ゴリラ

まどか

また勝利してしまったか

評論し出すのはオタクの習性

作品のクオリティ、切実なテーマ性、社会への影響力



ゆゆ式か

はぃ？

まーた対立煽り記事かよ

まぁ一本だけ挙げるならまどかマギカ以外ないけど

オタクの中ではまどかだろうな

一般人には通用しないが

まどかはオワコン

どんな識者様が書いてるの？

エヴァｗ

>もう3年も前だぞＴＶまどかは



この3年間まどかほど大勢の人にインパクトを与えた作品が出てないだけだろ

また10年くらいまとうぜ

どっちもごみ

まどかと言い切るにはまだ早いだろ

まあまどかだな

ラブライバー冷えてるか～？

It くたばれ

誰が書いたかわからんな



わかる人おる?

切実なテーマ性?

予算と時間不足で最終回を分投げたテレビ版と予算と時間与えられてさらに分投げた旧映画版、果たしてエヴァに何のテーマ性が?

攻殻機動隊SACと2ndGIGかな

この記事書いた人ってすごい人なの？

ギアスはひたすらエンタメしてた感じ



エヴァとまどかには哲学的な深みがあるからな

15年も経つとエヴァの価値観も下がるんだな

お前達、まどかなんて忘れてるだろ

哲学(失笑)

帰宅部活動記録だろう

まあ、放映前・中・後を振り返って総括するのに、３年ぐらいは観察する

必要があったのかもね

エヴァは角川のステマから始まり

それからパチンコ人気を経由して

今では日テレのモノになりつつある。

テーマとか考えて見てない

シナちんをNGワードにしてほしい



目障りでしょうがない

ＳＡＯや進撃でないのは確か

ガルパンだよ

エヴァってそんなにか？

うんめーにゃー！

コリアンライブでないのは確か

エヴァは来年で２０年じゃん

社会の認知度からしたらあの花のが上なんだが

両方壮大なステマという点が同じ

ワンピースも同じだな

まどか＞＞エヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞けいおんらぶらいぶ

エヴァとまどかには哲学的な深みがあるからな

ギアスには哲学的な要素が足りない

庵野がそう公言したんならしょうがない

どちらが面白いかは個人の主観だが、業界に与えた影響となると、まどかはたいしたコトない。

ポストエヴァと騒がれてたのに完全に忘れられたエンドレスエイトさん

エヴァのパチンコ化ってだいぶ後じゃないか？

エヴァのテーマって何さ？

適当に作って最後ブン投げれば視聴者が妄想して勝手に補完してくれるってこと？

36

あの花好きだけどそれはねーよ

38

ワンピ＞＞＞＞エヴァ＞＞＞＞＞＞進撃＞＞＞＞＞他

まどかも別にそれほどなぁ・・・

36

お前の社会狭いな

ガンダムSEEDは？w

社会への影響力がエヴァと同レベルとか片腹痛いwwwwww

はっきり言って何一つエヴァに匹敵する深夜アニメはない

また哲学(失笑)

まどかって業界の何かを変えた革新的作品じゃないよね

ハルヒと違って無くてもいいアニメ

秩父に住んでるんだろ

主観を記事にしてしまうのは如何なものかと

50

だからエヴァは深夜アニメじゃないｗ

ギアスには哲学的な場面がなかったからな

エヴァやまどかと比べてそこが物足りない

どっちも無い

間違いなく無い

15年後にまどか関連の新作が出てるとは思えんなあ

28お前みたいなのをゆとり、って言うんだよw

社会への影響力？まどかって何があった？？？？？？

間接的に片山容疑者くらいじゃない？

不謹慎な話になってしまうので敢えて多くは書かないが、

まどマギに関しては放送当時の時事情勢も大きく関わってるような気がする。

つい先日、別所でそんな内容の書き込みを見た。

これこそワンピースじゃね？

ま、エヴァよりワンピの方が遥かに上だけどｗ

まどかなんてロリコンキモ豚にしかウケてねえじゃんｗ

哲学,哲学連コメしてる奴は同一人物

現在のエヴァの評価がほとんど嘘に近いんだよなあ

「90年代にアニメ界、オタク界隈を劇的に変え、社会現象を巻き起こし、それまでTVゲームがオタクの中心だったのを一気にアニメに呼び戻し、後のアニメに多大な影響を与えた」

ってのは完全にセーラームーンなんだよな

セラムンの評価を角川がすり替えて90年代以降にオタクになったやつらを騙してるにすぎないんだよな

エヴァの凄いところはコンテンツを恐ろしい程長持ちさせてること。

ヤマトは息切れ、ガンダムは主人公や世界観を変えて生き長らえてるがエヴァはシンジがあくまで主人公、綾波他大きく変えずにここまでやってるのは単純に凄い

62

ワンピは一般向け



まどかとエヴァはオタク向け

名前：名無しさん 投稿日：2014年10月16日 23:23

※44

ほんと男オタって天才だよなｗ

俺らってそこらへんの東大生より何倍もかしこい

DEATH NOTEも影響力あったと思うけどどうだろ？

64

その通り。

エヴァはGガンダムやセーラームーンのパクリでしかない。

いろんなものパクった結果出来上がった作品だろまどマギは

もうそれほど語られてもいないし語るべき部分もほとんどないだろ

いろいろ出し切っちゃってるしな

最近の作品は全てをさらけすぎなんだよ

まどかより紅白の進撃のほうが社会現象じゃなかったの；？

やっぱりラブライブ社会現象だったか

アニメなんてオタクしか見ないだろって時代にエヴァは一般層まで引き込んだからすごいんだよ

2000年以降は主にパチンカスの流入だけどな

エヴァはVガンのオマージュって誰かがいってたな

進撃、ラブライブの方が上だって

まどかがアニメに影響与えたかというとそうでもないような

エヴァ放送後はエヴァみたいなアニメ増えまくってたけど

71

誕生日会に誰もよんでないのに来るKYなボッチっていたよね

こうやって時が経っても語られる物こそ名作、って事だ



お前らってオタクの癖に自分自身が一番アニメを見下してるよなw



アニメってのはジャンルなだけで映画やドラマと同じ “作品” なんだよ。

ただ観てゲラゲラするのももちろん観方の一つだが

製作者の表現したいテーマだったり物語を考察するとかたまには頭使って観てみろ

パクライブなんて最初から論外なんすけど

海外ドラマ盗作してなんのテーマ性（）があるんだよ

どっちの作品も、ファンがウザすぎて嫌い

ガンダムオワコーンとは何だったのか…？

まどかが20年後も残ってたら認めてやるわ

へ？エヴァが社会現象だぁ？

あの時代はドラゴンボール、セーラームーンで後はポケモンだろ？

で、今は妖怪ウォッチが社会現象だろ？

老若男女に認知されてこそ社会現象っつうんだよ

まどかを超えたラブライブは神

78

そりゃエヴァだってUFOという昔の海外ドラマのパクリだが

オタク目線

エヴァ＞まどマギ＞その他

一般目線

DB＞＞＞＞＞ワンピ＞＞ナルト＞＞＞＞＞＞＞その他

って所じゃないか

強いて挙げるならまどかなんだろうけどエヴァと比べるとショボすぎる感

クオリティやテーマ性に関しては上にも挙げられてる攻殻機動隊SACを推す

※今さら何でこんな記事が





ステマアニメだからです

こうやって頻繁に布教しないと忘れられてしまう程度の捏造人気

それがまどかマギカ

82

老人は妖怪ウォッチ知らないと思うけど

まあっ、狂信者の多さでは双方互角だな。

そもそもまどかはなのはのフォロワーだし

まどかが生み出したもの

片山、ホムヨナ、0.1%

小難しい話よりも俺らはいすずのおっぱいに注目していたのだった…

77

何でアニメオタクってこんな痛いセリフ

恥ずかしげもなく書いちゃうかなあ…

まどか好きだけどここアンチさん怖いから･･･

いもちょとかいう糞かな

ＢＰＯに目を付けられまくったって意味で

あんな全然おもしろくない糞の所為で規制が強化されたらとハラハラした

ラブライブは神…なるほど…解った

勘違いするなよ



エヴァはパチンコがヒットしたから人気アニメになったんだ



面白い作品ということで大ヒットした訳じゃない

（プリキュア）

エヴァと、比べるにはレベルが違いすぎる

エヴァ　→　涼宮ハルヒ　→　けいおん　→　進撃の巨人　→　ラブライブ







まどかマギカとか入る余地なしｗ

100

くせーんだよラ豚ｗ



ラブライブ（）なんて言ってるのお前だけなんだよｗ

パチで有名になっただけのエヴァと文化庁大賞のまどかを一緒にされてもねえ

Fateのほうが上

エヴァ好きな人にエヴァの元ネタの

Vガンダムと謎の円盤UFOとツインピークスを見せたいわ

全然売れてないし馬鹿にされるけどやっぱりピンドラが好きです

ラブライブは神らしいぞ！



俺は聖書予言の解読で忙しいが



キングダムハーツの『マニー』を電子マネーに変換してアニメを作らせる！



俺は聖書預言者としての権力を有する

エヴァのそれはテーマ性じゃなくて時代性だと思う

あの90年代の世相を色濃く反映していたのは間違いない

内容的にはエンタメ

エヴァはちゃんと終わってないからなんとも・・・。

ちゃんと終わらないと新劇場版=蛇足って扱いになってしまう。

まどかもそうなったら嫌だなぁ。

104

あと初期のXファイルもな

102

パチンコ頼みのエヴァ

受賞数ナンバーワンのまどか



勝負はついたようだね

ここぞとばかりにステマ活動に必死なアニプレックス関係者ｗｗ

エヴァは当時としてはそれはもう凄かったけど、それ以降右に出るアニメがないほど凄いかというとそうでもない

エヴァに影響受けた作品がたくさん出たように

今後まどかのフォロワーがどんだけ出るかだよね

たくさん出ないと影響力があるとは言えない

>>103

月厨の兵力は10万程度だ。そこから増えもしないし減りもしない

社会現象はアナ雪やジブリみたいなものが精々名乗れるのでは？

これはけいおんやろなー

萌えかロボもの魔法少女ものを凌駕した記念碑的作品だし

113

正確に言うとガンダムがエヴァなどに影響を与えた。

おわかり？

82

それらは既に国民的なものになってるから(妖怪ウォッチはあと数年見る必要があるが)

