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若い同人作家「東方バブルは終わってしまった・・・でも艦これが出てすごく助かった!」

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提供より

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

同人ってなんなの?
好きだから描くんじゃないの?
金と出会いのためだけに描いてる人がいるなんて嘘だよね?

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名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

やる人の自由だよ

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

出来る事なら俺も金と出会いたいな…

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

儲かったお金でDVD全部新品で揃えたから
二次創作で盛り上がってる「純粋なファン」の大多数よりは公式に貢献してる

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

金が好きという同好の士と出会う為に描いてる

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

オナニーのオカズに何求めてんだよ

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

お金も好きだけど作品もちゃんと好きだと思うよ?

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

スレ画の若い人ってのは捏造でしょ
RT稼ぐ為によくある

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

実際コミケでも金にならない人とは関わり合いたくない

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

世の中「みんなが好きなもの」が好きな人めっちゃ多いんだよ…

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

儲かるものを作りたいってのも主体性の1つだと思うけどね

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

艦これすごいらしいから飛びついたってサークルは大抵悲惨なことになっとる
ただし大手は除く

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

同人誌出すのにもけっこう金かかるし
毎月赤字出しながら続けるのきついと思う

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

まあ新しいジャンルが出てそれを盛り上げるのはいいことだよ

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

やる人の自由ってか許してもらうための言い訳でしょ

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

イナゴ共は艦これの次はどうする気だ?

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名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

皆もうラブライブに移ってる

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

同人作家も所詮はただのオタクなので人気のあるものが好きなのは当然であってだな……

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

エロ同人誌で金儲けたい
エロ同人誌買って抜きたい
これも同人といえば同人だな

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

特定のキャラの同人出し続ける作家は妙に贔屓しちゃうけどな俺は

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

建前:好きなこと
本音:金

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

艦これが無ければ今でも3か月交代の流行りアニメを渡り歩いてたろうし
その状態に戻っても別に構わんだろう

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

メインは安定固定層向けのいつもので描くけど
今期はサブで描きたい作品が豊富すぎる

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

なんもかんもちゃんと仕事に就けない日本にしてる政治が悪い

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

これは別に構わないだろ
描くほうは冷めてるくらいが丁度いいとエロ漫画誌の編集長も言ってた

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

一極集中よりはバラけてるほうが良さげには思えるが…ネタ選択は難しくなるな
金のために頭と情報を使うというごく正攻法になる

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

自分の好きなキャラで抜きたいから書くんだよ馬鹿どもが

名前:名無しさん投稿日:2014年10月14日

鑑これはアニメでどうなるかだね


(´・ω・`)男だけじゃなく女もそう、新鮮な方にいくからね

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(´・ω・`)ずっと同じジャンルに居る人こそ真のファンでしょ



 

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  1. せやな


  2. 正直ファンならずっと縛られてなきゃならないってのもアレだけどな

    作者だって飽きるし別の作品に目移りする事だってあるだろ


  3. 3ヵ月毎に正妻が変わるんだから

    ずっと同じジャンルとか絶対に無理だろ


  4. 若い作家なら東方バブルなんて味わってないだろ


  5. 同人誌出すのとか結局話が通じる同士がいてこそだしな

    本出して誰にも見向きもされないとか悲しい


  6. そもそも東方の同人人気が下がってるって具体的なソースが全くないんだが


  7. 東方もいい加減長すぎだろ


  8. ほんとに作品が好きならエロ本なんか描かない


  9. RT稼ぎが狙いか


  10. 普通の漫画家を目指してる若者だって「描きたいものがあるから」ってだけじゃなく「一攫千金」を狙って目指すタイプもいるだろ



    それと一緒


  11. かつて3大同人といわれた、型月、東方、ひぐらし



    後は言いたいことはわかるな?




  12. 今期アニメシコりティ高いので、よろしくお願いします


  13. なんで艦これってそんなにエロが重要視されてんの?


  14. 東方何それ?


  15. 難民とか言ってる奴等もこれに近い気がする

    あいつら結局ブヒれれば何でもいいんだよ


  16. 艦これはミリタリーってニッチ分野の派生だからのう

    今後濃いファンは残るだろうがイナゴ連中はさっさと余所にいくだろう


  17. 作品愛がどうだとかイナゴは罪だとか言い出す奴も同じジャンルで出し続けたら必ず買うとは限らないくせにサークルだけ責めるのはいい加減なものだ

    金を出さないならサークルの好きに描かせろ


  18. 新時代の波をいち早くキャッチし陰りが出ればすぐさま次なる狩場へと歩を進める彼らはまさにハンターそのもの


  19. マジかよ腐女子最低だな!


  20. 新しもの好きは同人ゴロもアニ豚も声豚も同じやね


  21. 次に何が来るか?を読むのも

    同人ゴロに必要な能力だろ

    それで金儲けしてるんだし甘えるな


  22. 11

    東方は特に商業では丸でダメだからな

    全盛期でも漫画は3.4万部程度



    息長いと言ってもトータルでは

    まどかやけいおんには勝てない


  23. まだまだ東方は終わらんよ!


