は結局監督が考えてたし脚本家の仕事は監督の骨子を基に肉付けとか

    そういう細かい所だって事だろ?


  699. かと言って何でもかんでも監督の功績になったり監督が悪いってなるのもどうかと思う


  700. 700

    戦闘シーンは監督や鈴木貴昭が作って日常回を脚本にぶん投げてると思うわ

    ただ風呂のシーンが多いことについては脚本家が必要だと言ったから入れたんであって

    俺達は何も悪く無いと口を酸っぱくしてオッサンコメンタリーで訴えてたわw


  701. オスカー賞とラジー賞に



    脚本部門があって賞をとると個人名が晒される



    という現実

    じゃあ、アニメもああいう賞作って晒しあげるか?w

    という話


  702. 脚本家を持ち上げるのも批判するのもやめた方がいい


  703. 白箱は監督以外評価されてないね

    他のスタッフって誰が居るんだ?


  704. 台詞や場面のディテールを書く脚本家と

    物語のプロットを作る原作者と勘違いしてるんだろう


  705. 脚本家と監督がそのアニメのお話を作るんだから叩かれてしかるべきだろ

    作画はまあ赦されるんだよ、円盤で治せるからな、疲れてるのかな?とかキツイのかな?とか

    ヴヴヴの何が駄目ってお話だろうが、脚本家監督は戦犯だろう


  706. 艦これは花田と虚淵入れ替えてスピンオフでも作ればその差が歴然とすると思う


  707. 脚本家の功績はそれは与えても好いと思うよ

    その話を面白くしたんだから、小説家みたいなもんだし


  708. 富野に比べたら他はまだマシだよ

    Gレコは作品にすらなっていないから


  709. 表に出ている決定稿は脚本家だけの手によるものじゃなくて、監督やプロデューサーや役者などのアイディアや意見や事情も踏まえて出来上がっているものなので、脚本家を批判するならその辺も踏まえてやらないと意味がないというかフェアじゃないと思います。



    ふむ、監督も大罪っと


  710. ほとんどのアニメで評価されるのって大抵監督だからね

    たまには監督以外も評価されるべきでしょ

    ワルブレのシリーズ構成って誰だっけ?


  711. 704

    >逆に賞賛の声に対して「この人だけ褒めるのはおかしいだろう」って論争にならないじゃん。



    なってるよ

    おまえのアンテナが低い

    虚淵に対しては散々その手の批判がされているし

    本人も自分だけの功績では無いということはよく言っているよ

    もう一度よく虚淵周辺の発言を追ってみたほうがいい


  712. 717

    台詞やディティールで東京タワーで吹雪プロポーズはどう考えても戦犯としか


  713. ハンタや寄生獣では音響BGMが叩かれてたりしたし、脚本家だけが不当に叩かれてるなんてことはないよ



    叩かれるべくして叩かれる ただそれだけの話


  714. 白箱脚本の横手美智子も水島監督と組んだ以外は当たって無い気が


  715. 作家性のない監督は全然評価されてないだろ


  716. 過去評価されてきた監督は脚本にもクレジットされてる


  717. 個人的には当たり前に絵はそこそこで見れるアニメが数見れる環境に慣れてきた事で、

    視聴者側が差別化する部分として脚本の重要性が上がってきた、ってところが最近の脚本批判の本質な気がするな。

    話っぽいものの上に絵とセリフがあるだけで良かった頃が、時代遅れになりつつあるっていうか。



    でそれに付いて来れてないのがあかほり門下生の花田ってのがある意味象徴的な気がする。




  718. 脚本家の反論が見たい。まーならてめーの書いた元の脚本出してみろよって話なんだけど。


  719. 716

    原作が武蔵野アニメーションなんだよな

    誰を評価すればいいか分からんからとりあえず監督ほめとけという風潮


  720. アニメの脚本ってクオリティよりも確実に納期守ってくれる方が最優先だから、

    花田先生みたく内容は毎回テンプレでも、手が早くて確実に仕事してくれる人が重宝される。

    花田先生やベテランの脚本家は、おそらく1本5~6時間、早いときは2~3時間で書いてると思う。

    ぶっちゃけアニメの制作スタッフはそこまで脚本の良し悪しを重要視していないし、

    もっと言ってしまえば脚本の粗や矛盾に気付かない。

    最近はこうやってネットで沢山の頭脳で粗探しされるから、まあやりづらい時代にはなったよね。


  721. 物語の面白さに直結してるんだから叩かれないわけないだろw


  722. 脚本が悪いと叩いても脚本家が悪いとは思わないかなー

    魔法戦争の最終話脚本の人のツイッターでいかに雑に扱われているか解かるし()