社会現象なんて「ブーム」「かなり話題になった」とかそういう意味合いでしかない

そういう意味合いでしかないが、そこに到達できるのは一握りもないほど少ないのもまた事実

だから社会現象と言われるのは非常に名誉なこと

馬鹿にするのは上ばかり見てその凄さを理解できてないだけ

112

その割に比較対象がずっとエヴァな気がするけど

82

ラブライブ()なんて論外だな

パチンカス「エヴァはワシが育てた」

エヴァは今、現在進行形で糞化が進んでるのに

それと対等の扱いをされるとはありがた迷惑だな

まどマギは革新的な作品

は？　エヴァに匹敵？



単なるエヴァの廉価版じゃねぇか、パクリの域を出てねーよ

当時のエヴァの人気はすごかったけど



たまごっちやポケモンに比べると全然人気なかったなエヴァは

影響力に関してはハルヒの方が凄い気が

あとまどかってどこまでいっても優等生作品って感じで

ここまで持ち上げられる作品かな？って感想

やらおんてまるで武器商人みたいだね

まあ、エヴァ以降で１つあげろと言われたらまどかしかないわな。

アンチもそれを認めるから対抗作品あげれないし。

けいおんが深夜アニメでは破格的な大ヒットを飛ばしてコンビニタイアップやコラボ商品が深夜アニメとは思えないほど沢山出たくらいの超人気作





所詮まどかマギカはけいおんが切り開いたレールの上に乗っかってただけ

目新しいものは何もないｗ

世間一般の各イメージ

エヴァ　 パチンコ

けいおん 萌え音楽アニメ

まどか　 魔法少女（笑）

ラブライブ　

・深夜アニメ最高売上記録を達成

・スクフェスが社会現象を巻き起こす

・アニメユニット初のSSAスタジアムモード2日間講演

・ジャニーズやAKBなどの現役アイドルにファンが多い

そりゃエヴァより面白い作品なんか腐るほどあるよ

でも盛り上がりじゃ９０年代の夕方アニメに今の深夜アニメが勝てるわけなかろう

エヴァ パチンコ、スロだけで6000億円

ケンシロウは幾ら?

けいおんパチンコはなんで無いの



104

ウルトラセブンは

ラブライブ

路上生活者支援センターに入ればタダで飯が食えるぞ！

ホームレスは路上生活者支援センターに急げ！

エヴァにテーマなんてあったんだwwww

エヴァ　→　涼宮ハルヒ　→　けいおん　→　進撃の巨人　→　ラブライブ





進撃の巨人もラブライブもまだまだ現在進行形だしな

まどかマギカとかゴミすぎるｗｗｗｗ

129

ボトムズコピペにしてはヘッタクソやなぁｗ

129

ラブライバーの妄想すげぇ！

進撃の巨人かな

あれほど面白いアニメはない

パクライバーはこの話題に全く関係ないから出て来るなよw

盗作萌豚アニメなんてお呼びじゃないw

エヴァを持ち上げてる奴は当然Qを解説できるんだろうな

ラ豚が必死に話題に入ろうと連投しまくってて草ｗ

129



ラ豚ｗｗｗｗ

頭から離れないシーン



ttp://i.imgur.com/ipzh9ZC.gif

ttp://i.imgur.com/nlLDdld.gif

エヴァとまどかの内容はカルト宗教くさい



共に大震災のときのアニメであり

社会不安が広がっていた時代だからこそ売れたんだろうな

そもそもエヴァって別に面白くないし

昔人気があったから今もある程度人気があるってだけで内容糞だろあれ

アナ雪とか妖怪ウォッチみたいなのを社会現象っていうわけだが…

まどかが社会現象って冗談もいい加減にしとけよ・・・ｗ

パクライバーてどこにでもわくなw

マジで全く相手にもされないカスなのにw

アナ雪「ぬかしおる」

どっちも過大評価ぎみなところが共通してるね

145

＞今もある程度の人気



それであの売り上げか

エヴァすげえええ

144

震災前に円盤はけいおん以上売れることが確定するぐらいの人気だったんだが

ラブライブもパチ化すれば

一般人に知ってもらえるんじゃね？w

お、おう・・・

エヴァもまどマギも出来は凄いとは思うけど

社会に与えた影響何てあったっけ？

エヴァは2度社会現象を起こしてる これは別格

エヴァより昨日見たツインテールの奴の方がまだ面白かったｗ

社会への影響力ならサイコパスのが上

悪影響って意味だが模倣犯がでたし

もうエヴァは来年で放送から20年経とうとしてるっていう

どこが15年だよ痴呆か

156

少なくとも何やってるのか目的がわかるもんな

そこは同意

まどかの新作映画まだかｗ



虚淵は今も試行錯誤して脚本を書いてるだろうな

自称社会現象のパク豚ｗｗｗｗｗｗｗ

どんな名機でも墜落したらただの屑鉄なんだよ

いつまでも夢見てるんじゃねえ

とにかく、『けいおん』は『まどか聖書予言の幻編』で使うから言ってんのに！！



大佐！！！

どう考えてもラブライブの方が上だろ

何故、作品という括りなんだよ

アニメだけならまだしもまどかどころかエヴァ以上の作品なんて幾らでもあるけど

164

ラブライブは神だからな

エヴァ15年ってどんな計算したんだよ

セカンドインパクト1999を放送年と間違えた？

けいおんは一応ちょっとした学生バンドブームみたいなのは起きたよな

弾けもしないのにギター買うアホが続出したりｗ

まどかはなんだろうなぁ。自称文化人（）みたいなのが語るのが多かったよね

そういうのは確かにエヴァに似てる

まどマギというかシャフトというか

対抗心をむき出す相手としては「けいおん」に対してより

まだ「エヴァ」に対しての方が、その志やよし！て思う

女相手だから強気みたいで見苦しかったし

成功した作品は成功したんだ

それを否定する必要もないし、一つに絞る必要もない

庵野がまどかの映画作ったら面白そうだなーと

164

釣れますか

まどかは親の存在が希薄とか書いてる時点で、アホかと

パチンコマネーの恐ろしさ

まどかのステマがまた活発になってきたってことは、新作来るな



ステプレックスは宣伝のやりかたが古くて一辺倒だからすぐわかる。

エヴァQに興行もBD売り上げもダブルスコアで負けたから

沈静化したと思ってたんだけどな。

まだエヴァに対抗意識むき出しにしてるのかよ・・・。

エヴァから17年くらい経過してるはずだが

ラブライバー





のけ

ジブリ作品に比べたらエヴァの社会への影響力なんかゼロ

174

パチンコマネー＝朝鮮マネー



だからな

エヴァがなぜそこまで人気なのかわからない

映像や機体の動きはすごいなと思うけどストーリーそんなに面白いかなぁ

やらおん内ではラブライブ、けいおんがエヴァ超えてるよね

流石にそこまで持ち上げれるほどまどかが社会現象とは思わんからな

179

昔のジブリならまだしも…

この前の思い出のマーニーとか何か社会に影響与えてた？

まぁ2000年代を過去のものにし、2010年代というこれまでとは隔絶した新時代の到来をこれでもかってくらい世界に印象付けたのは確かだよね

182

それただここに基地外信者が常駐してるってだけじゃねえかｗｗｗ

信者の気持ち悪さはいい勝負してるね

エヴァオタクも毎日エヴァのことばかり考えて生活してないだろうし

突発的な社会現象()と考えた方がいいのでは？

＞他作と一線を画するクオリティ。これは両作品の大きな共通点です。



一分以上止め絵をしたエヴァがクオリティ？ｗ

作画が間に合わず背景だけでごまかしたまどかがクオリティ？ｗ



なにをもって「他作と一線を画する」のか具体的なデータもなく言ってしまうところが、低学歴知恵遅れアニメライターが書く太鼓持ち記事の特徴よねｗ

まどかとエヴァの共通点は数々のパクり((オマージュ)で作られたのに持ち上げられてるとこだな

まどマギが社会現象とか笑わせてくれるわwww

ハルヒ＞まどか　なんだよなあ



瞬間風速だけはまどかだったけど

今じゃハルヒもまどかも落ち目だけどな

ステマ過ぎる

まどかの人気はすごいじゃないか



宮部みゆき先生も絶賛してたし

80年代　ガンダム

90年代　エヴァ

00年代　該当なし

10年代　まどか



つまりはこういう事だ

ホントにエヴァを超えたアニメがあるならエヴァがこういう場で持ち出されることはなくなるからな

20年経ってやっとの対抗馬がまどかって先が思いやられる

シンジが映画のラストで「皆死んじゃえ」と世界を呪った事に対して

まどかが１話で「皆大好きだよ」って言ったのがエヴァへの答えとしてリンクしてんだよね

エヴァに売り上げで惨敗してたよね

宿命のライバルけいおんの売り上げ+まどかの売り上げでも

全く手も足も出ないレベルだった。





対等気取りは見苦しいから止めたら？

キモい解釈すんなよ。

エヴァに迷惑だろが。

所詮深夜アニメのまどか



初回が夕方アニメで世間一般に注目されたエヴァ

オタキング岡田斗司夫の採点

劇場版魔法少女まどか☆マギカ　92点

TV版ガンダム　92点

TV版エヴァ　87点

エヴァ新劇場版　85点

TV版ハルヒ　63点

けいおん　見てない



とっくにエヴァ超えてるわ

まどか☆マギカ 叛逆の物語は

庵野のカラーも製作協力してたからな

けいおん！

自称社会現象アニメが入ってませんね･･･

ドラゴンボールとかポケモンとかエヴァなら社会現象で納得するけど、まどマギは……ねぇw？

風邪で寝込んでるオッサンがマジレスすると、エヴァが社会現象を起こして無かったらアニオタの肩身が狭いままだったと思う。

今の若い子は恵まれてるよ

いつエヴァの呪縛から脱却するんですかね

ハルヒの時もギアスの時も

けいおんの時もまどかの時も

進撃の時もラブライブ（円盤）の時も

比較対象エヴァエヴァエヴァエヴァ…

171

パヤオにエヴァを先に終わらせてもらってから考えようよ

アニメなんてまず見ないパチンコもしない60超えたウチのオヤジがエヴァは知ってる(内容は流石に知らない)