  24. 今期はBFTの薄い本が楽しみです


  25. エロじゃなく例え作者オナニーでも非エロ長編ストーリー書かれてるならまだ愛されてるという証拠だろう

    そう言う面で言えば東方はやっぱり強いわな


  26. >皆もうラブライブに移ってる





    本当に皆が移ってるならニコニコ・pixiv・コミケで艦これ級に伸びてるはずだべ?

    缶バッチジャラジャラと同じでパクちゃんいつも言うこと大げさやねん



    まぁ艦これ信者も色んなところで「皆もう艦これ移ってる」って騒いできたから誰も助けてくれないだろうね

    もちろん、ラブライブもね


  27. 株のイナゴも同人のイナゴも当たり前だけど変わらねえなあ

    艦これ&KADOKAWAのイナゴタワーwwwww


  28. とりあえずラブライブよく知らんけど、にこまき、のぞえり描きました~とか多い



    あの二つは駄作が異常に多い

    ファンのゴミ具合も


  29. 今頃かよ

    未だに「好きな物を描くのが同人なんだ!」とか言ってる馬鹿いるか



    けいおんの時点ですでに「放送したその日にもう同人誌が出てる」みたいな感じだったのに

    アホかよ




  30. 東方バブルの頃は、東方なら売れてたもんなぁ。

    艦これは大手だけしか売れない


  31. こいつ社員原画家に向かって

    「個性とか100年はえーんだよまずは売れてる絵パクれ」

    とか平気で言うやつだからな


  32. 艦これに覇権を奪われて悔しいのうw


  33. 小金が欲しい同人ゴロと何でもいいからシコりたい艦これ厨の幸福な結婚


  34. 金儲け自体が主眼になると違うけど、

    好きな同人活動の範囲内で売れセンにシフトする、

    そのくらいは許容範囲じゃないかな

    活動自体に金が掛かるんだもの、無私無欲でやれっていうのは現実を無視してる


  35. 愛のない作家が書いたもんだろうと、喜んでオナニーのおかずにするヲタにはなにも言う資格はないだろう

    需要があるから仕事にしてるだけであって


  36. 人気ジャンルの移り変わりがあるのがむしろ正常だと思うけどな


  37. 6

    コミケでは露骨に下がってるし例大祭も1割減った



    二次容認してなく、商業で数字出してる作品ならまだしも

    商業では爆死、二次容認で同人媚び媚びの東方がこれじゃ情けない


  38. それはそうと最後のホモ漫画は何すか。


  39. 大人気同人作家は東方に手を出していないんだよな

    本当に人気の人達は自分の好きなジャンルだけで十分売れる


  40. 艦これとか東方みたいな2次創作おkなやつなら好きにやればいいじゃん


  41. 一時は東方、アイマス、ボカロの御三家スレでも



    『御三家入りか?』『御三家入りさせろ!』『四天王にしろ!』なんて言ってたけど



    その都度「3年くらい今の状態を維持してからまた来て下さい」って言われてたけど



    艦これもエルシャダイや日常のようなアニメブースト系の一時的人気だったのか?


  42. 同人ゴロって意味が変わったのか?

    合同誌主催してピンはねして逃げる奴のことだったろ


  43. また艦これだけ不正な数え方してコミケで勝った大勝利!ってホルホルしちゃうの?

    あれ恥ずかしいから本当に止めたほうがいいよ


  44. 東方厨は出戻りに厳しいから艦これ終わったらそいつも終わり

    ビッグウェーブなんてそうそうこない


  45. 東方って煽り抜きで閉じコンだからマジで何やってるか分からん


  46. 大手作家は流行の作品のエロ同人出すだけで儲けまくりなんだよなw

    karoryとかさ


  47. すかぢさんはとりあえずサクラノ詩をはよ・・・


  48. 流行りモノが好きで描いて何が悪いんだい


  49. 東方も艦これも同人公認だから何も言わんが

    他の作品で営利目的でやってる奴は軽蔑する


  50. 正直でよろしい


  51. コミ結婚目当て


  52. ※41

    金出さないニコ厨がつくってる称号にいれられても迷惑だけ






  53. いや、東方にトドメさしたのが艦これだろうがよ


  54. えっちなものが見れればそれでいいです。


  55. 43

    20年近く続けたコンテンツが

    2年満たないコンテンツに負けるってどんな気持ち?


  56. ※46

    karoryはスカ痔直系ですから

    若い人ってこいつのことじゃないのってくらい


  57. そりゃ薄いエロマンガ描いて500円で売れるのなら

    金目当てにやる奴はいて当然だと思うけどな


  58. ※53

    トドメってつまり他の何がダメージを与えてたんだ?