  723. なんかもう「脚本家批判批判」は

    みんながみんな脊髄反射で脚本家叩いてるみたいな構図にしたがるんだよな

    実際は脚本家叩きなんてずーっと対象をストーキングして

    共通点根こそぎ洗い出してるようなクソオタクばっかだろ

    そのキモさはともかく、さも素朴な叩きしかないみたいな話にすんなや


  724. ここんとこオリジナルアニメ作品が注目されてるからね

    原作シナリオ付きならレイプしない限りは気にも留めないんだろうけど


  725. 辻褄合わせずキャラさえ立ってて雰囲気で勢いがあればいいとか

    アニメはちゃんとした物語になってない幼稚なのが多すぎるからなぁ

    脚本が~ってのはバカの証明だけど


  726. そりゃ脚本担当と言っても、台本起こすだけで話作りに関わらないこともあれば

    ほぼ原作者と言って良いぐらいガッツリ作りこむことだってあるだろうが

    そういった製作サイドの詳しい事情なんて関係者しか知りようがないし、知りたくもない


  727. まともな話の一つでも書いてから物を言えよ雑魚wwwwwwwwww


  728. アルドノアは高山だけじゃなくあおきえいも平等に叩かれてると思うけどな

    というか高山は良くも悪くも知名度がなく、あおきえいの方が名前が上がってる印象


  729. 脚本家ばっかり褒めるな!作監・キャラデザ・音楽も褒めろ←分かる



    脚本家ばっかり褒めるな!監督だけ褒めろ←分からん


  730. そういうことはまともな批判をしてから言えw

    本当の脚本家叩きは736の言うとおり丹念にストーキングしてなんとか「この部分は脚本家個人の仕事っぽい」と言えるくらい難しいもんだぞ

    「美少女動物園は得意でシリアスが苦手」とか雑すぎんよw


  731. 名前が出てる人が責任取らされるのはしょうがない

    その覚悟がないならそれを仕事にせず、匿名でWEB小説でも書いとけやって話

    アニメに限らず日本人はやたら責任を取りたがらず逃げまわるのが多いけど


  732. 絵が上手ければ作画が評価されて話が面白ければ脚本が評価されるのは自然だと思うが


  733. 738

    アニメの脚本家の作業って、監督とシリーズ構成が考えたプロットに従って場面と台詞を起こす事で、

    正直細かいキャラの設定とか知らずに書いてる事も多いよ。その辺は後から監督やシリーズ構成の人が直す。

    それを複数の人間が並行でやるわけだから、そりゃあ整合性がとれなくても何の不思議も無い。

    脚本の質を上げるなら脚本家の能力以前に、システムとして根本的な問題があるとは思う。

    理想は1人の人間が先に脚本を全部上げて、それをブラッシュアップしてから制作を始める事なんだけど、そんなのTVシリーズではまず無理だしね。


  734. だからクレジットの「脚本」は

    視聴者が見る「脚本(ストーリー)」とは同じものではないし

    責任者は監督(もしくはそれ以上の立場の人間)だって

    「名前が出てるから」は脚本家叩きの理由にならん


  735. 公務員も責任取らされるのが嫌であえて責任の所在を曖昧にしてプロジェクト始めたりするからな

    日本の悪いところだね

    脚本家は自分の仕事に誇りと責任を持って取り組んでほしい



    これがつまらなかったら遠慮なく俺を叩け!くらいの心意気で頑張ってほしいね


  736. 日本語通じねえなあ

    責任逃れじゃなくて濡れ衣を着せられているっていう話なのに


  737. 脚本花田が叩かれてたらシリーズ構成を叩けって言われて、見たら構成も花田っていう話が艦これであって笑ったw


  738. このアニメがつまらなかったとしたらそれは俺の責任だ

    そんな風に言えるような脚本家が増えることを願う

    クリエイターなんだからそのくらい強気でいてほしい



    最初から逃げ場所確保してるようなヤツが面白いもの書けるとは思えん

    自信がないならそんな仕事やめちまえ


  739. 脚本家は賞賛されるべきではないし批判されるべきでもない

    だって何もしてないから


  740. このアニメの功績は俺だけじゃなくて他のみんなの力のおかげ ←これはわかる



    このアニメがクソなのは俺のせいじゃない ←カッコ悪い


  741. 748

    それそれ、趣味の世界なら他人のせいにして責任逃れするのも見慣れた光景だが

    プロならそれくらいの責任感持っててほしいよな


  742. クソアニメ脚本家「悪いのは俺じゃない」


  743. シリアスが悪いとは思わない

    シリアスで面白いならそれでいいよ

    花田が問題なのはこいつのシリアスは前後の脈略も何もない上糞つまらないから叩かれるだけ


  744. ヤマカン!


  745. 751

    なんで権限が無いのに俺の責任だって言う奴が出てくるんだよw

    アニメ製作のシステムが、脚本にそれだけの権限を与えてないんだよ

    だから責任も無いということになっている

    「俺の責任だ」なんてことを言えるとしたら肩書きは「原作者」になるだろうな


  746. 749

    制作側からすれば濡れ衣なんだろうけど、

    ユーザー側にそれを理解しろ、ってのは制作側のエゴだよね。

    勿論それを主張するのは自由だけど、まあ無理だと思う。

    それに正直、ユーザーの批判も大体が好き嫌いだけの程度の低いものだし、

    そんなのいちいち気にしててもストレス溜まるだけだから

    クリエイターは基本、ネットの批評は無視するのがベストだよ。


  747. アニメの脚本が脚本家だけで作ってるわけじゃないと知って

    それでもなお脚本家だけを叩く奴の頭の構造がわからん

    脚本作りに係わったスタッフ全員を叩こうとすると

    頭の中がこんがらがってストレスたまるから

    スッキリするために脚本家だけ集中砲火浴びせてるなんて事無いよな?


  748. 花田のせいで他の脚本家のイメージ悪くなったじゃねーか!


  749. 脚本家なんて何もしてないに決まってんだろw


  750. いや作画いいのに内容がクソなのは脚本家が悪いだろ


  751. 758

    世の中そんなもん

    責任を終えないなら仕事を受けない、それを承知で受けるなら文句を言わない


  752. 760

    ちょっと違うけど大体合ってるよ。

    自分の知識レベルだとコンテや作画は叩けなくて、

    叩けるのが脚本だけだから脚本家を叩いてる。

    要するに叩きたいから叩けるものを探して叩いてるだけなんだ。


  753. 759

    いやあ、俺だってただのアニオタだぜ?

    的外れな批判を正すのはべつに制作のエゴではあるまいよ


  754. 746

    まどか☆マギカは虚淵がプロットから全話脚本まで全部一人でやってる

    だいたい企画スタート~脚本完成までが半年~1年くらいだったと思う

    企画が二年前にスタートなら出来なくはないけど、人気の脚本家は他に何本も仕事持ってるからな



    虚淵も今だと忙しすぎて1クール全話脚本は難しいだろうし

    まどかの岩上Pや楽園追放のPみたいにまだそこまで知名度のない原石を見つけてくるしかないね


  755. 764

    んなわけねーだろ

    普通はちゃんと苦情は責任者に言うもんだよ

    上手いたとえを思いつかないが、

    今の状況はファミレスで料理を持ってきた店員に「おまえの料理は不味い」とクレームを入れているのに近い

    いや、料理した奴に、料理の素材の不味さの文句を言っている、のほうがいいかな?

    なんにせよ、別人を責任者(担当者)だと思い込んでいる状況


  756. 758

    政治家が秘書の責任って言っても通じないのと一緒

    自分が納得出来ない仕事なら受けない、もしくは中に入ってみてダメだと感じたらとっとと降りればいい

    日本は自由主義で仕事は選べるんだから



    引き受けたんなら責任も一緒に背負う覚悟をしないと

    あとたいがい原作付きは(原作通りにやってる場合)脚本家が叩かれることはほとんどないよ

    叩かれるのはオリジナルでつまらなかった場合(もしくはストーリー変更した原作レイプ)

    もちろん各話の脚本家だけじゃなくシリーズ構成、監督も叩かれる


  757. 766

    貴方が思ってるより、多くの貴方以外のユーザーは馬鹿で情弱ですよ。

    自分の言ってる事が的はずれだという事も自覚出来ていないので、

    他人に指摘されても何言ってんだこいつ、ってなるだけだよ。


  758. 768

    バイトならともかくそんな言い訳してるファミレス店員いないだろw

    申し訳ございません何か問題ございましたでしょうか?だ


  759. 脚本の責任者は脚本家じゃないの?

