漫画家・糸杉柾宏氏「アシスタントは作家にキレるな。こっちは金を払ってるんだから上下関係を忘れるな、君は雇われている側だ」
結構前の話なんだけど、後輩の篠房六郎のとこに僕の同期の友人がアシスタントに行ったことがあったのね。
そのとき、篠房君から指示されたものが描けなかったのでこう言ったらしいんだ。
「俺はお前じゃない」
これ聞いた時カチーンときたのね。
「俺はお前じゃない」
それはさ、篠房六郎はアホほど絵がうまいから再現するのは難しいさ。でもね、言っちゃいけない。
アシスタントとしてアシ代もらって仕事する以上。
んー、これ、アシスタントしてる人全員に当てはまる問題かもしれないな。
「俺はお前じゃない」
それは当たり前なんだ。
でもね、作家が求めるのは「自分か、それ以上のスキル」なんだよ。
できるできないの前に「放棄」してはいけないんだよ。
再現できなくても、言われたことを努力して再現してみせる、それがアシスタントに課せられた使命だし、運命なんだ。
アシスタントという仕事を選んだ以上ね。
まあ、同期の友人は他に仕事を持っていたからそういう無神経なことを言えたのかもしれないけど、「俺はお前じゃない」っていう台詞をその仕事現場で連発したらしいんだな。
要は空気読めって話。できないなりに努力をしろってこと。
的確な指示なんて漫画描いてる現場で出来る人はそうそういない。ていうか、できない。出来る人は偉いけど。
あとは作家が要求することを自分なりに解釈して再現してみせる、それがアシスタントに求められるスキル。
特に専業アシスタントには、是非とも言いたい。
「俺はお前じゃない」という言葉を口にするしないに関わらず、思ってもいけないよ。
アニメを見てごらん。
みんな歯車になってるんだ。
そうやってアニメは完成されていくんだ。
それを「再現できない」から「放棄する」のは、ダメだろ。
再現は無理、だと諦めるのではなく、努力する。
努力しろ。
ということ。
たとえば靴描いてとか服描いてとか、資料を自分で探してやってもらうことは多い。
それを作家の怠慢だと責めるアシスタントもいる。
いや、それが求められた仕事なら、しろ。
文句を言われる筋合いはない。
お金払ってるんだから。
あと、これも言いたい。
作家にキレるな。
キレてもいいけど、裏でやっとけ。
どんな酷い環境であろうと、求められたことを再現できないのは、スキル不足であり、アシスタントの怠慢。
こっちはお金払ってるんだから。
上下関係を忘れるな。
作家にキレていいアシスタントはこの世界に存在しない。少なくともブチ切れて暴言を吐き散らすアシスタントには本当にうんざりする。
お金を貰ってるんだから、絶対にそんなことをしてはいけない。
社会人としてな。
あの時は僕にも非があった。
風邪が長引いて原稿が全然進まずに仕事中寝てばかりいた。
アシスタントとしては、「俺達は風邪引いたって仕事しなきゃいけないんだから作家ならかじりついてでも原稿やれって」ってことだったんだと思う。
無理だって。3週間近く風邪が長引いてまともに仕事ができない状態だったんだから。それで、アシスタントの仕事にリテイクを出し続けたら、ついにぶち切れられた。
「糸杉さんがちゃんとやってくれればちゃんとやりますよ!」と。
あと、僕の発言が彼の逆鱗に触れた。
「あのね、✕✕さん、やる気の無さが線に現れてるんですよ」
これがものすごいぶち切れられた。
やる気のある線、やる気のない線、そんなの見りゃわかりますよ。
で、それを指摘した途端、
「はああああああああ???
やる気がないぃぃいいいい???
それだけは言っちゃいけねえ!!」という形で、破局。
あー…思い出しても、嫌な記憶だ。
あのね。
「やる気が無い線」というのは、見ればわかります。
まあ、その発言が不用意でなかったか、うかつな発言ではなかったかといえば、検証の余地はある。
が、かといって作家にキレていい理由にはなりません。
金貰ってるんだから。
不条理な仕事であっても、金を貰っている以上、耐えろ。
これが、アシスタントに覚えておいてもらいたいこと。鉄則です。
作家に対してキレるな。君は雇われている側だ。雇われている側に過ぎないんだ。そのことを忘れるな。
人間だから、当然ながら裏で文句を言うのはいい。それはどんな会社組織であっても構わない。というより、当然のことだ。
本人にぶちきれるな。
ということ。
要は、耐えろ、ということです。
アシスタントが作家の悪口を言うのは普通のこと。
すごくふつうのコト。
だけど、作家にキレるのは、アウト。
あと、一般企業と一緒に考えるな。漫画のアシスタントと普通の企業を一緒にするな。
アニメーターは不遇って話はどこでも聞くでしょ。漫画のアシスタントでうちくらい優遇されてるとこはそうはないよ。
まあ、限界見え始めたけど。
まぁアシスタントは漫画家さんに雇ってもらってるわけだしね・・・
キレるのはアカンですわ・・・
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) ____
. | (__人__) / \
| ` ⌒´ノ ./─ ─ \ キレるくらいなら止めたほうがいいわね
. | } \ / (●) (●) \ でもすぐ何でもかんでもキレてたら
. ヽ } \ | (__人__) U | どんな仕事も続かないと思うけど
ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
糸杉氏のところは優遇されてるのか・・・
あまり比較がないからわからんが・・・
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) ____
. | U (__人__) / \
| ` ⌒´ノ /─ ─ \ 次は漫画業界の作品をアニメ化しよう・・・
. | } \ / (●) (●) \ ってバクマンがあったわ・・・・
. ヽ } \ | (__人__) U |
ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
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おそいぞ
-
正論だけどこいつの下でアシスタントは絶対したくねーな
-
そりゃ作家以上に上手かったらアシなんてやってねーだろw
出来ねーもんは出来ねーってw
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金の金額次第だろ
安い金で見合わない仕事の精度や量を要求してるなら
文句が出て当たり前
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こういうことを平気で言えちゃう人は大体人使いが荒い
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寝ろ
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まあある程度は同意出来る
この人が言ったら荒れそうだけどねw
-
全く正論ではない
仕事のクオリティーは給料に比例しなければいけない
より高いクオリティーをアシスタントに要求するなら
それ相応の報酬を払わないと話にならないよ
-
つまり、こいつの作品を購入したら
こいつにどんな暴言をはいても良いって事だよな
どんなに理不尽な事でも
-
>あと、一般企業と一緒に考えるな。漫画のアシスタントと普通の企業を一緒にするな。
あらかじめ予防線引いたかか、誰かしらからの批判を受けて付け足したのかは知らないけど
雇い雇われの話してるんだから企業も個人も関係ないだろうに…
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んー……? 途中までは頷いてたけど、なんか後半にいくにつれて「?」になってきてないか……?
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記事タイトルに悪意ありすぎやろ
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和民だな。
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どこに向かって吠えてんのこいつ?
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時給500円ぐらいでこき使ってるんだろうことは容易に想像できるw
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人望ないんだろうなぁ・・・
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途中で読むのやめたけど話しループしてねこの人?
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アシ代って高いんじゃないの?←バクマン知識です
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正論かどうか以前に長すぎ
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一番本人が世間知らずで
この業界では~で逃げて
他の同業者から指摘されるパターンだろ?
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水島助監督「くそっ、あのめすぶたさむげまらんが」
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金出してるやつがえらいなら出版社にも読者にも一切文句言うなよ。
奴隷買ったつもりなのか知らんが勘違いも甚だしい。
人間の屑と呼ぶには人間の屑に失礼だ。
あきそらとか数冊買ってこんなゴミに俺の金ちょっとでも渡ったかと思うと腹立つ
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希望のスキルがあるアシスタントをそれに見合ったアシスタント料を払って雇わないとね
お金を払ってるってだけで神にでもなったようにふるまうのはジャップの悪い癖だよ
対価は等価、求め過ぎるのは傲慢さ
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※5
正論
理不尽な事には文句言っても問題ないよ
アシスタントの能力も見抜けない時点で指示出す人として駄目だろ
-
金払ってるんだからということであれば
その金以上の仕事はできないって事になるな。
高い要求するならその分金出せよって話。
-
こいつどんだけ自分に酔ってるの?語りすぎて気持ち悪い
-
出版社と編集には文句言えませんなあ
-
まぁ人とか状況にもよるけど耐えるのにも限界ってものはあると思うよ
つか何でこういう事いちいちツイッターでつぶやくのかねw
こういうのも仲間の漫画家とでもメシ食いながら話してろよ、友達いなさそうだけど
-
出来ないからやらない
むかついたから文句言う
それは子供の理屈で
大人の世界では通用しないって事じゃないの
-
煽るような記事名ですね
上辻
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たかが絵描きが全てを悟ったような物言いする奴多すぎなんだよなぁ・・・
-
金で人雇う意味もわかってないアホは先進国に住むのやめて北朝鮮にでも行け
-
誰?って思ったら売れないエロマンガ屋だったw
言ってる事は多少正しいがお前が言うなとしか思えんわwww
-
終わった話を後から相手の手の届かない場所で一方的にぶちまけるのは卑怯としか言えない
それこそチラシの裏にでも書いてろよ
雇う側のモラルに問題があるから雇われる側も耐えられなくなるのだろう
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こいつに100円やるから漫画描いてくれって言ったらどうなるの?
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ブラックの典型だな
金を払えばすべてが許されるのかよ
雇用関係はそうゆう関係じゃないだろうに
クライアントに言われた無理無茶難題を
お前は全てイエスと答えるのかよ
-
やる気は線に出る。
思想の不快さは作品の人気にでる。
-
作家以上のスキルをアシに求めるな
もしそんなアシが居たとしたら作家は要らない
もしそんなアシを金で使いたいというならお前の給料以上の金をそいつに出せ
スキルに見合った給料を出すのは社会人として当然の事だ
-
>>30
こいつの言い分+大人の理屈云々を言い出したら
出版社から金もらって生き延びてる商品であるこいつが
バカッターで反感買うような駄文を垂れ流すことこそ背信行為だけどなw
-
まぁ作家が社長みたいなもんだからなぁ…
でも上の人間も何処まで下に負担をかけるかは線引きした方が良い。
作家の自己管理不足で下の人間の負担増やしてる時点でダメやろ?
雇われた人も意見言う権利は労働法で認められてる。
-
頭悪そうな論の進め方だなwwwww
自分の事しか見えてねえwww
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ただし自分は除く! っと言うのがこの手の人間の主張。
一見正論でも違和感や不快感を感じたら大抵前提が間違っている。
やっていいいのは、云々かんぬん
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36
受けないでしょ
でも仮に受けたとしたら
その金で納得したんだから文句言うなって事になると思う
-
なんか・・・「俺が円盤買ったんだから2期やれ」みたいな言い分だね
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>思想の不快さは作品の人気にでる。
結局これなんだよなぁ・・・
-
かなり悪意ある抜粋の仕方だな・・・
-
これがエロマンガ家
-
信頼は金じゃ買えねえなあ作家様ァ!
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だからこういうのを表に出る所で書かないで欲しいんだよ
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リーガルハイでアニメ監督とアニメーターの裁判ネタがあったのを思い出しちゃったな
まあ表沙汰にしてる部分とそうでない部分も当然あるでしょうから、この作家の雇用者としての人格については何とも言えないけども、
とりあえずこの作家の元でアシスタントやっている人は辞めればいいんじゃないですかね。得なさそうだしさ
それはともかくとして作家の垢で「漫画業界の常識に素人が口出すな。どうせ理解する気もねえだろ」的な反論RTして外堀固めようとしてるけどさ
だったらTwitterでやるなと。気に入らないアシスタントに直接言え。空気を読め!
-
30
一般企業では出来ないことは聞けってスタンス
できることを部下にやらせる
あとは、アシがヘソを曲げるなんて
大半は指示を出している方が問題
自分と同じ技量を部下(アシ)に求めるなんて
無能上司の定番
-
愚痴るのは裏でやれってのは同意だな
糸杉という輩も含めてな!
客である読者の目のつくところで愚痴るなよプロ意識ねーなーw
ぶっちゃけ知らないヤツだったけど糸杉=難有りでインプットされましたわ
-
ツイッターでグダグダ愚痴言う奴は売れっ子になれないみたいな記事
この前見たけどそのまんまだな
-
3週間も仕事遅らせた挙句余計な事言っても
作家にキレる理由にはならないって
なるわボケ!
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こいつの理論でいくと雇っている側の出版社に作家は文句いうなって事になるんだけどそれが正しいと思ってるの
アシの世界でも上手い奴はギャラ高いでしょ
安いギャラで平アシ使ってなんでも描かそうとして描けなかっただけでしょ
実力以上の事させようとしてもうまくいくわけないしブラック企業みたいな考えの奴だな
-
福田320みたいな言い分だな
-
金払いと人望は比例するって事でOK?
-
こいつこの前金出してる秋田書店相手に喧嘩売ってたとこだろwwwwww
-
わざとこういう仕事場に行って荒らしたくなるわwww
まぁ働いたことないんだが^^;
-
「お前は俺じゃない」がむかつくのは確かだな
雇い主に対してもうちょっと言い方あるだろ
-
奴隷に近い扱いしてないか?これ…
注意されて即キレたんならアシの方にもうちょい我慢してって言えるが、何度もリテイク出してたんだろ…?
アシも人間ってことを忘れちゃいけない
金もらってるんだから、グダグダ言わずにやれって発言はブラック企業のそれと一緒
行き過ぎると誰もいなくなる
-
そもそも社会人云々とか言い出すんなら
ちゃんとした雇用契約書交わしてるんだろうな?
-
しょーもない漫画しか描けないのに何いってんだか。
偉そうに講釈垂れるならちゃんとした漫画描いてからにしろよ。
つーかその前に、作家なら作品で語れよ。twitterでアウトプットするのは勿体無いとわかれ。
-
うぇあー
-
中国人を雇っておいて「ちゃんとした接客ができない」と
キレてるバカ店長と同じ匂いしかしない
-
アシスタントが風邪を引いても無理にでも描かせるが、自分が風邪を引いたら3週間も風邪が長引いて寝込んでばかりいた。
そんな後に「やる気の無さ〜」とか発言したらそりゃあキレるわな。大の男が3週間も風邪を引いてましたって時点で管理能力もなんもないんだから。治す努力を怠ってんじゃん。
会社起こして社員として雇ってるわけじゃないならアシスタントなんてアルバイトみたいなもんだから、あまりに納得のいかない事があればそりゃキレて辞める人だっているわ。
結局、俺に対してキレるな糞野郎!なんてことをツイッターで遠回しに言ってるだけだろうに・・・
-
誰かコイツに雇用契約の在り方を教えてやれよ
金を払えば労働者には何でも通るはさすがになw
-
アシに作家以上のスキル求めるのはアホだろ。同じ給料ならともかく安い給料でこきつかってんだろ?
作家以上の能力あるなら作家自身と同じかそれより高い給料払わなきゃな
-
ジャンプやマガジンがかかえてるアシは質も高いんじゃない?
-
この人がどうじゃないが学生から自由業の人が職業を語るのはちょっとなあ
他から見たら噴飯モノの理屈を本気で思い込んでるのも多いから
-
コレは普通にこの人が正論
出来ない出来ない喚くとか
ガキかよ
-
29
Twitterで愚痴る
まとめサイトで槍玉に上げられる
まとめサイトが悪い!
って流れはマジ分からん
自らさらけ出しておいて、広まったら被害者面
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できないことをできるのようにするのが成長なんです、今できないからって投げないで下さいと昔上司に言われたのを思い出す。あとやる気云々の話はこの人の言い方悪いと思う。なんでやる気出ないのかわかってるもんね?
あとアキソラには大変お世話になりました。ありがとうございます。
-
コイツ頭悪いな・・・・
暴言吐きまくってるとただでさえ少ないファンがいなくなるぞ・・・
まぁバカッターやってる底辺エロマンガ屋らしい生き様だがw
-
44
それそのままそっくりお返しされるよね
そのレベルのアシを雇ったんだから腕前に文句言ってんじゃねーよ、で終わる話
-
Twitterでこんな事言ってる時点でこいつがどの程度の奴か知れるわな
ま、誰なのか知らないけど
-
糸杉柾宏@やさぐれ厨
これはみんなにも自覚して欲しい。我々はマシンじゃない。くだらないことに時間を使う暇があれば漫画を描けという戯言には耳を貸しちゃダメだ。我々はマシンじゃない。人間だ。
2014年6月4日 06:35
アシスタントは人間じゃないんですかねぇw
-
「社会人としてな」とか言ってるけど3週間も風邪で寝込む社会人ってなんですかね
大病や大怪我ならともかく風邪でそんな休む社会人見たことないけど
-
「キレると人間関係がそこで終わりになって
お互いにマイナスにしかならないから、
そこはお互い堪えて理性的になりましょう」ならわかるんだけど…
「お金を払ってるんだからキレてはいけない」??
基本ブーメランだよね。この人今後出版社や読者に
対しての不満を書くと一斉に突っ込まれるよ
-
雇用者と被雇用者が対等の関係だというのは労働基準法に明文化されているのに…
パワハラが本格的に社会問題化して労基も大きく動いてるこのご時世によくこんなこと全世界に向けて発信できるなあ
-
アシスタントはいわば派遣業みたいなもんだろ
クライアントから与えられた仕事をこなせない上に
逆ギレするって…ないわ
-
アシがどのくらいいい加減な絵を描いたかにもよるからなんとも言えんな
まぁなんにせよ、そんな下手糞で人間性に問題のあるアシを雇うのが悪い
-
糸杉って女じゃなかったっけ
-
お前が言うなとしか
-
コイツ、コンビニやマックの店員とかにも横柄な態度を取りそうだなw
-
弟子ならまだしも、プロアシにこの態度は不味かろう。
-
アシスタントが幼稚過ぎる
-
アシって所詮バイトでしょ?
バイト君に出来ない事はやらせないなあ
正社員は出来ない案件でもどうしてもやらないといけない場合は、
外注出すツテ探すなり、自分で必死に勉強するなりして解決仕様とはするけどさ
-
72
そうですよね~さっさと描けといわれてるのに
治せない治せないで三週間も風邪で寝込むとか
クソガキもいいとこですよね~
-
こいつのマンガ買って「ドラゴンボールより一冊が高いのになんでドラゴンボールよりおもしろくないんだよ、お金取ってる自覚あるか?」ってクレームつけたいw
-
72
全部読んで正論と思えたなら
精神病院に行った方が良いよ
話の経緯からしたらキレられて当たり前
金払っていれば何でも上のってかんがもマジキチブラック脳
-
こいつの絵見に行ったら下手じゃねーかw
やる気のない線でひどかった
-
>「俺はお前じゃない」っていう台詞をその仕事現場で連発したらしいんだな
何様だよ
帰って糞して寝てろよ
-
※82
漫画のアシスタント業は画一化された業務能力が必要とされる派遣とは違う。
技術はサンプルから判断できる事であり、できないことをやらせる雇用者側にも責任がある。
-
>作家が求めるのは「自分か、それ以上のスキル」
低俗なエロ漫画か風情がいきがってんじゃねーよ、そんな技術あったらとっくにデビューしてるだろう
アシスタントは『修行中』なのであって便利ツールじゃねーぞクソボケ
-
当然とうのむかしから裏で相当嫌われてたろw
たぶんだいぶ我慢したのちの結果だと思うわ
殴られなかっただけましだと思ったほうがいい
-
一般企業と一緒にするなだったら逆らうなっておかしくね?
-
本人に言えばいい事 終わり
-
草
-
間違ったこと言ってないけど、途中から言い過ぎになってる。
カネ貰ってるんだから耐えろって言うけど、程度によるだろ。
アシスタントの体験談で低賃金で何日も泊まり込みで仕事したとかよく
あるけど、そんなブラック企業みたいな真似しときながらカネ払ってる
とか威張られたらたまらない。
この作家さんとこの待遇が分からないから決め付けはしないけど、
それなりの環境用意してないなら偉そうに言う資格ないわ。
-
>>82
派遣業にだって、クライアントから無理な要求をされたら拒否る権利あるよ?w
頭オカシイの?w
-
バイトに社員以上の能力を求めるとか脳みそ腐ってんじゃねぇのこいつ
-
作家と出版社と、作家とアシの関係を同じように捉えてる人いるけど、
全然違うからな。
-
使えないなら切り捨てればいい
-
すき家理論
-
また難有りが燻り出されたか。
バカッター、相変わらず優秀過ぎるツールだなw
-
最初の方だけで良いんじゃないっすかね
後半になるにつれ読んでる意味ねぇなって思った
-
上下関係を忘れるのはイカンが、出来ないことをやらせるのは無理だろ
そこで働いた分だけ給料渡して帰すか、それ以外の仕事やらせろよ
-
まあ……仕事が一段落つくまではキレちゃ駄目というか、仕事終わらせることが優先だな
上下関係とかじゃなく、お金貰って仕事する上での責任って意味で
直接お金払うのは雇ってる漫画家だけど、そのお金の出所は漫画買ってる読者で、その人達に対して滞りなく仕事をする責任があるから
で、一段落ついた時点で散々罵倒して辞めてやればいいのよ
金払ってれば社員と揉めないというなら、世の経営者達はさぞかし楽だろう
-
腕とカリスマ性があれば「お給料なんていりません!あなたの弟子にしてください!」ぐらいのこと言われんだろうな
器
-
NHKやらで見た井上雄彦やら荒木先生の仕事場のアシさんはさ
描いてる時は真剣だったし終わったら笑顔だったよ
雇用主側に問題があると思うよ
-
金の事ばかり強調してるがいくら払ってんの
-
糸杉柾宏@やさぐれ厨 @masahiroitosugi
やらおんのコメ欄を脂汗垂らして読んだ。なんで私みたいな無名でしょぼい漫画描いてる奴の発言なんかでこんなことに…orz これ、誰にワビ入れたらいいのかもう分からない…>_<…
2012年10月9日
管理人さん、擁護するフリしてw
-
アシスタント無能すぎwww
仕事できないわ 逆らうわ 職場の空気悪くするわ
仕事って自覚あんのかね
-
それじゃ糸杉に金払ってる出版社、さらにはその出版社に金落としてる俺たちには平身低頭にしてろよ
-
82
派遣の業務契約を理解してないのかよ
クライアントがやれ!と言えば何でもなんて
IT業界じゃまず無いぞ
あらかじめスキルに見合ったことしかやらせないし
それこそ契約以外の事を頼んだら、契約違反で問題になる
お茶汲みやコピーとかさ
-
本買ったやつは文句言っていいんだよな?金出したしw
-
こんなん言い出したら意見とかもろくに言えなさそうだけどな
-
とりあえずこの記事で解るのは『糸杉』とか言うのが馬鹿で低俗な作家と言う事だけだな
-
俺はお前じゃないんだ
お前が脳内でどんな構図を描きたいのかとか分かるわけがない
それともお前は俺が何を考えているのか分かるエスパーなのか?
自分ができもしない事を他人に求めるな
人にやって欲しい事があるならちゃんと説明しろ
説明できないんなら説明できる伝達能力つけてから人を雇え
-
アシスタントに舐められてるだけだろ
-
金の事ばかり強調してるがいくら払ってんの
薄給で酷使するつもりかね
-
こんなクズみたいな奴が金もら得るんだから
アシスタントってボロい仕事だな
-
-
草
-
部屋でずっと作業してると孤独感で世間と繋がりを求めたくなるんだから察してやれ
まぁ、発言の内容自体は自己責任だろうけど
-
仕事しない上司のせいで部下の負担が増えて、きついところに仕事しない上司が「やる気のない仕事するな」と叱って、部下がキレた
ブラックな職場じゃよくあることじゃないか
-
3週間も寝込んでるなら仕事自体を休めよ
まともに作業できるわけないだろ
-
っん!痛杉!