    それにトドメにしては未だ生きてるようにしか見えないんだが


  59. これは大間違いっつうか

    人気ジャンルはアホみたいにサークル多いから

    大手以外売れんよ

    つまり艦これで稼げたなんて奴はまだほとんど同人出てない頃に初期で出した奴か

    艦これじゃなくても稼げる奴のみ



    人気的には中堅ぐらいで

    あまり類似品出てない奴が狙い目


  60. 正直センチメの人とか詩織の人とかマジ凄いわ


  61. 確かに東方って原作が何でどうなっているのかイマイチ分からん

    それが悪いとかじゃなくてよく分からない


  62. 52

    横からだけど一応公式公認だよ>御三家

    ドワンゴも角川も神主もバンダイナムコもクリプトンもセガも知ってる










  63. 【 盗人猛々しい 】










  64. 描くほうの目的は別にそれぞれでいい

    見たい人は見たいものを買うだけだろうし

    ただそれなりに思い入れがないとわざわざ描く気にはならないけど


  65. ※60

    セラムンの人とモグ波の人は最近描いてないの?


  66. 45

    閉じコンの分際でサークル数持ち出して

    まどかやラブライブに勝利宣言だからな



    奴等にとってはDVDBD・漫画・ゲームの売り上げより

    サークル数や同人ショップのランキングなんて下らない数字が重要らしい


  67. 東方完全に消えろ 艦これも正直アニメ始まるまで控えてていいよ


  68. ※57

    まー大抵使えないエロばっかりだからなー

    同人誌丸上げまとめサイト逝きになっても相手されないような

    考え無しに流行に乗っていくサークルほどその傾向


  69. そんな中、来月にはビックサイトで例大祭SPがあるんだけどねw



    後、SCA自の友達が言っていたんだよね?類友って事じゃね?


  70. そもそもこいつ自体が主体性も糞もない

    人気原画家のパクリ絵原画家じゃん



    そんな奴のところに集う若い絵描きは

    そりゃ似たような主体性も糞もない奴だろうよ


  71. こういう伝聞系のツイートはなるべく信じねえわ

    叩き方が回りくどい


  72. 約7年某ゲームのヒロイン書き続けてる女性同人作家か

    約9年同じキャラを書き続けてる男性作家くらいしか知らんな


  73. だから同人は規制しろ

    金儲けなんだろ。著作権払え。出来ない、やらないなら禁止

    エロも公式に許可求めろ。もらえなかったらオリジナルで出せ

    金儲けなんだろ。なら筋通せ


  74. 東方は加齢臭がすごすぎてもう腐ってる

    艦これは瞬間風速だけでもう終わってる

    そろそろ次のターゲットを探さないと


  75. 二次創作ゴロと同人作家を一緒にするなよ


  76. 東方ってエロより一般のが需要高いと思ってたけど、今は同人ショップとか行くとエロの方が目につくようになったなぁと感じる。

    最盛期の頃より供給はそんなに変動してなくても需要の方が減ってきてるから手堅く売れるエロに走る→どうせエロ描くなら、エロ需要高い艦これで描く、みたいな流れもあるのかなーと思った。


  77. 同人サイト見てると東方が減ったの実感するな


  78. 東方は動画なんかのナレ代わりの「ゆっくり」しか分からんから、

    まりさ、れいむ(漢字知らない)くらいしか知らないなぁ


  79. こういう時こそ「ドラえもん」の名言を思い出そう

     ↓

    のび太「みんな不人情だ。ほんとのファンなら、落ち目の時にこそおうえんしなくちゃ。」


  80. ※11

    その3つ、束になってもセラムンと幽遊白書に勝てんと思うぞ?w


  81. ラブライブって女が書いてるにこまき、のぞえり本ばっかじゃん


  82. ※65

    女神様の人もいるな


  83. 79

    ファンじゃなくて消費者だからな


  84. なぜ1年前のネタを?


  85. 同人ゴロなんて、この人が若手だった頃からいただろ



    若手がランドセルしょってる頃や親父の金玉の中にいる頃からそんな奴らはいたよ


  86. ラブライブwwwwww



    雑魚持ち上げて艦これ東方sageしてもなぁw


  87. 東方はどうか知らないが

    艦これが一過性のものである事は分かるわ

    あと1~2年保てば良い方かな、という感じ


  88. >>65

    セラムンの人(黒犬獣のことだと思うが)はガルパン本出したりしてる

    モグ波の人はオリジナルも出してる



    つーか話作らずエロシーン並べてるだけのエロ同人誌は甘え


  89. 作品が好きだから作品に関するものを作る→THE同人

    絵とかを掻くのが好きだから題材として作る→許せる範囲

    金儲け→はぁ?


  90. ※80

    それ商業の二次じゃん

    ※11の3つはすべて一次も同人発信


  91. 22

    3,4万部ってのは初動じゃないか?

    今連載してるやつですら発行部数は20万部超えてるからな


  92. 両方興味ないからどうでもいい


  93. アニメ化されたしガールフレンドになだれ込むしかないな


  94. カゲプロはどこにいったの?


  95. 東方も艦これも同人作家にしてみれば描き易いだろうな

    原作があったりアニメ化した作品からだとどうしても設定や物語に縛られるし、それを無視すると叩かれたり炎上したりする


  96. つぶやいた去年がピークだった


  97. >東方バブルが終わったが艦これが来て助かった



    正に同人描きの面汚しだな消え失せろ!