    名前がクレジットされてるってことはそういうことだろ

    責任を負えないと思った人はクレジット拒否することもできるみたいだし


  760. 768

    ファミレスで例えるんだったら

    料理人=脚本家

    店長=監督



    料理の不出来で問題発生して最終的な責任を取らされるのは監督だが本質的に誰が悪いって言ったら明らかに料理人だ


  761. ガンダムの功績はライターの松崎だよね


  762. っていうか脚本が面白くなかったら視聴者に責任を取らないといけないという

    考え方自体が既に狂ってる事に対して誰も言及しないのが怖ろしい。

    面白くなければ見なければいい、もしくは個人的に批判すればいいだけの話じゃないの?


  763. クレジット拒否について軽く考えすぎなんじゃねーの

    拒否ったら脚本家としてギャラ貰えんの?

    あんまりやりすぎても自分の評判も落ちるだろうし現実には難しいんじゃね


  764. 批判を受けないってことはよい評価もされないってこっちゃないのかね

    業界内だけでわかってりゃいいってんならエンドクレジットなんてつけなきゃいいんだ

    製作会社を出すのも大元の企業名出すのもそれらに対する評価を求めているからだろ

    作品の一つ一つというより継続的な信用問題に関わる

    プロにとっては必要なこったろうに


  765. 768

    お前が言ってることは責任は料理を作ったシェフじゃなく、

    野菜を作った農家や畜産農家、調理器具を作ったメーカーにもあるって言ってるようなもの

    シリーズ構成、各話脚本、監督、演出、音響監督、音楽それぞれ名前が出てる人がその担当分野の責任者なんだから

    その分野でダメなら文句を言われてもしょうがない



    作画がダメなのは脚本家の責任だ!って批判する人はそんなにいないと思う


  766. 776

    それは現場の状況次第だろうね。

    例えば仕上げた脚本を原型が無くなるまで直す(ときには改悪する)監督ならば

    名前隠して引き受けるのも別にアリだと思うし、別にその理由を教える必要も無い。

    お互いの利害関係が一致していれば何ら問題は無いだろう。




  767. 777

    別に業界内で認めてもらえれば仕事は出来るから

    絶対にスタッフクレジットに名前を載せる必要は無いんだけど、

    そりゃまあ人間誰だって自分の事を褒めてもらいたいしね。

    ましてやクリエイターなんて基本自意識過剰なもんだし。


  768. 福田負債っていう最悪レベルの戦犯が出てきちゃったからね

    あいつらがやらかしたせいで「全部監督と脚本が悪い」って風潮が広まってしまった

    ガンダムSEEDの暴露本が出版されるとしたら

    それは同時にアニメ業界の闇が明かされる事を意味していると言える




  769. VVV熊谷の脚本はほとんど大衆がパニックになってるのでEDみなくてもわかるよw


  770. 704

    なんで非はあるのに責任はないんだ?

    そもそも制限しろなんて言ってないだろ。別に脚本家批判したっていい。

    問題は、「脚本家が悪い」っていうのが、嘘かもしれないってとこ。

    嘘を発信して評判落としてるかもしれないんだから責任はあるだろ。

    まさか、悪気がないから責任がないなんて言わないよな?

    あと、バカが発信したところでそれを信じるバカばかりじゃないかもしれないが、信じるバカもいるから問題なんだろ。

    賞賛の話は全くの別問題じゃん。話をすり替えるなよ。


  771. 768

    ファミレスのウェイトレスがそこで「その料理を作ったのは私じゃねーよ!」とは言わんでしょ

    理不尽だと思っても頭を下げる

    そして店長に報告。店長は本部に報告。本部が機能してたらなぜその料理が客に不評なのかしっかり調べる

    そしてお客様に満足してもらえるよう改善し努力する



    いつまでも客からクレームが出るようなマズい飯を作り続けてたらそのファミレスは潰れるだけ

    アニメの世界も同じだね。糞なお話を作り続けてたら需要がなくなる


  772. 要するにブランドだよな

    よい作品よい話だと思って脚本家の名前を覚えていれば別作品での興味のきっかけになる

    逆もまた然り

    製作会社や監督でも同様の判断はされるだろう

    製作側の都合で気に入らない改変がされたりってのは想像できるけど

    そう思うなら改善するべきは自分たちの環境だろう

    客も考慮はしたほうがいいだろうけど甘えるとこじゃない

    出版業界は同じような経緯の果てに衰退したと考える


  773. 773

    料理に関わってるのが料理人だけだったらそうだろうが、今回の話は店長とか他の店員がレシピに口出ししてることが多いって話だろ

    その場合、成功しても失敗しても料理人だけの責任ではない


  774. ヴヴヴは何故あの脚本とキャラクターで制作したのか今でも不思議だよ。




  775. 775

    たいがいの人は3話切り(もっと早いかも)してあのアニメはつまらなかったって言ってると思うが

    全部見てここのあの辺がイマイチだったと指摘してくれる人の方が少数派だよ

    つまらなければもちろんBDも買わない

    その人が担当してるアニメも見なくなる


  776. よほどでないとアニメの関係者なんて気にしないし

    初期にきったのなんてそれ以上気にしない

    良し悪しに関わらず評価してくれる人はありがたいんじゃないの?

    的外れなものはすぐわかるだろし

    あんまり多いとしんどそうだけど


  777. 制作物だけからだと窺い知る事のできない監督やプロデューサーや役者などのアイディアや意見や事情を踏まえないと批判してはいけないなんてフェアじゃないと思います。


  778. 勘違いして叩くのが当然みたいなコメントなんなん


  779. だったらなんで吉野脚本の話が全部クソなのか誰か説明しろや


  780. 786

    まともな料理人なら客に飯がマズいって言われたら頭下げるんじゃね?