-
バイトにせよ派遣にせよ、出来ない事を無理矢理やらせるって事は絶対しないなあ
まあただしその業務をやって貰うために雇ったのに、
出来ないって場合はその人には辞めて貰って、他の人探すけどね
-
糸杉さんって聞いたことない漫画家だったから、調べたら18禁作家だった…どうりで…
-
拡散して叩きの方向に持って行く流れだな、これはw
-
でもお前ら絵が崩壊したら
wwwwwwって草は休んだろ
そもそもアシスタントが作者の絵に似せなきゃならないのは前提だから
-
糸杉柾宏@やさぐれ厨
沈黙するな鎮火しろと、口汚く罵られるので、これは結構凹む。しかし謝るしかない。ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
2012年10月9日
なんか、ちょっと前にもこんな文章みたような気がw
-
104
「金貰ってるんだから文句言うな」
これが全てなんだろ?それとも漫画家様には文句言うなってか?w
-
大丈夫、ジャンプ級になればアシスタントも相当なレベルだから
君みたいな三流漫画家には三流のアシしか来ないんだよ。だからそんな文句が出るんだろうね
もちろん、どの雑誌の漫画家でもアシとの人間関係で揉め事になることは多々あるよ
でも、自分に出来ないことを求められて逆切れなんていうのは聞いたことがないね。少なくともジャンプでは
-
このアシスタントの言い分通してたら
作画崩壊しまくるがいいんか?
お前らは
-
134
模写はアシの仕事じゃねーんだけどな、依頼内容が模写なら別だが
基本まともな作家はキャラだけは自分で線を引くよ
-
前やっててアシスタントの知り合いたくさんいるが
正当な対価払ってる漫画家なんてほとんどいねーぞ
鼻ほじりながら聞き流せ
-
作家が求めるのは自分かそれ以上のスキルって「それ以上」って他人に望み過ぎだろ
背景得意とか1分野に特化してる人に背景頼んで無理と言われたとかならともかくどうもそんな感じじゃないし
断らずに実践したらしたで「やる気無いのが分かる」とか言われたら、出来ない物は出来ないって言うしかないんじゃね
-
121
よくある
今回の話ってそれだけの事を
全部下のせいにしているだけなんだよね
-
えー、つまりコイツの言う事を要約すると
作 者 は 金 を 払 っ て 漫 画 を 買 っ て 頂 い た お 客 様 の ど ん な 要 望 に も 答 え ま す
ってことか
すげー、俺達専用の漫画描きロボットが誕生したぞ!
-
江戸時代の徒弟制じゃないんだから…と思ったら、漫画の世界って、徒弟制でしたね。
金払っている上に、弟子とか自分より下の立場として見ている以上、こういう思考に何じゃないの。ある意味では正論の部分あるけど。
-
長いよまとめてけろ
-
おい作者やらおんのコメは気にすんなよ
ここはキチのたまり場だからな
俺を含めて何でもいいから叩ければいいとしか思ってないんだ
下手に関わるな無視しろ
-
138
いいよ? べつにw
こんな漫画家なんてしらねーもんw
優秀な作家は、優秀なアシを雇って、優良な職場環境で働いているから、こんな文句出るわけ無いしw
-
さむらこうち「酷い話しだわ」
-
途中まで同意してたが途中からおかしくなったな
作者にキレるのは確かにおかしいが、求められるスキルレベルが作者以上っておかしいだろ
最低限のスキルを求めてその分給料を払ってるなら何も文句言わないが、最高のスキルを求めて給料も並ならキレるわ
外食業並の使い捨て脳だな
-
これさ
漫画→アニメ
漫画家→キャラクター原案者
アシスタント→原画マン
同じく掛けない→作画崩壊
だったら許すの?
-
143
俺にもそのように書いてあるようにしか見えないなw
-
やる気は線に出るwww
どういう違いがあるんだよwww
技術の差が出てるだけじゃん
-
150
比較がおかしいので評価に値しません
-
ブログも読んだらかなり痛かった
公の場でこういうこと言う人って高確率で愚痴を言い合える友達がいないんだよね
-
「金払ってるんだから文句言うな」は、さすがに正論ではないw
雇う側のエゴ
これ読んで思うのは、コミュニケーション下手なんだな、ってこと
こういうこと書く奴は大概これ
-
124
お前ちゃんとソース読んでからコメントしてる?
クズは漫画家のほうだろ
-
最初は 作家8:アシ2 で作家が正しいと思ってたのに、
最終的に 作家3:アシ7 で作家って酷いなと思うようになってしまったw
作家もアシも各々考え方が違うから結局は相性なんだろうね
-
つまり読者に漫画家やめろと言われたらやめる人なのか。
-
これはアシスタントが横暴
-
それに比べてヒロくんの仕事場は天国だなあ
こんな糞漫画家に雇われるアシはかわいそうだわそりゃもう二度と来たくないから暴言吐かれたんだろうね
-
146
数少ない糸杉擁護者か、じゃあ何でこんな時間にここの※ランにお前は書いてんだよ、暇なの?
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作者以上のスキル求めるとか草も生えませんわ
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使えない商品はリコールすればいい
-
143
残念下手だから微妙だぞ
-
ここまでニート
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こいつが普通の会社に就職して社会に出てこなくてよかった
-
漫画家として喰ってる自分以上のスキルを相手に求めるなら、その相手はプロアシとかじゃないと話にならん
この人はプロアシレベルの事を相手に求めすぎ
-
長いよ
-
酔っ払いみたいに同じ事繰り返してて全部読んだら疲れた
-
んじゃ求人の条件の欄に雇用主に暴言吐かない事って書いとけ
-
出来ない出来無い言って金もらえるのか
いいこときいた
-
アシに払う金は、時間と技術に対する見返りなだけで
先々の面倒見る気もないのに「上下関係」まで求めるなんてのは贅沢すぎでしょ
-
こいつが経営する会社はさぞ底辺ブラック企業なんだろうな
常識が無いし、開き直ってるしな
-
え、これって雇い主がクソな気がしたんだけど、おかしいか?
まあ金払ってると言われればそうだけど、それなら原稿料くれる編集からは何でも聞くのかこの作家
-
前にもごちゃごちゃ言ってたな
-
予想通り何も生み出せないキモオタどもが偉そうにほざいとるわwww
-
こいつが言っていることはアルバイト側の姿勢としては正しいが、雇い主として失格である
お客様は神様だ!って客が言ってるようなもん
-
こいつんとこが外れなのは伝わってきたわw
-
171
金が貰えるんじゃなくて普通は首になるだけだろ
-
富樫はいつもやる気無い線だよな
-
なげーよ糞
-
アシスタントなんて技術力を数値化できる仕事じゃないだろ
ちゃんと応募条件に作者が求める要素を書いたのか?
その仕事に見合う給料を提示したのか?
そもそもアシスタントは奴隷じゃねーぞ
-
お前ら勘違いしてないか?
プロの漫画家なら絵がうまいのか?
アシスタントは下手なのか?
-
>このアシスタントの言い分通してたら
>作画崩壊しまくるがいいんか?
>お前らは
138
三週間風邪で仕事バックレてた奴が現場で働いてたスタッフ捕まえて「やる気のなさが線に出てる」とか言われたらキレるわw
つまりさ、『誰の納期が遅れて線が荒れてると思ってんだww』ってことなのよ本質は。
-
134
それが嫌ならメインの線は自分で引けよ
アシなんてそもそもベタやらトーンやら集中線やらに使うもんだろ
CGトレースとかいろいろ便利になってんのに今の漫画家甘えすぎ
-
180
アレでも自分で線引いてるんだぜ
-
言ってることは分かるがこういうのは2ちゃんで書いてくれくれませんかね
名前出して言うもんじゃない
-
157
後だし発言の定番
最初に都合の良い発言だけを言って
後から、実は~と小出ししていく
読解力が無い人がアシ批判しているのが
良い例
-
ストライキとか絶対受け入れられない人間だろうね
-
まぁ、自分の社会人だから、本気で切れるときはやめるときだからな~
-
↑
ニートの妄想
↓
-
篠房六郎とそのアシの話だが、このツイートで一番最低なのは糸杉と言う話
-
176
オイオイ金出してもらってるオタ様に向かって文句言うとは
糸木三さんにキレられますぞwwwwwwwww
-
三週間風邪で寝こむ社会人って何なんですかね…
-
米80が良いこと書いててびっくりした。
こんなところにも、そういうこと書ける人おるんやな
-
>>151
ところがどっこいw
糸杉柾宏@やさぐれ厨
これはみんなにも自覚して欲しい。我々はマシンじゃない。くだらないことに時間を使う暇があれば漫画を描けという戯言には耳を貸しちゃダメだ。我々はマシンじゃない。人間だ。
2014年6月4日 06:35
-
191
そういうくだらないコメント描く奴自身がニートなんだがなw
-
大事なことならツイッターなんてふざけたツール使ってないで、本人に直接言ってやったらどうだ?
いちいちフォロワーに同意意見求めるためだけに使うなよ。
それで満足してただ終わるだけだろ?
アシスタントの件は何も解決しないし、悪質だろ。
「名前は伏せますがアシスタントがむかつきま~すw」って陰湿な事書いてるぞ。
アシスタントのどこをどのように努力したら良くなるかも具体的に指摘してやれないのに中途半端な事書くなよ。
アシスタントの手も借りないといけない立場なんだから頑張ってるアシスタントにいびってやるなよ。
嫌ならクビにしろ。
それだけだろ?
-
191
ニートより社畜が食い付くネタだろ
ニートからしたら、ピンとこねーし
興味なさそう
-
何かなあ「俺はお前じゃない」って他人に連発させるまでには
それまでの「ため」があると思うんだが
この人が正当に相手を扱ったかって保証がないんだよな
わかりやすいパワハラじゃなくて表向きはまっとうに見せかけて
歪んだ部分から湧いて出てくる嫌な物言いもある訳で
-
草
-
>>196
この漫画家wwwwガチくずじゃねーかw
-
171
お前金貰ったら何でもやるのか
そりゃぁいい事を聞いた
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アシスタントが作者と同じ絵を求められるのって普通じゃないの?
絵の量で言ったらアシスタントの受け持つ部分のほうが多いわけだし
漫画の絵の巧さ=アシスタントの絵の巧さみたいなもんだろ
-
草
-
何時の時代のことなのか知らないが、
今の時代、アシを雇うにしても下請法は勉強しとかないとダメだわ
特に糸杉とか言う聞いたこともない漫画家
-
ここのコメント196が全てだ
-
204
んじゃぁもう漫画家の名前はずしてアシの名前で出せよ
-
つまりディスガイア5のウサリアは幼い女の子がバニーガールの格好を
しているように見えるということですね。
自分が正しいからといっても、それをどこまで押し通せるかですが
ウサリアは関係ありません。いいかげんにして下さい。
-
確かにお金もらってるんだからキレちゃだめだと思うけど、この人の発言の節々からアシスタント見下してる感じが凄い。人の気持ちが分からないタイプやな
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196
wwwwwwwwwwww
-
マジレスの嵐で草不可避
マジで聞きたいんだけど
お前ら生きてて楽しいの?
-
この人の漫画の背景ってかなり書き込んでて上手かったなあ
あれも全部アシがやったのかね
残念
-
204
アホダナァw
アシ関係の事知らないなら適当な事言わん方が良いよ
-
※208
プロットと下書きだけって人割といるよ
顔しか書かない人とか目しか書かない人とか
-
休日前にずっとニートって書いてる奴は
多分、曜日も分からない売れないエロ漫画家なんじゃないかなって
ほむらちゃんが言ってた
-
212
それを知ってどうする?
-
212
馬鹿が苦しむ姿を見るのが爽快ですw
-
ここで批判してる人達ってバイトしかしたことない人達なの?
-
196の発言で終了しちゃったかな
結局ただのグズでした。
つられた気分だぜ
-
アシスタントに社会性なんて無いんだから
求めるほうが悪い
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219
社畜経験のある社会人
-
糸杉柾宏@やさぐれ厨
あと、一般企業と一緒に考えるな。漫画のアシスタントと普通の企業を一緒にするな。
アニメーターは不遇って話はどこでも聞くでしょ。漫画のアシスタントでうちくらい優遇されてるとこはそうはないよ。
まあ、限界見え始めたけど。
なに言ってんだこいつwお前勝手すぎるだろそれ(笑)
-
219
金稼いでマンション3棟買ってニート生活っすわ
-
さすがにこれはわかる
数人が入れ替わりで連投してるのがw
トーンがまったく同じ
一レスである程度まとめて投下しろよ
-
※217
※218
テンプレートな釣りに引っかかるやつ()
-
お前ら楽しそうだな―
-
前半はわかるけど
途中からもう怒りで頭の中おかしくなってるな
漫画家物はバクマンはただひたすらオナニー作品だったからなぁ
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226
それがどうした?
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213
いやむしろそういうところがアシの仕事
ただメインキャラまでアシに描かせる事を考え始めたら
そりゃもう漫画家じゃなくて編集側の人間
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225
数人だとおもーじゃんw
少なくとも俺以外に4人は居ると思う
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かわぐちかいじの仕事場も
「描けませんできません」は禁句だと言ってたな
どんなものでも描かせると
-
210
俺はお前じゃない!なんてキレられる経緯が
カットされている点に気がつこうよ
この文章事態一方的で、アシの状況が全くわからない
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215
山本譲二の悪口はやめろ
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227(^q^)タノシイレス
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3週間も風邪で寝込むとか引くわwww
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215
それ、完全にその作家を熟知してる専属アシスタント・プロアシスタントだろ
このアシスタントは線を引いたら「やる気ないのが分かる」と言われる程度にはまだまだ不慣れな素人アシスタントだぞ
この作家同様、215はアシスタントに求めてる物や見てる夢が大きすぎ
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233
その台詞だけどっかで聞いた様な気がしてたがペルソナ4だったわw
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まぁアシスタントなんて社会的保証もないし出来高だってショボイだろうし賞与だってないだろうし福祉だってないだろう
それでも雇ってるというだけど理不尽とも言える扱いをして当然とかんがえる雇用主がいる。
一般企業と一緒に考えるなといいつつ社会的な対応をしろと理不尽な事を言う雇用主がいる。
まぁ嫌なら辞めたほうがいい
-
オレの会社では3週間も風邪如きで休んだ奴に発言権などない。
アシはキレて良いと思う。
-
232
かわぐちかいじの場合その台詞の前後に『育てる』が付きます、分投げ馬鹿作家と一緒にしてはいけない
-
プロって言うぐらいなら体調管理ぐらいやれよってことだな
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月給50万とか60万出せばこいつが考えるような最高のアシスタントなんていくらでもきてくれるんじゃねえの?
クソみてーな給与しかだせねーのに最高のアシに来てもらおうとするのが間違い。
もちろん契約を飲んだアシは自分の実力の中で最高の仕事をする必要があるがな。
-
さすがに3週間は寝過ぎだわw
本当に「社会人」なら2日目から無理してでも出社するか、そんなに長引くような重病なら潔く辞表出すもんだ
あと、アシといっても専業アシと下積みアシをごっちゃにしてないかねぇ・・・
確かに専業アシなら作者と同等かそれ以上のスキルを持つこともあるけど、アシ業で生活して家庭を維持してたりするから給料もそれなりだよ
下積みアシなら勉強代ということで安く済ませれるけどスキルはお察し
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手伝って貰う代償としてのお金なんだから、上下関係で言えば作家の方が下だよね。
「ボク無能だから期限までに仕事終わらないからタスケテー」って事なんだし。
-
まあアシの中には背景等に特化してハイレベルなプロアシの人もいるしマンガ家見習いで画力自体も修行中な人もいるし、無理言ってもそれに対しての反応もそれぞれだし効率的に人を使いたいなら雇用するマンガ家もそこら辺見極めた対処がね
-
>無理だって。3週間近く風邪が長引いてまともに仕事ができない状態だったんだから。それで、アシスタントの仕事にリテイクを出し続けたら、ついにぶち切れられた。
自分にとことん甘く他人にとことん厳しいな
共同作業で自分が怠慢やらかして足引っ張ってるくせして何言ってんだこいつ
納期遅らせて他の協力業者に迷惑かけたら一体どうなるか社会人ならわかるだろ
-
途中から話をすり替えて?問題発言したわけでもない世の専属アシスタントに言いがかり付け始めてて
この人大丈夫なの?
-
漫画家側にしてもアシ側にしてもなんつーか
人間関係うまくいかないような立ち回りしてるよね
まぁそんなんだから漫画家とかやってんだろうけど
-
243
そうそう『プロアシ』雇いたきゃそれなりに出さんとね
-
※240
キレんのか?
代わりはいくらでもいるんやで(^ ^)
-
果たして3週間寝込んでて仕事を全く進めなかった漫画家に社会性を語る権利があるのかねぇ・・・
アシに社会性求める前にお前が社会性身に付けろやw
-
草
-
自分の漫画はなるべく自分で描くだろ。
手が回らないから助けてもらってるわけで、自分の画力もしくは仕事の管理能力がなくて間に合ってないんだから作家にまず責任あるんだよ。
アシスタントは能力を見て適材適所で使うわけで、できないって言ってる事やらせて失敗したり時間かかっちゃっても怒らないよね?
ちゃんとした所なら描けるようになるまで仕事の時間中にお金かけて練習させてる。
-
ペン立てを動かしただけで癇に障って怒鳴り散らしたことを、
おかしいとも思わずブログに書いてる漫画家もいるからねえ・・・
引き籠もり性の強い職業だけに、社会不適合者の割合も相当なものなんじゃないかと
-
この「風邪で寝込んだ俺も悪いけどアシのお前らも悪いよ」って
自分が悪いなんて実は思ってないんだろうなぁ・・・
-
いやいや正論でしょ
日本社会ってお金を貰う以上文句は言わずに働く、というものだし
それが嫌なら日本から出てけって話だわ
-
-
金払って雇ってるから何言っても強制してもいいってのはおかしいな
優位性を背景に精神的、肉体的苦痛を与えるのはパワハラだぞ
-
コレはアシスタントが悪い
漫画家もあれだが
-
コイツも出版社から金貰ってんだから3週間も寝込んでんじゃねーよタコ
-
251
せやな
売れないエロ漫画家の代わりなんぞ履いて捨てるほどおるわな
-
たんなるパワハラ
間違いなく上下関係の分は給料に入ってない
-
251
ブラックが嫌われるのは何処の業界も同じでしょ。
代わりが事欠かないなら漫画業界にアシスタントマッチング業なんで無いわけですよ。
-
風邪で3週間寝こむ奴が社会人語るってどうなのよ
-
どうせ炎上商法だろ?アホらし
-
※264
有象無象にいるから
仲介業者が儲かる
-
こんな人間に社会人を名乗ってほしくない 日本の恥
-
アシスタントから猿真似をとったら
無能しか残らないじゃないか…
-
アシスタントに求めるのは自分と同等かそれ以上のスキル
ってこれ本気で言ってるなら自身がその漫画を描いて受け取る収入と同等かそれ以上のそれに見合った対価を
この人はアシに払ってるんだよね?
-
薄汚い朝鮮人
-
なげーよ
-
さすがやさぐれ厨
-
お前ら暇人だな
コレ全部読んだの?
-
こいつ朝鮮人らしいなw
-
俺はお前じゃないって技術って事なのかな?
俺はお前じゃないからお前のしたい事をすべて分かるわけじゃないって説明不足の上司によく思うけど。
-
>あの時は僕にも非があった。
あっ。絶対微塵も思ってないやつですわ、これ
-
267
有象無象に居るんだったら仲介しなくても来るだろアホがw
リクルートとかがどうやって儲けてるのか全く理解してねーだろお前
-
誰かなって思ったらあきそらの作者かよ。焼畑農業野郎じゃねぇか
-
ツイッターで仕事の愚痴をぺらぺらしゃべる社会人ってwww
こいつは一般企業では働けないなwww
-
普通3週間も風邪とかで何も出来なかったら
アシにリテイク出す時も「自分がこんな体調なのに申し訳ないけど、ここのところが…」
って思うんじゃないかなぁ
確かに風邪引いて判断力落ちてて、何回もリテイク出してイライラしてたとしても
「やる気のない線だ」とか言ったらダメでしょ
周りの士気を考える必要あるだろ。金払ってるんだから。
何言ってもやる気ないのなら、辞めてもらえばいい
-
>>266
そう思うじゃん?
196見てくれよ 6月には正反対のことをつぶやいてるんだぜ?(笑)
-
また売名行為か、壊れるなぁ
-
こいつアシスタントを肉奴隷にしてそう
「文句を言われる筋合いはない。 お金払ってるんだから。」
-
269
背景とベタと枠と集中線引かせてトーンペタペタやらせとりゃええやろ
なんで作者の猿真似させなアカンねん
-
人間をなんだと思ってんだ マシンか何かじゃねえんだぞ
-
257
労働基準法違反だ
お前こそ日本からでてけ
-
スキルに見合った賃金しか払ってないのにそれ以上の仕事を要求するとかとんだブラックだな
しかも本人にその自覚がないあたり最悪
-
10
まあ、そういうことになるな
-
いやー、これはお金を払ってる線だわ
言われても嬉しくないだろ
-
こういう金関係って読んでるやつすぐブラックだの言うけどほんとにアシ無能だったらどうすんだよ
-
ジャンプ看板作家についてるレベルのプロアシ雇えば最高の技術でどんな要求にも答えてもらえるぞwww
最低レベルで年収一千万クラスだけどwwww
-
アシに文句を言う場合
「金貰ってるんだから文句言うな!」
↑
↓
編集や読者に文句を言われる場合
「我々は人間だ!マシンじゃない!」
-
285
目的外の要求なら断るだろ、作家なんて腐るほどいる
-
エロ漫画が何言っているんだろ
ゴミ人間が
-
>アニメを見てごらん。みんな歯車になってるんだ。
-
293
プロアシって月100とかもらってるのかさすがだなジャンプ勢そら月100貰えるならなんでもやりますわ
-
自分はプロの漫画家で同期の友人は社会人の自覚の足りないアシスタント(笑)
友人の事をそんな風に思ってる人なのな…
-
過去の話を突然どうして語りだす?
お酒でも入って語りたくなったか?
目が覚めて凹むんだろなw
-
297
編集「お前が漫画書かないと本に載せられないのになんで3週間も寝てるんだよ無能」
これはブーメランですわ
-
292
イラスト見て採用しておいて無能とか騒いでる時点でブラック確
-
誰かと思ったらあの気持ち悪い漫画描いてる奴か
金貰ってようが理不尽だと思ったら文句言う権利あるんだがな、奴隷か何かと勘違いしてないか
-
オレ絵を描くから分かるんだけど
アシスタントの人がキレた理由は「少ない給与のくせに偉そうな態度」や
「3週間仕事バックれてたクセに偉そうな態度」とかではない。
こんな絵の下手なやつに「線が…」とか言われた事に我慢できなかったんだよ。
…間違いない!。
-
感動的した
-
299
普通そこは伏せるよなw
この話には全く不要な部分だし
-
292
アシ無能を雇うとかプロなのに見る目ないの?
それとも編集からの紹介だったのか?
-
さすがに271はアホだと思うわ
-
文章が長い
説教がしたいだけなら当事者に直接言え
-
>>298
過酷なスケジュールで要求される高い技術満たしたスタッフはそれぐらい出さないといついてくれない
技術ある人はよりどりみどりで選ぶ立場なんだよねプロアシって
会社化して正社員扱いならともかく契約社員扱いでそこそこいい程度のお金じゃよほど居心地いい空間じゃないかぎりさっさと見切りつけて去っていく
-
なんか偉そうだなこの人。あとツイート長い目が滑る
-
自分の場合は風邪引いたんだから仕方ないじゃんで通すのか。
自己管理できてない未熟さがスケジュールに出てるじゃん。
それをアシに負担させておいて何言ってんの。
-
292
アシが無能だったとしても対応がブラックそのものなんだよなぁ・・
-
309
当事者をダシにして世のアシスタントにアシスタント心得を教えてやろうとしてるんじゃない?