  98. そもそも艦これってもう終わりが見え始めてるよな



    こういう才能の無いイナゴ共は次はどの作品に行くんだろうなw

    東方には戻れないだろうしw


  99. てか東方っていつ盛り上がってたんだ・・・



    名前は前から聞くが、実際には何をしてるかさえ聞かないんだけど


  100. まあどっちももう過去の遺物だから、あとは細々とやっていってくれ


  101. ラブライブとか論外なんすけど


  102. 一時爆発してからそこから好きな人が残ってそれなりに人気くらいな感じのパターンだろうね

    好きな作品ならそれくらいのほうが荒れなくて気が楽かもと最近思う


  103. 艦これみたいに描きにくいものいつまでも続くわけないだろ


  104. 72

    女神の人って天山の人?ミドガルドの人?anaの人?


  105. どういうスタンスでやっていようが書き手の自由

    「金のためになんかやっていません!」っていう建前を求めてんのか?

    どういうスタンスでやっていたってエロければ買うんだろw

    オカズの足しにしてその上何も生み出さないくせに書き手に文句だけは言う図々しさ


  106. 東 方 警 察


  107. 艦これオンリーに参加してる人間から見ると、

    艦これ同人バブルなんて信じられない

    特にここ最近のイベントは過疎化が顕著だった

    正直ラブライブの方がまだ熱気があったぞ


  108. 確かに最近新しい人の東方本は買ってねえな


  109. 東方アニメやれば売れるのかね


  110. 嫌なら見るな


  111. 別に本当に艦これが好きなら好きなだけ書くといいさ

    万一アニメが大失敗しても好きなら書き続けていけるだろうよ


  112. 俺も「当り前のように話す連中」は知ってるがな

    ついに去年のネタまで掘り起こさなきゃならんぐらい煽りネタもなくなったか?やら管のクズ野郎め


  113. 91

    初動も何も初動しか数字出ないじゃんw

    2週目積まない

    発行部数なんて発表する出版社の匙加減だよ



    というか売り上げにおいて実売りが低くても

    出荷数が~、なんて通用すると思う?

    ためしにDVDBDの売りスレで聞いてみたら?


  114. 艦これって今一部の大手連中しか売れてないんだろ


  115. ※88

    そうなのかthx

    時の流れは残酷やね


  116. そうやって出戻りで古参きどってんじゃねーよwww


  117. Googleキーワード検索って「艦隊これくしょん」で検索したらそら少ないわ



    「艦これ」で検索すると「ラブライブ」に2倍くらいの人気あるで



    ただ、「艦これ」で検索しようが「艦隊これくしょん」で検索しようが両方共グングン人気度が落ちてるのは確か



    ちなみに艦これの人気吸収してると主張してる「ラブライブ」も人気度はグングン落ちてきてる


  118. ラブライブなんて別に盛り上がってねーぞ

    やら管印象操作ご苦労様








  119. これ考えると型月が圧倒的化物だから困る










  120. 109

    基本的に東方は供給側が楽しむコンテンツだから

    アニメやっても売れない、ニコニコでの再生数支援だけ


  121. 今まで東方描いていた人が艦これ描き始めたからそのまま艦これに流れたな…


  122. みんなイナゴ化


  123. 113

    いや、数字までは知らんよw

    ただ何年か前の角川の株主向けの資料かなんかで、

    売上貢献作品として東方漫画が挙げられてたから、

    数万部止まりってことはないんじゃないかな、て思っただけ


  124. 120

    そんなもんなんかね


  125. ※8

    >ほんとに作品が好きならエロ本なんか描かない



    これ

    まどかの同人は一時期に比べて減ったけどエロ系もほとんど消えたからありがてえ

    ラブライブもエロ同人は少な目だしね




  126. 125

    ラブライブがエロ少な目とか冗談は寝て言えよwwww


  127. 俺はまどかの『エロ』をやらせる!



    理由は聖書的理由から


  128. これ大移動したイナゴが途方に暮れて

    結局は東方に残った連中が勝つんでしょ?


  129. おいらは今でも東方大好きだぜ

    艦コレ?知らんなそんなものは




  130. 109

    もう無理だろうね




  131. 99

    元は同人の弾幕系STG

    STG自体の出来も良かったけど、著作主(神主?)がキャラの二次使用権を認めてたんで、

    同人界隈で一気に広まったって感じらしい


  132. 東方が『神』か?

    聖書の神エホバが真実の神か?


  133. 自分も一応艦これ信者だしゲーム自体楽しくプレイさせてもらっているけど、別に艦これがいつ衰退しても一向に構わないよ。

    元々、軍事オタだし艦これが廃れたら元の軍事クラスタに戻るだけの話だ。



    艦これユーザーって軍オタでこーいう自分みたいな人間が多いんじゃないかな?