    それも1人や2人じゃなく、店に来た客の8割が飯がマズいって言ってるんだったらそれはその飯自体に問題がある

    きちんとスタッフや店長と話して対策をしないと店が潰れる

    飯がマズいのは明らかなんだから



    客側に店の事情を察しろ。文句を言うな。とか言っても客が逃げるだけ

    もう二度と戻ってこない


  781. ゲームのほうではストーリーよりもゲーム性が重視されてしまって脚本が軽視されつつあるほうに感じるから

    アニメのほうでは脚本を軽視せずに重要視してほしい

    原作あると中々難しいだろうけど頑張ってほしい


  782. 789

    素人批評の大半は、単なる個人的な感想を

    さも一般論のように言ってるだけだから、

    正直参考になるかと言われるとあまりならない。



    ユーザーに喜んで貰えることを考えるのと、

    ユーザーの言ってる事を聞くのとは、

    似ているようで全然違うんだ。


  783. 批判する側に問題がないとは言わんが批判されてる内が華だとも思える

    無視して質が下がり続けたら本当に見向きもされなくなる

    宣伝のためのアニメを否定するわけじゃないが多すぎると良作も潰されてしまうだろう


  784. 792

    A.吉野がクソだから



    当たり外れがある場合は環境次第って言い訳も成り立つかもしれんが

    熊谷、吉野辺りは酷いのばっかだからな~


  785. 795

    技術的なことはそうだろうけど客商売において感覚的な意見は無視できないだろう

    需要ってのは結局のところ個人の感性の平均値なんだから

    自分の方向性と世間の方向性の差を知っとくのは役に立つはずだ

    それに合わせるためではなく自分の方向性をより理解してもらうために

    それすら不要だというなら世間の評価は聞かん方がいいだろね


  786. 795

    俺もユーザーの意見を聞くのは愚の骨頂だと思う

    いろんな人の意見を聞けば聞くほど尖った部分がなくなって凡庸でつまらないものになる

    クリエイターなら自分の作りたいものを誇りを持って作った方がいい



    ただ評価はきちんと受け入れないとな


  787. 793

    そりゃ料理だったら、料理人の責任はデカイから謝る当然だし、そもそも料理人じゃなくて普通のバイトでも客からクレーム来たら頭下げるのが普通だから、今回の話とは違う。

    飲食店に例え過ぎて本質を見失ってる。

    アニメにおける脚本家は最終的な脚本に対してそれほど発言権が無いから、脚本家ばかりを批判しないでって話だろ?

    そりゃ業界に詳しくない人は脚本家の存在は大きいと思うだろうけど、そうでもないから脚本家個人ばかり批判するのはやめてって言ってるだけだろ。


  788. アニメは制約が多い中でどれだけ良い脚本を作れるかという力量が問われるため

    個々の脚本家の実力がかなり出ると思う



    キャラクターの性格や言動やらを

    ちゃんと把握していないといけない部分もあるし大変な仕事ですね


  789. 普通に考えたら監督を叩くと思うんだけどね。

    少なくとも話の大筋は監督が決めてる場合がほとんどじゃね?


  790. んまあいくら脚本家叩いたとこで

    業界はそれが的外れだってわかりきってるから

    脚本家にはまたつぎの依頼がやってくる


  791. シリーズ構成と脚本はどう違うのか教えて


  792. 温泉回だ水着回だと萌え豚のために世界観無視してぶちこむ傾向とかあるしな

    俺はいらんと思うがその方が売れるって現実もあるんだろう

    できればこういうのも双方を納得させる展開でやってほしいもんだが難しいんだろな


  793. SHIROBAKOだとストーリーを作るのは監督で、

    それを元に台詞を書くのが脚本家って感じだったよね。


  794. 800

    あるオリジナルアニメを見た人間の8割がお話がつまらないって言ってるんだとしたらその出来上がったものがつまらないってのはほぼ確定

    そしてそのお話作りにもっとも関与してるのが、シリーズ構成、各話脚本、監督

    それらに責任がないっていうのは無理がある

    ある作品のストーリーがダメだった場合、概ねその3つの役職の人間が叩かれてると思うけどな~



    あと料理に例えたのは768


  795. 艦これに関しては脚本よりも演出の方が酷かったと思うが


  796. 確かに脚本叩きは多いけど大抵のクソアニメでは監督も一緒に批判されてるような


  797. 肩書きってそういうもんなんじゃないの。叩かれるのも責任者の務めみたいな


  798. 個々の話の場合は脚本、全体的な場合は監督とか構成が叩かれるんじゃない?


  799. 別に脚本家だけが叩かれてるとは思わんけどなぁ

    アルドノアなんかは高山よりあおきえいの方が叩かれてるような気がするし

    ただ単に高山の知名度が低いからだろうけど



    たいがい良くも悪くも名前が売れてる方が叩かれてる印象

    仮に白箱がダメだったら脚本家より水島が叩かれてたと思うよ

    この會川って人は被害妄想が強すぎなんじゃね?


  800. 最近の責任者は責任逃れが上手いから


  801. 知名度は大きい

    要するに宣伝効果だよな

    評価が高ければ名前だけでも客が集められる

    その価値を上げるためにも批判は欠かせない要因だろう


  802. 807

    793だって料理に例えてるじゃん。

    793の例え方がおかしいって話。768は関係ない。

    別に脚本家に責任がないなんて誰も言ってないだろ。

    他のスタッフの役割をしっかり理解した上で正しく批判されてるなら別に問題ないでしょ。


  803. 807

    見た人の8割と感想を言う人の8割は違う

    8割というのは極端だけど、客商売はイジーマイノリティーを相手にしちゃダメ


  804. 責任者の責任離れ



    でもこれは最近ってより昔からだよな

    日本はとにかく責任の所在を曖昧にしがち


  805. 権限がないのに責任者呼ばわり


  806. 別に脚本家は責任者じゃないと思うが。

    普通は監督が責任者じゃない?


  807. 815

    最初に768が料理の例えを持ちだしたからその流れになったってだけだよ



    だいたいが768の例えの言い分が的外れってことを指摘してる内容

    そのレスにたいして言われても大元の768がズレてるんだからどうしようもない

    768がおかしいってことを言ってるだけなんだから


  808. 濡れ衣を着せられたくないならスタッフサイドの方で責任の所在を明確にしておけよ。

    脚本家じゃなくて監督やPが話を作ってるって言うなら、そいつの名前をストーリー原案としてクレジットすればいいだけの話だろうが。


  809. 脚本家に罪はないと言われても

    長嶋茂雄と具志堅用高が会話してるようだ

    なんて思わせるようなシナリオを上げちゃ駄目だと思うけど。


  810. 監督はその作品全体の責任者

    音監は声優の芝居や音楽全般の責任者

    作監は作画の責任者

    作曲家は曲の責任者

    宣伝担当は宣伝の責任者

    シリーズ構成や脚本家はお話作りや脚本の責任者



    作品によりけりだけど大体こんなもんじゃね?