って言ってたからエヴァは社会現象だったと思う

70年代　ヤマト

80年代　ガンダム

90年代　エヴァ

00年代　けいおん！

10年代　けいおん！！



つまりはこういう事だ

00年代はNARUTOでいいよ

原作は90年代後半でもアニメは00年代だろ

まどかより進撃の方が一般受けしてるとは思う。

別に円盤売上だけが評価の基準じゃねえしなぁ

そんなこと言ったら子供向けアニメとかどうなるんだ

宇宙戦艦ヤマト、ガンダムファースト以来アニメを見てなかった母親がエヴァは見てた

まどか信者「あの有名人が褒めてた！何の賞を取った！売り上げがどうとか！」

何かこういうのばっかりで程度が知れるよね

そういや爆笑太田もエヴァ超えたって絶賛してたな

エヴァを褒めてる評論家は少ないが



まどかを褒めてる評論家は多い

207

あいにくスグ後にポケモンやワンピで育った世代がいるので、べつにエヴァが無くても歴史は変わらんよｗ

著名人が褒めてるってのもステマに乗っかっるだけだからな

217

爆笑問題の太田が超えたって発言した事よりも

エヴァQとまどか叛逆の興行やBD売り上げの差を直視しろよ

匹敵する作品はわずかながらあるとは思うが、あの衝撃は

エヴァ以外になし。

と思うのはもはや古いですかね。

【40億以上】

新世紀エヴァンゲリオン、ドラえもん、ポケットモンスター、名探偵コナン、ONE PIECE

【30億以上】

宇宙戦艦ヤマト

【20億以上】

機動戦士ガンダム、銀河鉄道999、クレヨンしんちゃん、ちびまる子ちゃん、DRAGON BALL、美少女戦士セーラームーン、魔法少女まどか☆マギカ

一般社会に一番浸透したのはどっち？



まどかと進撃

広げた風呂敷を未だにたためないエバと賛否両論の中まとめたまどか

うちのじいちゃんが毎週観てる

サザエさんに比べたらエヴァなんかゴミ

>>224

深夜アニメ総売上TOP3

2年単位

1位　魔法少女まどか☆マギカ　400億

2位　けいおん　250億

3位　アイドルマスター　100億

　　　涼宮ハルヒの憂鬱　100億

221

つまり、まどかとエヴァが束になっても敵わない『アナ雪』は世界アニメ史上最高最大の名作ということで間違いないね♪

ジャパニメーション（）という狭い檻の中で争うまどかとエヴァはせいぜいサル山の大将の座を争っていればいいんじゃないｗ

社ｗ会ｗ現ｗ象ｗ

221

売り上げで物事を考えるなよ！！

品質で日本車がベンツに勝てない理由をな！！

223

20億超えの周りの面子がやべえｗｗｗ

ここに肩並べてるまどか半端ねえわ

19年じゃねーかボケ

223

DBの神と神は３０億じゃないの？

こういうとこでワンピさんやポケモンさんを出すのはエヴァに勝てる深夜アニメがないからだよね

225

まどかがまとめた・・・？

龍騎のパクりが偉そうに

作品のクオリティ、切実なテーマ性、社会への影響力どれも足らないと思う

227

え？　まどかってあんだけ特典商売しておいて、総額でたった４００億円しか稼いでないの？

『アナ雪』は映画公開５日で２００億円を突破したっていうのにｗ

あ、そうかｗ　円盤の売上が１００万枚にも行かないゴミだったっけｗ

ごめんごめんｗ

235

龍騎じゃなくてハイランダーな

こういうとこで「深夜アニメの枠内で～」といいだすのは、作品の魅力としてワンピさんやポケモンさんに勝てないからだよね

まどか映画３部作にカラー、ガイナ、トリガーのエヴァ組が制作協力してる

からな

まどか監督の宮本はエヴァオタだしで、もうまどかはエヴァに片足突っ込んでるのは間違いない

まどマギに社会現象っていう称号はやめてくれよ

240

あとジブリのスタッフもまどか映画に携わっているし

そりゃまどかに喧嘩売れるオタアニメなんてエヴァさんぐらいしかいないですし

コミックス売れてる進撃の巨人のがまだ社会現象()だろ



まどかに社会現象なんて力はない

まどかは、ただの萌えアニメだろ？

アニメの中では上位の現象かもしれないが、アナ雪やジブリの方が上だと思うし、枠を外せば腐るほどいっぱいあるだろ。

両方とも楽しませてくれたので好きだったけど。

あと、有名人が誉めたからって何なんだ？映画のコマーシャルかよ！

エヴァは当時まったくアニメに興味ない、関係ない人間まで巻き込んで、それこそ日本全体から注目の的だったからね。



真の意味での社会現象だと思う。面白いかと聞かれれば首を傾げるけど。

245



あ・ほ・か

エヴァ並とは言わないがエヴァに近いような衝撃を与えてくれるアニメこないかなぁ

221



BD売り上げの差より作品の内容と完成度を直視しろよ

目開けて寝たままアニメ見てんのか

今期覇権はFateかもしれんが、それでもまどかには遥かに及ばないんだよな

まどかはただのホームベースだろ



萌えアニメに失礼だぞ

そういえば…松本夏実先生に送った『リクエスト手紙』はどうしたんだろう？



『お菓子の魔女の元の魔法少女』を描け！



って言って…返信がない…



しかも半年以上も前だ…

251

まどかなんかと比べんなよ…

3年でやっと沈静化してきてせいせいしてたのにまだ持ち上げてる奴いるんだ

エヴァはパチンコの影響で2回売れたアニメってだけでちょっと過剰評価されてると思うわ。

そしてエヴァを基準に語る評論家がにわか臭くて嫌いだわ。

まどかは燃えないゴミ

ポケモン→妖怪ウォッチ



これだろ

まどか？

あぁ2ｈに専門板も作られてない雑魚か

まどかアンチ多すぎて草

庵野は天動説よろしく新説唱え業界を震撼させたが証明からは逃げ続けてる

広げた風呂敷が凄かったのは確かだが所詮未完成品



信者が無理矢理持ち上げてるのって庵野やシンジに自己投影して

未熟で未完成な自分を評価してもらいたいからだろ

エヴァを否定するって事は成長を余儀なくされるからな

ニートモラトリアムワナビ向けの自慰アニメ

ゆとりは知らんかも知れんがエヴァは15年前の時点で衝撃だったんだよ



まどマギに衝撃なんてあったか？

252

お前の遺伝子はキチガイの遺伝子だな

エヴァは面白い、面白くない、の問題じゃなくて当時はただただ衝撃的だった



アニメ界だけじゃなくて、日本社会全体がなんじゃこりゃああああああああってなった

62

ワンピはエヴァなんぞと比べるものじゃない

エヴァは呪いと同じ。



エヴァから解放されたヤツは幸せだ。もう、ありもしない完結編を待ち望んで精神を磨り減らす事もないのだから。



何度も焼直しされる世界を見せられ違いを一生懸命考察し、次こそは終わるハズ…という妄想に苛まれながら新作をひたすら待ち続ける苦難。今さらファンをやめるにやめられない狂おしさ。



完結編が放送されて初めて俺達はエヴァから解放される…



もう一度言おう、エヴァは呪いだ。

264

ウソつけ

244



バーだな原作が社会現象なのは認められるがアニメはそれを補っただけのもの



進撃アニメは社会現象ではない漫画は認めるがね

人類補完計画w



バカバカしいオチw



互いに補い合って完全に近づくのが人類補完計画なのにw

アニオタにだけ売れても社会現象にはならんて

大抵の奴は中高位からアニメ見なくなる

童貞卒業あたりが目安なんだが>>1はいつまで見続けるん

まどかのおかげで中身の無い日常系萌えアニメが死滅状態になったのがとにかくうれしい

エヴァの切実なテーマ性って具体的に何だよ？

TV放映当時、「エヴァの世界観に関する考察」は多くの人がやっていたけど、「視聴者に何を訴えているか？」なんて考えている奴はいなかったんじゃないか？



アニメのテーマ(笑)なんて2000年入ってから、ファッションオタ共が騒ぎ出しただけだと考える30代のおっさんの感想です。

エヴァに匹敵する作品はないだろ

まぁ一つだけあげるとしたらまどかなのは納得

エヴァよりもジェノサイバーの方が・・・

寿命が長いという意味ではfate

社会現象にはなれないけどな

攻殻の方が思い浮かんだ

※274

それはない

エヴァの社会現象とまどかの社会現象じゃ規模が違いすぎて本気で比較する奴なんていないだろ

よく分からん終わり方であーだこーだ議論できるから

人気と言うより話題になりやすいだけだろ



まずエヴァが凄いって点で理解できないし

まどマギも結局何が面白いのか分からんもん

エヴァはアニメ業界どころかドラマや邦画と映像業界全体に影響与えたからなぁ ホントに格が違う

エヴァがいつ社会現象になったんだ？

>>エヴァの放送から15年、エヴァに匹敵する作品はあったか？





キモい

280

お前の感想をまるで全体の意見みたいにいうなよ

272

まどかのテーマはわかりやすいよな



「詐欺には注意」



だもんなｗ

お前らが必死こいて下げてるならエヴァもまどかもおもろいんだろう

ただ客観的に見てエヴァは何年たっても金になる

まどかはこれからどうできるんんだろう？

進撃は社会現象だろ

外国人にも信者がいるラブライブもそうだろ

客観的に見てエヴァに匹敵するような作品はこの20年出てないと思うが

エヴァの規模って

・ヤマト

・銀河鉄道999

・ガンダム

・エヴァ

くらいの圧倒的なものじゃないか？

アニメ無関心な層でも名前は知ってるってレベルの

エヴァのキャラデザをした貞本は未だに色々な仕事が来てる反面、

まどか信者が神絵師と絶賛するうめは殆ど仕事来てないよね。

正直エヴァをエンターテイメントとして面白いと思ったことはない



でも当時の反響が尋常じゃなかったのも事実。アニメ業界だけじゃなく色んなジャンルの人間が注目した

＞エヴァの切実なテーマ



「逃げちゃダメだ！」の一言に尽きるんじゃないの？放送時はそれがテーマなんだと理解してたが。



今のエヴァっぽい何かはもうなんだかわかんねーや。コミュニケーションは大事、会話しろ、説明しないと言いたいことは伝わらんぞ！って感じ？Ｑを見るに

289

うめの絵はワンピースよりも奇形だから扱いづらい

キルラキルの流子とか描いてたけど、普通に下手糞だった

名前：名無しさん 投稿日：2014年10月16日 23:23

※44

ほんと男オタって天才だよなｗ

俺らってそこらへんの東大生より何倍もかしこい

288

そうじゃないんだよ他が弱過ぎてまどかくらいしか挙げられないの

匹敵なんかしてないし圧倒もしてないけどこれしかない的な

まどかってすげぇ面白いんだけど、これまでのオタクの総集編って感じで何かを自分で生み出したって感じがしないんだよな。これが2000年代前半中に出ていたらインパクトもまた違ったと思うんだけど、個人的にはこれがなにか世代を作ったわけでもないし、こういうエヴァを超えた、世代を象徴する作品と比較されるような作品であると言われるといつも違和感を感じる。