-
292
雇う側には選ぶ権利がありますよ?
アシは給料=スキルに見事に比例するから、払いをケチればその程度のしか来ないもんだ
もちろん、極稀にやたらうまい新人を引くこともあるけど、そういう人は引き抜かれるかさっさと連載持って独立しちゃうので長続きしない
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乱倫作者がどの面で仕事場の倫理述べるのだね
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風邪引いて3週間寝こむ→本当に辛かったんだよ!仕方なかったんだよ!
アシがあーだこーだ→金もらってんだから逆らうな服従しろ
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よし
金払った読者なら文句言っていいんだな?要求していいんだな?
ALL I NEEDの続き今すぐ描けよ
ウケなかったからやめじゃねーよ最後まで責任持てよ仕事だろ
ちゃんと一巻持ってるんだよ
やめたもん単行本出すなよ
-
なんかさっきから本人光臨してねーか?
それとも皆分かってて遊んでんの?
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金払えば何してもいいのかよw
-
それツイッターで言ってどうすんの???
濃いファンしか見てないような作家のツイッターでこんな発言してるってなんだかなあ・・・ファンがかわいそうだ
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314
まぁ教えてもらったのはこの作者が屑って事だけですけどね
-
まともな社会人は社員の給与を晒したりしない これ豆な?
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雇い主なんだから使えなかったら
クビにすればいいだけだろ
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321
数少ないファンだろうにな…
-
作家がアシを首にできるようにアシにも辞める権利があるんだから
続ける気ならいならキレたっていいじゃん
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こいつは酒でも飲みながら書いてるのだろうか…
つか、どいつもこいつも難ありで一生懸命正しさを説こうとしてて滑稽だな
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米233
>俺はお前じゃない!なんてキレられる経緯が
>カットされている点に気がつこうよ
>この文章事態一方的で、アシの状況が全くわからない
本当これ、自分がされた事言われた事は殊更強調するのに
その場面に至るまでの話をしない人間の訴えってのは大概おかしい
被害者意識が強すぎか公平感覚がないから信頼に値しないのが多い
-
319
シーッ!ゲストと遊んでるんだから楽しもうぜ?(笑)
-
こいつはアシ経験あるのか?無いくせして非常識な要求してんなら
-
キレるのは双方だめだろ
雇う雇われるの話以前に社会人として当たり前
納得がいかなくても冷静に話し合わないと
-
これしのふーにまで飛び火して参戦して来たらどうなるんだろう・・・
-
具体的な指示ならわかるが
やる気の無さが線にあらわれてるんですよ
はキレたくなる指示だわ
-
321
言っていいか?
ファンなんぞ最初から一人も居なくてアンチしか見てないって事じゃね?
-
いやいや、雇われてる側だって場合によっては抗議する権利ぐらいあるよ、労働者であって奴隷じゃないんだからよ
-
332
あの人もいい加減炎上慣れしてるから
流石にここで焼身自殺には来ないでしょ
いやあのマゾ気質ならありえる
-
アシが作家の画風じゃないのを描くのを許容すると「こち亀」みたいになるぞ?www
-
争え、もっと争え
-
金金言ってばっかの作家なんて誰もアシストしたかねーよ
-
>「あのね、✕✕さん、やる気の無さが線に現れてるんですよ」
>まあ、その発言が不用意でなかったか、うかつな発言ではなかったかといえば、検証の余地はある。
「検証の余地はある」って…こいつ微塵も自分が悪いとは思ってないんだな
-
「金を払ってるから」なんて理屈をの正当化しすぎると
この人らの関係だけの話じゃ済まない
ありとあらゆる雇用関係に不快な重圧増えるからヤだよ
-
337
アシの抗議はそういう意味ではなく「お前(作家)もちゃんと働けよ」って事でしょ。
-
アシ=労働者は耐えなくてもいいし、文句を言う権利はある
個人でも企業でも同じ
ただし暴言はだめ、あくまで冷静に
この作家は昔の徒弟制度みたいな関係を想定してるのかもしれんが、今はそれは通用しない
衣食住の面倒見て、弟子の行動に全責任持つなら話は別だけど、とてもそんな風には見えない
-
金払ってるからって暴言吐いていい理由にはなんねーぞ
何が、「やる気が無い線」というのは、見ればわかります。だタコ
-
金払ってんだから耐えろ
これで済むんなら世の経営者はマジで楽だろうな
どんなブラックでも口に出して言うアホはいない
-
337
何も困らんな
-
337
だったら顔ぐらい描けよ
なんで全部アシに描かせるのが前提なんだよ
布団で寝るのがお前の仕事か?
-
話に出てくる足とこいつ両方クズって話?
それなら納得。
-
345
まだワタミの方がマイルドに言ってるよな
-
今ツイッター見たらなぜか発狂してアシスタントの給料晒してるわ。
これどうなん?
まあすぐ消したみたいだけど。
-
>>337
他人任せでぜんぶ描かせてる時点で別物になっても仕方ないだろ
-
あんなエロ漫画をずいぶん一生懸命描いてたんだな
-
アシスタントからしてみればこんな場末のエロ漫画家なんてただの踏み台でしか無いのに何を勘違いして偉そうなことほざいてんだかって話だよな
-
ちゃんと練習させて描けるようになってれば、描けないなんて言わないんだよ。
もちろん給料払って練習して描けるようになってからだぞ。
基本覚えれば描けないものなんてないよね。
最初はものすごい練習させられたものだけど、その積み重ねのおかげで今はなんでも描けるしトーン6重張りの正和風削りだってできちゃう。
ちなみにアシの給料今までで一番安いとこが日給7000(で16時間労働泊り込み2日徹夜電車飯代なし。こういうとこは二度と行かない)
高かったとこで日給2万5千(アシ1人で4日間徹夜で背景30枚描いて仕上げのスパルタ)
平均日給1万5千ぐらいな感じだな。
-
こういう人って擁護意見を必死にリツイートするから笑える
-
348
クズとブラックはあんま関係ないっぽい
-
記事のタイトルが作為的で汚いな
全文読めばまともなこと言ってるのに、このタイトルは三流ゴシップ紙と同じだ
嫌われてるサイトの理由が改めてわかった。
おれはもう来ないが、ここに来る=金を貢ぐ 理解しとけよ?
-
給料晒しワロス
やっぱこういう奴隷理論を平然と振りかざす奴ってロクなのがいねーわ
-
※355
これ。最高に笑える。
この人名前ぐぐったら前に中二病でも恋がしたいのパクリ疑惑でも炎上してたんだな
炎上商法か?
-
もっと売れて金稼いで高い給料払って腕のいいアシスタントをたくさん雇えばいい話
すごくシンプルな資本主義のルールだろ
それが出来ないのならそれは自分の漫画がその程度のレベルだという証左
アシを批判するという事は自分自身を批判してるも同じ
まあそれ以前にツイッターでこんな事書く時点でお察しレベルだけど
-
357
先生お早うございます!
-
自分一人で描けない奴が、金払って手伝って貰ってるのに
奴隷理論って 弟子ならまあ、わからなくもないが
完全にアシの方が悪い理論だし、キレられるってことは余程の事なんだろうな
-
労使契約って本来は対等だろ?
これだからアホ漫画家は・・・
まあ立つ鳥跡を濁さずで俺なら何も言わずに辞めるけどね
-
ワタミ臭がプンプンしやがるぜ
-
※357
本人降臨キタ―――(゚∀゚)―――― !!
-
理不尽なワンマン社長のとこに勤めてた取引先の人が
最後に社長にキレて辞めたのを思い出した
-
言ってる事は間違っちゃいないと思うが、言い方ってもんがあるよな。内心どう思っていようと金払ってんだから文句言うな、を口にしたらお終いだと思う。風邪引いて云々ってくだりも、迷惑かけて悪いけど◯◯してくれ、って言い方を心がければお互いもうちょっと歩み寄れたんじゃないかなぁ。
-
357
>全文読めばまともなこと言ってるのに←????ww???www?????
-
こいつ自身は絵下手なくせに何大物気取りで言ってんの
-
拡散して金稼いでるサイトはここです
-
3週間も風邪で寝込んで仕事ストップさせてた奴が「やる気の無さが線に表れてる」とか言うなよw やる気ないのはお前だろうがw
-
こいつの「あきそら」って漫画話題になったから読んでみたことあるけど
糞つまらなかったわ
まず絵が下手
ストーリーは三流近親相姦でしか話題を集められない
エロも中途半端
褒められるところがひとつもない
こんなつまらない漫画描けるのはある意味才能かもしれない
-
350
いくらだった?
Twitter見ると労働条件とか意外とマトモだね
-
的確な指示が出来ないって時点でダメすぎ
いい加減な指示出されてアシスタントが四苦八苦した挙句に
リテイク出されまくってブチ切れただけだけじゃね
多分、俺はおまえじゃないってのもおまえじゃないから書けないじゃなくておまえじゃないから何を書いたらいいのか分からないって事だろw
-
この線は金の臭いがプンプンしやがるぜっ!
先生最低じゃないですか
-
金払ってるなら何してもいいとかどこのブラックだよ
-
一般誌で近親相姦もののエロ漫画載せた頭おかしい奴が何か言ってるよ
-
金で奴隷買ってるつもりなんだろうかw
しかもパワハラ常習犯かよww
-
つまりワタミか。
-
本人降臨ときいて
-
アシスタントから見た漫画家というものを
神か何かみたいに不合理な存在として認めろと言いたいのか
-
8時間労働、3勤1休で月38万か
これなら多少の不条理も許せる気がしてきた
どうせ時給500円くらいの奴隷契約かと思ったが意外とマトモな労働環境
-
こいつアニメーターがアシスタントみたいな仕事だと思っていやがる。
-
誰?
こんな雑魚しらんwwwwwww
-
383
やっぱ漫画家ってアニメーターを下に見てるんだな
-
アニメーターは、漫画アシとは全然別物なのにな
無知すぎる
-
草
-
357
全文読んでもこの記事のタイトル通りの内容で何も問題ないと思うんですがそれは・・・
-
金を払ってるからって相手を人間扱いしなかったらそりゃ相手からも王様扱いはされんよ
無理を言って通るのは金のおかげじゃなく信頼関係あってのものだから
今の時代、独裁者に対して誰が進んで損しようと思うのよ
-
288 >労働基準法違反
? そこまでの極論を言ってないんだけど。金をもらっている以上文句言わずに働くことは当然。
人権侵害とかいうレベルになったらそれは別の次元の話。労働三権の行使の段階の話。
無制限に被用者の文句を許すような社会じゃ無い。そういう左の考えが当然かのように言わないでくれ
あと俺は嫌な奴は出てけと言ったが、特定して出てけとは言って無い。なのに面と向かってお前が出てけとは
この作者も出版社からお金を貰っているのに揉めてると聞いたから、彼の擁護はしないけど
この作者が言うな、という話であって、考え方自体は正論
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やっぱりどこもブラックなんやね
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アニメーター見下すのは本当に上手いアニメーターより絵が上手くなってからにしろクズめ
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無能ほど無能を擁護したがる
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後半はブラック企業の社長みたいな事言ってるな
漫画とアシスタントの関係性を語ってるのに視点が一方的すぎやしないか
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糸杉さんって方はよく知らないので勝手なことは言えないけど
篠房はわかる
アシスタントがキレたのはたぶん篠房に問題がありそうな気がする
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こいつクズだから
活動家まがいの発言もしょっちゅうだし
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絵は上手いけど話を作れない人がプロアシになるんだよね
作家が求めるのは「自分か、それ以上のスキル」
そりゃ当然と言うか、金払って自分以下の絵描かれてもね
ただ今回雇った人はプロアシではなく、ただのアシだったと
お互い不幸だったとしか言い様がないね
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ブラック企業臭い
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なんだこの三歳児は
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糸杉=ワタミ愛好家
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金払ってるから絶対ってわけじゃないだろ
そもそもその金額は対価として相応なのか?
大した額も払ってないのに仕事だけ難解だったりしたらそれは文句言う権利あるよ
大体アシスタントの力量も測れない人間性も理解せず雇う方にも問題はる
勿論雇ってくれてる相手にキレるなんてアホだけど
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390
>金をもらっている以上文句言わずに働くことは当然。
はいアウト
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自分で仕事しねーでリテイク出し続けて、キレさせてたなら
そりゃ自分で描けよって話だろw
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店員に土下座させるタイプ
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この人がどんな漫画家知らんが、過去のツィート読んだらノリが完全に2chみたいだった。
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出版社「逆らうんじゃねーよ」
作家「他にいくらでも出版社はあるんだぜ?」
作家「逆らうんじゃねーよ」
アシスタント「他にいくらでも作家はいるんだぜ?」
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おっそうだなと思って見たらこいつにもかなり問題あるね
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この人の漫画で生きた線を見た覚えが無いな・・・
ペン入れは、全部アシに書いてもらってるのかね?
デジタルで生きた線なんて、書けるとか思ってるなら片腹痛いけどさ
知ってるか?ホンモノの生きた線はコピー機ですら再現できないんだぜ?
マジ凄かったわ、芦田 豊雄の原画
あれはホンモノだった・・・
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文句言わず金に「見合ってる」と思う仕事をすればいいだけじゃん
だらだらとね
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こいつ店員は客の言うこと黙って聞けよとか言いそう
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8時間労働、3勤1休で月38万ってまじで?
そのレベルでもらってるなら、文句言ったらだめだわ。
この労働条件でそれだけもらってるアシが描けないとかありえない。
逆に、これは他の作家が迷惑する給料だわ。
どこもその半分ぐらいしかでてない上に労働時間きつい。
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409
金に見合っていると思う仕事をしたらこのクソ作家に描き直しにされまくったって話でしょ?
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ただのアシスタントになら言い過ぎだけどプロアシなら流石に切れちゃイカンわな
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402 どうアウトなのか分からないけど、貴方の思想と合わないということかな?
まあ俺は金をもらってる奴はちょっとくらいのことで文句を言わず必死に働くべきだと思う一方で、
人権侵害またはその恐れという極端な状況に陥った人間は文句を言うべきという思想を持ってるから
相容れない人も居るかもね
そして作者の擁護もする気はない(というかしたくない)からその2点はいいんだけど
とりあえず面と向かって出てけと言ったことの失礼さと、極論を持ち出して来たことには抗議したいかな
けどまあいいや。とりあえず寝るか
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382
それとこれとは別問題
金払ってりゃパワハラしていいことになるのかね?
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そりゃ雇い主と雇われ主の間だけど、職場環境よくしようぜ
ギスギスな環境なんて非効率
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感情の話だからねキレちゃう事もままあるでしょ、この人もそういう事あったみたいだし
本来は身内や友人知人にグチる事なんだけどネットで言っちゃう時代よw
いんじゃないの?こうして考える話の種にはなるし
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411
書いたの俺だけどマジだよ
本当かどうかは別にして本人はそう書いてる
その条件だったら上々だよね
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文句があるなら解雇すればいいのに
ま、解雇しちゃったら次のアシスタントがなかなか見つからないんだろうけどね^^
きつく当たって貴重なアシスタントを失い悪評立ってるから新しく入るアシスタントのレベルは下がってさらにイライラして・・・
負のスパイラル
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底辺エロマンガ描きの分際で偉そうだなあw
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だってアシって基本時間給でしょ?
描き直しだからって重複した分の金払わないっていうんじゃなければ
素直に描き直してればいいじゃん
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奴隷を金で雇ったから、奴隷は文句を言うなという主張に聞こえる。
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おまえ等文句言ってないでまず働け
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月刊誌のアシだけど
作家がスケジュールや体調管理しっかりしててアシを見下してない現場は穏やかだよ
礼儀はしっかりしてなきゃだめだけどお互い大事なビジネスパートナーなんだから尊重し合うべき
自分のスケジュール管理がダメなせいでアシを酷使しておいて
「お疲れ様」「今回もありがとう」も言わない作家に限って「金払ってるんだから当然」ってやつが多い
ちょっと一言添えるだけでお互い気持ちよく仕事できるのに
そういうのすら怠ってキレてるんじゃ誰もついてこない
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411
その前に色々おかしいだろ
普通そんな高待遇なら希望者いっぱい来てるはずじゃないか?
その中から選別して良い人選んだんじゃないの?って思うけど
人間能力以上のことは無理なんだから雇う時点で希望に添えるだけの能力ないやつは除外しとかないと
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415
パワハラしてるのアシの方じゃね?
けどこういうのは一方の主張聞いても実は違うことが多いんだよな
離婚の実の理由のように
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見合う代価を出してるなら同等やそれ以上でも良いんじゃないかな
でもどうせ端金なんだろ?別に嫌なら雇わなきゃ良いだけなんだぜ
-
411
どうしてその額だと文句言っちゃだめなの?
まぁこの漫画家もそういう価値観なんだろうけどね
-
あーあ他の職種に飛び火してもーた
-
金額いいのに文句いうなって
暴言吐かれるってことは、その金額でも割りに合わない性格だってことだよ 先生
-
411
確かに高待遇だよな~
リテイク食らったのならリテイクすりゃいいじゃない
それも仕事の内でしょ
さすがにこれでブラックはないよ
-
やる気のない線が見ればわかるように
仕事仲間として見てるか金で雇った替えのきく駒と見てるかも伝わるんだろ
この文面からとても空気のいい仕事環境整えようって精神は感じられない
そういうぎすぎすした感覚が積み重なって揉め事に繋がるんだろ
-
金払ってんだから面と向かってはキレるな、
と言いながら本人はアシの愚痴をネットで全世界に流す
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最初に社会人なら当たり前的なこと言ってるのに最後に一般とは違う~で崩壊しててワロタ
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>>411の条件がマジなら結構な条件だしアシの人頑張れよって思っちゃうな
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いやいや、金はらったら奴隷契約かよ
できんことだってそらあるだろうさ
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ちょっとこれはキチガイだなと思う
正論ではない
-
これは正論だろ。
ただ外に出しちゃうと小物扱いされるけどな。
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431
お前どんだけやばいとこで働いてんだwww
-
この金額でもやってられないってこと
ブラックだなw
-
424
確かに
労使互いに尊重する事が大事だよな
安倍自民は献金の見返りに雇う側の権利ばかり強めているけど
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できないのを雇った雇用側の責任もあると思うけどな
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426
>こっちはお金払ってるんだから。上下関係を忘れるな。
-
こんなこといちいちツイッターでぶちまける必要あんのかねえwwwwwwwwww
-
草
-
アシだって人間だからなあ
レンタル料金ぶん働く工作機械じゃないんだから・・・
一方的にアシが切れたことになってるけど
作者の態度にも問題あったんじゃねえの?
こんなに金金連呼するのもなんか偏ってるの伝わってくるわ
-
これはもういくら貰ってるかによる
はした金なら漫画家が悪いし高級ならアシスタントが悪いわ
というわけでアシスタンド代カモン
-
しかし月給38万も言っちゃ悪いが3流漫画家でよく出せるよな
俺の好きなクレイモアの八木ちゃんのアシだといくら貰ってたんだろ?
この漫画家さんよりは遥かに格上だと思うが
-
雇用者と労働者は対等
労働者に要求するなら自分もそれに見合った働きをしろ
もちろん労働者も対価に見合う働きをすべし
ただしどんなに高額もらってようと人格を傷つけるような発言はアウト
それは労働問題の次元じゃなく人権問題となる
-
418
ほとんどの作家その額払ったら生活できないんだよね。
相当破格の条件ではある。
それだけにこの給料ばらしは業界に生暖かい風を巻き起こすね。
-
金払いが良いのにキレられたってのは
作家本人がよっぽど難有りってことだよ
まぁ呟きからそのアレっぷりが十分伺えるけど
-
アシが上手くできないとため息ついたり舌打ちしたりしてそう
-
アシスタントに暴力ふるった某漫画家も許されるわけだな
殴られるのも給料のうちだもんな
-
双方の主張を聞かないと何とも言えないな
-
448
集英社、特に月刊誌は安い
一人10~20万程度×1-3人分
なので、この給料はとても迷惑
-
Twitter、それは世界を暴くシステム
-
アシの給料自慢する時点で、どん引きですわ
-
篠房六郎って人ぐぐったら結構ハッキリ言う人だし嫌ってた可能性があるね
-
文面からそこはかとない難あり感が伝わってくる
これはアシの言い分が聞きたい
-
せめて「○○の金払ってるんだから、△△の条件は呑んでくれ」って書けば
良かったのにな。
「金払ってるんだから、その額が半分でも絶対文句言うな」なんて書くから
叩かれる。
気前は良いかもしれないけど、頭は良くなかったね。
-
わざわざツイッターでいうことないだろうにアホなのか
-
まぁ仕事柄コミュ障が多そうだからね、こいつ含め
だからこうやって自分ルールでいびつな線引きたいんでしょ
やる気の無い線、見ればわかる笑
こんな生産性ないことよく言えるもんだわ
-
アシスタントに関わらず社会人なら当たり前のことだろ
部下が上司にいちいち反抗していたら会社なんて成立しない
普通の企業なら即クビであって
いちいち論ずるほどでもない当たり前の事実
-
誰こいつ?無名の同人作家かな
-
月給38万っていいのか?って思ったけどこいつクラスでそのくらい払えるなら上のとこはもっと給料もいいだろうし有能な人はそっち行くだろうね
せめて人望があればどうにかなるかもだが
-
463
>あと、一般企業と一緒に考えるな。漫画のアシスタントと普通の企業を一緒にするな。
-
金払ってるんだからって理屈が通るなら、
最終的に金払って漫画読んでる読者様が一番偉いことになる
作家は読者から叩かれても一切反論してはいけない
-
アシ募集の条件にちゃんと書いとけばこんな問題起こらないのに
こちらはどんなふうに描くか具体的な指示を出しません
作家が要求することを自分なりに解釈して表現できる方
かつ、作家以上のスキルを持っている方のみ って
-
459
作家でまともな奴なんていないよ。
徹夜にリテイクで追い込まれて精神やられる奴なんてごろごろいる。
このレベルの小言とか、何の問題もない。
ただし、どいつもこいつもこの人より給料は格安。
38万はアシスタント業界ではかなり高い。
この給料ならやれと言われた事はやるね。
更に徹夜がないならホワイトもいいところ。
-
糸杉柾宏@やさぐれ厨
訪中の際にうまく立ち回れなかった安倍もキライだし、不用意に靖国参拝する安倍もキライ。ていうかあの顔キライ。
2015年2月2日 22:48
ああ、これは「俺の批判をする奴らはネトウヨ!」フラグですねぇ・・・
-
技術的なものはできないなら仕方ない
他の人を雇えばいい
他の人がいるかいないかで立場が違ってくる話
-
それだけ金が取れる足さんならそら強気にもなれるのでは
-
作者なかなかいい宣伝になったな
-
458
俺もそう思うな
なにしろ素人相手に漫画書きなら誰でも知ってるような知識を披露しては
いっぱしの批評家面してドヤってるような奴だし
現場でも「俺はこんな知識があるんだ技術があるんだ俺スゲーだろほら褒めろ」みたいなノリなんじゃね?
-
雇用契約に絶対服従とでもいれとけば?
-
互いに認め合うのと其々の立場を理解するのもどんな仕事でも大事だ。それが出来ねぇ奴が多過ぎるわ。
-
469
業界のことは全然知らないんだけど
このほぼ無名に近い作家の人がアシスタントに月38万も本当に払えるもんなの?
下手したら本人の給料よりも高いのでは?
それとも自分の生活とかどうでもいいから漫画に命かけてます的な人なのかな?
-
470
過去の発言を掘り起こせば起こすほど
『アレ』な人と分かるんだね
-
切れた上に普通に仕事続けてるなら問題だけど
流石に続ける気がないから切れたんだろ?
相当の理由があった気がするけどねえ
-
なんで急にアニメの話を持ち出してんだ?