  811. 818

    それが名前を出すってことだ


  812. 819

    脚本の責任者がなんで監督になるのかと

    だったら監督と脚本同じ名前じゃないとおかしいだろ


  813. 816

    つまらくて売れず爆死

    お話も見た人間の8割がつまらんと言ってたらそれは駄作って評価で概ね間違いないと思う



    時代にあってない可能性もわずかながらあるが、大抵は10年後に見たとしても同じ評価の可能性大


  814. 820

    別に768の言い分は的外れだとは思わない。

    それに対する批判である793の批判をしたかっただけだから、別に問題はないよ。

    料理店に例えるのが間違いというより、793の例え方がおかしいっていう批判。


  815. 人間関係の柵が強そうな業界だからボヤきたくなるのも分かるけどね

    それを視聴者の側に考慮しろってのはやっぱ違う

    的外れな批判は無視すればいいとしか言えない


  816. 「脚本」の仕事範囲を思い違いしてるんだよ


  817. 825

    脚本の責任者じゃなくて、作品全体の責任者。

    脚本以外のいいところも悪いところも監督には多少なりとも責任があるってだけ。


  818. 827

    それは個人の感想でいいけど、ここにコメしてる大抵の人は768が的外れだと感じたみたいだよw



    >今の状況はファミレスで料理を持ってきた店員に「おまえの料理は不味い」とクレームを入れているのに近い

    >いや、料理した奴に、料理の素材の不味さの文句を言っている、のほうがいいかな?

    >なんにせよ、別人を責任者(担当者)だと思い込んでいる状況



    どう考えてもこの言い分はアホだと思うけどな~

    本人なのかもしれんがw


  819. 768が総ツッコミ受けてたな


  820. ゲームばっかりな人間だけど

    「エアーズアドベンチャー」や「四十八(仮)」

    「時と永遠~トキトワ」やってみた人間からすると

    脚本は悪くないって言える奴らは

    こういうのやっても文句言わないし賞賛できるって事か・・・すげーな

    としか言えない。




  821. 脚本は登場人物のセリフに責任を持っている。なので、セリフで炎上する場合は脚本の責任。

    作画や動きなどの映像での責任は監督にある。なので、セリフ以外で炎上する場合は監督の責任。

    この両者がそろって炎上している場合は、彼らを採用したPの責任。

    単純明快だと思うが


  822. 嫌なら脚本家なんか辞めちまえって結論になると思うんだが

    悪けりゃ叩かれるけど良ければ功績は全部自分に来るわけだし


  823. 825

    EVAみたいに監督が脚本も書いてたらお話がダメなら監督も叩かれるだろうけど

    お話を作ったのがシリーズ構成や脚本家なら良い場合も悪い場合も評価を受けるのは当然だわな



    それに今は個人で発信する手段があるんだから

    自分に非がない場合はそれを主張すればいいんだし

    嘘や捏造はダメだけど自分の仕事の範囲を明確にするのは問題ないと思う


  824. 他人を代弁するなよ

    768がおかしなことを言ってるとは思わない




  825. そもそも糞じゃなかったら叩かれない(名推理)


  826. 脚本家擁護は脚本家が一人で連投してるんじゃね?



    ってくらい極端で偏向した書き込みが多い

    喩えも的外れ


  827. 831

    浅はかだなw

    本人ではないよ。

    別に意見が多いか少ないかは、正しいか正しくないかには関係ない。

    確かにそれほど上手い例えではないが、793の方がよっぽどおかしいって俺が思っただけ。


  828. 835

    ほんとそれ


  829. 834

    そういう配分が作品によって違うってのが記事での言い分なんだろうけど

    見てる側からはわからんからな

    印象で批判される部分はあるだろし、それも含めての肩書における責任だろう

    それがいやなら内情がどうであったのかを示してもらえないと評価もできなくなる

    厳密な切り分けはできないだろから、どうしたって好評も不評も受け入れろになるわな

    どう判断するかはご自由にだが


  830. むしろ脚本が誰にでもできる簡単な

    お仕事って思われる方がまずいような気がするんだけど・・・・

    脚本家は悪くない、悪いのは監督だけって話が通るなら

    逆に言えば脚本家は何したってお咎め無しって事になるじゃん。

    そんな夢の様なお仕事なら俺もやりたいわ。


  831. 花田脚本は主人公がランニングしてる

    熊谷脚本はモブ大衆がパニックになる

    虚淵脚本は人間管理システム作りたがる

    吉野脚本は人間らしくない会話してる

    水島監督はクマのぬいぐるみが出てくる


  832. めんどくさいから脚本はもう全部アランスミシーにしてくれんかな


  833. 840

    上手い例えではないってことでめでたしめでたし

    ツッコミしてた人はそれが言いたかっただけだから

    その例えはおかしいだろって



    ま、飲食店も脚本家も評判が悪かったら改善しないと

    いつまでも同じ失敗繰り返してたらそのうち需要はなくなる


  834. そういえばドラゴンボールの実写の続編の話どこ行ったんだろうな・・・

    脚本家無罪論がまかり通るなら、少なくとも監督かえてでも

    話が動いてたと思うけど。


  835. 842

    不服があるなら仕事の範囲を明確にして訴えればいいんだよな

    言わないで曖昧にするんだったらいろいろな憶測が出るのもしょうがない



    そういうのが嫌なら小説家にでもなって個人の責任でやるしかない

    こういう人は小説家になってもヘンシュウガーとか、いろいろ理由つけて言い訳しそうだけど


  836. 842

    そう難しく考えなくてもいいと思うが

    別に安易に個人を批判しなければいいだけじゃん

    脚本家が悪い、じゃなくて単にストーリーがつまらないと言えばいい

    視聴者が作品をどう評価するかは個人の自由だけど、多数の人間が色々な部分で関わっているのだから、事実確認もせずに勝手に個人を批判するは良くない


  837. 景気が悪いときに財務大臣のせいだとも、経産大臣もせいだとも言っていいだろ。

    細かく誰のせいと言っても内閣が悪いのは変わらん。



    話が悪ければ、内閣(監督)が叩かれるのと同時に経産大臣(脚本)も叩かれて当然。

    それがお門違いだとしてもだ


  838. 848

    マジレスすると、仕事の業務分掌を勝手に公に暴露するのは、厳密には守秘義務に抵触するよ。

    目くじら立ててそれを訴える会社はまずないだろうけど、それが理由で次に依頼しようっていう会社が減ることは普通にある。


  839. じゃあ、脚本が悪い時は誰の責任になるんですかねぇ?

    周りの横槍が入って脚本が変更されたとしても、それを引っ括めて責任を負うことも脚本家の仕事の内じゃないのか?