Ｑが叩かれまくった後に叛逆という傑作が出てきて評価が逆転したよな

【誰もが認める社会現象】

エヴァ　→　涼宮ハルヒ　→　まどマギ　→　ラブライブ ！

エヴァってパチンカスのおかげで知名度上がっただけじゃん

それまでは社会現象（）どころかそこらのオタクアニメの域を出てなかった

284

でも実際そう思うから困る

まどかのおかげでエヴァの存在感が薄れた

エヴァ自体大した事ない　

イデオンをパクって、ヲタ受けする美少女を加えただけ



進撃とか腐女子がびっしり付いただけでハガレンと同レベルの出落ち作品

まどマギ？ただの豚アニメやろが

Fate？エロゲ原作のゴミが笑わせるなやｗ



深夜ヲタアニメの分際で社会現象とかおこがましいにも程がある

ラブライブが二巻以降右肩したのが悪い

あれでチケット目当てだけなのがばれた

295

まぁそれはネタをやり尽くした後というのもあるしな

その点はまどかが不利

ま、まどかの親は取ってつけた程度だもんな、エヴァと比べちゃうと。

最後の方で飲んだくれて愚痴言ってるシーンを見ると笑ってしまう。

＞298



本当にその通りなんだよな～、それが真実。



パチ化が奇跡的にヒットしてなかったらエヴァなんぞそこらの有象無象アニメの１つに過ぎなかった事を思えば、エヴァファンは御パチンコ様に足向けて眠れないハズだよね。

302

複数買い続けりゃよかったのにヘタレやがってって感じ

社会現象名乗るならまずラブライブの売上ぐらいは超えないとねぇ

ラブライブ！だっ

まどかみたいなパクリだらけのクソ作品がエヴァに匹敵とか笑わせるなｗ

エヴァ新劇場で70万～90万売れてるんですけど匹敵するものあるんですかね

あ、ラブライバーさんはお呼びじゃないんで帰って結構ですよ

虚淵はスマガパクった事まだ謝罪してないの？

今のエヴァならともかく当時のエヴァの足元にもおよばないだろ

新編＞＞＞Q

まどかはＴＶ版なんて親は居るか居ないか程度の描写だった癖に

劇場版でOPに家族映像が追加したのを見てあからさまに一般人に擦り寄ってるようで気持ち悪かったわｗ

エヴァとまどかマギカの区別は出来るけど、ラブライブとアイドルマスターの違いがわかんねーや。

新劇がパチマネーで出来たってのも事実



そしてそれまでの社会現象と言われたヤマトやガンダム、エヴァに比べてかなりショボくなるものの唯一匹敵出来そうなオリジナルアニメがまどかしか無いのもまた事実

そこらのしょぼいアニメすらテレビで取り上げられる今のオタクよいしょの時代のまどか

オタアニメは完全に迫害され地上波で映すことすら許されない時代のエヴァ

つーか同じ記事が前にあったというか

みんな同じこと言ってたな

ワイも夢中なった作品や

エヴァに匹敵する作品？教えてやんよ！「パシフィック・リム」ってんだ！！

まあ象とアリぐらいの差はあるけどどっちも凄いんじゃないかな

ラブライブのラの字もない記事なのにラブライバーってどこにでも湧いて主張するな。雑草みたいだ。

エヴァの時代は終わった目を覚ませ！！

エヴァは俺の母ちゃんでも姪っ子でも知ってる

まどかは知らない



知名度、社会的影響から見るに流石に匹敵とは言えないのでは…

まどかの映画が地上波ゴールデンで流れたら匹敵と言える

90年代はバブルが弾け終身雇用神話が崩れ政治や教育が一変した

当時皆これから何処に向かうべきか何と戦うべきか分からなかったんだよ

だから新興宗教や自己啓発なんかに簡単に洗脳されちゃう奴が続出した



今の社会問題自体がニートだバカッターだ所得格差だしょぼいからな

共有する社会問題が無いんだからアニメに限らず社会現象なんて起きないだろ

知名度以外は全てにおいて最近のクソアニメレベルだろ。というツッコミを誰もしないのが不思議

ラブライブのラの字もない記事なのにブライアンってどこにでも湧いて主張するな。キチ害みたいだ。

ラブライブは作品としては薄っぺらいし

エヴァは時代が良かっただけだろ

あんな不完全な物持ち上げたくないわ

ラブライブがないんだが？こんな有象無象のゴミよりラブライブの方が神

パクリのゴミライブは論外だから消えろ

普段アニメ見ない親がエヴァは見てたという衝撃の事実



当時なんか凄い話題になってたからビデオテープ借りて見たとのこと

274

実際円盤の売り上げだけじゃなく人気知名度全てにおいてまどかが勝ってるやん

Fateっつーか型月作品は基本信者向けの閉じコンだよ

確かにもうエヴァの時代は終了してる、でも忘れた頃に新作が作られてだらだら引き延ばし…もうファンは年金暮らしのおじいちゃんみたいなもんだよ。



年寄りの水戸肛門に該当するのが今のエヴァ事情。

333は274じゃなく254あてだった

329

エヴァの時代が良かった？

かなりオタ不遇の時代だったけどエヴァで変わったんだよ

その前のセラムンの影響もでかいがな

エヴァから顕著だよな、マスコミとかステマで大騒ぎしてゴリ押しすんの



商売としては上手いのかね？俺はエヴァの映画見に行った事ないが

まどかよりどう考えても進撃と思ったが

あれはエヴァというより、ワンピ、ナルトと同じ枠だな

パクりのゴミアニメ＝まどか



そのまどかのパクりが発生するのは嘆かわしい

ロボアニメで言えばエヴァを超える作品はないな

まぁ厳密にはロボじゃないかもしれんが…w

まどまぎは…う～ん

聞いた事も無いライターの記事を取り上げられてもね

まぁこういう否定コメントが欲しかったんだろ、コメント稼ぎも大変だなｗ

社会現象っていうかパチマネーで復活しただけじゃないの？

まどか信者が必死にエヴァをdisっても

興行で大差をつけられたのが現実。



まどか程度では小揺るぎもしない。

エヴァ見てるってばれたらクラスのヤンキーに面白がられてぶん殴られた時代なんだが…



今の子はアニメが踏み絵の隠れキリシタンみたいな時代のほうがいいのか…驚きだ。

どっちもパチンコパチスロのおかげ

パチンコ化すれば一般認知度は上がる



お前らの批判するパチンコは皮肉なことに

アニメ業界にはなくてはならない存在なんだよ

ヒットの規模は違うが、何よりエヴァにあってまどかに無いものは時間だな

1度目のまどか以上のブームから十数年たって

10代20代の層がごっそり入れ変わって再び新劇でブーム起こした

これだけでファンがごっそり増える

ワンピやコナンはこれをマンガ・アニメ両方でず～とやってるわけだ

当然人気と質の維持が絶対条件

…というわけで、まどかはキャラに依存せず、世界観依存でいってくれ

時代も違うよね。当時劇場版見に行ったやつはホント凄いと思うは

エヴァって前半だけだよね

後半のまとめられなかったグダグダ感はゴミ以外の何物でもない

知名度と人気だったら進撃が一番追いついたんじゃないか、深夜枠の中で

でも今の時代にエヴァを放送してたらすげえ叩かれそうだな

意味わかんねーって

最近1番売上で近づいたのはラブライブ！

Qで評価が落ちたからな

エヴァは読売が全面的に応援したのが大きかった

エヴァより面白い作品なんていくらでもあるが、エヴァより反響を呼んだ作品はエヴァ以降未だに出てない



エヴァ並に反響呼ぶ作品がそろそろ出てきてもいいと思う

エバをハッキリ

意味わかんね　つまらん　と言える様になったのはまどかのおかげ

連続でラブライバー発狂記事か

まどかはパクりでつまらん

355

それは昔っからよく言われてる

個人的には

エヴァの方がシンジ「個人」を描いていて

まどかが実はかなり社交的に社会とかかわって世界を変える話だと思うが

意味不明でつまらなくても見てしまうエヴァ



話の意味はわかるが普通につまらないだけのまどか

エヴァは俺のかーちゃんですら知ってるレベル

エヴァはシンジがキモすぎて無理

信者が気持ち悪いアニメという印象しかない

やっぱエヴァすげぇわ

やっぱまどかマギカはゴミだわ

まぁまどマギも劇場版でテーマの無い陳腐な金儲け作品に成り下がっちゃったけどね。

確かに俺の母ちゃんも知ってるわ

ちなみにカジさんのファンだったらしい

まどかって社会に認知されてたのか

エヴァは当時筑紫哲也のニュース23でアニメ史上空前のヒットとして取り上げられたくらい凄かったからなあ

あの時代にアニメがニュースで取り上げられる機会なんてほとんど無かったんだぜ？

340

ガンダム差し置いて何を言ってるんだお前はｗ



でも魔女っ娘ものの系譜のまどかって

ロボットものでのエヴァの立ち位置と一緒だよな

そう考えると反響が大きいのもどことなく分かる気がする

一般知名度は

エヴァ４０％だとしたらマギカは１％ぐらいだろ

俺のまわりだ～れも知らんぞ

まどかじゃなくてけいおん！だろうがよぉ

まどマギはあくまでもけいおん！の後釜

エヴァにテーマ性ないでしょ　

なんで俺の母ちゃんも知ってる報告スレになってんの？



俺の母ちゃんも知ってたけど

ちょっと作品の悪口言うだけで信者がマジギレしてくる点はエヴァもまどかも共通してるよな(笑)