    サービス開始当初は艦これユーザーって全員軍事オタだったと聞いているし・・・


  134. 126

    比較対象が艦これなら相対的にエロは少な目になるな


  135. そらま、いろんなひとがいるわなぁ

    同人作家かくあるべし! なんてのは流行らんよ

    それが無いからここに流れ着いたようなもんだしな


  136. 80

    言っちゃなんだが同人での盛り上がりについてだったら

    東方はその2つに余裕で勝てる

    東方は同人界隈で歴史上随一の規模に肥大した化け物


  137. 黒魔法・アルテマ

    ヨハネの黙示録1章8節

    神エホバはこう言われる、「わたしはアルファであり、オメガである。今おり、かつており、これから来る者、実在者である」。


  138. 134

    前回のコミケのラブライブのエロ本の数、サークル数は少ないのに全ジャンルで2番目の多さってデータが出てるんですけどwww


  139. 今まで好きだった絵描きの人がニコ生放送で、艦これ本売れそうなら(初めて去年の冬コミで艦これ本出して完売した)夏もだそうかなとかしゃべってるの聞いたらドン引きしてそっとコミュ抜けた思い出

    全員がそういう人とは思わないけど、やっぱり描いてる人の中にはそういう人いるんだろうなーって思った


  140. なお艦これオンリーは・・・




  141. まぁ、すかぢが何者か知らないやつがここにコメントなんてしてるわけないだろうけど念のため

    こいつ屑だぞ

    ちなみにその話って、ごく限られた一部の作家であって、艦これ同人の市場の壊滅っぷりやばいからな

    砲雷撃戦の減少度とか酷すぎた


  142. 105

    だけど金のためにやっていますと言ったら完全に黒だよね


  143. 136

    東方は長いからね…

    セラムン大して知らないけど、ピークが凄く短かったらしいし勝負にならない気もする


  144. C86

    艦隊これくしょん 2038

    東方 1918

    黒子のバスケ 1444

    進撃の巨人 882

    アイドルマスター 830

    TIGER&BUNNY 580

    Free 488

    ラブライブ 470


  145. たしかピクシブのエロ比率のデータの記事が前に上がってただろ


  146. もう艦これの話題周りで聞かなくなったな

    半年前ぐらいまでは「やってる?」「◯◯手に入れた?」みたいな会話ばっかだったが


  147. 先週の大阪の東方イベント行ってきたが、あんなに人いるとは思わなかった

    あと若いのがやたら多かったが、ファン層の新陳代謝が始まってるのか?


  148. ※125

    他のメジャー所の人気作品に比べたら比率としては少な目って意味ね

    エロが山ほどあるのは知ってるけどfateやプリキュアやアイマスに比べたら比率的に全然少ないよ


  149. 恐ろしいのは一部の有名サークルが最古参鯖だったり

    各鯖の1%のランカーだったりすることだ


  150. 144

    ラ豚ってこんな雑魚持ち上げて恥ずかしくねえの?www


  151. いまだに同人は儲かると思ってる人がいるのに驚きだわ。絵を描けるようになって利益出せるほどのサークルになるまでにかかる時間をコンビニバイトに費やしたほうがよっぽど儲かるよ。


  152. 144

    これ見ても人気って感じはしないんだよね…

    同人市場自体が特殊なんだろうなって感じ


  153. 東方と艦これ・・・どっちも社会の底辺やってるキモオタどもの大好物じゃん

    その2つとアイマスがキモオタ三種の神器


  154. 2013年の呟きでワロタ


  155. 東方とか艦これとか人が集まり過ぎてるジャンルって、

    相当上手くないと逆に埋もれてやりにくいと思うんだがな


  156. 148

    だから比率としても多いって言ってんのw

    何で捏造してまでエロ少ないことにしたいのかパクライバーは


  157. …これからのまどかは『聖書予言の幻編』に突入する…いや、突入させる…!



    次こそは…!



    お前たちが何を思うかは自由だ!



    同人市場を残して欲しい!



    という『しゃらさん』と『こげどんぼ』のためにもな…!!


  158. 154

    全然気付かんかった

    こんなネタ提供したやつ何考えてんだろ


  159. 刷り過ぎて爆死したら悲惨だけどね

    大手の同人の印刷費って割と洒落にならない金額だし


  160. 去年の段階じゃポスト東方みたいに期待されてたんだろうけど

    今じゃ見る影もない


  161. 144

    アイマスはもうオワコンかと思ったけど

    なんだ男性向けだと上位3位じゃないか


  162. 去年の今頃は艦これは破竹の勢いだったな

    今や見る影もないけど


  163. 147

    その若いやつらからオワコン扱いされてるわけで…



    あと抜ける人数>>新しく入る人数だから

    新陳代謝も糞もない、だだ漏れ状態


  164. 144

    え、そのサークル数のやつまだ信じてたの?