  840. 843

    脚本が簡単だと思われるような作品が多いからな

    キャラや世界の膨大な設定に合わせた展開とか考えるのが難しいのは想像つく

    与えられている時間や条件の中でそれを組み上げられていないようなのが叩かれてるわけだ

    テンプレアニメとかこの傾向が強い

    それで通ってしまうのは納期とか色んな理由があるんだろうけど視聴者の知ったこっちゃない

    別にそれで作り上げても買われる可能性が下がるだけだからいいんだけどな

    脚本家って存在の価値を自分たちで下げてるだけだ


  841. 850

    >景気が悪いときに財務大臣のせいだとも、経産大臣もせいだとも言っていいだろ。

    それは大臣には結果責任があるから。

    作品の結果責任を取るのは監督やプロデューサー。


  842. ハガレン一期とかあれだけ美味しい題材の原作を

    矛盾ありまくりの糞鬱ストーリーにした奴が何言っても説得力ないわw



    原作レイプして叩かれる脚本家は

    他の原作付き作品やっても大抵叩かれるよねっていう

    なんでも奇抜にしたらいいってもんじゃない

    そんなに好き勝手にしたかったら完全オリジナル書けよ


  843. 854

    まじかよw

    シリーズ構成にお話の責任がないならお気楽な仕事だな!


  844. 856

    >シリーズ構成にお話の責任がないならお気楽な仕事だな!

    行為責任があるだろw

    シリーズ構成のやらかしははっきり目に見えることが多い


  845. 853

    やっぱりそうなんだろうなあ・・・

    面白い作品だなあと思った時脚本見ると大抵同じ人だったりする

    逆もしかりだけど



    虚淵さんの作品のあの鬱っぽい嫌な空気はうんざりだったけど

    ガルガンティアみたいな話も書けるんだなあって点で見なおしたしなあ。

    色々書ける力があるって大事なんじゃないかな。


  846. 849

    そだろな

    俺としては別にアニメの脚本家を批判するつもりはない

    気にしたこともあんまないし

    ただつまらんなと思ったのが重なって同じ脚本だったら自然と切るだろう

    気にするんだとしたら製作会社か監督の方が先になるだろけど

    批判する人はその前に一段階入れている分積極的だとすら思う


  847. 851

    関係者に連絡取って、許可貰って公表するなら問題ない

    いきなり出すのはいろいろ問題あるが



    あとスタッフや会社の悪口、もしくは事実の捏造、企業秘密の暴露、放送前のネタバレならともかく

    終わった仕事で、きちんと了承取った上で自分の仕事の範囲を明確にしたくらいじゃ仕事干されんでしょ

    それで仕事が来ないとしたら単に力量不足なだけ


  848. 熊谷純は、脚本家というより避雷針として雇われてるような気がする


  849. 花田やマリーみたいに成功例があるなら兎も角・・・


  850. 858

    虚淵が高い評価を得ているのはまさに設定の使い方が上手いからだと思う

    キャラの行動や心理が世界に対して違和感が少ない

    雰囲気としてシリアスよりにならざるをえないけど明暗は調整次第でどうにでもなるのだろう

    サイコパスの環境で日常ものとかも描けるだろうし

    ああいうのは脚本の基礎じゃないのかねえ


  851. 861

    熊谷ひとりのときは、そんなにひどい仕事してないんだよな

    待田堂子がいっしょにいるときだけ確変する


  852. 高確率でやらかす制球がクソな投手(脚本家)を起用したとして、ボロボロになった試合の責任を負うのは監督だがファンから投手が叩かれないわけがない

    それと同じ事






  853. 864

    テロル…


  854. 866

    あれなら全然許容範囲だろ



    ガリドン、ハマトラ、ノブフーのコンボに比べれば


  855. サイコパス二期も相当酷かったけどな

    あれはプロットは冲方の責任だけど

    細かい描写がやたら雑で酷かった



    熊谷は全体的に整合性無視で雰囲気重視なところがダメなんだろうな

    どの作品でもそうだし


  856. 原作・原案にクレジットを載せる虚淵をここで挙げるとはまたややこしい


  857. 人類は衰退しましたの熊谷担当回も酷かった

    電磁波が来て妖精さんがいなくなっちゃう回なんだけど、原作好きから叩かれまくってたな


  858. ハマトラ、ノブフーは一話切りしちゃったのでなんも言えんが

    テロルは最終回まで見たのでハッキリ言える

    あれは駄作だった


  859. 868

    まあ、全ての作品にパーフェクトを求めるのは無理があるだろ

    ロバート・ゼメキス(バック・トゥ・ザ・フューチャーの人)でさえ駄作出してる世界だしな


  860. 脚本家ってどういう判断で選ばれてんだろな

    能力や評価というより人間関係って印象があるのは思いこみだろか?


  861. 能力や評価だったらありえない判断多すぎぃ!


  862. 待田+梅津=障害あっても頑張ってる子供が・・・東山のキャラが爆弾で・・・



    監督「本当はもっとグロく○すつもりだった」・・・お・・おう ということは脚本も介入か



    熊谷+梅津=病院パニック患者激怒←これは熊谷だろう 



    銃で大量虐殺はVVVにもあるが両方考えつきそうなので分からずじまい   


  863. 草川氏は監督として割と評判が悪かった記憶があるんだが


  864. 862

    実績が無いからこそ、だろう



    熊谷や吉野は、本人に否が有るのかどうかは解らずとも

    もはや逆ヒットメーカーとしての悪評が完全に定着しつつあるからなあ

    作品が爆死した際の批評を一手に吸収してくれる、優秀な盾役ポジション


  865. 花田脚本は良くも悪くも監督や関係者どおりにしかかかないし

    余裕がなければ締め切り優先になって荒くなる



    ただ、しっかりやってれば花田は女性の女性らしさを引き出す本を書いてくれる


  866. 吉野弘幸とか大河内一楼あたりは監督が違っても毎回同じダメさだからなぁ




  867. 873

    とある打ち上げで声優さんが原作者に名刺配ってるのを見たことある

    脚本家も似たようなことやってるんじゃないかな?(Pとか監督とかに)

    実力ももちろん大事だが、仕事取るためには人脈作りが相当大事なんだと思う



    最近は開かれて来たけど、元々は特撮並みに閉鎖された小さな職人の世界だし

    ロミオがどうやってアニメの脚本の仕事が来たのか?って感じで虚淵にアニメ脚本家についていろいろ聞いてるインタビューがあったけど、

    興味深い内容が多くて凄く面白かった


  868. クロスアンジュの福田CPみたくシールド要員がいるなw


  869. 毎回同じダメさなのは花田先生だろ

    大河内はヴヴヴがアレ過ぎたが、花田先生なんかよりしっかりした実績があるからまだ大丈夫




  870. 878

    萌え豚が好む架空の女性らしさの間違いじゃね?



    マリーの方が悪い意味での女性らしさを描いてくれる印象

    賛否両論だが


  871. 882

    売れたんだからそれが実績だろ

    まさか俺が嫌いだから駄作だなんて言わないよな?