うちの母ちゃんはガンダムは知ってるけどエヴァは絶対知らないと思う

まどかは円広志だと思ってる

エヴァなら家のばあちゃんでも知ってんぞ

弐号機は全然当たらないっていつもぼやいてるわ

宇宙戦艦ヤマト(ry

機動戦士ガンダム（ry

歴史は繰り返すってだけな希ガス。

372

バレバレの自演ご苦労様

いつかまど豚が釣れるといいねw

社会に与えた影響という意味では、Ｊリーグの産みの親（おじいさん？）である「キャプテン翼」を忘れちゃいかんな。

エヴァは老人は知らんけどそれ以外は名前くらいは知ってる

まどマギはオタクかパチンカスしか知らん

知名度も売上も比較にならんしエヴァに失礼だ

まどかがエヴァ超えたと思ってるのは、まどか信者だけ

エヴァは別格として知名度ならスロッターにはまどかよりアクエリオンやバジリスクの方が遥かに上だよ



残酷な天使のテーゼは誰でも知ってるがクラリスの曲なんてオタ以外誰も知らない

ポッキーのCMに合いそうとかそういう反応なら聞いた事あるけどな

380

エヴァより前の作品持ち出すなよ

ジャンプ全盛期の作品群は社会現象だらけだよ

そんな記事を拾ってくるお前も大概だけどな

これ一般人に聞いたら、間違いなく「進撃の巨人」と答えるだろうな

まどかマギカなんて選択肢にも入らんよ、一般人は誰も知らんからなw

けいおん！結構知名度あるよ

385

いや「ワンピ」だろ

わざわざ二番手の進撃をチョイスする意味がわからん

深夜にやってるかやってないかなんて一般人は知らんし

魔法少女ジャンルに何一つ思い入れの無い俺には

まどかはまあおもしろかったという程度の作品でしかない

円盤も買わなかったし



何故かウィッチクラフトワークスの円盤は買ったがな

終わりが微妙って点では似てたな。

うちの姉ちゃん(28)はジャンプ系除くと,エヴァとけいおんは知ってた

まぁ強いて挙げるなら、ね

「ちゃんと話を終らせる」



エヴァに出来なかったこれが出来たアニメは沢山あるんじゃねーの？

エヴァのテ-マは完結後に監督が話すと言ってるから,それまで待ったほうがいい

生きていればだが・・・

エヴァはＴＶ最終回ですべてを分投げて、

視聴者に「あれ？先週見るの忘れたっけ？」とか思わせるほど終らせる気なかったもんな！

作品の完成度ならまどかのほうが高いかなぁ

ヱヴァは破までなら完結に向けて動いてるし期待も十分だったんだけどQで首をかしげることになったし・・・

まぁ終わってみないとなんとも言えないんだけどさ

一部のマニアを熱狂させて派手にカネを吸い上げても

社会には何の影響もない　業界に二匹目のドジョウが増えるだけ

エヴァ世代は本当に声が大きいだけだなあ

社会現象の条件って何なんだろうな

売り上げや知名度ならまどかなんぞより圧倒的にワンピなんだろうけど

まどマギ知ってる非アニオタなんて殆どいないだろ

進撃の方がまだ知られてるんじゃね？



社会的な影響力だったらワンピとプリキュアだな

344



そう「アニメ見てるのがばれたらDQNに殴られる」時代があったからこそ

「日本漫画原作邦画」は没落した

進撃も進撃であれはどうやって閉めるつもりなんだろうな

巨人対人間が人間対人間になっちゃってたけど

エヴァを未だに神格化してる時点で日本アニメ業界は終焉に向かってると考えた方がいい、

アレは忘れろ！！今すぐに！！

社会現象とかいうけど、結局のところヲタクが市民権を得たと勘違いして大騒ぎしているだけなんだよな。

281



えっ・・・「悪影響」じゃなくて・・？

相変わらずオタク分野で適当な飛ばし記事しか載せない　

ダメーバはオワコンオブオワコン

他の作品の心配よりもGF(仮)の心配でもしろよ

ラブライブ！の劇場版で興収30億いくから。社会現象待ったなし

まどかが社会現象とか、思うだけならいいけどそれが真実だと思って発言行動したら恥かくなｗ

名前：名無しさん 投稿日：2014年10月17日 14:56

まあまどかだな





くそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

監督が意味ないって言ってるエヴァ

まどかコンテンツもう死にそうやん

エヴァのキャラデザってメタルファイターmikuのパクリじゃん

ほんと1つ挙げるならまどまぎだな

観たこと無いけど

同じくらいステマってんなら同意だわ

ドラゴンボールやセーラームーン、ワンピースですら『社会現象』という言葉は荷が重い

ましてまどかとか冗談にもならないね

自分の好き嫌いはとりあえず置いといて

エヴァに匹敵する作品一つ上げろと言われたら

まどか以外に思いつかないな

俺ならなのはをあげるわ

百合アニメ好きとしては、一話でほむらが思わせぶりに出てきた時

ああ、こいつクールを装っているけど、実はまどかの事が好きで好きでたまらない

神無月の巫女の千歌音ちゃんみたいなキャラなんだろうなーと、思って

本当に何の捻りもなくそのまんまだったのを見て、底の浅いアニメだなー、と溜息をついた覚えがある。

なので俺の中でまどかマギカは色んな二番煎じを詰め込んだアニメ、程度の評価でしかない。

社会現象云々は置いておいてまどマギは驚くほど海外評価も高かったな

賛否両論の叛逆ですらmyanimelistとかかなり高得点付けられてるし

ヨーロッパでやってたたっかいチケットのプレミア上映でも深夜から数千人規模で列作るし

二番煎じも何も

作品として成立してんのか、あれ

そう言ったらエヴァもだけどｗ

>>416

なのはは出自的にも内容的にもプリティサミーの二番煎じなんだよなぁ。

もうネタがないからって毎回似たような記事作ってんな

エヴァは放送当時の熱気で言えば、けいおんやまどか、進撃どころかごちうさにすら劣るだろ

415

好き嫌い入りまくってるじゃなイカ(失笑)

エヴァ以来の社会現象は間違いなく進撃でしょ

エヴァは知らない人の方が少ないくらいの社会現象

進撃は全国でゴールデンにＣＭ流れてるくらいだし深夜アニメの知名度としては他作品と比較にならない

まどかはこういうネットのどこかで記事が上がってる程度のレベル

エヴァとまどかは各話サブタイトル言える数少ないアニメ

420

似ても似つかんような

まぁ、プリティサミー知らんけどｗ

422

せやね

まどマギファンだがハルヒも推したい

普通に魔法戦争じゃね？

ラストのぶん投げ方そっくりじゃん

ナリタブライアンも今では普通の馬であるように

エヴァも今では普通の作品だよ

昔はレベルが低かった



エヴァは映像的には京アニが騒がれた時と同じようなもんだったよ

プリティサミーはオタクの間では人気だったな

プリティサミーって劇的な変化何か起こしたっけ

もういい加減オタク内だけの盛り上がりを社会現象って呼ぶのやめない？

432

昔のオタクは閉鎖的だったんだよ

エヴァとかそれが評価される社会的背景自体が終わった

真面目系クズの時代は終わった

ニ-トが社会背景て・・・自己批判か?