論法いろいろおかしいぞ
-
>要は空気読めって話。
おまえが言うな!鏡みろ
-
459
アシもアシで変なこと言いそうだが
それがフォローになるかと言われるとならんだろうな
-
エロ抜きで面白い漫画が描けるようになったら、存分に言って頂きたい。
-
アシを擁護する理由が思いつかん
-
確かに世の中カネが全ての資本主義社会だから正論といえば正論だが…
こういう「この業界はこれで当たり前」みたいなブラック理論振りかざすの、ホントやめて…
-
※463
だよね~
雇われて金を貰っている以上、報酬の多い少ないは関係無いと思う。
嫌なら、出来無いなら辞めれば良いだけだし・・・
最近、何か勘違いしてるゆとりが多いけど
暴言吐く時は辞める時だわ・・・
-
すき家のワンオペみたい。ツイッターで愚痴吐き散らしてるし
相当ストレス貯まってるのかね。持ちつ持たれつだわ
-
じゃあ、漫画家は出版社に金もらってるんだから、出版社に逆らっちゃダメだな。
-
糸杉柾宏@やさぐれ厨
これはみんなにも自覚して欲しい。我々はマシンじゃない。くだらないことに時間を使う暇があれば漫画を描けという戯言には耳を貸しちゃダメだ。我々はマシンじゃない。人間だ。
-
475
絶対服従は違うんじゃね、リテイク出したらキレられたって話なんだから
裏で悪口は言ってくれてもいいから満足のいく仕事をしてくれって話
-
499
自分は人間だというくせにアシスタントにはただただ自分の命令を忠実にこなすことを要求するクズwwww
-
486
勘違いしてるのはお前
暴言吐いた後実際辞めてるじゃん
-
糸杉みたいな業界のゴミが言っても寒いだけ
-
篠房六郎程度の漫画家でアシに月38万も出せるのか?
アフタヌーンの原稿料や単行本の印税でも出せる金額じゃないだろ
-
アシスタントの技量を測ってその人の適性にあった仕事を任せるのが管理する側の能力じゃないのかねw臨時で雇ってんのに、専門性の高い職場で出来ないこと振ってもね…
金払ってるんだから何でもいう事聞けじゃなくて、金払ってるんだからこそ最大限アシスタントを活用して如何に運用するかに頭使えよw
-
法理論的には嫌なら辞めればいい対等な雇用契約なんだから、理屈は通ってるわな。ただ人情を無視して理屈に徹するのがうまいやり方かどうかはまた話は別だけど。
と思って途中まで読んでたら「一般企業と同じに考えるな」って・・・こいつタダのワガママじゃんw
-
お金は万能じゃない
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494
この金額って篠房六郎の事じゃなくて糸杉のアシが貰ってる金額じゃねーの?
-
漫画界の常識以上に労働基準法とか下請法とか守られるべき権利が有るのよ。
高卒でも判る常識。
-
雇用関係は上下関係じゃない
-
エロ漫画家が言ってるのが趣深い…
-
お前ら会社の社長にここが間違ってるから早急に直せって言われても文句言うの?違うだろ?
-
> 作家が求めるのは「自分か、それ以上のスキル」
雇う時に試しとけ
-
そりゃ雇ってる側は役に立たせたくて雇ってるんだろうが別に雇われてる側は役に立ちたくて雇われてるんじゃない
そのへんがちゃんと分かってない人は人を雇うってか人の上に立つ素質がないね
-
月38万出せるならエース級のアシ雇えますって。
愚痴ってないで探せばいくらでもやりたい奴いるよ。
変わりはいくらでもいる金額だよ。
年収456万だぞ?
一般アシ年収200いくかどうかだぞ?
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韓国のナッツ姫と同じで雇用してやってると勘違いしてるんだろ?
-
こんな話は当事者同士で話し合って折り合いが付かなければさよならすればいいだけのこと
Twitterでネタにするような人は社会人としてどうなのレベルだろ
-
502
はぁ?
社長だからどうこうじゃなくてそれが本当に間違っているかどうかの方が重要だろ
お前は社長が言えばなんでもほいほい従う奴隷かよ
お前みたいな考えと指針を持たない底辺労働者が社畜って言われるんだよ
-
502
この作家自身が一般企業と一緒にするなって言ってるんですがそれは
-
嫌なら辞めろ、やるならお金貰ってるんだから文句言わずにやれっていうのは
確かに正論なんだけど現実問題辞める前段階として文句は言うよね
(ここまでやらされるのはおかしいと思うんですけど・・・)みたいな
その改善要求が却下されたときに初めてじゃあ辞めますってなるわけだから
-
502
おまえのとこの社長は、昨日今日雇ったアルバイトに「自分か、それ以上のスキル」を求めんの?w
-
505
だからその金額書いた奴の勘違いで、篠房六郎>アシの金額じゃなくて
糸杉のアシに払ってる(と言い張ってる)金額だぞ
-
だったら一人で描けばいいじゃん(´・ω・`)
-
502はブラック脳
-
医者の給料が何千万だとうが何億だろうが
不眠不休で働き続けられる訳でもなければ、あらゆる病気を治せるわけでもないからな
アシスタントだってあらゆる絵を描けるわけではない
-
アニメーターやってるけど
こいつのアニメ制作側の気持ちわかります感腹立つ
アニメーターは不遇とか言ってるけど、こいつのアシスタントになるよりは遥かにマシ
-
極論だけどアシに実力があればリテイクもなかったし
作家と揉める事もなかった
そう言う未来もあったワケで・・・。
-
ラーメン屋で出されたラーメンの味にやる気が感じられない
金払うんだから満足するまで作り直せと何度も作り直させたら
切れられるだろ。同じことだ。
-
「「性行為を通じて自我の形成を描きたい」実写化されたマンガ『うわこい』作者・糸杉柾宏が"性"を描く理由」
実写映画化された『うわこい』作者の糸杉柾宏氏 のご尊顔
「うわこい」「あきそら」とか 糞マンガ量産じゃん
-
517
実力のあるアシはこの人が払える金額では雇えなかったんじゃないのという点で
その未来はないわ
-
502
直すけど、最低限なぜダメなのか?代わりにどういうものなら良いのか?は聞くし普通の上司なら何となくでも教えてくれると思うよ
でもこの漫画家は無理とか言うな、察しろ、空気読めしか言ってないじゃん
-
専業アシの人はともかくとして、若くてプロ志望のアシスタントも
結構扱いづらいこと多いんだよ…
※513
月刊連載1本ならそのほうがだいぶ儲かる
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news.biglobe.ne.jp/entertainment/0531/2787994476/ota_tab.html
どう見でも漫画家気質 作家性ないよね
タローとか 変な話とか その一類
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契約内容にもよるな
「報酬変わらないが何でも言うこと聞け」って契約なら作家が正しい
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そもそもちゃんとアシの能力確認しないで雇った漫画家がアホなんだよw
そんな素人に毛が生えたような奴雇って、金払ってるんだから最高品質の仕事しろとかwww脳みそ空っぽなのかな?w
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日給式だったり時給式だったり出来高払いだったり作家によって違うからなあ
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この漫画家の頭の悪さがよく分かるな、ぐらいの感想。
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京アニの中二病の時もなんか文句付けてここで取り上げられてた漫画家じゃねーか
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求めてるのはアシスタントじゃなく全肯定してくれるカーチャンやな
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編集さんは見るのお断りアカウントってしらんがなそんなん
とりあえずめんどくさい作家だな
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顔のでかさは線に出る(´・ω・`)
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まあこの手の手を動かす仕事でありがちなんだけど、
他人が自分とまったく同一の能力を持ってることを前提にしてして
相手に指示してしまうってことね
違うということを認識した上で似せてくれというならまあやってみますとなるけど
自分の仕事と寸分たがわぬ能力を求めて結果できなくて文句言うというのは
なかば自分の管理能力のなさを吐露してるのと同じなわけだよね
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漫アシの作者クソやな
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そこまで文句言うなら自分の絵に似せてくれる専業プロアシ雇えよという話になるけど
そういうのは『とても』高いということは自覚せにゃならんな…
普通の時給相場に毛が生えた程度しか出せないなら相応の人材しかこないってことだ
相手がよっぽどのお人よしでない限りは
-
とりあえず今のアシスタントとの間にもまた何かトラブルが発生して
その原因の小さくない割合をこの人の性格が占めているということまではわかった
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風邪で3週間も寝込んでられるクズな感覚の人に、クズって言われてもなあ。
お前も空気読めてないよ
-
体調管理をきちんとして余裕のあるスケジュールで自分で作業したらいいんじゃ
-
アシスタントを使うのが下手なのはわかった。
-
同じような事何回も言い過ぎw
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無名漫画家の炎上マーケティングね
はいはい
-
さすがにヒで給料晒して「こんだけ払ってんだからだまって言うこと聞け!」
ってのは論外すぎる
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がんばって自分に肯定的な意見を探してリツイートしてるけどめっちゃ少ないのが面白い
-
まあ、いきなり切れるのは無しだな、ちゃんと意見を言え
でも話し合いに応じない相手には切れても良いかもね
それは相手が悪い
-
誰だよこの四流漫画家w
-
こういうのは双方の意見を聞かないとわからないしフェアじゃない
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つかこの人、今どきこんなことやってたらまともなアシは寄りつかなくなるんじゃね
-
言ってることはわかるけど上司が部下にこんな言葉遣いで言ってたらまず仕事が完成しない
-
エロ漫画家ごときがえらそうに
-
だから漫アシつまんなかったのか
-
仕事関係の説教なら当人同士でやればいいってだけw
それをなぜわざわざ公に発言するのかw
そんな当たり前のことも理解してない奴が常識振りかざして
偉そうに発言しても痛いやつだなとしか思われないのは当然の
ことだろといいたいw
-
これを言って良いのは
労働基準法を厳守してる雇い主のみ
そしてそんな奴は滅多にいない
-
こういうことツイッターで晒す時点でお察し
ていうか肝心の篠房はなんていってるの?
-
で、誰この無名漫画家様は
-
風邪の件は特殊なパターンだからな~
常日頃からコレって事はないだろうし
-
ワタミ
-
一方的な正論並べてるけど何でキレたのかわかってんのかこいつ?
漫画家がそのアシスタントをただ意味もなく嫌って
わざと嫌がらせで出来もしない作業を故意に要求して
え?いい年してその程度の技術もないの?
何しにここきたのおっさん?もういいからベタでもやっといてよ
とか若い漫画家が先に言い出した可能性もあるだろ
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上下関係はあるけどさ
そんだけ絶対服従を強いれるほどの金払ってるのか?って思う
まー「俺はお前じゃない」って言っちゃうのもおかしいんだけどね
「それはちょっとボクには難しいですね」ぐらいで済ませとけ、と
社会不適合者同士の言い争いって感じだよね、これってさ
-
他人にプロ意識求めるのは別にいいけど、他人のプロ意識にあぐらをかくなよと言いたくなる駄文だな
-
554
常日頃からこれだからアシが爆発したんじゃねぇの?
-
アシスタントは奴隷じゃないっしょ
もっともこのアシスタントは沸点低すぎだと思うけどさ
-
やる気が感じれれない線とかアンチみたいな目線で言ってる時点でお察し
まず気持ちよく働ける職場を先に構築しましょうね
-
この漫画家ってさ
「バカッターで店員に土下座させるDQN」と同類だよね
-
売れない漫画家の特徴
Twitter等人目につく媒体で愚痴を吐く。うん
こいつは確か近親相姦エロマンガを一般紙で書いて青少年なんたら条例で発禁くらって表現の自由が!とかキレてたやつだな
てめーみたいなゾーニングできないカス漫画家とクズ出版社のせいで青少年なんたら条例なんてもんわざわざ作らなくちゃならんくなったって理解できないんだろうか
-
アニメーターが歯車とか言ってるのまじでむかつくわ
-
メンヘラ臭いなコイツ
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誰?
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金払ってるからってアシは逆らうなとか
身勝手なワガママ抜かすなクソボケ
金さえ払えばどんなバイトも言うとおりに動くとか思ってんのか?
人生ナメてんのかこのクソ無能漫画家が
-
漫画家なんて屑しかいないな
-
分かってもらいたいなら分かってやれよ
-
篠房六郎知ってる
ツイッターやってなけりゃ売れてたかもしれない人だ
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これ炎上してねw
-
この笑いどころは3週間も風邪こじらせてた人間が
八つ当たりでアシにリテイク出しまくったらキレられて
精神論と不条理込みの社会人の常識()をドヤ顔で語ってるってことでおk?
-
ああこいつ炎上漫画家だよ
ソースもない情報信じて拡散して
大恥かいたやつw
-
風邪の時の話に「あの時は僕にも非があった。」と書いてある
非があったのは認めてるだけどキレんなって話
アシにも弟子みたいなのから専業プロまでいるから
あれだけど専業にむけて言ってるようだから
難題だったとしてできないとキレるのはナシ
こういう作業って追われると心に余裕なくなってどっちもきつくなるから
しょうが無いんだけどキレたらオシマイだわな
まぁその後辞めてるようだからそのままオシマイだけど
-
社会不適合者同士勝手にやってろ
-
相当切れてんなとしか
-
風邪三週間って長すぎだろ
どんだけかかってんだよ
-
中二病はAURAのパクリとか呟いて炎上して
自分の過去作のパクリを指摘されて炎上した
放送始まったら別ものでだんまして大恥かいた糸杉先生
たびたび炎上してるけどまあそういう人なんでやさしくしてやれ
-
まぁ概ね正しいこといってるかな~なんて途中までは考えていたけど…
なんか途中から自分の話に変わっていないか?これ
あの時の俺は悪くないって主張してんの?これ
-
普通の業界の雇用側だったらこういうのって
給料が少なかったから良いアシが来てくれなかったのか?有能な人はいっぱい立候補してきたけど自分に良い人材を選ぶ力がなかったのか?自分の指示の仕方が悪かったのか?とか次に繋がる反省を少しはすると思うんだけど
そういう自分側の反省点一切なしで相手を罵倒するだけなのは、この業界がブラックだからなのか、この作者が向上心のない馬鹿だからなのか
適切な指示できないのが当たり前とか書いてあるし後者かな
-
>あと、一般企業と一緒に考えるな。漫画のアシスタントと普通の企業を一緒にするな。
>お金払ってるんだから
結局どっちなんだよ
-
漫画家正論
雇われ分際で嫌なら辞めろ
アシスタント
-
こいつアニメーターとか他の職業のことどれだけ知ってるの?
漫画家とアシスタントだけが特別って言い切れるほど把握出来てるの?
-
582
何言ってんだこいつ
だから文句言ってやめたんだろ
-
人のパクリ炎上にドヤ顔して呟いて
自分のパクリ指摘されたら
冗談とかいって逃げたクズだよねコイツw
-
もう少しまとめてくれ
-
作家は読者にキレるな。こっちは金を払ってるんだから上下関係を忘れるな、君は雇われている側だ
-
その技術に見合う報酬を払っていると胸を張って言えるなら
言い分は認めよう
-
給料38万で条件いいとか言ってる人いるけど
こいつ1日16時間労働ともいってるぞ
普通の倍働いて38万は実質19万
マンアシなんて特殊なスキル求められる仕事なのに
大卒初任給以下の条件がいいって他はどんだけ酷いんだよ
-
すべての漫画家が和気藹々とした職場で働いてるわけもなく
ワンマン社長みたいなものだからこう言う人は結構いると思うよ
-
漫画家目指して弟子として入って勉強させてもらう気なら
まあ多少は我慢出来るかもしれんけど
アシ専門で仕事として作業しにきてるだけなら
雇用主である漫画家がアホならキレてもしょうがないだろ
金払ったくらいでなんでも思い通りになるとか甘えるなよ
-
589
8時間労働、3勤1休で月38万に対してのコメントであって
1日16時間労働に対してのコメントではないと思うよ
-
出来ない事は出来ないとはっきり言ってもらえないと
逆に作家が困らないか?努力したけどやっぱり無理でした
締め切りまで時間も有りません。こうなったらどうするの?
お金貰ってるんだから、言葉は選ばなきゃいけないけど
画力足りなくて絶対描けない物はどうしても出てくる
-
雇う雇われる以前にそんな暴言吐くってことは、人として尊敬できない人間だったんじゃないの?その漫画家がw
金で人間的な魅力が補填される訳じゃないんだよ?、こっちは金払ってるんだからって発想がねもうねw
-
593
その現場見たわけでもないのに
お前の想像上のやり取りだろそれ
-
>それはさ、篠房六郎はアホほど絵がうまいから
・・・・・・ん?
ネットだとそーいうことになってんの?
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他人のことと言いつつ、結局、自分の不満だったのがバレタだけ
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最低な男だ
-
草
-
他人の名前だして炎上するとか
後輩もいい迷惑だな
-
お前みたいな三流漫画家が言うと説得力なし
-
草
-
この作家の意見に対して文句言ってる奴。今後公務員に対して文句言うなよ。おまらたいして金はらってない。それなのに文句はブーブー。ま、金を払ってる所に対してはこいつと同類だろ。
自分に対しては激アマ。他人に対しては厳しく。そして権利は人一倍主張。それが日本人。
-
三週間風邪・・・?
今時インフルエンザだって三日あれば治るだろ
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>篠房六郎はアホほど絵がうまいから
えっ
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何故ツイカスは仕事の苦労話をツィートするのか?
仕事の苦労話とか関係無い人にする奴アホに見える
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595
は?
描けない物は描けないんだからどうにもならんだろ
描けるのに描けないなんて言う人はいないよ
足の遅い奴に100メートルを12秒で走れというようなもん
無理なものは無理
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無理。
帰れ。
二言で終わるやろ
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ほんとにアホほど絵がうまいやつは絵に関してアシスタント頼りにしないと思う(名推理)
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一般企業と漫画業界を同じに考えるなっていっておいて、
アシには一般社会人と同じ態度を望むのかよw
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605
あの人美大出だからデッサン力や背景は無茶苦茶上手いんだよ
普段糸杉なんかのアシやってるようなのが、篠房の要求レベル満たせるとはとても思えない
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609
締め切りってもんがありましてね…時間は有限なのよ
-
誰?
-
篠房が絵において特別上手いとも思えないけど普通アシが描いたもんに気に入らなかったら手加えるぐらいは最低限の仕事じゃねえの?
-
篠房六郎って誰だよと思って調べたら例によって『ついったーでだいにんき()』の人種だったでござる
-
今後アシスタント頼まれることはまずないな
-
雇用関係であっても、結局人と人との関わりなんでね…
ちゃんと信頼関係を築けてればそんな風にならないわけでさ…きれられたのは
人間的な魅力がなかったんであって、そこを金払ってるから何でもいう事聞けってw
管理するの向いてないと思うわw
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自分に激甘他人に厳しい
自分の下には文句言うなとぐだぐだ言いながら自分は上に文句言いまくる
自分への批判は必死に誤魔化す
嫌ならやめろと言いながら嫌だから辞められまくってるのがミエミエ
やらかしても謝ったら負けな人種なのはツイッターでわかるが
それをリアルでもやってるんだろうな
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アシにそこまで技量が必要なことやらせてる時点で『アホほど上手い』ってのは買いかぶりすぎだと思うけどな
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途中までは正論かなと思ってもグダグダ書いてる時点でなあ…
金払ってるんだから何が何でもいう事聞け!だったら買ってる読者様の要望に全部こたえろと言われたらどうするんだ
つーかこいつ誰?売れてるの?
-
クソみたいなアシスタントがいたのかもしれないけど、これを真面目に努力してやってるアシスタント全員にまで押し付けてるなら最終的にボロが出るぞ
ワンマン社長が社員こきつかって内部告発される良い例
-
なんだ篠房とかいうやつもこいつもただのツイッター芸人かよ、そのまま潰しあえ
-
コイツの言ってることは雇っている出版社には絶対に逆らうな、金払っている読者様の意向には絶対に逆らうなと言ってるのと同義なんだが
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こいつに100円払ったら俺の青森の奥地の無人の実家の雪下ろしと保守業務を
交通費も自腹で文句も言わずにこなしてくれるのかなぁ
雇いたいわ
-
たまにでてくるけど
今回の話に読者の要望云々言ってるのは馬鹿だなぁと思う
-
どんな社会でも先輩にも後輩にも文句は言うし怒るし話し合うの
それをヒィー怖い僕にだけは文句言わないでぇ〜って思考が丸見えの自分に甘い人間関係を作りたいだけなのが気持ち悪い
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ワタミと同じかな?雇われてるんだから死ぬまで働け!てことか
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624
とりあえずそれで契約が成立したらな
まず成立しねーことで100円払ったらとか頭悪いこと言うなよ
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定期的に炎上させてるよな
漫画は同じような内容ばかりだけど
-
福本伸行もヤバイぞマジ
暇だったらネットで佐藤秀峰の『佐藤まんが道』読んでみ
すんげぇから
ちなみに佐藤秀峰は「海猿」「ブラックジャックによろしく」 の作者
-
>>628
あんたはそれで良いし正しい
でもこいつ金貰ったら一切文句言うなって言ってるし
俺が雇うんだから文句は言わせない
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なら自分の作品描いて、アシ付けずに連載しろ、と言いたい
プロのアシ出来るくらいなんだから、編集納得させるような作品描けば済むはず
まあ、例に挙がってるのは、それが出来ないからアシ止まりで僻んで、作家に当たってる人なんだろうな
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いっつも思うけどツイッターやる暇あるんなら仕事しろよ・・・・・
-
金払ってる雇い主だから何言ってもいい
理不尽な発言にも奴隷のように従え
ってのはただのパワハラだろ
-
バイトに正社員以上の仕事と責任押し付けて、金払っているんだから黙って従え、
なんて言ったら景気が上向きの今は某牛丼屋みたいにみんな辞めていくよ
まあ政府が移民受け入れまくって労働者が吐いて捨てるほど余るようになったら、
嫌なら辞めてもいいんですよ次の仕事があるならね、とか言えるんだろうけど
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作家の技量が分かったうえでアシスタント行くんだから出来ませんは通らない
ここはまあわかる
雇われてるならキレるなはアホかと
首になってもいいからキレてんだよ
-
正論に主観を混ぜることでよく分からん俺理論になってる
-
人のパクリ指摘して自分のパクリ指摘されたら
やめてとかいいだしたヘタレ漫画家だろこいつ
-
やらチルって社会人経験ない奴らの集まりなんだな
この作者の言ってることは半分は合ってるよ
どんな職場でも上司にキレたらダメだろ
それにとやかく言ってたらどんな仕事もできないぞ
-
こういう事ベラベラツイッターで呟く作家嫌だわ
好き作家だったら幻滅だな、実際フォローして後悔した作家いるし
-
封建制時代か奴隷制時代かな?
-
一般誌でつまらないエロ漫画描いてる人か・・・
変な団体に目を付けられるからエロ漫画描きたいなら成年向け行って
欲しいけど、エロくないから需要ないだろうな。
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正論ダー正論ダー言ってるけど
正論だったらコメは伸びないwwwww
-
ドライな契約関係は成立しないのかな
伝統芸能じゃないんだし
-
うーん、半分正論で半分間違いって感じ
もっとも正論なのは
>>9
明らかに自分のスキル=給料よりはるか上の仕事を求められても
出来ないし、やっちゃいけないって
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わかりやすいブーメランでした。
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最初らへんは言いたいことは分かるしその通りだとも思うけど段々個人的な愚痴になってて大分無理な内容になってるな
その始めの言葉も結局は思い通りに行かないことに対する鬱憤が前提のわがままだったって訳ね
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半端人である作家と半端人であるアシがいればそりゃ揉め事が起きるでしょ
-
正論以前に内容に対して話長すぎ
物語を作る才能が無いのだけは伝わったょ
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本人に直接言うことであって語ることじゃない
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正論だけどこいつの作品はセクロスしかないの?
それしか描けないのか?