  165. 144

    雑魚ライブwwwwwwwwwwwwwwwww


  166. 雑魚ライブwww


  167. 105

    どういうスタンスでやっても書き手の自由ってのは確かにそうなんだけど

    金儲けのために他人の著作物を著作権者に無断で使用したら違法行為になるだろ。


  168. 確かにこの呟きのあった2013の秋~冬は艦これ全盛期だった

    それがこうも早くオワコン化するとは思わなかったわ


  169. ある種、艦これって存在がどれだけ中身のないものか再確認できる記事だった


  170. 163

    抜ける人数がどれだけいるか知らんが、そうだとすると

    若い奴らが増えて界隈の雰囲気は良くなりそうだな


  171. そういやメカクシの同人ってないな

    やっぱニコ動だけの内輪コンテンツだったんだな


  172. 艦これは、本当の意味でバブルだったね

    まあ、バカ同人ゴロ発見器の役割にはなったけど


  173. 163

    クズが減るならいいんじゃね?


  174. まあ、そういう奴がいてもいいんじゃね

    プロだって好きなもんばっかり描いてる訳じゃないし


  175. これ、去年の投稿だよね?

    まあ分かるわ、俺もバブルに踊らされて艦これ本作ったもん。



    …まあ結果は散々だったけどな。

    同時期に作ったガルパン本の方がはるかに売れたのが何とも。


  176. ※141

    砲雷撃戦は開催地が辺境多すぎる


  177. 東方も艦コレも



    こういう偽りの人気の上に成り立ってるんだよねぇ・・・


  178. こういう話は聞くけど、若い同人作家とやらは儲かってんのかね?

    東方は知らないけど、艦これなんかあまりに数が出過ぎてて、

    無名作家の本なんて見向きもされてないような

    渋なり何なりで名を売れるだけの実力がありゃ、

    見て貰いやすい環境だしチャンスなんだろうけど


  179. 艦これなら売れると言われて砲雷撃戦に参加した馬鹿が通りますよ

    東方の三分の一も売れんかったわ。マジで在庫どうしよ


  180. 169

    そんなの、他所のコミュニティに出張しては

    艦これは○○なところがすごい!面白い!じゃなくて

    これ(乗り込んだ先のジャンル)はここが糞!艦これの方がすごい!

    ってやってた時点で…



    褒められるようなところなんて何もないジャンルだったよ


  181. ※176

    ビッグサイトだが


  182. 176

    ビックサイトだよね?前回


  183. 東方警察だ!(インパルス板倉)


  184. 144

    正確な数字は東方1900 艦これ1400ですね




  185. 177

    東方はアフィの持ち上げがほとんどないから

    艦これと同列に扱うのはなんか違和感あるな


  186. 辺境(ビッグサイト)

    ファーwwwwwwwwwwwwwwwww


  187. 同人界隈はサブカルのすそ野が広がっても

    そこから才能が生まれることはないんだろうね

    同人上り作家は軒並み打ち切りor自滅エンドだし

    もはやヘイトと性欲をため込む世界でしかない



    ま、期待しすぎたのがいけないんだよ

    そもそもほとんどグレーゾーンで成り立ってる世界なのに

    お前らの想像する趣味人なんてハナからいないのさ


  188. ビッグサイトの艦これオンリーはマジで鬼門


  189. >>179

    もしかして119の参加者かい?



    まあ分かるわ。

    俺もあのイベントで早々と艦これには見切りをつけた。



    中小は本当に見向きもされん。


  190. 185

    東方持ち上げるのはアフィじゃなくてニコニコや同人ゴロだな


  191. 東方警察がわいてきたな


  192. 190

    ニコニコは角川傘下になったから

    これからは艦これを持ち上げるんだろうな・・・


  193. サークル数で覇権だの何だの言ってるヤツに実情を知らしめてやりたい。



    数が多いって事はそれだけ敵も多いって事をな。


  194. 他に好きになれる作品が見つかってよかった的な風にもとれるし

    極端に考えすぎ老害


  195. ※189

    119ってなんだ?砲雷撃戦よーい6だよ


  196. まだ東方警察とか信じてるやついたのか・・・

    いや、信じてるんじゃなくて事実にしたいやつかな?


  197. 東方は最大規模の閉じコンだと思う

    原作者からして金儲ける気皆無らしいし

    広めるメリットって無さそうだね




  198. 171

    元々、メカクシ自体がボカロの二次創作みたいなもんなんですが……


  199. まあ確かに作品が本当に好きならエロなんて描かないよな




  200. 東方警察騒動は今考えるとほんと酷かったな

    あれがなければ東方側から相当ファンを引っ張ってこれただろうに


  201. 建前:好きなこと

    本音:皆が群がってるから乗り遅れるな


  202. 195

    それが119や

    1月19日のビッグサイト艦これオンリー


  203. ※144

    東方アンチがリアルに捏造した情報は

    申し訳ないがNG


  204. >>195

    開催日をよっく思い出すんだ。



    2chの艦これオンリースレじゃそう言われてる。


  205. 自分の好きなモノを描いたら、「そんなマイナージャンル誰が買うんだwww」

    「買ってあげている俺らの読みたいモノを描けよ」と言われ、

    人気ジャンルの本を描いたら、「金儲けしか考えていないのか」

    「好きでもない作品の本を出すなんて最低」と言われて、どちらも赤字という現実


  206. 絵師さんが描いた艦これ絵大好きです(買うとはいっていない)