>>434

昔が閉鎖的だったのではなく、個々のヲタクが閉鎖的でも今はインターネットが普及してその本来小さいはずのヲタクの声が世に出やすくなったってだけだろ。

433

ヒント：承認欲求

「まどか」ってなーに？

ネット社会になったという意味では、俺はあえてガンダムSEEDを推す

単なるオタ向けを社会現象とか一般向けとか呼ぶから

寄生派がいきり立つんだよ



確かに、ただの趣味や娯楽ならともかく

社会へ多大な影響を及ぼすのなら

なんらかの責任を問われてしかるべきだからな

エヴァはヒットしてた時代が狂ってたんだ、

まともな人間はみんなDQNの餌食になったんだ



んでその果てが今　現　在だ！ご満足だろ！！！

なんかまど豚が暴れてるな・・・

428

今の深夜アニメブームのきっかけになった作品だしな

当時を知らんニワカ層は売上げがショボいとか言ってるけどねｗ

ロボット・怪獣よりも「キッズ・ウォー」的思考が健全な時代だったとか、

今なら想像するだけでも吐き気がするぜ！！

392

まどかはＴＶでちゃんと終わらせた話を劇場版でメチャクチャにしたよね

ハルヒって売上しょぼいか？

当時、すげーショッキングだった気がするけど

今はその積み重ねの後にあるんだし

まど豚「まどかは哲学」



ｗｗｗｗｗｗ

415

それ、まどかがワンピースより上って事？

ありえないね

作品のクオリティ、切実なテーマ性、社会への影響力という条件ならこんなとこだろ

１　まどマギ

２　進撃

３　ハルヒ

おまえの頭の中ではな

エンドレスエイトが無ければ文句無くハルヒだったのに

完全に自爆･･･

447

まどかの1／4だからなあ…

流石に無いなあ

エヴァっぽくなったという意味じゃ

魔法戦争とかグラスリップとか

変な傾向が復活しつつあるな



むかしほどオタクがバカじゃなくなったから、大丈夫だと思うけど



単にわかりにくいというだけで持ち上げたりしなくなった

449

ワンピはＤＢとかスラダンとかの一般枠だから

社会“現象”というぐらいだから、その作品の後に似たような作品が続いたり

それに沿って経済が動くようなものがないと現象とは言えないと思うんだよなぁ。

その意味では、まどマギよりはけいおんやガルパンの方がよっぽど社会（経済）のあり方に影響を及ぼしていると思うんだが。

実際あれだけ批評家やら芸能人が食いついた作品もエヴァ以来だしまぁ妥当だな

453

2/3くらいだろ

二期がどんだけだかしらんが

一期限定な

444

いわゆる萌え系アニメのバブルは一般的に2005年とされてて

深夜の市場規模が最大だったのはハルヒが放送された年の2006年

その後はゆっくりと市場が縮小してたのが実態なんだが？

ハルヒ以後アニメブームが来るどころか直後から下り坂じゃねーか

2011年前後からまた持ち直してきてるみたいだけどな市場売り上げは

457

批評家や芸能人がくらいついた作品が良い作品か

すげーなお前の頭の中

458

ソースは？

453

売上枚数だけで言い出したらヤマトやファーストガンダムとかどうなるんだよ

それこそ金卵はTVシリーズでたしか一番売れてるけど、社会現象かっていうとまったく違う

460

エヴァとの共通性の話だよ池沼

457

作品を織り交ぜて語るテーマ書籍みたいなのがかなり出てたからなぁ

あとは大学の講義のテーマにやたらと使われてたり

456

楽器アニメも戦車アニメも結局一代限りだっただろ

劣化まどかはいくつか出てきてるけど

463

そうとしか読めないけど池沼ってｗｗｗｗ

信者もアンチもお前の頭の中ではな、状態で笑った

465

まどか自体が劣化なのはじゃんｗ

466

おまえの信奉するアニメが批評家や芸能人に相手にされないからっていちいち火病んなよみっともない

アニメってそんな大したもんじゃないといけないんですかね…

あえて上げるなら京アニ

京アニバブルこそまさに社会現象だった

468

おまそう

ガンプラ買う事になったんだけど、ついにあのジオンのモビルスーツじゃなくて

地球連邦軍のモビルスーツを選ぶかもしれないんだって。

※469

批評家や芸能人を無視されたからって

火病ってんのはおめーだよ

みっともない

465

けいおん以降なんじゃないの？

まどか然り、ガルパン然り

かわいい女の子ばっかり出て来るアニメが増えたの

まどかは最後綺麗に終わらせて欲しいな

エヴァみたいなのは勘弁

>>まどかはＴＶ版なんて親は居るか居ないか程度の描写だった癖に





まどかが悩んだときの道しるべとして、両親の存在は出番が少ない割にかなり大きかったぞ？

君たちは何と戦ってるの？

>>465

いや、劇中でキャラクターが使う日用品を広告のように扱うようになったり、コンビニのアニメ作品のフェアや一番くじを広めたのはけいおんだし、

地方の観光における地域活性化にアニメを用いて成功しビジネスモデルになったのがガルパン。

どちらも経済効果は相当大きい。

円盤の売上なんて小さい世界の話をしているんじゃないぞ。

474

オウム返しで敗北宣言ｗ

461

ttp://dvdbd.wiki.fc2.com/wiki/%E6%B6%BC%E5%AE%AE%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92%E3%81%AE%E6%86%82%E9%AC%B1



４００００くらいかな

471

豚の餌しかつくれないのが露呈してブランドのメッキ剥がれそうじゃん

480

まともな反論してみろや

クソニートがｗｗｗ

ガルパン信者のおっさん場違いすぎんだろｗｗ

ガルパンてｗｗ

>>虚淵はスマガパクった事まだ謝罪してないの？





謝罪する必要性は皆無



パクリじゃなくて、ネタの使い回しだからな



鎧武をまどかのパクリというようなもんだぞ？

社会現象規模で語るには弱いけど確実にアニメ業界内現象は起こしてたよな

大御所監督陣は軒並み見てるし後追い作品みたいなのまで作られるし

見たと聞いたことないの駿ぐらいかな

482

ガイナの現状知ってて言ってんの？

京アニ豚はさ

とりあえず中身で勝負できる作品のひとつでも世に問えるようになって出直しておいで

エヴァまどマギに比肩しうるのは今のこと進撃くらいだろ

※486

京アニはわかるけど

まどかが？

481

アニメの商業的データ Wikiに経済効果

まどか400億、ハルヒ100億以上って書いてあるぞｗ

また経済効果しか誇れない美少女動物園の豚どもが火病ってんのか

後追いと言う意味じゃ

萌アニメの後追いの方が圧倒的だろ



エヴァは後追いを大量に生んだが負の遺産だった

萌アニメはそれを一掃したのに

また元に戻そうというのがまど豚の狂気ｗ

まどか好きだけどエヴァ様には敵わないわー

まだ化物語のほうが太刀打ちできるんじゃね？

続編難航してるまどかと違って将来性あるし

490

売上って言うから円盤のことかと思ったよｗ

俺は進撃の巨人のみだと思う

まどかのどこに中身があるのやら

489

まどかはともかく実際社会現象作った監督陣が褒めるどころか円盤まで買っちゃったりしてたのもいたしなぁ

最近でもまどマギ絡めたインタビューでもないのにガンダムの監督が褒めてたりしたし

あとゲーム業界でもメタルギアの監督とかいつの間にかファンになってたり

497

凄いのか、凄くないのか

わかるような、わかんねーような話だなｗ

業界内やオタクの間だけでもてはやされたところで、それが社会現象と言われると違う気がするぞ。

まどかって別にテーマ性が時代の共感を得たとかじゃないだろ

仕掛けが面白かっただけ

その点で第二のエヴァと言えるのは進撃の巨人のみだよ

進撃www

アニメを「哲学」と称してるバカ記事を嗤う流れかと思ったら、

真にうけて両作品の優劣を競っているお前ら…マジか？

エヴァのテーマはニーチェが看破したキリスト教のルサンチマンと超人思想のパクリ。

まどかのテーマは仏教（もしくはウパニシャッド）の梵我一如と輪廻転生のパクリ。

ここは「このバカ記者はアニメで哲学を知ったのか？」と嗤うとこなんじゃねぇの？



社会現象どころか、紀元前から人類の歴史を動かしている宗教（哲学）だっつーの。

498

魔法少女なんてキモヲタしか見ないからっ（震え声）

と連呼してたアンチの思い込みを根底から崩壊させる程度のインパクトはあるよw

497

メタルギアの監督が賞賛してたダイミダラーも社会現象だな！

まどか信者でエバアンチだけど馬鹿じゃないのと思う

進撃が第二のエヴァだとするなら、アニメ放送終了後はぱち化で再ブレイクするまで長い氷河期に突入してないと…って今がまさに氷河期か。

まどかって社会現象いうほど世間に認知されてるか？

業界内やオタには人気が高いビッグマイナーって感じがするが

まどかの仕掛けって言うと



魔法少女→（成長）→魔女



ｱﾁｬｰ その手があったかｗｗ

くらいじゃね



いわば洒落

間違いなく社会現象はアナ雪だわな

今の子供にゃわからんだろうが、エヴァ2話目の戦闘シーンは鳥肌もんだった

当時はあれほどの作画は劇場かovaでしかあり得なかった

まどマギって、ステマ騒動起こして「ステマ」という言葉を世の中に認知させた作品だったよね

考え方によってはある意味社会現象なのかもね(笑)

エヴァが社会現象というのがそもそも間違いだからな

×まどかは哲学



〇まどかは宗教（洗脳）

過去の社会現象アニメを思い出すに

ヤマト、ガンダム、エヴァと全てがカラオケで歌うとアニオタ以外でも何の曲か解るのよね

それだけ番組が社会に浸透してる



その前提に立つとアナ雪＞妖怪＞進撃＞ハルヒ＞まどかかなー

深夜アニメは社会現象アニメにはなれないよ

世間は深夜アニメなんか注目しようがないから、社会現象にはなりえない



エヴァとかはああいう作品がゴールデンに流されてた

幸せな時代の最後の作品だね

まどかは魔法少女ものと言うよりセカイ系

セカイ系はもともと宗教に近い

MSN-001A1既に買ってた

510

わかる



ハルヒでそういうの感じなかった？

エヴァは広げた話をたためずに投げっぱなした駄作

まどかは結局デウスエクスマキナでしょ

別に信者が社会現象アピってるわけじゃなくメディアが勝手に認定してくるのに

その度に社会現象コンプの豚どもが発狂してかなわんわ

エヴァがクオリティ高いとかどんだけだよ！



初代ガンダムは今見るには絵が古すぎるってのと似たり寄ったりじゃん。



ファンがどんだけ叫ぼうが過去の遺物なのは間違いないんだよな、Ｑで内容ガラリと変えようが絵はまんま90年代の延長だし。



今度のキャラデザはいっそアプリに書いて貰えばいいんじゃない？きっとまどマギくらい話題になるぞよ？

今の中高生がfate見て「神作画」とかニコ動に連投するようなもんか

Qの等身と顎と斜視は凄かった

俺は気持ち悪いと思ったがあれが新しい美なんだろうな

Fateは10年どころか15年続くコンテンツになりそうだが、まどかはどうかな

虚淵が「ブレーンストーミング再開しようかな」と言い出して数ヶ月経つけど

有名になればなるほどダメになっていくね、ファンも作り手も

またアニプレの工作かよ

511

こういうの見てふと思うけどまどマギは一般認知されてない社会現象じゃないけどこれについては一般認知されてるんだーって凄い矛盾だよな

あんな病んだ女たちを見て、なにが面白いんだ？

まどかが社会現象？

528

ネタで言ってんのがわからないの？ｗｗ

実際世間一般でステマといえば食べログだしな

深夜アニメアンチの影響度なんてその程度

時代考えれば互角

エヴァもまどマギも別格だわ

そもそもまどかは社会現象になってないんだよなあ

まだけいおんのほうがMステに出まくってたから認識されてるレベル

まどかってキャラ人気が全ての百合豚アニメじゃん

残念だけど、エヴァもまどかも社会への影響は微々たるものだったよ。

切実なテーマの定義が訳分からんけど、結果として国民の耳目を集めるための看板だという意味なら、これもなかった。

作品のクオリティも訳わからん定義だな。こんなもんただの主観なんだけど、結果として評価されて興業収入が歴史に残ることになった、ということなら、これもない。そこらの洋画の方が額が大きい。

なので、他のアニメで考えると、ディズニー作品とジブリの幼児向け作品、これしか該当しないな。ただ、ジブリ作品は他の邦画やアニメへの影響はなかったから、そこだけに絞ると、セーラームーンからの魔法を使った戦闘少女もの系統、ポケモン以降のゆるキャラ系統の二つだけだと思う。スポーツ系統ならイナイレかな。深夜アニメではないな。