-
ツイッターに書くようなことじゃないなwwwww
-
ヤングチャンピオンでやっている漫画編集者マンガに出て来る漫画家とアシスタントの関係が酷い。
完全にアシは奴隷。
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ぶち切れる時は「もう二度とこの現場には来ない、アシ辞めてやる」
って覚悟で切れてるんだろうし、最期の恨み言くらい聞いてやれよ
-
この大先生共はジャンプで下手くそなモブ描いているアシはアシ失格と言いたいんだな
アシで行く人もハズレ現場が2つも判明したから朗報だね
-
文句言わなきゃ改善しないからどんどん言わないと駄目
言わない結果が今の日本で勤勉さが作り出すのはブラック企業
-
金払ってるんだから自分も癇癪起こしちゃダメでしょww
払ってる金に見合う線を引けない人ならさっさと他の人に換えればいい。
優遇してるっていう自覚があるなら、その報酬に見合う人は幾らでもいるってことだし。
でも、この人は自己評価と他者評価の乖離が年々酷くなってる気がする。
色々もめて無理も無いんだろうけど、思考が閉じてモンスター化してる。
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アシに自分以上を求めてる時点でお察し物件でしょ
金払って無理をしろってのもおかしな話で、無理なものは無理だし
人に厳しく努力をしろって言うくせに自分には甘い典型的なクズ
-
一言でまとまるな
「アシは奴隷です」
-
人対人で関わりあってんだから、どうやっても不満がでる
作家はナイーブだし、キレんなって悲鳴もわかるが、
アシだって作家志望の跳ねっ返りなんだから同じ穴のムジナよ
だから大きいスタジオではマネージャーが間に入ったり、チーフアシに人格者を置くのさ
そこまで大きくもなく仕事第一で考えるなら、社長業として社員(アシ)を慰撫する心構えがないと崩壊します
普通の会社と同じです
-
できないことはできないとはっきり言うべき
できないことを安請け合いして結果時間の無駄になるほうが失格だよ
-
自分の要求するレベルの事が出来ないアシなんか雇ってるからそうなるんだろ
どうせ大して金払わねえからレベルの低いアシしか来ねえんだろうな
-
やる気の無さがマンガに現れてる
って誰か言ってやれよ
-
アシの発言はともかく
アシに求めれるスキルは出す額で来た人レベルだろ
超ハイレベル求めるなら高額支払って応えられるレベル呼ぶか
社員雇用でもして囲うか育てろよ
-
顧客に対してサービスを提供して金貰ってるのと変わらんしな
客相手にキレたらダメだわな
上司部下の関係とは違う
社長に逆らったらいかんでしょ
-
こいつ馬鹿すぎ
-
これを正論と受け取る人は社会人としてヤバすぎるな
-
これに尽きる
自分の好きな作家がこういうことつぶやいて無くてよかった
と
-
こち亀の秋元やワンピ尾田の所のアシスタント環境を聞くかぎり
こいつがブラック雇い主ってだけな話でしょ
なお喧嘩稼業木多のアシスタント
プライスレス
-
665
他に引く手あって辞める覚悟あれば 別に媚びる必要無いし
良いんじゃんえ?
-
ていうかツイッターで今更愚痴るあたり、アシにはそんなに言ってないんじゃない?
-
金払ってるんだから何を要求してもいいなんて大間違い。
そもそも他人雇って仕事させてるんだから金払うのなんて当たり前なんだよ。
上の人間は下の人間にリスペクトされる仕事ぶり、模範となる姿を見せて、初めて上に立つ人間足りうるんだよ。
下の人間の実力を見て、最適な仕事を振るのも上の人間に必須なスキルだぞ。
-
俺はお前じゃないも大概だがこいつはもっと気持ち悪いな・・・キモイじゃなくて気持ち悪い
雇用関係と奴隷を一緒にしてるのがヤバい
金払えばどんな無理難題ふっかけても反論一切すんなキレんな不満にも思うなとか半島人かこいつは
-
①漫画家がただの『風邪』で何故か三週間も仕事休む
②仕事をアシに押し付けリテイクを繰り返し
「あのね、✕✕さん、やる気の無さが線に現れてるんですよ」と発言したら
ついにアシスタントが
「糸杉さんがちゃんとやってくれればちゃんとやりますよ!」とキレた。
③職場を去ったアシスタントに怒りが収まらない漫画家が
ツイッターで『金を貰ってるんだから上下関係を忘れるな。』と連投をはじめる。
どちらに非があるのか一目瞭然だろうに常考……
-
まあ、言ってることは正論だな。
最近「冴えない彼女」でもたまたまそんな話出てたけど、
思っていても言っちゃいけない言葉ってあるからね
-
俺はアシスタントをこう思ってるぜ!
こんな風に使い倒してるぜ!
キレられたこともあるぜ!
…自分のブラックさをアピールしてどうすんだと
-
渡辺ミッキーが行っても違和感無いな。
-
足須さんはキレていい
-
金と労働は等価、相場通りの金を払ってるなら基本立場は対等だよ
ただしクリエイティブな仕事の場合、誰かが無理をしないと質を維持できない事が多い
アニメーターなんかはそれが常態化しすぎて職業として崩壊寸前だしな
安い賃金でも頑張るのは、良い作品にしたいという志の部分が大きい
だったらせめて気持ちの面では仲間として一緒にやり遂げようと思わせてくれないと
この漫画家みたいに機械的に扱ったら、賃金相応の仕事しかしない奴が集まるのは当然よ
-
>>665
金払ってるからなにしてもいいなんてクレーマーの思考ですがな
-
納得いかないから職場を去ったアシに対して
怒りの矛先が無いからといって過去の発言や給与をツイッターで晒すのは
まともな経営者とは言わないね
つか、3週間放置って事は作画ほぼ全てこのアシが取り仕切ってたのは想像つくわ。
そりゃ『やる気の無さが線に現れてる』とか言われたらキレるだろ(笑)
-
正論ってのはもっとオブラートに包んで言わなければならない
-
漫画家なんて人格破綻者ばかりだよ
とくに売れてる人はね
こんなふうにファンを失望させるだけなら
ツイッターなんてやらないほうがいいのに
ふた言目には「金」「金」言ってるけど
その漫画家に金を払ってるのは結局はファンなんだから
そのファンを不快にさせるようなツイートするなよ
-
上司に切れちゃいかんけど
アシに自分と同等、それ以上のものを求めるのはおかしいだろw
まあ38万も払ってるならさっさとそいつ首にして優秀な奴雇えと
-
しのふさろくろうのアシの話は同意出来たけど
その後の自分のアシに対する話は全然同意出来んわ
アシのやる気云々の前に体調管理もプロの仕事だろ
自分がしっかり出来てないのにアシにばっかり何かを求めるなよ
-
労働者側はまっとうな意見は言って良い。きちんとした労働をしたいからこそ言うべきなんだから。
雇用者側は、労働者が働き易い環境を作る必要がある。でないと労働者は働き易い他所へ移るだけだから。
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これはキレていいな糸杉がwww
-
この漫画家頭おかしすぎだろwwwwwwwwwwwwwwww
-
某漫画家
うちはアシスタントさん達の方がわたしより上手いしいっぱい助けてもろてるし、いつもありがとう、今後ともよろしくお願いしますだなぁ
アシスタントさんの予定が合わない時とか「あ……この背景自分で描くんだ……」って絶望的な気分になる
いつもありがとうございます……助かってます……
↑この騒動を受けてのものかは知らんが、やっぱ面白い作品を描く作家さんはいうことが違うね♪
どこぞの三流ポンチ絵描きには、100万年かけてもたどり着けない境地だろうけどw
-
馬鹿「注文つけたらきれられて腹が立ったのでツイッターで愚痴ります」
-
いや、金を払ったから、黙って働けってのはおかしい
要求が金に見合ってなければ、文句が出るのは当然
仮におまえが一千万アシスタントに毎月金払ってればどんだけめんどくさいこと言っても仕事してくれると思うよ
まあそういうことだ
-
そのアシスタントがどうしても描けないのなら
妥協点を探すなり、他の部分を任せて自分で描くなり
せめて下書きだけでも自分でやってアシに回すとか
色々やり方があるでしょうに
-
誰かと思ってググったらあきそらの作者か…
クリエイターがネットの発言で炎上すると、その後の作品自体もネガティブな評価になりやすいな
-
689
お互い感謝の気持ちを持って気持ち良く仕事したいよな
金払えばいいってだけじゃ、力の篭った仕事なんかしてもらえない
-
マンガ家以上のスキルを求める?
???
マンガ家は一般企業と違う?
???
最初の頃は多少マシな事言ってるけど、自分の言葉に酔って来たのか後半滅茶苦茶やん。
マンガ家とアシが徒弟制度で結ばれてるのならまだ百歩譲って理解しようと思うが、ただのギャラだけの契約だろ。
コイツ、奴隷でも使ってる気分なんだろうな。
-
このマンガ家も秋田書店にかなり無理を強要されて
ストレスでおかしくなってんじゃないの?
-
なんだこいつ
アシスタントに1Pあたり2万以上渡してるならいいけど
きっと5000円もあげてないんでしょ?
文句言われたくないならもっと金積んどけや
-
昔の絵柄は好きだったんだけど
最近なんか人物がカクカクしてるっていうか・・・
あぁ、やる気のなさが線にってそういう・・・
-
なんか論調がどんどん底辺の方へ…。
-
雇用関係は平等な契約だし
普通の仕事は「努力したけど出来ませんでした」と言われる位なら最初から「これは自分には出来ません」と申告してもらって出来る人間に振る方がいい。それが出来る人間を雇えないのだったらそれは雇用主の無能
漫画家のアシスタントは技術を磨くためにやる仕事って側面もあるから
普通の企業のような考えには至らないのかもしれないけど
-
自分が相当な難ありだって事を全く気が付いてないのが凄い
そりゃこんな態度取られてたらアシスタントもキレるだろw
-
698
コイツ昔からカクカクしてへったくそな絵だったような
そこらの同人作家の方がよっぽど上手かった
-
風邪で3週間もダウンする時点でプロとしての自覚が無いと思うの。
-
3週間も休んだ末におまえやる気ないなとか言ったらそらやめられるわ
そんな奴と仕事したくないだろう
雇い主側に魅力(盗みたくなる技術、人柄コネ、金払いが良いなど)があれば別だが
-
そもそも実働16時間で38万って高いか?
週休2日30日計算で時給いくらよ?
-
上から目線で何か言ってるな
なんで友人の不始末の説教をわざわざツイッターで演説するのか
意味がわからん
-
>このマンガ家も秋田書店にかなり無理を強要されて
>ストレスでおかしくなってんじゃないの?
696
大丈夫心配後無用!、風邪で三週間休めるくらいには英気を養ってるからw
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三週間も仕事出来ないレベルの風邪ひくとかやる気のなさが体調に出てるな
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漫画家が「社会人」とか何寝言言ってんのこの人……
-
自分は風邪で3週間休むけど、アシスタントにはマンガ家以上のクオリティを求めるwww
典型的なテメェには甘くて、他人に厳しく当るタイプw
-
こいつ誰かと思ったらキミキス漫画のヘタクソなほうやんけw
-
いくら給与がよくてもこういう人と働きたくないし
アシ任せで作られたマンガも読みたくないわな
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こいつの言ってることって
ふつうの会社の社長と社員に当てはめて考えたら相当ブラックなんだが
本人は気づいてないんだろうか
たしかに、デビュー前の新人アシスタントなら
ただの仕事じゃなく勉強させてもらってる意味合いも強いが
プロアシはかんぜんに仕事だからふつうの企業と同じだろうに
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630
秀峰自体がリアルNTRやり捨て野郎で連載ぶっちぎりのドクズなのに、
そんな奴が他人を悪く描いてたとしても説得力ねぇよw
-
一般企業だって、のちに独立を考えてノウハウを学んでる社員はいるぞ
そういう社員に対して社長が、勉強なんだから何をされようが言われようが耐えろなんて言ったら
ブラック確定
本人がそういうつもりでいるのと、上の立場の人間が強要するのは意味がぜんぜんちがう
-
金払ってる方が上なら読者言わせてもらう。
きもわりーエロ漫画を一般誌で描いてるんじゃねーよ。てめーみたいな漫画のせいで規制がかかるんだよ消えろ
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アシスタントが下手なんじゃなく
作業指示が悪くて理想通りに原稿完成しないでリテイクならアシが切れて当たり前
-
この先生様は
まえに金はらって版画読んでる読者たる
2ちゃんねらに対してて切れてたけど
それはいいの?
-
この漫画家は朝の4時から何言ってるんだ
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そこで学ぶか学ばないかで大成に別れるってことがこの人は言いたいんじゃないの?
-
じゃあ漫画買ってる人間のいうことは全部聞くわけだ金もらってんだから、ソレどんな奴隷だよ
単純に払った金が払った人間の人間性と注文に見合わなかったんだろ
-
色々思うところはあるが、
糸杉も篠房も難アリと認識してるから言い分を鵜呑みにする気にはならんわ
-
じゃあ漫画家は、金を払ってるファン様にはキレるなよ!絶対だぞ!
-
自分は風邪ひいて描けないけどOKでは世間は認めない
-
足須さんは自分の連載取ったじゃん
仕事場で作家に文句言うアシは何時までも連載出来ない年食った雑魚か、
連載諦めて作者に文句つける事に専念した寄生虫だよ
真に能力あるアシさんは何も言わず、編集さん通して「もう一緒に出来ません」と告げてくる
-
江川先生はアシこき使ってたらアシに逃げられて
日露とかキャラのアップとコピペと文字だらけになって
最後はラフ原稿状態で打ち切りだからな…
-
やる気のない線とか言ってぶっちゃけ感情的になって
正しい物が見えない目にでもなってるんじゃないのww
-
最近の日本の労働観ておかしいよね。
金がすべてというか、それより悪い金払い至上主義。
たくさん金があればそっちを拝む普通の拝金主義とちがって
1円でも拝めと強要するんだからまだタチが悪い。
形を持たない金が神様じゃない!金を払う俺が神様だ!
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漫画家のアシって昔は内弟子みたいなもんで、身内として教育や出版社へのコネを作家が面倒みてたから薄給でも耐えられた訳で
今の単なる業務として受けてるアシには通らない理屈なんだよなぁ
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718
ホリエモンが前ツイッターでブチ切れてたのと同じ理屈やね
雇用主と雇用者の関係ってことでしょ
上のコメで出版社とかもあるけど、出版社も読者も金を払って雇用してるのではなく
金を払って買ってる側だからこのアシスタントとは関係が違くないか?
-
作家に対してブチギレるくらい頭のおかしいアシスタントのほうが
将来、漫画家になれる見込みあるとおもうけどなw
-
前半は正論だと思ったが、後半はただの自分の正当化だな。
自分がまともに仕事をアシに与えられてないのに、仕事しろとか、そりゃ無理だろ。
そもそも、金払ってるから絶対にキレるな、っていうなら、こいつの本に金出してる読者に、こいつは一切の文句を言っちゃいけないことになるんだが。
-
社会人の線引きとか一般人の線引きとか自身と他者に求める限界の線引きとか
読めば読むほど身勝手の矛盾だらけじゃん
納得や追従してる奴はアホなの?
-
729
海猿の作者のところは薄給でもなかったぞ、ニコ生でアシの待遇についていってたがかなりの好待遇
まぁ、2・3年契約で必ず放逐するっていうモノだったはずだけど
-
漫画家の大先生様には読者ごときが文句言うな
あるものをありがたく受け取れ
こっちは全力で書いているんだバカ者ども
位のことをまえにいってなかったっけ?
-
9
じゃあ「給料上げるからここ描け」と作家が言って
「出来ません」とアシが返したら解雇されても仕方無いよな
-
729
今でもそうじゃないの
編集が目の前に来るんだよ
-
今更ぐちぐち小さい男だな。
こんなにツイッターで長文書いて鬱憤ばらしかよw
自尊心と虚栄心の塊みたいな奴だな
-
マンガ家と一般企業を一緒にするなと特殊性を主張しながらも社会人だとか会社組織を語るとかもうね、都合よすぎですわ
-
本人に本当に正当性があるのなら多くのアシ達は付いてくるだろう
付いてこないんなら本人がクソなんだろww
-
>>730
大企業の雇用主には一般人と感覚が違う冷酷なサイコパスの比率が一般人よりずっと高いという研究報告があるけどホリエモンの発言見てると実際コイツサイコパスだよな
-
職場の人間関係を金銭の需給でしか見てない人間と同じタコ部屋で仕事させて
上手くいくわけないだろ
これだから自称社会人のヒッキーはなあ
-
最近こういう漫画家とかアニメーターのネガティブな発言多いけどマジでやめてほしい
人を楽しませる物を作る仕事なんだから
ましてや読者に向けてのメッセージならともかく、アシスタントに直接言えよ
-
やっぱり、こういう記事の方が盛り上がるわwww
年収5000万を簡単に捨てられるわけねーだろ。マジ、辞めろや特定したメールうぜぇわ。
◯すぞ。
-
けっこうな暴言はいておいて
おまいう
-
小規模の仕事場だと漫画家本人が人材管理と品質管理の全責任を負わされるからなぁ
それと同人上がりで描きたい物しか描いてこなかったアシの多くは、
描けない物は徹底して描けないのにそのことについて危機感がない
-
なかなか面白い世界なんだなwww
-
出世するタイプのサイコパスって入社時の適性テストは上手くすり抜けて権力握ってから正体を現すので本当に性質が悪いらしい。
つまり、一見普通に見えて自分がサイコパスである自覚があり上手くそれを隠して対人関係を築くが、隠す必要が無くなると(もしくは正体がバレて開き直ると)下手に地位がある分周りの沢山の人々や社会を不幸にする存在になるという
-
やたら上下関係つけたがってるけど
組織や軍隊じゃないんだから規律や統制取る必要性ないし
儒教文化的な話なら下は上に従う一方で上は下の事を面倒みなきゃいけない
いいとこどりしようとするからこんな変な話になる
漫画家とアシスタントの関係性に妙な定型作るなよ
ただの人と人との付き合い方の問題だ
-
まぁ結局は漫画家のコミュ能力不足が原因だろうな。
この作者の友達の「お前は俺じゃない」は話の流れを見る限りでは「お前は俺じゃないから『俺らしい構図』とか言われても分からない」てな感じでキレたんだろうね。主従タイプなアシ関係なら「俺の書き方を汲み取れ」は分からんでもないが、雇われアシにそれは無理。
この作者は作者で「これだけの給料待遇なら何でも我慢しろ」と考えているんだろうが、さすがに風邪でずっとまともに仕事してない人に駄目だしされればキレる。作者が自己管理できてないなら素直に締め切り延ばしてもらって治ってからアシ集めろと。
良い待遇でキレられたってことはよほどそういった精神環境的に駄目だったんだろう。自分はべた甘やかしで他人に厳しい卑しさがにじみ出てたんだろうな。
-
LV1 上司の指示の元に、基本的な作業ができること
・・・
LV5 自分で考えて、専門的な作業ができること
とかちゃんと人事評価の基準を作って
給与体系と連動させてるなら、正論なんだけど
そういうことやってるのかな?
-
今は背景専門のプロアシとか多い
漫画家でもキャラ以外はまともに書けない奴かなり居るし
-
この人の言ってる事はちゃんと読めば正論なんだけど、とにかく文章が下手糞というか、要点をまとめずにだらだらと書いてる上に、やたらと過激な表現を使いたがるせいで、理解力の無い人や上っ面しか見てない人からは批判されるんだよなぁ。
典型的な、ツイッターに向いてない人。
短い文章で誤解無く要点をまとめる事が出来ない人はツイッターをやるべきではない。
変に誤解されて主張を捻じ曲げられて拡散されるのがオチだ。
-
こういう事をすぐにツイッターとかでベラベラ喋りまくる奴が
人間的にどうかと思うけどね、本人に直接言えばいいだけ
そして自分のアシにだけ言っとけよ
-
>それ言ったらこいつも出版社と担当には絶対に逆らっちゃ駄目ってことだろ
出版社はね、金を払って原稿を描かせてるんじゃないんだよ。
金を払って、本に載せる原稿の権利を借りてるんだよ。
わかるか? この違い。
-
キレる権利ぐらいあるだろ
キレたアシを切る権利が雇ってる側にもあるんだし
耐えろとかうちほど優遇してくれるとこは他にないとか、
まんまブラック企業の経営者のテンプレ脅し文句
-
自分は尻切れトンボマンガしか描けないクセに。
しょせん人間同士なんだから我慢の限界や向き不向きってもんがあんだろーが。
二言目には「できないなら辞めろ」しか言われないピリピリ職場でいい仕事ができると思ってんのか?
-
ただのパワハラじゃん。
-
718
今回は雇用者目線でのおはなしだから
そっちのときはクリエーター目線なんでしょw
-
ブラック企業みたいだな
自分で他所よりも好待遇!とか言ってもアテにならんしな
-
プロアシならともかく
デビュー目指してるアシとかって編集の紹介が大半だろうし
こういう理不尽なクソ野郎の下でも一度働き出したらなかなか辞められないんだろうなあ
ツイッターですら口つぐめない奴が
辞めたアシの悪評を担当編集だの漫画家仲間だのに吹聴しないわけないし
-
大した漫画を描くわけでもない場末のエロ漫画家のくせに社会人とか草しか生えない
そんなに自信あるなら自分の描いてる漫画をカーチャンに見せてみろ。感動のあまりむせび泣くぞ
-
糸杉柾宏@やさぐれ厨
これはみんなにも自覚して欲しい。我々はマシンじゃない。くだらないことに時間を使う暇があれば漫画を描けという戯言には耳を貸しちゃダメだ。我々はマシンじゃない。人間だ。
2014年6月4日 06:35
これ↑の後に
『みんな歯車になってるんだ。』『雇用者には従え!』とアシには説教ってギャグかよwwwwダブルスタンダードすぎるだろw
-
コメ欄に糸杉が湧いてるぞw
ネットしてる暇あったら原稿描くか体調管理しっかりしろやw
-
>雅けい@文筆スペランカー
>@miyabi_kei_ex
>糸杉柾宏先生のTL見たけど先生も大変だなぁ……。先生はあくまで漫画家業界内の話をしているのに、その外側の人間が勝手に自分の見識を押し付けるのはただの迷惑でしかないんだってば。どんな業界でもそう。立脚してる常識や立場の違いを理解しようとしないと言葉は通じないんだよ。
パワハラやモラハラは「業界内の常識」で許してもらえる行為ではございません
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安定した職を提供してくれるこち亀とかワンピースの作者に
言われるならまだしもこんな一年先どうなってるか分からんような
漫画家に偉そうに雇い主ヅラされてもね・・・
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自分の不足を見ずに正当性を並べるのはアスペの所業です
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漫画家は、作品が世間に認められただけで、本人の人格は別ということを自覚するべき
とてもじゃないが公の場で発言するべきではない人格破綻者がおおすぎる
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コピー機にマンサツ突っ込んだからってコピーの質が良くなるってもんじゃないだろ
指示権利と能力要求との区別も付かない低脳が社会人気取りとか寒いだけだわ
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765
ツイッターが外向きだとお気付きにならない?
いやはやこの擁護ツイしてるバカも勘違い甚だしいな。
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自分に人間的な魅力が無いから
金で縛るしか方法がないんだろうな
この人と一緒に作品を作れることが誇らしいとアシに思わせるぐらいの
人物になれよと思うが描いてる作品群見たらこりゃダメだなと思った
変態がうだうだ言ってんじゃねぇ
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丸投げ系ブラック企業
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三週間近く仕事ができないほど重い病状だったのに
>やる気のある線、やる気のない線、そんなの見りゃわかりますよ。
なんて自信持って言えるとは、高熱があろうと揺るがない審美眼をお持ちなのか
あるいはそれほど深刻な症状じゃなかったのか
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773
関係あるの?