  872. ※882

    大河内はキャラが脚本の都合で性格が変わるのがダメ

    吉野は重要キャラを意味なく殺してほら感動したでしょ?がダメ

    花田は萌えアニメに誰得シリアスを入れて、たいした意味なく解決するのがダメ


  873. 脚本家の責任逃れ、スタッフの身内庇いってだけだろ

    そんなこと言い出したら小説だって編集の意見や校正者の校閲が入ってるから連帯責任ってことになるしな



    アニメスタッフって本当に低脳なんだな


  874. 880

    ほう、面白そうなインタビューだ

    それも一例ってだけで一般的なというか通常のルートがわかんないからなあ



    人間関係というか製作陣の相性とかもありそうな気はするんだよね

    プロデューサーがまとめたりしてんだろか


  875. ガンダムAGEの場合はシリーズ構成と脚本をした日野が悪いのか、それとも監督の山口か

    日野にもっと自由に作らせなかった上の責任なのか


  876. 矢立肇が悪い


  877. 脚本が悪いのは事実なんだから誰がやってようと関係ないよw



    脚本家、監督の関わる作品は今後一切見ない

    =アニメまったくみない



    ってなるのは必然w


  878. そんなこと言い出したら映画やドラマの脚本家はもちろん、作家や漫画家だって

    自分の思う通りに書かせてもらえなかったり、商業上の都合で改変されることはある



    だからっていちいち読者、視聴者の批判に対し泣き事言ったり、配慮求めたりしないだろ


  879. SHIROBAKOで脚本主体のスピンオフでも作ってもらえw


  880. 891

    アニメの場合は、作画スケジュールの関係で、声あててから作画という場合が

    多いから、実写より現場で改変しやすいんよ。

    いきおい改変の度合いも実写よりはるかに大きい。

    実写で撮りながら改変なんかやったら絵がつながらなくなるるからね。


  881. 893

    逆だよ

    実写の方が遥かに現場の状況で変わる

    天気や季節の影響、小道具が揃えられるかどうか

    役者が怪我する場合もあるし



    アニメの場合はニュアンスが変わる程度

    仮に大きく変えたらEVA最終回になる


  882. 責任の所在をうやむやにして皆で責任逃れしてるだけに見えるけど

    それじゃ何のための肩書なんだよ?


  883. 885

    自分で実際に観た感想で語れよ。



    全部ネットの受け売りじゃんw


  884. 893

    ドラマや映画でも役者や監督の主義主張、好みによって現場で脚本が改変されることはざらにある

    それこそアメドラなんて、契約がこじれてレギュラーの役者が途中降板することすらあるのは

    よく知られている通り。商業上の都合による改変は、更に唐突で規模も大きくなる

    だからこそアラン・スミシーなんてものも生まれたし、その系譜は今でも続いてる



    改変の度合いの大小なんて、業界別に定量的に比較できないのだから意味が無いよ

    結局は制作者がそういった舞台裏の事情を言い訳に使うか否か、という意識の問題でしょ

    名前をクレジットしている以上、言い訳はみっともなく映る


  885. 783

    悪気がないから責任がないって言ってんじゃなくて、価値がないから責任がない。そもそも責任とれないし。匿名の人は。

    批判に対して「そりゃキミ達の勘違い、裏側を知って」ってユーザーに言うなら知ってもらう努力もっとしろよと。パッと見でわかりにくいし誰がなにやってるか。

    実際はそんな必要も現実性もないから言わなくていいが、こうやってユーザーに知って欲しいみたいな声が出るのが気持ち悪い。肩書も責任もある評論家とか雑誌やらが間違ってたら指摘すんのは正しい。



    言うなら褒められた時も同じこと言えよと。一人にスポット当たって報われないヤツいるだろ。



    虚淵云々て別のレスであったが本人の声とユーザー間だけだろう。こうやって関係ない業界人が横から苦言呈したりしてないじゃん。


  886. いや、脚本家は糞だよ



    それを制御できる監督なりがいないと、例えば原作物ならまんま引っ張って来て適当に切り貼りして納品だから。どうせいいうんじゃいみたいな脚本ばっか


  887. 886

    出版は基本、著者を尊重するぞ。

    なんか根本的に勘違いしてるだろ、あんた。

    出版引き合いに出すなら、脚本家は、ただの雇われライターにあたるってわかれw その場合、記事がダメなら企画した編集の責任だよ。


  888. 脚本家の仕事で脚本家として評価を受けるのは当然だけど

    目に留まった名前を仕事の範囲を超えて叩くのは馬鹿げている

    まして自分の行動を勘違いで決めるなんてちゃんちゃらおかしい


  889. 責任はPと監督にあるなら、脚本家は簡単な仕事というが、それは違う。

    脚本家は監督の雇った業者であって、「監督を向いて」仕事してんだよ。で監督の納得のいくものあげるのに苦労するわけ。だから監督がケツをもつ。

    大きな筋は合議でスポンサーやクライアントの意向も受けて決めてるんだし。


  890. 良い作品は俺の脚本の功績。悪い作品は他の連中の横槍の責任


  891. じゃあ脚本家の看板外せば?って思う。


  892. 903

    しゃらくせえよな。


  893. 898

    責任は価値があるないか、責任がとれるかとれないで有無を判断されるものでないだろ。

    価値があるとかないとかなんて誰が判断する?