525

Fateは10年どころか、あのネタだけで型月は一生くいっぱぐれることが無いレベルだぞ。

応用の効きっぷりがハンパない。

基本設定だけ流用していっくらでも無尽蔵にお話を作れる。

いわゆる「金脈を掘り当てた」状態。



その点、まどかは一発ネタ感が強すぎるというか、設定的にも物語的にも応用が効きにくい上に、虚淵自身の引き出しも少ないのが災いして、続編を作るのが難しい。

534

お茶の間をどん引きさせるのも認識にカウントするならそうかもな

けいおんは珍百景でもネタにされてたなw

劇団ひとりがフィギュアを齧って炎上してたし

結局深夜アニメの世間的なイメージってそのレベルを脱せない

536

エヴァがオタク業界に与えた影響に関してはものすごいレベルだけどな

ああいう小理屈系がエヴァ以降一気に増えて定着した

それまでは何だかんだで「アニメは子供の観る物」という考えが根強かったけど、エヴァ以降、そういう偏見も無くなった



とはいえ、そもそも子供はエヴァなんて観てないし、年配の方もエヴァなんて観ないしで、これらに焦点をあてるなら、エヴァが与えた影響なんて皆無。そこは君の言う通りだ

ただ、若者に焦点をあてれば、エヴァの与えた影響は計り知れない

>>499

一般的な社会現象クラスではないんだろうけど国内に限らず人気高いのは間違いないかな

こういうのには売り出したい側の思惑とかもアンチ信者がどうこうとかも関係ないし

>一応海外のmyanimelistでの評価だとこんな感じ

>たまこ　　　8.05

>けいおん　　8.40

>アイマス　　7.90

>まどか叛逆　8.65

>ヱヴァ:Q　　7.77

309

ブーメランブーメラン

エヴァも特撮からパクりまくってるから



とはいえ、ああいうプライドも何もない、同人まがいの露骨なパクリを商業媒体でやった大先輩がエヴァだという事を考えれば、まどかはエヴァの正当後継者とも言える

パチンカス仲間って事は一致

今更こんな記事というなら、

なぜとりあげたし

無い無いでいいだろう

無理やりまどか上げるのはアニプレから金貰って記事書いてんのか？

ゴミみたいなアニメニュース増えたな

要は、視ててゾクッとする感覚が味わえるねが良作なのよ、エバもまどマギもそれがあったのよ、まっ、両作品とも似た者同士だよな

やら管、お前絶対アンチも釣ってるだろ

理屈なんてつけようとすればどうとでもなるんだから、まどマギの代わりにハルヒでも書こうと思えばできるよね。

541

それ、モーパイが一番高いのになんで載せないの？



ちなみに2011年最高アニメはまどかじゃなくてあの花って言ってたサイトね

エヴァTV版

物語/D デザイン/A+ 映像/EX 音楽/A+ 声優の演技/A



まどかマギカTV版

物語/EX デザイン/B+ 映像/B 音楽A+ 声優の演技/A+

541

エヴァより上ってやっぱたまこは社会現象だなこれ

549

ハルヒは円盤も興収もまどかの半分程度だし

批評家や芸能人がエヴァまど程食いついたわけでもない

正真正銘のオタク内で完結してたブームだからなあ

進撃ならまだあり得るけど

エバとまどマギの信者が対立して伸びてるのかと思ったら

まったく蚊帳の外の雑魚信者が荒ぶってて草生えた

…

表面しか見ない馬鹿な評論はやめてくれ。完全に逆だ。



エヴァ：

父、母、ミサト、アスカ、綾波、トウジ、など個人関係が主問題であって、

社会的承認の場面もあるけれど、それは傍流。



まどマギ：

社会正義と愛の問題、そして立派な大人になるというまどかの秘めた願い。

明らかに社会的なのはこっち。

エヴァもまどかも好きだから何も問題ない

ただQも叛逆も共にハマれなかったのが残念だ

案の定エヴァで刻が止まっているようで、なにより安心した

売り上げとかはともかくまどかとエヴァの作品の雰囲気が似てるってのはある

だからよくエヴァと比較されることがあるし

けいおんとエヴァなんてぜんぜん逆だから比較されないわな

>502



まどかはそれでも良いけど。

エヴァはどこが「ニーチェが看破したキリスト教のルサンチマンと超人思想のパクリ」なのか分からん。解説ほしい。エヴァに哲学があったとは思わなかった。あれって少女漫画だとばかり･･････

人狼かイノセンス

550

んん？all animeのランクリストで上から辿ったけど劇場版モーパイ載ってないぞこれ

あの花は評価高かったのは知ってるけどそれでサイトの信憑性やらに疑問が生じる謂れはないでしょ

552

社会現象とかは関係なくそれだけ内容が向こうにおいてもウケがいいってことだな

エヴァって実写ぬーべーより視聴率低かったアニメだろ？

564

まどかの視聴率は0.1%の大記録だったな

じゃあ、FATEならEVAを超える？



超えろ！

今までに俺から聖書の教えを盗聴し続けた！



超えて見せよ！！！

565

平日の深夜三時からの2時間放送を夕方やら一般ドラマの時間帯のと比べてどうするよ



なんて突っ込むだけ無駄なんだろうけど

何を今さら

皆分かりきってるはずでしょ

左右が石投げあってるこの時代にまどかとほむらの対立はとても興味深い

556

エヴァはちゃんと大人が描かれてただろ、いや精神的にはガキが多かったけど

それでも大人が働く姿の中で少年がウジウジしてた

まどかは完全に隔離された言うならば学校の哲学同好会みたいなとこで悟ったこと言ってる感じ

社会のこと言ってるようでいて話す相手は身内だから結局自己完結的ひきこもり

対してエヴァは自分の内面問題を不特定多数の他人に話して何言ってんだボケ働けって看破される物語

どっちが社会的かっつったら明らかにエヴァの方

真の社会現象はカゲプロまどかや進撃なんかじゃねーよ

まどかがあと１５年戦えるか？ＮＯだ。

匹敵すらしていない



１０年後には糞ガキが

「まどか？なにそれしらねー、てか顔ホームベースじゃんｗｗｗｗ」

って言ってるだろ



ラノベブーム起こしたハルヒ、シャナ、ゼロ魔以下

真の社会現象だ？



いつまでも『夢』見てンじゃねぇよ！馬鹿野郎！！！

573

やっぱり数々のフォロワー生み出した小池先生がナンバーワン！

勝手にほざいてろ！



大阪の結城忍だか近石康宏だか知らんが！！！

まあどっちも傑作だと思うけどまどかの方がストーリーがわかりやすいかな

569

いやいや、まどマギの価値はほむらがあそこまでやっても

まどかと対等の強さを｢得られなかった｣ことにこそ有る

ラストシーン見れば解るけど、ほむらはまどかのように自らの選択を受け止め切れてはいない



叛逆の途中でさやかとほむらが鏡写しのようになってたシーンが有る事からも判るように、

ほむらの最大のライバルは非常に似通った性質を持つさやかだよ

ステマ厨　息してない

それはない

社会現象とかいう怪しい言葉に振り回され過ぎ

一気見したときにループものだとシュタゲより劣っている気がして面白いけどそこまで褒められるものでもないと思っていたけど



映画の新編を見て傑作だと評価が変わった

ねえねえ

現実←これ読める？ｗ

エヴァで一つ画期的だったことは、天使の概念だよな

それまでの人への慈愛のイメージから、エヴァの後は時として無慈悲な存在として描かれることが多くなった

デスノートはどうなんだろうか

これも結構なもんだったと思うが

普通にごちうさ　では？

>>583

それだったらメガテンの頃からじゃね？

天使側の勢力が地球を滅ぼす展開あっただろあれ

そらあこんなアニメ二度と出るかわからんからな



まどか☆マギカ

・21世紀TVアニメ最高興行収入

・深夜最高総売上

・深夜最高円盤売上

・21世紀芸能人ファン最多アニメ

・TVアニメ史上最多受賞

・コンビニコラボ回数TVアニメ史上最多

まどか以外にないな

ゆゆゆ

ハルヒはともかくけいおんみたいな中身のないゴミ屑がエヴァに匹敵するかボケ

無論ラブライブもない

>570

まったく印象が逆だわ。

「まどマギ」の「悟ったような」ことって具体的にどこのこと？ あと、キュゥべえとかまどかは社会のこと考えてるじゃん ―― まどかのことしか「愛」してないほむらが、それと対になっているんだと思う。

「エヴァ」って要するに、主人公とか、ミサトさんとか、ゲンドウとかの心の問題じゃない？ ネルフってどういう組織なのか ―― たとえばどういう命令系統で、ゲンドウやミサトさんは普段どんな仕事をしているのか、よく分からないじゃん。

591

まどかのいう社会ってのは結局こども達の世界。自分達はこんなに世界を憂いて戦ってるのに大人は分かってくれないねー、って話を延々女の子たちだけで(ぬいぐるみも交えて)話してるだけ。魔女は世界に害を為すなんて言っても実際社会の人が死ぬ描写は極力見られない。ワルプルギスだーなんだあってもあれは暴風雨の日に「世界を救うんだ」なんて外で黄昏れる中二みたいなもんだからな。世界滅亡も結果だけが唐突に示される。

エヴァの世界の危機ってのははっきりと大人側から大人の都合で示されるから社会との接点が確立されてる。ネルフは木っ端職員の引いたような表情はしょっちゅう映されてた印象だけどな。面識のほぼ無いオペレーターも大人の都合をガンガン押し付けてくるし。最期は自衛隊が突貫してきてタイムリミットだろ？まあTVラストは「僕の心の問題の方が大事なんだー」で逃げたけどそれまでは終始社会からの要求、他人との交流と齟齬で物語が動いてた。