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業界常識と社会常識を俺様基準で好き勝手に上げ下げしてる時点で認定カスだろ
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業界ン十年のベテランマンガ家が言うんならまだ解る(それでも前半まで)。
たかがエロマンガ家の吹けば飛ぶ様な三下が偉そうに言うなよw
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763
我々(漫画家)だからアシスタントは同輩でもなんでもない
ただのワナビ扱いなんでしょw
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自分が好きな作品の作家のツイッターはフォローすべきじゃないな。失望するだけ
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774
仕事もできんほどの体調じゃ普通判断力落ちると思うが
まして線から他人のやる気を読み取るなんてずいぶん難しそうな微妙な判断
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エロ漫画家以下のヒエラルキーのゴミ漫画家が偉そうにw
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金払ってるんだから、金貰ってるんだから、か
・・・愚か者だわ
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アシってのは作家以上に絵が上手いからやってけるんだよ
専属アシを新人アシと一緒にしたらアカンよ
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やら管は誰に雇われているん?
-
古くは銃夢炎上とかからこういうのをぽろぽろ見ちゃうと
まともな社会経験のある漫画家ってどれだけいるんだろうなって思っちゃうな
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出版社ってのは作品掲載権を作家から得てるだけ
著作権は作家に帰属する
これ国際条約な
出版社も作家を雇用してる訳ではないのでいつでも切れる
不要になればいつでもお払い箱にできる
お互い共通の利益がある間だけのビジネスパートナーだ
お願いはできるが命令権はお互いに無いよ
-
※782
それにしても、金を払ってる側とはいえ
自分より絵の上手い人に対する敬意みたいなのが
こいつの発言には微塵も感じられないんだが
漫画家というよりひとりの絵描きとしてどうかとおもう
-
弁解のつもりかアシ代の金額のよさを自慢してたが
その金額でしか人を繋ぎ止められない自分の人望心配するのが先じゃねぇのと
-
何年も前の話を持ち出して、しかもそのアシ本人が見て無い所でグチグチ、グチグチ。
コイツ性根の底から腐ってやがるな。
ってか友達って言うくらいなら本人に直接言ってオシマイにしろよ、ウゼェ。
-
ツイッタープロフィールにこんな事書く様な漫画家なんで…
【注意:編集さんはツイート見るのお断りアカウントにつき、ご了承下さい。】
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789
今回の件で編集に文句言われたら「見るのお断りって書いてあるのになんで見るんだ!」
とか逆ギレすんじゃねぇかな
根本的にツイッターってツールの機能を理解できてなさそう
-
漫画家はアシ何人も雇用して結構ノウハウあるけど
新人アシだと俺様気分でやってくるので口の利き方知らない学生気分なヤツ結構いる
賃金貰ってる以上社会人レベルの受け答えできなきゃ即日首の業界だぞ
職人業界だからノリ体育会系なので勘違いするなよニート
-
特定のアシスタントに対する不満を書いてしまうと
「本人に言えよ」と突っ込まれると思って
より賛同を得るために一般的なアシスタントの話に置き換えてしまったんだろうな
それでかえって炎上するってよくあるパターン
-
頭の悪さが露見してるなこいつw
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791
お前ほんとうに社会人レベルでノウハウあるつもりなの?w
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※786
アニメだと絵の一番上手いヤツがトップに来るが
マンガだとそのマンガの著作権持ってる作者がトップに来て全部指示しなきゃ仕事回らない
というか、話題のアシは絵が下手だから「俺はオマエじゃない」って言ってるんだろ
-
791
本人降臨かw
3週間も風邪くらいで休まないで下さいよ、先生()
-
同業から見てもこいつがクズってのは判る
確かに雇ってる側だけど腕の良いアシはそれこそ万金に値する
極論言えばゴミみたいなアシしか育てきれなかった自分の落ち度。
そもそも漫画描きなんてほぼ(≠全部)社会不適合者なんだから
一般常識から教育しないと使い物にならないのも多い。
この前提抜いてご高説垂れるからアホなツイートになるんだよ
-
※794
名無しニートと話すのに社会人レベル使うと思うか?
-
791
営業視点で言わせてもらうと
こういう醜聞で自ら顧客(読者)にネガティブキャンペーンとか
商売舐めんなよ漫画家どもって感じ。職人気分なヤツ結構いるけど
無職と学生なんて読書に長い時間割いてくれる上客だろうがこの業界
-
エロ漫画の作者はあまり表に出てこないでほしい。抜けなくなるから
超美人とか可愛い女性の作家ならともかく
-
前半の総論部分は大筋同意。
普通の会社だったら「俺はお前じゃないんだからできません」なんて言えるはずがない。
後半の各論部分は意味不明。
自分がサボっててアシに怒られただけじゃねーか!
-
人としてどうなの感がパないな
-
閲覧はともかくネットでの発信にはやっぱり免許と相応の社会経験が必須だな
正直、業界全体から見てもただの迷惑行為だろ
-
他のブログでもこの記事見たけどこのタイトル糸杉が自分のアシスタント
に言ってるように見えるな。まあ関節的に言ってるかもだが
やら管ゴミっすな~
-
800レスもついてて一件も
「この先生性格はアレだけど作品は面白いよ」って
擁護すらないあたりでお察しだな
-
この先生性格はアレだけど作品もアレだよ
-
草
-
スポーツの世界でも、名選手が名コーチになるとは限らないというか、むしろ逆だからな
おもしろい漫画描いてる人がいい人とは限らないというか、むしろ逆
アシスタント目指してる人は、好きな漫画家のところにだけは行ってはいけない
かならず失望する
-
白箱でタイタニックが叩かれるようなもんだろ?
-
803
言っちゃなんだがこの人ぐらいの作家ならまあ影響小さくて済むんだけど
主力雑誌の作家にやられると割とシャレにならんので
出版社側としては神経尖らせてる
-
空気読めの一言で終わるのに長々と書きすぎやろ
-
前半部分はまぁ正論だな、と思ってたら後半で吹いたw
-
篠房ってキチっぽいから作家側に問題ありそう
-
雇用契約って対等なはずなんだがな
-
>>801
これな
金払ってんだから何しても許せってブラック企業の思考ですわ
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>>755
でも出版社から金払ってもらってるってことには変わりはないんだけどもね
こいつの文見れば分かるけども
雇用関係がどうこういってるんじゃなくて
「金払ってもらってるんだから文句言うなよ」って主張だからね
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雇用主に意見を言うのは労働者としての権利だと思うんですが・・・
文句がダメならストライキはおkなんだね
-
金貰ってようが相手がおかしければキレてもいいだろ
人間同士ってこと忘れてない?
こういうワンマン気質だからキレられるんだよ
人材が無限にいると思ってるアホ
-
こいつアホだろ経営者に意見すんなってブラック企業の考えやん
-
この手の発言って漫画家全体の印象悪くするだけだなぁ
状況も分からない&アシ側の意見が聞けない一方的な発言だし
見えない所で言うのは勝手だがツイートしといて反論は認めないとか
作家同士で擁護しあうとか見てていい気分はしないわ
突っかかったとされる「hibiki2s」のツッコミのが的を射ているような‥
ってか記事書くなら全経緯をキチンとまとめようぜ管理人
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前半はまだ、「そういう厳しい業界なんだよ」と言われたらわからなくもない。
でも後半になると、「そういう厳しい業界だけど俺は例外」となっていて笑うしかなかった。
自分が三週間も休んでそのあいだ業務を任せっぱなしだったのに、相手に向かって「やる気ない」って説教とかひどい。
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嫌ならやめるしかないよね
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>>801
これが全てだね
前半はこの人の言ってることが正しい。
後半は自分の失敗談の愚痴って考えるべき。
つか、「俺はお前じゃない」を言っちゃいけないのは正論。
社会でもそんなこと言ったら即使えないと判断される。
この話の全てを批判してる奴は間違いなくニートか、社会不適合者だと思う。
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出来ないならアシスタントの仕事引き受けるな。この一文だけで良くない?
雇ったら俺はお前じゃないってなめられてるでしょ。
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こういう勘違い君(漫画家の方)、世の中本当に多いんだよな
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前半の「俺はお前じゃない」はやめる気で言ってるに決まってるだろ
やめても良いって思える位アホな要求してただけじゃねえの?
-
823
じゃあ政治家にも文句言えないね
-
上司に文句言っちゃいけない、文句言ったら即クビとか流石ジャップランドで飼いならされた奴隷やなぁ
上司の要求や行動が間違ってたら意見したり文句言ったりするのは当然だろ
それを吸い上げて改善調整するのが上司の役目やで
上司の指示をロボットみたいにこなすだけだから、その反復行動以外の成長はしないし、それゆえに転職もできないんだよ
-
※827
政治家?
どこから政治家の話が出てきた?
-
829
社会でも「俺はおまえじゃない」って言ったら社会不適合者なんやろ?
政治家に文句言って対案出せ返されたらそれで有権者は詰むで?
-
長々書いてるが漫画業界はこの漫画家含めてコミュ能力に著しい欠陥を持った人間ばかりなので建前はキレずにやっていくことが成功の近道ですってことだろ
間違ってないと思うよ
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誰かと思ったら「あきそら」の作者かよ?
社会のルールも守れず少年誌でエロ漫画かいた阿呆じゃねえかwww
よう偉そうな事いえるな
-
たかが金出してるだけで、どうしてここまで偉そうに出来るのが不思議
社会的人間性の欠如はお互い様じゃないか
-
草
-
797
つまりおまえもアホなんだなw
-
こういう考えのキチガイが上にいる企業がいわゆるブラック企業なんだよな
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※801
大体同意、アシスタントという日陰役のお仕事を受けてる以上はそれに徹するのが道理だ
作品に名前を掲げるのは原作者であってアシスタントではない、
まぁ厚意でアシスタントの名前を羅列する作家も居るけど、その作品に対する評価も責任も請け負うのは最終的に原作者だからな
だけどな、アシスタント側が作者に意見するな、みたいな体制は疑問しかない
賃金の支払いや雇用の上下関係以上のものがない現場で最良の作品が作れるとは到底思えない
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沈黙は金なりとはよく言ったものだな
バカがしゃべるとろくなことがない
編集者はこいつにツイッターやめさせたほうがいい
-
アシスタントは出来ないとか言うな!…と言いながら同時に自身が的確な指示を出せなくてもそれは普通だと言ってのけて改善の意思すら見せないのが凄い。
あと、辞めたアシスタントの個人情報をツイッターで晒してるのは
倫理的にありえねーだろって思った。なにが一般的に…だよと。
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838
そもそも「編集は見るな」って掲げてる時点でなw
-
「俺はあなたじゃない」ってのはそれに至るまでにどんな事があったのかが大事なのに
それを周りからここまで言うって何様なんだろ
金の件といい、勘違いもここまで極まると反吐が出るな
-
バイトでも賃金以上の事を要求したら跳ね除けるだろ
-
長い
途中で読むのをやめた
-
金さえ払えばどんなに環境悪くても奴隷扱いでも笑顔で対応してくれるはず
って相手のこと人間だと思ってないだろw
バットで従業員殴りまくってって一発につき10万たたきつけた朝鮮財閥の息子と同じタイプ
-
漫画家が一般常識を語るとか
物笑いの種にしかならないということがわからんのかね
-
てか交通事故にでもあった訳でもないのに
普通の風邪で3週間はあり得ないだろ
どうせ病院に面倒臭がって行かず悪化して~ってコースだろ?
こいつの方こそ体調管理っていうお仕事ををサボってたんじゃねえのかよ
-
※830
それは論点がずれてない?
政治が仕事の人に「こうしてくれ」って言うのは普通のことだと思うし、それに「対案を出せ」なんて言う政治家の方が寧ろ無能じゃないかな?
もちろん野党が文句だけ言って対案出さないのは政治家失格だと思うけど・・・。
この話の前半部分は仕事として任せられた部分を「俺はお前じゃないからできない」と言って、指示されたものに近づける努力すらしないのは社会人としておかしいでしょという話だと自分は解釈しました。
-
お互い大人げない。
以上。
-
調子に乗ってエロ近親漫画書いて都に有害図書指定されて絶版にされたようなキチガイの妄言じゃねえか・・・
真面目に相手するのもアホらしいわ
-
同じ指示を出すのでも
ねちねちと嫌味っぽい言い方する奴はごまんといるからなあ
こいつや篠房もそういうタイプなんだろ
もしそうならキレたくなるのもわかる気がする
-
どう見ても金以前に人間関係が上手くいってるようには見えないんだよなあ
それで起きたいざこざを「金払ってるのに」という一点に問題集約してるあたり絶望的
札束で頬殴るような人間に我慢する奴はいても敬意を払う奴はいないだろ
-
※844
一生飼い殺しにされてるなら兎も角、辞める辞めないは自由だろ
嫌なら他のトコに行けばいい
別にこいつは無茶なこと言ってるわけではない
「努力してやってみましたが言われたようにできませんでした!」って言って更に暴言吐かれるなら分るけど
言われたことを出来ない、とかじゃなく「やらない」、でも「ちゃんと俺にカネをよこせよ?」ってならそいつが悪いだろ
-
>843
①『風邪』で3週間も職場放棄しアシ任せ→②そのアシに『線にやる気を感じない』と叱咤する↓
④アシ切れて退職→⑤金は払ってるアシは切れるな!とツイッターに書き込みだす
-
847
アホか
政治家特に衆議院議員は代議士であって、代議士って呼ばれるのは戦前からの流れでつまりは国民の代弁者なんだよ
国民の代わりに国政をやってるんであって、主体は国民なんだよ
政治が仕事の人に要求するのは当然で、それに対案出せってのは言われるのは無能?
アシスタントも同じこと思ったろうね
自分の仕事なのに何も考えず議員に任せて文句言う有権者と
自分の仕事なのに何も考えず漫画家に任せるアシと
何が違うのか
-
>>852
無茶なことを言ってるんですがそれは
期日がある以上できるかできないかわからないことをやりますと返事するのは社会人として非常識極まりない
絶対にしてはいけない行為
そもそもそれを「できない」やつが今までアシスタントをしてきたという事実からその部分をやるという契約になっていない
自分とアシの担当の振り分けすらできない無能であることを自ら晒している
-
自分もアシスタントやってるけど、自分の実力で出来ない事は「出来ない」って言うけどな
それで先生に文句言われたことはない
当然努力はするし、練習もする
でも現時点で実力的に描けないものを無理に描いて作画崩壊させるわけにはいかんだろ
-
上下関係があるとは言っても、糸杉柾宏の同期で、後輩のところにアシに行った経緯にもよるだろ。糸杉柾宏の後輩なら、アシに行った奴も先輩だとしたら、そこにも上下関係あんだから。
もっとも、それ以前に一般企業と一緒にするなということなら、世間の常識(金を払ってる雇用主の方が立場が上)というのだけ一緒にするのはずるいよな。
結局、糸杉柾宏の書いてることって一見納得出来るように見えるけど、自分勝手な理屈ばかり。
-
856
てか、アシスタントって基本売れてないor新人の漫画家が食いつなぐための仕事なわけだしな
作画すげー先生のアシについて同じように描け言われたら、描けるんならアシやってないわい!って言いたくもなる気が
-
この漫画家が語ってる前半部分と後半部分はまったく別のエピソードなのを
勘違いしてる人多すぎ。
金だけだして風邪で3週間職場放棄→アシがキレて退職→大金だしてるんだから逆らうなよ!
…って単純な流れだぞコレ
-
ちなみに作者が別のところでしていたツイートはこれです。
//togetter.com/li/779695
-
前半はフムフムと思える内容だったが、
後半は全然同意できないな。
「金貰ってるんだから」「社会人として」といったその口で
「一般企業と一緒にするな」というのは流石に破綻してるだろ。
けっきょく単なる「俺様ルールに黙って従え」と変わらない。
そもそも正面から言い合いするのは別に悪いことじゃない。
それで折り合いが付かずに片方が辞めることになっても、それは健全というもの。
-
漫画家って何かどこか抜けてるわ
常識とか作法とか
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>>860
わろたwww今度は『編集者が漫画家に言ってはいけないこと』お前何様だよww
-
>>860
・描くものがないはデフォなんだから、頭使って考えてくれないと困る
・編集が打ち合わせをちゃんとしてくれないとこちらはろくに「できない」
・自分は子供だから、編集へのグチも(ツイッターで)ぶちまける
これでアシスタントにはできないって言うなとか言ってるんだからすごい
-
ひたすら自分に甘いクズ野郎なんだが
こういう思い込みが強い奴じゃないと漫画は描けないんだよなあ
自覚して自重しろというのも無理だから
編集者がうまくコントロールしないと
-
>>860
>>864
>編集が打ち合わせをちゃんとしてくれないとこちらはろくに「できない」
アシスタント「……オレも同じなんだけど」
-
作家にツイッターをやらせるな
言いたいことは作品で言わせろ
-
※860
うわ面倒くせ
自分は原作者としてネタ出しっていう作業を遂行出来てないのに
無いのがデフォとか言って編集にネタ出し手伝わせようとしてんのかよ
その口でアシスタントはアシスタントとして服従しろとか言ってんのかよ
手伝ってくれる人間には感謝もせずそれがデフォと言い放ち
手助けが必要なアシにはうるせえ仕事しか言えないのか
ゴミだな
-
868書き損じ
手助けが必要なアシにはうるせえ仕事しか言えないのか
↓
手助けが必要なアシにはうるせえ仕事しろとしか言わないのか
-
854
間接選挙である以上選んだ人間に国民が意向を伝えるのはおかしくないだろ?
議員が国民の代表なんて小学生でも知っとるわ!
そんな建前で国民が主権者だから選んだ代表者に文句言うなが通用するか。さらに政治家が「じゃあ国民が対案出してください」も通用しねーよ、現実問題。
そもそも今回の漫画家とアシの話と政治家と国民の関係とは似ても似つかない別次元の話じゃねーか!
-
ブラック企業の言うことと同じで草不可避
-
※868
>手伝ってくれる人間には感謝もせずそれがデフォと言い放ち
手助けが必要なアシにはうるせえ仕事しか言えないのか
ゴミだな
なんつーか……清清しいまでのクズだねw
-
例えば「おまえもっとちゃんとやれ」っていうとケンカになるが
「お互い頑張っていこうぜ」っていうと角が立たない
人をどう使うかも雇い主の重要なスキルだと思う
金払ってるんだから何でもやれって奴隷じゃないんだから
例えば中世時代は奴隷も貴重な財産だからそれなりに大事に扱っていたが
これはそれよりも扱い酷い
-
漫画家「的確な指示なんて漫画描いてる現場で出来る人はそうそういない。ていうか、できない。」
アシ「俺はお前じゃないんだから指示くれなきゃお前の理想通りなんて描けない」
漫画家「俺はお前じゃないなんて言ってもいけないし思ってもいけない」
アシ「は?」
-
こういうのが出ると結局言う事がビッグでしかも売れてるオサレ師匠はすげえ!
っていう答えに帰結しちゃうね
-
874
こういう漫画家にやとわれるアシは例えるなら
糸を適当に投げてそれを針の穴に通すのを強要されるようなもんだよな
それが出来るアシならそもそももう自立した漫画家やってるだろうし
-
金さえ払えば言う事聞いて当然という悪質な人間の典型。
傲慢なクズ。
-
こいつが他人を使う事に関して全くの無能だと言う事がよく解った。
普段の接し方一つで編集もアシも全然変わるだろう。
全部自分の責任。
それを他人のせいにしたいだけのつまらない漫画家未満。
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859
どのへんが大金?
-
線を見ればやる気があるか解る(笑)
難癖としか言えない。
普通の漫画家なら解るかもしれないが
コイツがそれ程の漫画家とはとても思えない(笑)
他人に切れるな、と注文付けといて自分は悪態、しまいには切れる。
この駄文を読めば誰でもコイツの魂胆くらいはすぐ解る。
-
ここで金出して買ったんなら文句言っていいの?とかあほみたいなコメしてるやつなんなの?
買った漫画に一切文句言ったことないの?
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881
ないね
-
熱出して倒れてそれを言い訳にして漫画描かないでアシにまかせっきりな時点で
こいつがプロ失格。
やる気があるとかないとかは、自分がしっかり働いてから言え。
それは自分も働いて初めて言える事。
働けない状態で言っても難癖でしかない。
-
金さえ払えば雇ってる人に何言ってもいいと考えてたらそうですね。
相手も人間だってこと忘れてる。奴隷じゃないんだから働く場所くらい選べってこと
忘れてる。自分がアシなら辞めてるわ。人間性に問題ありすぎる。
-
熱出して寝込んで漫画描くの無理
と
無茶な注文ばかりで技術的にも無理
で前者は良くて後者は駄目って根拠は何だ?
お前もアシスタントが手伝ったその作品で原稿料貰ってるんだろ?
-
自分に甘くて他人に厳しいだけのただのクズ。
-
上下関係は、正論としても、相手は人間って事を忘れてる人だな
抽象表現だらけの指示じゃまともな線も無理だろ
思考回路がブラック会社そのもの
-
文面から伝わってくる性根の腐り具合。
こいつが線見ればやる気があるか解るって言うなら
こいつ以外のみんなはこいつの文面見れば屑ってのがすぐ解る。
-
この話は他の漫画家反応しない時点でお察し
コメント欄にありがちな
これだから〜は、ていうクソ味噌理論に至っては全く共感したことがないなあ
まあ、やらかんの勝利だな
-
この三流漫画家はどうでもいいが記事に悪意がありすぎんだろクソ管理人
とっととくだばれ
-
自分以上のスキルを求めてるってことはお金を払ってお願いしてる立場だろ
金払ってるから俺が上の立場だ逆らなって頭おかしいんじゃねえの
-
やる気のない線 ×
お前に不満がある線 〇
こうじゃないの?
-
文句があるのなら、ツィッターで拡散しろってことだな
-
上下関係は確かに大事だけど、この人の場合は完全に対象を見下して自分に従うのが当然、相手は我慢して言う通りにするのが当然って真意が見透かされちゃってるから、仕事以前に人間関係として破綻するわな。
上下関係って人間関係を円滑にする為の物であって、その延長線上に仕事があるのに人間関係を無視して仕事して当たり前だからやれ、じゃ誰も付いて来なくなりますわな。
-
作家の説明が足りてなかっただけかもしんないなこれは
抽象的漠然的な説明だけで描かして、自分の求めるものに満たなかったと
アシ側は作者の頭ん中まで見通して仕事出来るわけじゃないからそういう結果になったとしたら
「俺はお前じゃない」なんてセリフも納得できる
-
こいつアシだけでなく編集に対しても『これだけは絶対に言っちゃいけない事』なんて馬鹿丸出しな注文付けてるけど、じゃあ漫画家がつまり自分が絶対に言ってはいけない事はないの?
あったとしても激甘なんだろうな(笑)
-
正論云々以前に他人の使い方わかってないよね、この馬鹿。
-
言ってる事は正論だけど文章がくどいなぁ
-
正論じゃね?
自分の絵を描きたいならアッシーなんてやってる場合じゃないし、
金貰ってアッシーやってるならコピーに励まないと。
まぁ、逐一聞き返すだけでもへそを曲げる面倒くさい作家も多いし、「お前のママンじゃあるまいし、そんな漠然とした指定だけで察するなんて無理!」と言いたくなる気持ちも分かるけどさ。
-
889
どこの世界の話題だか分からないがツイッターにおいては漫画家も否定派だらけだろ。
関わりたくないからか文頭に糸杉って名前を明記してないだけで検索すれば山ほど出る。
-
あきそらの時はまだマシだったけど
いま連載してるやる気のない線のヘッタクソな漫画がマジで酷いんだけど
よくもまぁ言えたもんだなぁ
-
890
糸杉先生はこんなとこ監視してる暇があったら
アシスタントや編集とコミュニケーション取った方が良いと思います まる
-
>>874
しかも編集に対しては
「編集が仕事してくれない」
「ネタとか出してくれない」
「編集がネタ出してくれないから、作画とか雑になる」
みたいなことを言っている
(ソースは>>860)
-
>お金を貰ってるんだから、絶対にそんなことをしてはいけない。
>社会人としてな。
>あと、一般企業と一緒に考えるな。漫画のアシスタントと普通の企業を一緒にするな。
雇用関係を強調しつつ、労働者に権利は無いと言い放つあたり漫画家なんて辞めてワタミで働くべき
-
仕事は大多数に広く評価される仕事が良い
一人の主観で評価が変わるのは部下にとって一番恐るべきことだからな
この人編集者やアシスタントは無理だが漫画家に向いてるかもしれん
漫画の才能あるかどうかわからんが夢に向かって頑張れよ
-
ただ単にこいつが他人の使い方わかってないだけじゃね?