  894. これでも叩く奴は本当にクズだな。


  895. 900

    脚本家の仕事量がどの程度かは作品によるって何度も言われてるのに

    アホだな~

    だから言い訳するなら仕事の範囲を明確に出せばいいし、出せないなら十把一絡げにされて文句を言われてもしょうがない

    それだけのこと。これはアニメ業界に限ったことじゃないよ


  896. 893

    実写の方が現場で変わることは圧倒的に多いよ

    鎧武の場合だと脚本上最初は困ってる動物を主人公が助けようとするが、戒斗は自分でなんとかするのを見届けるって内容だった

    でもアニメだと簡単なシーンだけど実写の場合はその画を撮るのが物凄く大変ってことでそのシーンは子供に変更された



    他にもクウガのラストが雪になったり、一番最初のライダー役の人が骨折しちゃったから急遽2号が登場、なんてことになることもある

    アニメの場合は基本設計図通りに最後まで進む


  897. 展開に関しては上の方の能力の足りない連中のせいだとは解ってるから脚本を叩くことはない

    でも、この展開でももっと面白く出来ただろっていうの見ると脚本や演出等に色々言いたくなるのは確か


  898. 898

    価値があるとかないとかは責任の有無には関係がない。影響力の大きさは責任の大きさに関係あるかもしれないが。

    雑誌だろうと匿名だろうと、人の目に触れる場所に書いてる以上、大きさは違えど責任は生じる。

    実際に責任をとれるかとれないかは、もっと関係ない。むしろ匿名で責任逃れしてる分、タチが悪いとも考えられる。

    努力をしろって言ってるけど、一応今回の発言は努力みたいなもんだろ。

    あと、また褒められてるやつがうんぬん言ってるけど、そういう話だって普通にある。

    例えば724の言ってるまどマギとかな。

    そもそもそれとこれは別問題。

    別に不当に褒められていないやつがいないなんて誰も言ってない。


  899. 今度から一切叩けなくなるな


  900. 一切褒めもしないならな


  901. どんな商売でも「それ俺の仕事じゃないのに」てクレームはあるだろ

    それに愚痴るのも誰だってすること

    それだけ


  902. 脚本家が叩かれるパターンと監督が叩かれるパターンがあるけど、

    たいていは気に入らないから叩くだけで、別に理論的に話ができる連中でもなかった


  903. 批判なんて気にするこたない

    その三倍は無言で切ってる


  904. プロなんだから素人の言うことなんか無視でいいよ


  905. 花田先生も大河原もマリーも好きじゃないけど結果を残したことはあるからね

    吉野と熊谷は一回も無いのにまだ仕事あるとかコネだろ


  906. 叩くにしてもせめてシリーズ構成とそれ以外の一部話数担当の脚本の違いくらいは知っておくべきだろう


  907. 918

    内容はともかく吉野はマクロスF当ててるだろ


  908. SIROBAKO見てわかったようなこと言ってるアホがいるけど

    名前が挙がる脚本家への批判ってのは一朝一夕で出来上がったものじゃないんだよ



    複数の脚本家が関わってる同一作品内で面白くなかった回に

    他の主要スタッフは同じなのにその脚本家に変わってたりすると目立つわけ

    それが何度も続くとコイツダメだって評価が下されるわけ


  909. ぶっちゃけ、脚本とPが結託したら監督のオリジナリティなんてまったくなくなって



    ただの制作進行チーフに成り下がるわけで



    原作レイプや糞アニメ化になった作品にはそういうのは結構ある

    監督が監督の仕事をさせてもらえなかったとか


  910. 922

    どっちかというと監督と脚本が結託して原作レイプすることの方が多いような

    内容に口出しするPもろくなのいないが



    アニメ業界自体が別に夢があったのにそっち方面に行くだけの才能がなくて流れ着いてきた半端者が多いから

    そいつらに原作あり作品を自由にやらせるとダメになる確率が高い


  911. アニメ脚本家は学生時代小説家目指してたけど小説で賞をろくに取れなかったようなのがやってるからな

    そういう人たちがライトノベル原作の脚本家を任されて原作を読む

    すると対抗心が出てきて「俺ならもっと面白いものをかけるのに(勘違い)」と変なプライドが出てくる



    そして脚本家によるオナニー(原作レイプ)が起こる


  912. アニメ脚本家に限らず、監督や絵コンテもアニメのことなら自分が一番よく知ってるっていう変なプライド持ってる人が多い印象

    脚本家に黙って自分の判断で勝手にセリフ変えちゃうコンテもいるからな~



    悪い意味で価値観が凝り固まっちゃってる人がちらほらいる

    時代に柔軟に対応していける人もいるけどね(そういう人が生き残りやすい)


  913. 叩かれるのが嫌なら仕事受けるな


  914. 日常に振り切ったアニメを除けば、最近のアニメはストーリー重視っていう表れなんだろう


  915. 結局お前らが集団で叩くから悪いんだよ

    それただのイジメだから

    まあ日本人はイジメ大好きだし仕方ないけどね


  916. 監督「脚本は悪くない!叩くなら……俺を叩け!」

    KAKKEEEEEEEEE

    んじゃこれからそうするわ


  917. ギャグアニメだけどカブトボーグなんかは

    脚本家単位でストーリーがガラッと変わって面白いんだよなあ


  918. お金もらって働いてるならいわれたとおりにしろ



    というのをいいたかったが肝心のおかねを現場はもらってないんだよな



    ただいえるのは原作がなぜ支持されてるのかを理解できてない時点でオリジナル作品をやる資格はないよね


  919. 脚本家の仕事ではないところまで叩かれたら辛いのは分からんでもないんだけどさ

    やっぱりライターごとの力量の差って感じるときけっこうあるよ

    艦これの花田先生は集中的に責められて可哀想ではあるけど

    先生が叩かれたのは今から始まったことじゃないし

    よく知ってる人は花田先生が出来ることと出来ないこともよく理解してるんだよね


  920. 艦これのことなら悪いのは監督だろうね

    12話の絵コンテと演出家の名前見れば分かる

    まどマギは虚淵脚本がやたら評価されているが

    脚本読んだら糞だったぞ

    よくもあれだけ酷い内容を面白くしたと感動するレベル

    けいおんも原作は糞だし、結局は監督次第なんだろうね




  921. 同じ吉田伸がシリーズ構成やってる作品でも

    ZOEドロレスや遊戯王ゼアルが面白く、一方でセイクリッドセブンや遊戯王5D’sのダークシグナー編が糞で

    これまた同じ荒川捻久構成でも仮面ライダークウガ、エレメントハンター、パパの言うことを聞きなさいがダメ構成だったのに対してアウトブレイクカンパニーは(原作未読だけど)良くまとまってると言えた



    こういう例を見てると一概に脚本家だけに責任あるとは言えない





    だけど井上敏樹や虚淵は擁護しがたい


  922. ストーリーが悪いことは、作品を見れば分かる事。

    脚本が悪いことは、作品を見れば大体わかる事。

    脚本家が悪いかどうかは、作品を見ても分からない事。



    これでいいじゃん。

    プラスで、いつも悪い作品に名前出てる脚本家は悪いってことで。

    それでも書く速度とかはわからんけど。



    もちろん監督や、ストーリー構成の力も大きいのは前提として。


  923. ちょっと知った顔した奴が最初に覚えるのが、監督・脚本・作画なんだろうな。

    幼稚なだけなんだから、ほっとけよ。


  924. 脚本家という人物にダメ出ししたことは・・・多分ない

    (好きな話数に関わってるスタッフ調べてこの脚本家好きかもってパターンはあるが)

    脚本という物体は賞賛することもあるし貶すこともある


  925. 932

    ほんとそれ。花田の経歴を知っている人で艦これアニメが面白いものになると考えてた人はいないね。

    小難しい設定考察がとにかく下手くそな人だし、艦これなんて扱えるはずが無い。


  926. 花田ができること:美少女動物園

    花田ができないこと:シリアス


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