映画版で「大人になれや」って突き放したエヴァと「子供の世界でモラトリアム」ってまどかも対照的だな

社会性があるようなテーマを語りながら実質ないのがまどか、その逆がエヴァ

エヴァ？あんなのパクリでしょｗ

そもそも社会現象って何だ

その定義をはっきりさせてくれ



万人受けしたという意味ならポケモン入るんじゃね

まぁゲームだろと言われるだろうけど

エヴァはもはや腐向けホモアニメと化した

まどマギなんて録画すらしていない

何を反芻するんだか

違い － 背景にある社会

って書いてあるけど、これは時代の差ではなくロボット物と魔法少女モノの差でしかないような…

ロボットを作ったり運用するためには国家単位、あるいは地球単位の規模になるけど魔法少女の場合はジャンルの特性上個人単位のお話が多い

なんかこの記事結構適当だよな



まぁ、EVA以降一番面白かったのは間違いなくまどマギだったけど

社会現象てのは、社会を動かしたムーブメントのこと

米国1960年代の反戦ヒッピースタイルとか、日本でも1980年代のガンプラブームとかある

ポケモンや妖怪ウォッチ、仮面ライダーのアイテムなんかも凄い熱狂性だけど、踊らされている人たちの年齢層が狭いのかな？

まどマギは社会現象と言えるのかな？と個人的に疑問符がつく

ラブライブ>>>（超えられない壁）>>>>>>>まどマギ>>>>>エヴァ（笑）

エヴァはただの雰囲気アニメだからなぁ



完成されたまどかと比べるのはちょっと失礼だろう

エヴァの内容は、世界が大変だからこそ個人１人ひとりがしっかりしなければいけない

まどマギは、世界を救うために個人が精一杯頑張ればいつか通じると思っても実は限界があると気付くが、限界を超えるのも個人的な想いの強さだと確認する物語

＞社会現象てのは、社会を動かしたムーブメントのこと



それなら単体じゃなくアニメ全部が社会現象だな

宮崎勤事件から現在に至るまでオタクは一般人特に女児を持つ親を恐怖に陥れてる

ハルヒはエヴァで蔓延してたセカイ系作品群に終止符を打った作品だから

エヴァに匹敵というか、エヴァばかり注目されてたオタ界隈を一掃したという意味では

大きな役割を担ってたと思う

>大変だ、シナ人はいつもみたいにAVを盗み覗いてシナちんシゴかなきゃ



シナ人はエロゲも同人もエロ漫画も字幕つけて割って落としてるよ。コンテンツ盗まないと3大欲を抑えきれない獣だから

>592

なんとなく意見が相違する理由が理解できた。

描写の抽象度。まどマギは抽象的で、エヴァは具体的だ。

でもエヴァで描かれている「大人たち」がたくさん出てくる具体的なあれが

ぜんぜん「社会」に見えないんだよね。

それは、べつに庵野秀明が下手だと言っているんじゃなくて、

もともとエヴァで「社会」を描こうとしてないんだと思うだけだけれど。

>603

その通りで影響力は凄いんだけど、でも局所的で、おたく（SF含め）界隈の外には広がっていく力がないんだよね。

ハルヒなんかどうでもいいもん、というか面白さが理解できないもん、普通の人は。まどかはそれなりに面白がってたけど。

592

あの世界では世界を憂いて戦っていたのなんてマミぐらいしかいないぞ。QB自身もとても珍しいタイプだって言ってたしな。基本的に皆叶えた願いの対価として戦いに身を投じることになってる。でも実はその願いを叶える行為も戦いも、魔女の存在も、宇宙の為にといいつつその実自分達の利益の為にQB達に仕組まれていたことで、それらも既に世界の成り立ちや仕組みの一部となっていて排除することも叶わない。

それを最後は主人公がその身を犠牲にすることで仕組みを破壊して作り変えるんだけど

そこまでしても、世界に生じる負の存在は消すことができず、おまけに宿敵の存在も残ったまま。でも、そんな世界であろうと、かつての宿敵と共生する形になっても私はその身をとして彼女が守った世界だから闘い続ける　っていうのがTVシリーズ

自分は591でもないし社会性がどうこう論じるつもりも無いが、双方を考察するうえでエヴァを立たせるために片方をを穿った見方で語っていないか？

>607

まず、みんな世界を憂えたりしてないよ。マミさんは中二病だから、もしかしたらそのつもりだったかもしれないけれど。でも例外的に世界を気にかけていたのは、きゅぅべえだけ。いや嘘。もう一人いる ―― それがまどか。だから彼女は悩む。

だいたい「世界」を憂える暇なんか大人にはないの。みんな自分と自分の大切な人（家族・友人・恋人）のことで必死なの。それが社会なの。



あと誤解があるといけないから言うけど、エヴァも好きだよ。まどかのほうが社会性があると言っているだけで。

どっちかっていうと

大人社会に翻弄される子供と、その内面世界を描いた作品＝エヴァ

子供のモラトリアムの価値感に契約や等価交換、責任などの現実を突きつけ

自分で決断をさせる事の意味を問う作品＝まどマギ、だと思う



エヴァはメインとなっているテーマが子供中心で、物語を見る目も子供視点

まどマギは庇護されるべき無力な子供という立場から脱却しようとしている

少女たちを眺めているような視点

前に「まどかやきゅぅべえは社会のこと考えてる」と書いたから、紛らわしくなっちゃったかも。

でも、要するに、普通の人が社会を救わなきゃ（良くしよう）と思うのは自分と自分の大切な人のため。それを飛び越して、いきなり社会のことを考えたりしないのが普通の大人。そういう人が集まっているのが社会。だから、社会は「世界」よりせまい。

〈自分と自分の大切な人のため〉を飛び越していきなり社会のことを考えちゃうのが、きゅぅべえとまどか。

この〈飛び越していきなり考えられちゃった社会〉を609では「世界」と呼んだわけ。

※603

意味が分からない

セカイ系なんて未だにあるしセカイ系じゃないアニメも前からいくらでもあった

ハルヒは何も関係無いだろ

それだったら日常系を増やしたらきすたのがよっぽど影響あったじゃん

>>586

メガテンどころかデビルマンからだろ

>>577

まどかの能力はほむらが紡いだ因果があってこそてあって

まどかの力は本来はほむらの物だったんだよ



さやかと対はあくまで杏子

反逆でもさやかはまどかの手下に過ぎず扱いは偽街の子供がライバルだ

>610



「どっちかっていうと」が私宛だと思って書いてみる。

繰り返しになっちゃうんだけれど、エヴァにまともな「大人社会」なんかないと思う。「人の造りしもの」が例外的な話だったけど。ゲンドウなんか、もう圧倒的に子ども。

まどマギは、まあ、そういう見方もありかなって感じで、その見方はしっくりこないなあ。むしろ、わざと雑に言うと、ほむらちゃんが子どもで、マミさんが中二病で、まどかは「立派な大人」になろうと悩んでいて、キュゥべえは世界を気にかけていて、あとの魔女っ子たちは大人に近い。そんな感じ。

608　絵柄で敬遠されるってのは間違いなくあるだろうなぁ

まどかにハマったおぎやはぎも言ってたことだけど

「何でこんな絵柄にしたんだろう、こんな絵柄じゃなければもっと人に見てもらえるのに」と

でもその後に、

「そう思ってたんだけれど、よくよく考えてみたらこの絵柄だからいいんだ、この絵柄だからこそからこそいいんだ」

とそういう結論に達したとも言ってたけどね

あ、「魔法少女」だった。この作品では、「魔女っ子」って書いちゃ駄目だったね。

612

分かり易く言うと、オタクと呼ばれる人種を攻撃する作品が一気に減った

セカイ系作品というのは言うならば「大人になりきれない子供≠オタク」を

悪、負要素と見做し、それを中心に物語を構成する作品群、と個人的には思っている

最終兵器彼女とかネオランガとかぼくらのとか、ああいう子供が持つエゴが

世界に直接影響を与えるような、どちらかと言えば悲観的な見方が大きい作品ね



（続く）

いや、まどかは個々人の内的成長を全編で描いてるとは思うけどそれが社会生活での適応に全く反映されてないのよ。しかもその内面の問題はせいぜい思春期の漠然とした厭世観とか恋愛の執着でさ。

一方エヴァは内面の成長は十分に出来てなくても社会に強引に適応させられる。大人になったらそんなこと考えてる暇なんてねーんだぞ、ってとにかく働かされる。でも実際みんなそうやって無理にでも中身バカでも働いてんだよ、ってのがゲンドウやらミサトやら通じて描かれてんだろ。

どちらが内的問題を扱った作品でどちらが社会(への適応)問題を扱った作品かは明らかじゃん

609の投稿は、591が「607を私への返信とまちがって」592宛に書いてしまったものです。

607の人、すみません。ややこしくしてしまった。

※620

一応、570=592＝619ね

それ以外は書いてないよ

>619

なるほどエヴァをそう見るのか。わかった。

繰り返しになるけれど、まどか☆マギカは抽象度が高いので、魔法少女たちの社会への具体的適応を描いていないことが、すなわち社会を描いていないことにはならないと思う。まどか☆マギカは社会的な正議とか倫理の話なんだよ。

エヴァは親に愛されたいとか、浮気とか嫉妬とか、友達ができないとか、基本的に親密圏の話だと思う。（「親密圏」で検索検索！）SF的なガジェットを詰め込んだ少女漫画だよ（ほら「彼氏彼女の事情」は庵野監督）。大雑把に「公共圏」＝社会だから、エヴァはあんまり社会的だと思えない（「公共圏」検索！）。それが私の意見。

>621



助かります。ありがとう。



591, 605, 608, 609, 615, 620, 623

が私ただ一人です。

>624



最初の556忘れてた。これが始まり。

というかね、ハルヒの構成自体がまんまセカイ系の様式を簡略化したもので

そこに本来投入されるはずのない第三者（キョン）をぶち込んで壊すという

実にダイレクトな否定をしたのがハルヒという作品なのよ



オタクはいつだって社会や世界に不満があって、本当に望むべき世界は他にあるんだという

そういう中二病真っ盛りな思想が蔓延して成り立ってたセカイ系というジャンルを

いや、無理して新しい世界を作る必要なくない？とキョンに代弁させてぶっ壊させた訳だわな

> 624



611忘れてた。改めると、以下は同一人物です。



591, 605, 608, 609, 611, 615, 620, 623, 624, 625.

またミスった。明日休みとはいえ、もう寝よう。



556, 591, 605, 608, 609, 611, 615, 620, 623, 624, 625, 627



が同一人物。

こういう議論を見るのも久しぶりかな

放送当時はアニメコミュニティとか2chもこういった議論や考察で溢れかえっていて

本スレに至っては超速の実況スレのようになって返信を書いていたら既にスレが終わっているわ、過去ログを読んでも読んでも追いつかないわで長文でのやりとりもままならないみたいなことになってた



議論が白熱したり大人数が議論と考察に明け暮れたりするという部分では、社会現象だとか規模がどうとかは関係なしにヱヴァもまどかもとても似通った性質の作品群だとは思うな

顔面ホーームベーーーーース！！！！