金払ってるならそれなりの仕事要求するのは当然だけど、言い方一つでやる気も何もかも違って来るでしょ。
自分も原稿料貰う立場で熱出してアシに任せっきりでよくそんな事言えるなとは思うけど。
自分の弱さは認めて他人の弱さを認めなければ正論言っても反感喰らう典型。
-
よくいる中小ワンマン経営者的思想
-
プロとか言ってるのに熱出して仕事アシに投げ出してその上文句を垂れる。
プロ失格と言われても仕方がない。
別にプロだから寝込むな、熱を出すなとは言わない。
ただ自分も出来る範囲で頑張るから君も何とか頑張ってくれ位何故言えないのか?
原稿料貰ってる立場で熱出して仕事が手につかない時点でアシスタントに悪態吐く資格なんてとうに無いんだよ。
-
1・主観的発信なのにアシスタントに同情してしまう時点で客観性がなく創作の才能がない
2・これを読んでどうあれ編集&アシなら仕事したいと思わない
糸杉先生最高です、自分を貫いてほしい。
-
偉そうな事言ってるけどこいつは自分に厳しいの?
他人に要求するだけ?
-
最初の方は正論だな~と思ってたが自分自身の体験を話し出したら考えが変わった。
-
「三週間近く長引いた風邪」
は?何言ってんの?
キチガイだろコイツ
-
674に全面同意だわ
①漫画家がただの『風邪』で何故か三週間も仕事休む
②仕事をアシに押し付けリテイクを繰り返し
「あのね、✕✕さん、やる気の無さが線に現れてるんですよ」と発言したら
ついにアシスタントが
「糸杉さんがちゃんとやってくれればちゃんとやりますよ!」とキレた。
③職場を去ったアシスタントに怒りが収まらない漫画家が
ツイッターで『金を貰ってるんだから上下関係を忘れるな。』と連投をはじめる。
どちらに非があるのか一目瞭然だろうに常考……
-
糸杉先生を使いこなせる編集者だけが
糸杉先生の連載を掲載できる権利がある
・・他人はカウンセラーではありません
-
いや、意見を聞いてそれをネタにする事はあっても
他人に漫画にネタを始めから要求している時点で漫画家失格だろ。
他人に造らせるんじゃなくて自分で練り出せよ。
編集に『何か面白いネタないの?』とか、馬鹿の極みだろ。
他人の話を聞いたり取材するなりしてお前が生み出すもんだろ、それは(笑)
-
とりあえず物事を論理立てて説明できない人間だというのはよくわかる
-
この人前もやらかしてなかったか?
やらおんとかいう糞アフィサイトを延々煽ってた記憶があるが
-
「編集がネタ出してくれないから、作画とか雑になる」
コレを聞いた時点でほとんどの漫画家、編集者は
『はぁ?』
だろうな。
-
プロとして厳しい所は厳しいんだろうけど
この人からは全体的に自分に対する『甘さ』が滲み出ている。
-
まあラーメン屋でも牛丼屋でもいいけどさ
店入ろうとしたら店長がバイトに怒鳴ってるのが聞こえてきた…
ヤな気分になるわな
そーゆーのは客に見えないところでやれ裏でやれ糸杉おまえもだよわかってんのか?
-
過激なツイートが多いので、男性漫画家かと思ったら・・・女性エロ漫画家だった。
-
雇用関係を主張した時点で労働者側の権利も保護しなくてはいけなくなる、
ということに素で気づいていないんだろう
社会人云々言う割に社会的知識が欠如している
-
この人の近親相姦漫画の所為で条例改正される流れにまでなったんでしょ?
いろいろ問題のある漫画家っぽいね・・・
-
923
都条例改悪はシンタローのほうに圧倒的に問題が有る
-
そもそも、なぜこのようなツイートをしたのか
という始まりの部分を、このサイトの管理人は削ってる。
ツイッターで糸杉先生にしつこく絡んで来る人が居て
感情的になってしまったんだよな。
他の漫画家さんも、「糸杉先生、困った人に絡まれているなぁ」
とツイートしたりしてる。
(編集の悪意も感じるので、このサイトの管理人も相当な物だよ)
-
ツイート見ると双極性障害だな、連載って大変だな
-
ネタを出してくれない編集が悪い。
口答えをするアシスタントが悪い。
まとめサイトを鵜呑みにする読者が悪い。
オレ以外の他人がすべて悪い
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925
経緯はそうなんだろうけども、結局自分に甘く、他人に厳しいって言うのは文章からにじみ出てますよ。
見当違いなコメントも散見してるけど、殆どの人はその粘着されてるとか抜きにして、このマンガ家さん()を的確に対して批難してると思います。
-
漫画家が社会人語るとかwww
-
>上下関係を忘れるな。
労働者は雇用主の奴隷ではない。労働者は雇用主の業務命令には従わねばならない。
が、雇用者も労働者に対し守らねばならぬ法令がある。
その法令を雇用者が守ってないなら、大きな口をたたく権利などない。
-
糸杉先生、困った人だなぁ絡まれたくないなぁ
と感じたらやらかんの勝利?
リアルタイムで見てあとからまとめに気づいても同じ感想だった敗北感
-
確かにこの漫画家の描く線にはやる気が感じないわ。
つまりアシスタントは充分仕事をしていたって事だな(笑)
-
草
-
925
>感情的になってしまったんだよな。
感情的になった結果、漏れた本音がこれなのか。クズやな
-
この人の描いたキミキス漫画好きで、部屋にチャンピオンレッドの付録の
菜々のポスター貼ってたし楽しみにしてて、終わったときはとても残念だったけど・・・
こんな独善的な人だったんだな
自分にも非があると心からわかるのなら、いつまでも相手を恨むより
せめて自分は同じ過ちを繰り返さないよう心がけるのが筋じゃない?
>>860を見るとどうも常に他者に責任を押し付け自分を甘やかしているように
思える
社会不適格者なんて言葉で逃げてないでもう少しだけ前向きに頑張ろうよ先生
-
260
お前がそう思ってるならそうなんだろう、「お前ん中」ではなw
-
女性漫画家って事はアシスタントも女性なんだろうな。
金払ってるんだから要求した仕事をするのは当たり前ってのは解るけど
何を要求するかは雇用主の匙加減だからな。
あと普通はどこの職場で『金払ってるんだから~して当たり前』なんて言ったら
職場の雰囲気ぶち壊しで最悪だわ。
多分そういう経験が浅いんだろうな。
-
860
Twitterの愚痴を編集が見て
>これを読んだからといって、そのことに触れられたら、逆ギレするしかない。
お前がキレる宣言しておいて、アシにはキレんな!って・・・
とことん、他人に厳しく自分に甘い糞人間の見本じゃねーか
-
>>828
>上司に文句言っちゃいけない、文句言ったら即クビとか流石ジャップランドで飼いならされた奴隷やなぁ
>上司の要求や行動が間違ってたら意見したり文句言ったりするのは当然だろ
>それを吸い上げて改善調整するのが上司の役目やで
ほんまこれ
-
金払ってれば、仕事以外の命令もすべて言う事聞く奴隷だと思ってるクズが多すぎ
上司「おい、ヤニとコーヒー買ってこい!!」 お前ら「ハイッ!!」
上司「おい、チン.ポしゃぶれや!!」 お前ら「ハイッ!!」
人間捨ててる家畜だな
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言ってることはわからなくもないが、
言ってる本人がそんなに大した作家でもないんで
イマイチ説得力がないんだよなあw
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941
さっぱりわからん。
本人がそういう心構えであるなら多少の理解は得られるが
>風邪で3週間休み、アシの仕事にはケチを付ける。
>これはみんなにも自覚して欲しい。我々はマシンじゃない。くだらないことに時間を使う暇があれば漫画を描けという戯言には耳を貸しちゃダメだ。我々はマシンじゃない。人間だ。
>これを読んだからといって、そのことに触れられたら、逆ギレするしかない。
-
まあその程度の漫画家って事で。
-
糸杉の頭の悪さがモロに露呈www
-
糸杉柾宏「上司である俺に逆らうアシスタントはクズ。俺?俺は編集に逆らいまてーん★」
こんなもんだろ
-
935
↑みたいにファンでもツイッターの発言で作者のイメージ変わっちゃう人もいるわけだし
そこからさらにその漫画家の漫画を買わなくなるって人も出てくるかもしれない
そんなリスクを背負ってまでツイッターってやる意味あるんかねえ
告知とかには便利なんだろうけど・・・
-
元々引き出しの少ない漫画家崩れが過激な内容で人目を引いて一時的に話題になっただけですぐにメッキが剥がれたな。
本人はまだ勘違いし続けているようだが。
-
945
860見てこいw
編集にめっちゃ逆らっているぞ
-
今生理なのよ・・・・・
彼女は犠牲者よ(´;ω;`)ブワッ
-
この漫画家が女性と聞いてこのヒステリックさに妙に納得してしまった・・・
-
ツイッターなんて自営なら本人の自由だろ
ヤマカンが漫画家なら良かったのになあ、、帰ってこいよーさみしい
-
>>948
なんだ、俺が発言したツイートか。
我ながらカッコいい
-
また女性漫画家の地位が下がるなぁ~
-
これ作家叩いてるのアホだろ
アシがゴミだったってだけ
そいつ以外のアシは文句言われてない
-
こいつ漫画家以外で働いと事ないんじゃないの?
アシスタントの経験もないんだろ。
だからこんな机上の空論の様なお馬鹿な主張が出来る。
-
10歩譲って話を限定して
足須さんのようなプロアシを育てるのも必要だ
誰もが作家なわけがない
それをしないのが漫画業界、作家なんて一握りなのにな
-
過去の発言も支離滅裂だからなんか頭おかしいんじゃないの?
-
いや、足須さんって連載を持ちたいんだったな・・
-
ツイッターみたいな公の場で長々愚痴たれて
「文句は裏で言え」って言われても説得力ないよ
アホなんだろうな
-
ごちゃごちゃ言わずに「仕事相手にキレるな」とだけ言っておけばよかったのに
「金払ってるのに~」とか「アシスタントは~」とか余計なこと言うから
-
草
-
文面からしてこの人が普段の態度や散々悪態吐いて相手をキレさせたとしか思えない。
-
こいつ白木屋でバイトしてたんじゃねえの?
-
アシスタントと言う名の
ブラックバイト
-
こんな無駄に長いツイートを連投する位暇って事は
編集にもアシにも干されて仕事ないんじゃないの?
イライラが溜まってそう。
-
つーか何を書いてる人なの?
聞いたことないんだけど
-
このマンガ家、コンビニ土下座やボーリング場土下座の加害者と同じメンタルなのかなw
-
一般誌で売れないエロ漫画描いてる先生じゃないですか
普通、一般誌でエロに走ったらそれなりに売れるのにね
-
アシ時代とかあったと思うんだけど
どんな体験してきたんだろう
-
954
どうしてアシがキレたのかそっちの前後の話がろくに出てきてないのにアシがゴミってよくお前は決めつけられるな…
-
969
全員アシ経験してたとは限らんぞ
独学である程度できるようになってデビューって漫画家だっている
-
わんすもあ
米233
>俺はお前じゃない!なんてキレられる経緯が
>カットされている点に気がつこうよ
>この文章事態一方的で、アシの状況が全くわからない
本当これ、自分がされた事言われた事は殊更強調するのに
その場面に至るまでの話をしない人間の訴えってのは大概おかしい
被害者意識が強すぎか公平感覚がないから信頼に値しないのが多い
-
「下に見てたやつに反発されてむかついた」
たったこれだけのことを長々とまあ…
理論武装しようとして余計なこと言い杉
-
「言ってることは正論」連呼してる奴、このクズ作家なみにウザい
それしか言えないならもう判ったから少し黙ってろ
-
全くの正論だな
-
前の方3分の1くらいは正論
あとは自分が悪いのを棚に上げてキレてるだけ
-
正論使いたい奴多すぎ
-
とりあえず長い
めんどくせーやつだなってことしか伝わらない
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>前の方3分の1くらいは正論
どこがだよ…
作家がアシに求めてるのは自分かそれ以上のスキルとか言ってる時点でないわぁ
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なに甘いこといってんだ、この漫画家(?)。
そんなアシスタントを雇うお前の幼稚さ・無能さが問題なだけやろ。
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結局アシにキレられて涙目になりましたって話だろ アホくさ
-
「同期」の「友人」で今は「アシスタント」やってるコイツは「社会人としてどうよ?」
こんな余計な情報出してこれ悪口だよね?
-
くびにすりゃ良い
そんな雇い主に直接キレる馬鹿なんて切れば良いだろ
-
自分が何故、他人に嫌われるかその理由を解り易く説明してくれた面白い自称漫画家さん(笑)
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なんか聞いたことある名前と思ったら中二病のパクリ批判で炎上した奴か
そのときの謝罪?で「やらおんのコメ欄を脂汗垂らして読んだ。」って言ってたけど、
ということは今ここも見てるんだろうなw
-
本人降臨っぽい※ってもしかして・・・
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仕事中にキレんなってのは解るんだけどさ。
そこに上下関係とか金払ってんだから言われた通りやれとか
文句や悪口を言っていいとも言っているけど明らかにそれすらも許さないっていう論調だよね?
なんていうかアシスタントがキレた理由がよく解る独り語りでした。
-
アシスタントだって例えプロだとしてもその仕事だけして生計立ててる訳とは限らないし、おそらくそれだけじゃ食っていけないでしょ。
賃金分は働くけどそれ以上を求められても困るし、作家の匙加減ひとつでやる気がある無い決められてもね。
しかも金払ってんだから要求は全て熟す物と勘違いしているし。
前にも書いたけど、給料分の働きをするだけで何でもするって事じゃないからな?
-
988の続きだが
自分と同じかそれ以上のスペックを求めているならもちろんそのギャラも自分と同等かそれ以上の金額なんだろうな?
そうでなければ『金払ってるんだからやって当たり前』なんて馬鹿な事口が裂けても言えないぞ、普通の精神状態なら。
-
ムサビ卒だって
たしかにやる気のない線は分かるのかもしれない
-
金が安かったから切れた方がマシと思われちまったんだろ。そもそも金だけで雇用関係が続けれるわけねえだろ。社会出てねえのかよ
-
989
アシ代月に38万は一人のアシに対してなのかな?
-
中二病読んでないのに中二病はAURAのパクリと批判
↓
自分の作品が未来日記のパクリ扱いされると発狂
↓
やらおんのコメ欄を脂汗垂らして読んだ。
なんで私みたいな無名でしょぼい漫画描いてる奴の発言なんかでこんなことに…orz
これ、誰にワビ入れたらいいのかもう分からない…>_<…
-
アシに対し「金貰ってるんだから文句言うな!」
編集や読者の文句対し「我々は人間だ!マシンじゃない!」
アシに対し「キレてもいいけど、裏でやっとけ。」
自分はTwitterで大発狂
「お金を貰ってるんだから、絶対にそんなことをしてはいけない。
社会人としてな。 」
「あと、一般企業と一緒に考えるな。漫画のアシスタントと普通の企業を一緒にするな。 」
-
なんで女性ってことになってる
糸杉はオッサンやで
検索すりゃトークショーの記事写真出てくる
-
大抵の漫画家は、アシスタントになんて給料分の働きしか要求も期待もしてないだろ。
肝心な所は自分で描くだろうし、そういう所まで他人任せにしているから
こんな独善的な思考になっちゃうんだろうな。
-
994
自分に甘く、他人に厳しい人間の見本の様なダブルスタンダードだなw
-
1000いくのかw
-
なんて言うか、社会経験の未熟さが滲み出ているツイートだな。
漫画家の癖に文も幼稚。
-
アシスタントに何を過剰に求めてんだよ、こいつ。
-
>金払ってるから文句言うな
どう読んでもブラックです。ありがとうこざいました。
クリエーティブな仕事に、アシスタントを使う事を金や雇用問題だけで語ろうというのが、見当違い。枠線、ベタ、トーン貼りみたいな流れ作業以上のことをさせたいなら、ちゃんとコミュニケーションとらないと仕事になるわけないよ。
金にかこつけて無いものねだりしているようにしか読めんな。
つーか、作家はツイッターでこういう内々のことを呟くべきではない。
-
1001
嫌なら辞めればいいだけ。馬鹿なの?
まさに正論だろ。
-
やらチルて社会に出たことないガキしかいないんだな・・
-
正論すぐる・・・
雇用主なら給料以上の仕事を求めるのは当然だろ。
-
ヘンなのわいてるな
給料と「同等の」仕事を求めるのが正常な雇用主だろ
-
編集にはネタ出せって言って、アシには同レベルの絵を描けって
お前は何してんだよw
-
>>1001
嫌だから辞められたのに未練タラタラで愚痴る作者でございます
-
1003
どういう所がその根拠?
-
ツイッターで愚痴る奴は面倒くさいかまってチャンだと思って相手にしないのが一番
インスタグラムでセルフィーしてるかまってちゃん達の方がまだマシ
-
「社会人として」と言っておきながら「企業と一緒にするな」ってわけわからん
-
長いよ
もう少しまとめてくれ
-
思い付きで書き殴ってるから駄文になるんだよ。
一度頭の中整理しろ。
-
要は報酬に見合ってるかどうかだろ
安い給料で何でも耐えろたって無理。
-
自分と同等かそれ以上を求めるって言うなら
じゃあお前が指揮執る必要も無いじゃん、お前の方が性能低いって事になるんだからさ
お前の作品を作るために他人の力を借りてる状態で、お前以上にお前の作品に詳しい奴いないのに
お前以上の理解をしろ、その上で口応えするなとか何言ってんだ
お前以上の仕事をしてるなら、むしろお前は平伏して意見を伺わなきゃいけない立場じゃねーか
-
正論だろ…
今のアシやってるガキなんてすぐキレそうだもんな
-
自分が一番キレてる件。
-
1015
きも
-
男だったのか
なんで女なんて噂流れたんだ?
-
あれ?こいつ最初以外言ってる事おかしいぞ
他人に厳しく自分に甘くって事か
頭おかしいしやる気ないのかこの人
-
雇用者としての最低限の知識がないように見えるし、漫画の世界しか知らない
典型的な世間知らずの漫画家に見えるわ。
もっと本を読め本を。
-
とりあえず長い
-
先生が理不尽なんて普通。労働者の権利やらを主張するのであれば、クリエイター業界に向いてない。
-
>1023
前炎上したときやらおんのコメント見てどうのこうの言ってたし
ここにも間違いなくいるだろw
-
書いてる内に段々ヒートアップして歯止めが効かなくなったんだろうな。
中学生の頃によくある現象だ。
-
なんだこれ、途中まで後輩作家と同期友人の話で、なるほどなーと思わせておいて
結局自分の正当化をしたいだけなんだな。卑怯者の常套手段。
風邪で3週間も仕事が手に付いていない(もう肺炎になりかけてるだろ、病院いけ)
そんな奴から「線にやる気が無い」なんて言われて切れない奴などいない。
お前=作家にもやる気がない(やる気が出せない)状況なんだから。
-
好待遇アピールすればするほど笑えてくるわ
ホント金で解決するしか能が無いんだな
高給出して保険完備でも雇用主がモラハラの暴君ならブラック企業ですからw
-
ツイッターで良い人戦略していて草生えるww
想像以上に炎上してしまって焦りましたかテンテー?(笑)
-
出来なくても不平ばかり言わずに向上心をもって仕事に取り組めって話が、いつしか病気
でアシスタントに負担かけといて労いもせずに暴言吐いてキレさせて、俺が金出してるんだから文句言わず働けってw
ん?…あれ?最後に本音出ちゃってますよ?w
-
只今絶賛俺は悪くない中
-
労働者(雇用される側)でも、経営者(雇用する側)に
労働内容や条件で反論・交渉する権利くらい存在する。
なので、アシが作家に文句を言う権利くらいある。
こいつの言ってることが一番、常識がない。論外。
-
やらおんのコメ欄を脂汗垂らして読んだ。なんで私みたいな無名でしょぼい漫画描いてる奴の発言なんかでこんなことに…orzこれ、誰にワビ入れたらいいのかもう分からない…>_<…
-
自分の発言にすら責任もてない奴
思えば全開炎上した時もそうだったな
-
完全被害者面しててクソワロタ
-
1015
正論ではあるんだが、言い方に問題がありすぎっつーか、あえて誤解を招くような言い方してるから批判されるもの無理ない
前から思ってたけど、この糸杉って人ツイッターに全然向いてない
自分からわざわざ叩かれる為に誤解を招くような言い方をしてるとしか思えんぐらい、いちいち人を挑発するような言い方し過ぎなんだよなぁ
-
1023
>>なんで女なんて噂流れたんだ?
この人自分の漫画の単行本の巻末漫画や自画像でいつも自分の事を美少女キャラにして描いてるから、それを真に受けちゃった人がいたんだろう
-
反論が付きそうなこと長々と語るから叩かれるんだよw
それこそ裏で愚痴で済ませておけばいいのに
-
正論とか言ってる馬鹿が本人?
-
一般的な社会経験もなく人の上に立つ雇用主なるからな漫画家って。
人を上手く扱うスキルがない。学校の教師と似た浮世離れした感覚というか。
その割に社会常識に照らした高説を説きたがる上、それが実は一般社会とは掛け離れた感覚だとバレるとこういう案件になる。
-
草
-
用は社会人経験のないガキ同士の喧嘩じゃん
お互い雇用主・労働者としての責任感や自覚が無いからこうなる
-
は?雇用してる側とされてる側は本来は対等な立場だろうが
実際の社会がどうだろうが、雇用してる側が自分が上だなんて言っちゃいけないだろ
こういう奴らの言い分がまかり通る日本は歪んでるよ
-
そりゃ諸外国と違って労働者が声出さねーもん
管理された労組に疑問も持たず最終手段のストすら手放したようなもんだし
自分から下に下に行ってるんだよ
-
上司に間違いがあれば部下も注意します。
漫画家が社会人?w
漫画家ごときが社会人語るな。
-
ぐちぐちぐちぐち
-
「くっせえ奴だな~」って思ったら篠房六郎関係者か
アシスタントを奴隷だとでも思ってんのか?三下漫画家の分際で
金払ってる奴が偉いんだって言うならテメエは金輪際出版社にも読者にも逆らうなよな
-
松下響って奴の超正論攻めワロタ
バカ糸杉とその取り巻きがレッテル貼りと勝利宣言で逃げてるけど
まったく反論できてないwww
-
完全論破されて「もうしゃべんな」「君ウザい」
チャンピオンREDのエロ漫画家先生様がどれだけ偉いのか知らないけど
こんな調子でアシにも接してたんであればそりゃキレられるだろうさ
-
こういうことをtwitterに書き込んではばからないような態度が
こいつの人格やら何やらを全部表してる気がする。
twitterやってる作家とか殆どそうだけど。
-
まとめサイトみて便乗して呟いたら
逆に自分が叩かれて鍵かけた糸杉さんじゃないですかw
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中二病はAURAのパクリとかいって騒いで
どこがパクリなのかという答えには、AURAの最初の50ページと
中二病(放送前のあらすじ)が同じでパクリとさわいだけど
自分も過去にパクリ漫画描いてたのバレて鍵かけた
糸杉て漫画家と同じ人物なの?
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結局別物だったよねあれ
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つか、月間一本しか持ってないような底辺漫画家がアシ代月38万も払えるか?