  207. 憲兵怒りの火消し


  208. 今のオタクは流行を追いたいスイーツ脳みたいな奴らばっかりだからなあ


  209. おまえらも新しいアニメが始まると新しい嫁の話しかしねーじゃん


  210. 憲兵君は九十六歳一六八好紫電開発発着艦試験肺炎入院即回復電以外艦隊轟沈捨艦自刃商業誌取材拒否紫電改零戦以下自尊心損傷引退会話減少信濃引退回避紫電強化要望孫代理遊規約違反写真趣味紫電模型歓喜円盤視聴孫望死突然本気重撃爺創造虚言癖障害強姦未遂追随解除半数着包師後悔四十代孫九十六歳一六八好紫電開発じんぷうくんの話を信じたってまじ?




  211. 206

    艦これが盛り上がってるのって金を出さなくてもいいpixivやニコやヒばかりだからなぁ

    今じゃニコ静画以外は勢い右肩下がりだけど


  212. 儲からなくても描いてる奴だけが本物の同人

    好きだけど儲からないとやってけない奴は同人モドキ

    嫌いorどーでもいいけど人気あるからやってる奴はゴミです


  213. 179

    ま、それが普通のサークルだわな

    ジャンル跨いでも売れるのはそもそもサークル買いが当たり前クラスになってから

    参加サークルが例え一時的に東方より増えようと購入者の分母が小さいと意味がない

    その点東方は典型的なイナゴが減ってむしろ固定サークルは売り上げ増える始末

    こっちはユーザー分母がそもそもバブル前から桁違いだから


  214. 192

    企業としての歴史はともかく、経営規模ではニコニコの方がデカイらしいから、

    ニコニコが角川を呑み込んだ形じゃね?


  215. 自分の力では売れない雑魚がジャンルを言い訳にしてるだけじゃん


  216. そんな大人気の艦これは嘸やオンリーイベントも盛況なんでしょうね(棒)


  217. 東方はメジャーになりすぎたからマンネリ化が始まったと思う。


  218. これ東方ファンが発狂しちゃうよ

    大丈夫なの!?


  219. 雑魚じゃないい実力のある連中すらあんまり売れんのが艦これなのよ。




  220. 東方警察待ったなし!!


  221. 東方は冬コミ前に大型イベントを二つも抱えてるのに艦これときたら


  222. 艦これはもう終わってる。


  223. 214

    マジで言ってるの?

    蟻と像レベルぐらい差あると思うけど


  224. ラブライブのエロ同人なんてそんなに出てないだろ、いまだに艦これだらけだぞ


  225. 東方にしろ艦これにしろ、キャラが多いからこういうイナゴ商法が成り立つんだよな


  226. 223

    象ね


  227. 9月末に秋葉原であったラブライブオンリーイベントがえらい混雑してたけど

    あれエロ一切締め出してあの混雑ぶりだぞ

    エロまみれでなお人が来ない艦これと一緒にすんなよ


  228. 艦これはキャラ多すぎてばらけるんだよな


  229. 224

    多分ラブライブはこのまま少しずつ増えていって夏辺りにFateやモバマスあたりの影響で減りだすと思う

    艦これはアニメで少しは盛り返すかもしれないけど完全復活はもう無理(無慈悲)


  230. 東方の失墜は艦これ関係ないだろ

    ただ作者のネタ切れ、同人ネタのマンネリ化が原因


  231. 艦これはゲームも飽きたしもういいやって感じ


  232. 230

    艦これってアニメやるんじゃねーの?

    どうでも良いけど俺はBFTのエロ本が欲しいわ


  233. でも本当のイナゴは減ったと思う

    中途半端にプロデビューしたやつの同人で

    キャラの見た目だけそれっぽく直してセリフもシチュも構図もそのままってのを見たことあるからな

    女キャラなんて髪型が違うだけだぜ

    そんな事してたからさすがに誰も寄りつかなくなってたけど


  234. ぶっちゃけ東方も艦これもキャラをエロい目で見れんわ

    C86は追っていたサークルが軒並み艦これ本出したんだけど

    そういうのは買わないことにしてたんで滅茶苦茶不作だった


  235. 昔の偉い人は言いました

    三カ月ごと新しい嫁を迎えないものだけ石を投げなさい

    誰も石を投げなくなったそうです


  236. 買いたい奴の需要と供給が成り立っていればいいんじゃないかなぁ。

    高尚な趣味じゃ無いんだし、所詮赤字出したら続けられないからなぁ

    まぁエロければいいや。


  237. 233

    やるよ、製作スタッフと現時点の情報の時点でクソアニメなのがほぼ確定してるような奴が

    BFTも冬夏でかなり増えると思う


  238. いまは艦これも大手以外無理だしね

    まあ金の為に同人食い物にして

    それでも大手になれないような雑魚は淘汰されてくださいな


  239. 同人オタはサークル数や同人ショップのランキングで胸を張ってるが

    傍から見ると、「はあ特殊な市場形成してんですね」としか映らないところが何とも


  240. キャラ数豊富で好みのキャラ選べる

    設定スカスカなので書き手の意思を混ぜ込みやすい

    百合もノーマルもOK

    キャラそれぞれの個性だけでなく史実というバックヤードがあるのでネタが豊富

    キャラ絵が絶対的に上手いわけじゃないのでより可愛く綺麗に描こうと描く側のモチベが上がりやすい



    艦これが伸びやすいわけだ


  241. 艦これすげぇな!