なんかもうそこからして怪しい
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うわこいという漫画を読んでみた
背景はすごく上手だね、アシスタントさんが無茶苦茶頑張ってるんだろうね
キャラクターは下手だし加齢臭のする絵柄でやる気が感じられませんでした
-
ツイッター非公開になってんだけど
-
コメ多いw
マンガはおもろくない
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金払ってんだからキレるなっつてももう金なんぞいらん!って言われたらそれまでなんじゃないの
-
クレームは秋田書店へお願いします
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>>13
受け入れられずに論点をずらす一番の負け犬
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twitter非公開にして逃げやがったか
篠房六郎もかつてAngelBeats!の製作者を罵倒して
ABファンからボコボコにされて訳わからん弁明した挙句、ログ消して逃げたけど
やってること完全に一緒だな
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「金貰ってるなら不平を漏らさずがんばれ」「現場で正確な指示が出せないのは当たり前」どちらも正しいけれど、それを雇っている本人が、自分で言うのはこの上なくダサいと思います。
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うわこい読んでみたけど最初の2巻くらいは三角関係がまあまあスリリングでいい
でも3巻でユノが包丁出してきたあたりから一気に茶番感MAXになり
乱交外人参戦でISと同レベルの「キャラ継ぎ足して結論先延ばし」なだけの糞漫画コース確定
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漫画家が自分の覚悟として「プロで金もらってる以上、どんな理不尽でも耐える」って言うならわかる
「このヘタクソは俺がどんなに恨まれても一人前にする」って覚悟で言うなら、アシに言うのもいい
でも糸杉の場合、そのどちらでもない、ただのパワハラでモラハラというところが最高にダサいね
所詮エロ漫画屋だわ
-
つか「ユキテル」に「ユノ」って未来日記まんまじゃねえか
しかもユノがヤンデレ化で包丁振り回すとかマジ草生える
糞漫画描く才能あるわこいつw
-
あー、出来ないなら出来ない、ってキチンと言ってくれる事は非常に大事な事かと
出来もしないのに時間をかけてやられる方がマズイ
自分の力量では出来ないかもしれませんがチャレンジさせて貰えますか?
が妥当。雇い側はチャレンジさせるなら失敗されても給与を払う
それが嫌なら出来ないと支払えないと前もって言って納得を得ておく。
この人、自分の物差しが歪すぎるんだろうな。アシもピンキリだが普通意識低いのが大半、力量や意識が自分より低い人の使い方や交渉が下手なんだろう
広い社会で働いた事無いんだと思うわ
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やらおんのコメ欄を脂汗垂らして読んだ。
なんで私みたいな無名でしょぼい漫画描いてる奴の発言なんかでこんなことに…orz
これ、誰にワビ入れたらいいのかもう分からない…>_<…
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作者の体調不良で寄った時間的しわ寄せが原因じゃん
そのしわ寄せをなんとかすべくカッ飛ばしたら「線にやる気が無い!」って…
そりゃお前、誰だってキレるだろっていうね
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まあ元々難あり物件で有名な方ですから
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この漫画家は何回炎上したら気が済むんだよww
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なんやかんやで1000超えたのか。
燃料入るとコメント伸びるなー
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ガイジをみんなで袋叩きお前ら最低だな
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篠房との話は理解出来るけど
その後のお前の話はお前も悪いだろ
篠房の話をダシにしてから自分を正当化しようとするから余計性格悪く感じてしまう
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もうずっと非公開にしとけよ。もしくはツイッターやめろ
作家なんてみんな頭おかしいに決まってるし、作品さえおもしろければそれでいい
人格まで認められようと思って本人が表に出てくるのがまちがい
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作家がみんな頭おかしいとは思わんけど、ツイッターやってる作家は変な奴多いな
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「金貰ってるんだから」をやけに使ってるけどさ、ほんとに労働の対価に見合った金を払ってたのかな
その分の金貰ってたんならアシスタントもまずキレることないと思うの
仮に反論するとしてもきつい言葉で責めたりはしないと思う
雇い主にキレるってことは相当な不平不満がたまってたんじゃないかな?
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>>お金を貰ってるんだから、絶対にそんなことをしてはいけない。
>>社会人としてな。
社会人の目から見て、本当に糸杉さんは狂ってるなと思いました。
-
「ったくあの糞馬鹿アシがよ~」って作家仲間同士で言ってるうちはいいんだけど、それを公言した挙句、話を
「アシスタントは漫画家がどんな理不尽な仕打ちをしても耐えろ、それが社会人だ」なんて形に広げたら
そりゃ責め立てられるに決まってる
-
糸杉柾宏@やさぐれ厨
はい。結果を出してから言って下さい。
糸杉柾宏@やさぐれ厨
引きこもりではないのですよ。残念ながら。あなたがイメージする漫画家とやらは引きこもっていられるほどヒマじゃないんで。
糸杉柾宏@やさぐれ厨
ああ、僕の描いた漫画で引きこもりがセンズリこいてるのはどんな気分かってことですか?
-
糸杉柾宏@やさぐれ厨
なんかついでだからはっきり言っておこう。2chの住人を私は嫌悪しているし、差別している。
その点に関してはレイシストです。2chにしか生息できない人は人として認識しません。すみません。ただし、その他の居場所が有る人はその限りではありません。
-
-
頭悪そうだなコイツ
-
糸杉くん
なんか返事くれないなと思った相手は、君を触れない方が良い人間だと思って離れてるよ(笑)
返事があっても話題に触れないで君の悪さを指摘せず慰めしか言わない相手もね(笑)
-
>その点に関してはレイシストです
いやお前のレイシズムは2chねら限定じゃないだろ
アシスタントを差別してるし、おそらくは非=創作者差別もしてる
-
糸杉柾宏のついったーログは愚痴だらけで胸糞悪くなる。
何も発言しない方がきっと売れるよ。
-
>ただし、その他の居場所が有る人はその限りではありません。
このチキンぶりwwwwwww
まぁ業界人にも2chのような匿名掲示板大好き奴はたくさんいるから
脳内の「匿名掲示板以外に居所のないクズ」相手に粋がるしか出来ないよね39歳児wwwww
実在する相手に迂闊な事を言うと反論されて生き恥晒すもんな、今回みたいにwwwwwwww
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社会に出なくてそのまま作家になった人ってアシを物みたいに扱う人多いよ
給与で裁判になった漫画家もいるし基本変な人が多かった
どこの仕事場も人間関係大事なんだし人をうまく使うのも上司には大事でしょ
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自ら敵を作るタイプ。
-
写真見たけどおつむの足りない感じがにじみ出てるね
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外見が作曲家?の佐村河内守に似ているよね。
-
糸杉柾宏
Dモーニング、購入しちゃった。ちなみにバガボンドとBILLY BATは、紙で読め、だそうです。
デジタル媒体に反対してるのはこのお二方か。いろいろ思うところは、ある。すごくある。
牽引すべき大御所が、なぜこうなのか。正直、残念です。
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全方位に喧嘩売るの好きだね、この人
そのくせ煽り耐性皆無ですぐ発狂する
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糸杉柾宏 同人サークルダンシングキャット
Chobits-R ちょびっツ / CLAMP 2001/06/17
Air-H えあーえっち / KEY・ビジュアルアーツ 2001/12/29
チャンネルセカンド 2 / 2ちゃんねるネタ 2002/05/12
チャンネルセカンド 3 / 2ちゃんねるネタ 2003/08/17
商業
コミック エロスマン 2002/09/15
コミック エロスマン 2 2002/11/15
ピチャピチャの一年生 Hなちびっこアンソロジー 2004/04/20
-
単行本
そーゆうプレイ 2004/10/22
お姉ちゃんのお願い 2006/07/10
MONOクロ 2007/05/18
2002年頃商業エロデビューで
2007年頃に一般雑誌デビュー?
-
>チャンネルセカンド 2 / 2ちゃんねるネタ 2002/05/12
>チャンネルセカンド 3 / 2ちゃんねるネタ 2003/08/17
>なんかついでだからはっきり言っておこう。2chの住人を私は嫌悪しているし、差別している。
>その点に関してはレイシストです。2chにしか生息できない人は人として認識しません。
13年の時を経て後頭部に戻ってくるブーメラン
-
26歳頃に商業デビューはこの業界だと遅いね…。
-
伊藤計劃の服装もなかなか強烈な勘違いキモヲタの臭気漂ってたけど
ムサビOB周辺はこういうの流行ってんの?
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>>1094
同族嫌悪(笑)
-
チャンネルセカンド 4 /ダンシングキャット
糸杉柾宏
コメント モナ子がヒッキーに残した友達「ちんちん」は欲求のままに発射する。
ヒッキーはなす術もなく、ひたすらに奉仕を強要される。
カテゴリ 2ちゃんねる
とらのあなにサンプルあった。
-
元々は同人4冊も出すほどに2ch大好きで
他の作家の悪口とか書きまくってたんだろうなあ
で、ある日、自分が2ch住人にボッコボコにされる→2ch嫌いになりました だろうね
自分がいつもやってたことが返ってきただけだろうに、
自己批判能力欠如のポンコツぶりは昔からだったんだね
-
ダブルスタンダードすぎて草
過去洗ったらもっと出てきそう
-
チャンネルセカンドは5まで続いたみたい。糸杉氏の同人誌では最長。
とらのあな詳細検索 で 在庫なし含むで出てくる。
-
糸杉氏の同人誌は旬なジャンルにコバンザメしていただけな気がする。
ちょびっツ・AIR・明日もナージャ・鋼の錬金術師など。
仮に、今同人デビューしていたのなら艦これや東方などを出していただろうなぁ。
-
アホなのかこの人、金出せばこちらの要望が全てかなうとでも思ってるのか?
こいつの言い分ワタミスピリットとかわらねぇだろ
-
>でもね、作家が求めるのは「自分か、それ以上のスキル」なんだよ。
これってさ、確か島本和彦が吼えよペンか何かあたりで
「ダメな漫画家の言い分」として、自虐ギャグで描いてたことだと思うんだけど
それを真顔で言って恥じない感性ってどうなの一体
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1104
そりゃ金額によるだろ
いくら金を積まれてもできないなら仕事を下りればいいだけだし
その自由も権利も日本国憲法で認められている
「金は貰うけど仕事はできません」じゃダメだろって話だろ
「仕事できませんから金もいりません」ならわかるが
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糸杉柾宏@やさぐれ厨
ネット弁慶も人としてカウントしないなぁ。アレは害虫だ。
糸杉柾宏@やさぐれ厨
ネット弁慶と一緒にするな。僕は堂々と、文句を垂れるのである。
糸杉柾宏@やさぐれ厨
いまぼくに絡んでいる人は何故敬語を使わないのだろう。
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糸杉柾宏@やさぐれ厨
お前だって2ch見てんだろ?という意見は見当違いにも
ほとがあるのでご容赦下さい。
糸杉柾宏@やさぐれ厨
あ、ついでに言えば、2ch、ほとんど見ません。見ると不快指数が上がりすぎて
うんざりするので。ホントに気になった情報を得るためにちらっと見る程度。
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糸杉柾宏@やさぐれ厨
だからさぁ、匿名性に慣れ切った国民性が現状を招いているわけじゃない?
2chがそれに拍車をかけたと、僕は思ってますよ。
そしてそれは概ね間違った認識ではないとも思ってますよ。
糸杉柾宏@やさぐれ厨
「出そうと思えば出せる」じゃなくてさ、「出せよ」というだけの話でさ。
Facebookで海外の友人が多いのですが、みんな顔出してるよ。
そりゃもう。なんかしらんけどみんな。
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糸杉柾宏@やさぐれ厨
2chの話題が出たので、僕の2chに対するスタンスを表明しただけなのにね。
「2chの住人」という存在するのかしないのか分からない曖昧な集団について
僕は嫌悪感を示すというだけの話ですよ。
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糸杉柾宏@やさぐれ厨
『ALL I NEED』は次回で休載させていただきます。
理由は、「売れなかったから」です。「完結させることが漫画家としての責任だろう」というご意見は既に編集からも言われておりますし、多くの方に言われるであろうことも予想しております。しかしながら、休載を決定しました。
漫画の興行は1巻でほぼ決まります。それはミラクルが起きない限り、自明の理です。
「売れないものを描き続けること」と「もしかしたら売れるかもしれない
次の漫画を描くこと」を天秤にかけたとき、私は後者を選びました。
ずいぶん怒られました。だから、多分これから怒られるであろうことも、全て受け入れた上で、決定しました。楽しみにしていてくださった読者の方には本当に申し訳なく思います。
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>お前だって2ch見てんだろ?という意見は見当違いにも
>ほとがあるのでご容赦下さい。
「見当違いだ」とは言うが、どう見当違いなのかは言えない
典型的低IQ者
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自己中心派
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1111
「単行本大して売れなかったから連載ブン投げるわ、責任?知らねぇ」
というだけのしょうもない話をよくもまあ長々と
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人間だから多少の信条や行動のブレはそりゃあると思うけど
ここまで身勝手で支離滅裂な奴もなかなかいないな
俺の知る限りマサオくらいしか
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ALL I NEED
2013年12月27日 1巻発売(1~6話収録)
2014年No.3(2014年2月7日発売) 10話
「糸杉先生の次回作にご期待ください!」
7話~10話未収録で1巻のみ。
そりゃ編集は2巻まで出せと要求するわな。
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糸杉先生って「中二病はAURAのパクリ!」とか喚いてたくせに
自分の漫画が未来日記のパクリだったとバレて見苦しい言い訳晒したお人じゃないですか
相変わらずブーメラン芸冴え渡っておりますなあ
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2013年末頃は秋田書店(うわこい)と白泉社(ALL I NEED)に並行して連載していたのか。
片方は売れ、片方は売れないという事だったかもしれんね。
以後、白泉社の連載は現在無い。
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チャンピオンREDみたいなマイナー月刊誌の作家が
一日8時間拘束のアシに月38万払ってるという眉唾ものの話
誰が信じるんだよ
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作者自身がエゴサーチして絡まれて
結果、自身の発言が炎上してTwitter鍵かて逃走オチかよ
松山せいじとか取り巻きの作家共々漫画家に幻滅するわ
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実際はせいぜい日給10000円程度で
起きてる間中、無理言ってコキつかう職場なのが目に見える…
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>1121
不条理な仕事であっても、金を貰っている以上、耐えろ。
漫画のアシスタントでうちくらい優遇されてるとこはそうはないよ。
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>>1122
センセー本当にそう書くからどうしたものかw
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糸杉さんの漫画結構好きなんだけど、作品を本当の意味でぶん投げたのはちょっとショックだな。
気持ちは少し解るけどね。労力に見合わないし、この層の作家さんだと余裕ないからね。
というかこんな話を外に出しちゃう時点で賢くはないわな。
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最後まで俺様で通して欲しかった。
チキン過ぎる。
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ALL I NEEDが売れなかったのは軸がずれているからでは。
百合が売れないなんてわざわざ書く必要も無いだろうが
ずっと百合百合展開だったのに
途中でいきなり女装少年が入ってくるのか。
混ぜるな危険。
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糸杉柾宏@やさぐれ厨
僕が編集に言われてずっと引きずっている台詞がある。
それはね、「とくに描きたいものがないなら終わらせましょう」っていうやつ。
「それは作家が考えることでしょう?」
も、編集としての仕事放棄な。
マジでやめれ。本当にやめれ!!絶対言うな!!!!!
終わらせるべきだとお互い了解したのなら別に構わないよ。
あと、売れなくてやめましょうなら分かる。
売れていてこれ言われたのが一番効いた。し、未だに引きずってる。
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糸杉柾宏@やさぐれ厨
編集さんお断りアカウントだと何度も念を押したしね。
心が大人であればたとえこのツイートを読んだところで、きちんとスルーできる。
キミキスのコミカライズしてた時にさ、編集さんがキミキスを一切プレイしてなかったのね。もちろんストーリーもしらなければキャラも知らない。
仕事放棄じゃね!?
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糸杉柾宏@やさぐれ厨
あの時は打ち合わせほとんど無かったな。
僕がネーム描いて、気に入らなかったら自分でボツにして、ってのを繰り返してた。
編集さんがオーケー出しても僕が気に入らなければ捨てて別のを描いた。
お陰で作画にかける時間は殆どなかったし、
二見さんのネームなんて200枚ボツにした。
編集さんのサポートがないとそういうことになるんだよ。
キミキスは、絵は気に入ってないけど、ネームは気に入ってる。
それは、それだけ体力注いだから。絵だけ描き直せればって今も思うよ。
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NobleHappiness 2015-02-08 03:26:47
キミキスのコミカライズは良かったけど、うわこいと新作が立て続けにダメダメだったので次はない人。
糸杉柾宏@やさぐれ厨 2015-02-08 14:23:42
次はない人言うなww あるよ 多分だけど 多分ね!!
あ、付け加えておく。うわこいはダメじゃないよ。ていうかつまり失敗じゃないよ。
何回も重版かかって、なんだかんだで、結構売れたんだ。
(といっても僕の目標としているとこまでは達していないけど)
だから失敗呼ばわりすんな。
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糸杉柾宏@やさぐれ厨 2015-02-09 17:16:50
編集に言われてすごい傷ついた言葉、もうひとつあった。
しかも最近だわ。
糸杉柾宏@やさぐれ厨 2015-02-09 17:17:53
打ち合わせに僕の済んでる地元まで来てくれるんですけど、それはね、それでありがたいことですよ。
わざわざ打ち合わせの度に出かける面倒がないから。
という前提条件のもとで話す。
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糸杉柾宏@やさぐれ厨 2015-02-09 17:19:13
「今日は○○(僕の住んでる場所)かぁ、30分で帰ろうって思ってたんですけど、遅くまで話しちゃいましたね」っていうやつ。
ちょっと注釈を入れます。
糸杉柾宏@やさぐれ厨 2015-02-09 17:20:14
編集さんとしては「遅くまで話した」というところを強調したかったんだと思う。結果として長く話してしまった、楽しい時間だった、ということを強調したかったんだと思う。
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糸杉柾宏@やさぐれ厨 2015-02-09 17:21:00
でもさ、「30分で帰ろうって思ってたんだ…」って思っちゃうよね。普通に考えれば
口が滑ったでは許されない発言ですよ。打ち合わせしたくないんかよ!!
仕事放棄かよ!!
糸杉柾宏@やさぐれ厨 2015-02-09 17:23:02
なんで編集さんはこんなにうかつなんだろうと、つくづく思うわけですよ。
ちょっとさ、言われた人の気持ちをちゃんと考えてから発言しましょうや。人間として。
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糸杉柾宏@やさぐれ厨 2015-02-09 17:23:02
なんで編集さんはこんなにうかつなんだろうと、つくづく思うわけですよ。
ちょっとさ、言われた人の気持ちをちゃんと考えてから発言しましょうや。
人間として。
あ、何度でも言うけど、このアカウントは編集さんお断りアカウントにつき、よろしく
で、僕のこの発言は誰かを傷つけないかといえば、モチロン傷つけるさ。
僕は言われた側だからね。
言っちゃいけないことは言っちゃいけないと主張する権利がある。ただ、本人には伝えないというだけで。
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糸杉柾宏@やさぐれ厨 2015-02-09 17:34:58
あと、やさぐれてるんで。
糸杉柾宏@やさぐれ厨 2015-02-09 17:37:25
僕は子供なので、こうやってぶちまけてしまう。
やっかいな人間なのです。
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出版社や編集に文句言いまくってるこいつはなんなの?
編集にリテイク食らってキレてTwitterで書きまくってたけど、それは棚上げかな?w
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糸杉柾宏@やさぐれ厨 Oct 2012-08-09 06:05
やらおんのコメ欄を脂汗垂らして読んだ。なんで私みたいな無名でしょぼい漫画描いてる奴の発言なんかでこんなことに…orz これ、誰にワビ入れたらいいのかもう分からない…>_<…
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>>1134
通常進行ですねw
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○○はやめろだとかするなだとか
言ったところで他人はお前の思い通り、理想通りにはならないよ。
許容できないんなら黙ってクビにしてろ。
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自分は出版社に原稿料もらってる分際で編集に文句いいまくってこんなこと言ってるとかメチャクチャ笑えるな
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>>1138
アシスタントもよく耐えているよな…。
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クロスエッチ 1 (チャンピオンREDコミックス)
糸杉柾宏
8 人中、7人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
★☆☆☆☆ 最悪 つまらん
投稿者 まる 投稿日 2015/2/15
ツイッターで暴言 吐かれた。
金払ってる読者にそういう事する漫画家は最低です。
二度と買わん
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クロスエッチ 1 (チャンピオンREDコミックス)
糸杉柾宏
23 人中、16人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
★☆☆☆☆ 買って損した。
投稿者 Amazonのお客様 投稿日 2015/1/23
表紙で察するべきだったが、絵がすごい雑で下手になってる。
手抜きすぎて見るに堪えない。
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1141
アシが逃げて作画がゴミ化したのかな
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エロ漫画で芽が出ないから一般誌でエロ描いて目立ってるだけのくせして
いざ都に怒られたら私は表現規制には反対です!とか言ってるからお腹痛い
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クロスエッチ 1 (チャンピオンREDコミックス) 糸杉柾宏
★☆☆☆☆ ストーリーが駄目なら、最低限、絵だけは努力するべき。
もともとエロマンガ家にしては絵がヘタだったけど、
輪をかけてヘタになっている、ストーリーも全く面白くない。
作者は「キミキス」のコミカライズをしたときも
他のコミカライズをしていたエロマンガ家より、絵も内容もかなり劣っていたし、
特に、根本的にストーリーを作る力がまったくない。
原作・原案ありですらそれだから、漫画家そのものに向いていない。
作者は何か勘違いをしている気がするね。
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レビュー対象商品: うわこい (6)完結 (ヤングキングコミックス) (コミック)
浮気しまくりの主人公だからハッピーエンドはないだろうと思ってました。
不完全燃焼です。期待が大きかったせいもありますが、5巻終盤の盛り上がりは何だったのか…
正直、もったいないです。中途半端。
ユノとレナはまだ救われてるかもしれませんが、今までの物語はなんだったのかと思います。
今までまったく伏線のなかった殺人犯の登場で物語は一気に完結する。
打ち切りアニメの強引な結末みたいな、物語終盤における登場人物の大量リストラ。がっかりしました。
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うわこい (6)完結 (ヤングキングコミックス) 糸杉柾宏
★☆☆☆☆ 投げた?打ち切り?
この作者のマンガにしては割と丁寧に進んでいたのだが、
結局まとめ切れず打ち切りマンガのような終盤のストーリー。
というか実際には打ち切りだったのだろうか。
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中二病をAURAのパクリ言ってた奴か
大層なこと言うからこいつの漫画読んでみたら
雪輝をユノとレナが取り合う劣化スクイズで吹いたわ
神話からの名前被りと言うならレナはどこから出てきたんだよw
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糸杉の過去作も過去のキチガイ発言も知らないが
一つだけ言えることは
こいつが今REDで連載してる漫画が死ぬほどつまらない
誰が買うんだよ
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エゴサして自分の意見に反対的な意見持ってる人に自ら突撃するも
相手に冷静に完全論破されると、自分を擁護する意見をリツイートするマシーンになり
最終的に捨て台詞吐いてツイ消しという見事な流れに笑ってしまう
アシスタントがキレる理由が呟きからだけでもひしひしと伝わって来るのが凄い
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相当病んでないか?この人…
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草
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うわこいの最後はユキテルが死ぬんじゃなくてレナが凌辱された後惨殺されるべき。そうすればこの作品に意味が生まれる。こいつの作品はいつも背徳的だけど、いつも中途半端。
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Hi, I do believe this is a great web site.
I stumbledupon it ;) I may revisit once again since i have book-marked it.
Money and freedom is the best way to change, may you be rich and continue to help others. -
草
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あきそらのovaは、FANZAで18禁(成人指定)扱いながら絶賛配信中(特殊ルート分の話は非配信)です(笑)。
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社会人がどうの言いながら最後に一般企業とは違うとか言い出したのはちょっとよくわかりませんでした。
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
それ言ったらこいつも出版社と担当には絶対に逆らっちゃ駄目ってことだろ