  242. べつにいいじゃん。


  243. 次は何が来るんだろうな


  244. なんか艦こけは儲かると夢抱いて散っていったやつのグチに草生える

    イナゴしてる暇あったら画力向上させるか面白いネタ考えてろよ


  245. コミケ行って驚いたのは美少女化されてるわけでもない こち亀の同人誌があったこと。昔からやってる人はやっぱり作品の思い入れが強いんだろうな。


  246. まあ同人イベントに関しては参加して金使ってるんでもなければ外から何言おうが意味ないんだけどな


  247. まず同人にバブルなんてあったのか


  248. 同人ゴロは滅びろや・・・

    同人なんて自分が好きな作品や好きな作品をifを考えたり掘り下げたり別の視点考えて発表するものだろ?

    流行ってて売れるからコレ描くーじゃ単なる寄生虫だろうがよ


  249. 艦これオンリーは来年から他ジャンルと併催らしい


  250. え・・艦これもう終わっちゃうの・・(´・ω・`)


  251. 「好きな作品や好きなジャンルを・・・」って打ち込もうとしたらミスったし


  252. *241 東方で使い古したようなテンプレネタをキャラ取り替えて使いまわせるってのが一番大きい気がする


  253. 今ようやく気付いた

    これ一年前のツイートか・・・


  254. 一年前のつぶやきを何で今頃話題にしてんの? 


  255. 254

    上の方のコメント連中が全員馬鹿だって良く解ったでしょう?


  256. ぶっちゃけ買い手からすると売り手の商業主義とかどうでもいいんだよなぁ…


  257. 255

    一年前のイナゴの話題で終わるって言われ続けてるのに

    一年経ってもジャンルコードじゃトップレベルって皮肉でしょ



    ようは艦これ終わるって言ってる奴は時節も読めない目の曇った馬鹿w


  258. 艦これの同人は多すぎるから結果的に大手しか買わなくなる


  259. 一年前にはこういう雰囲気があったと

    で、今はどうなってるかというと、艦これのオンリーイベントどういう状況ですかね(逆ギレ)



    >>258

    素で何言ってるのかわからない……


  260. 258

    ジャンルコードだとたしか2位だったっけ

    アニメ次第では東方抜けるかもな


  261. ポロリン軒はファンの鏡かな


  262. 艦これは同人世界のホワイトナイト


  263. 260

    皮肉が解らないのかお前



    この記事の本質は『艦これアンチがいくら騒いでも一年経っても終わってねーだろ』って意味だ

    アンチは眼が曇ってるからオワコン連呼してるけどな、現実ではオフィシャルの売上げは伸びてんだよ

    オンリーとか数が多過ぎだし角川の企画じゃねーから全部ブッ潰れても構わんよ


  264. 艦これはアニメでイメージ固定されるだろうから

    離れる人も多いだろう


  265. そういやアプデ日でもツイッターのビッグデータに載らなくなってきたな

    あれも結構業者が絡んでたのかな


  266. オレ、そろそろコミケで同じジャンルで15年目なんだよな…

    古参の人ももう3,4年プラスみたいだけど。

    そろそろ20周年らしいからそれまでがんばるって人が多い。

    ヒント:なのは


  267. 264

    現実で一番売れてるコミカライズが打ち切られたんだけど


  268. >>264

    いや、だってこれ一年前の同人描きが艦これに流れてるって話じゃん

    で、一年たって同人の主戦場が壊滅的なら何が皮肉なんだ?


  269. 264

    現実ではオフィシャルの売上げは伸びてる(コミカライズ打ち切り2本企画凍結1本)

    ファーwwwwwwwwwww


  270. ラブライブ! 好きだけど、同人は買わないわ


  271. 各種アンソロの売上も右肩下がりだしな

    それだけに金剛のが打ち切られたのが痛かった


  272. 269

    主戦場がオンリーなんて正に同人ゴロの発想だなw

    普通は年二回のコミケが主戦場だろアホか


  273. えっ艦これ既に衰退してんじゃんw

    話題自体あまり聞かなくなってるし(元々が閉じコンだからあまり外には出てこないが)



    アニメ次第で盛り返す可能性が無いとはいえないけど

    今現在も艦これ人気は絶頂期だと思ってる奴がいたらそれこそ阿呆だわ

    角川社員じゃねぇの?


  274. こうして何かと比較されることは東方にとっては逆に宣伝になっているんだよなあ。


  275. ブーム物が次々産まれる時代は終わった



    一個一個貴重に扱うんだ  音楽界は終わった

    アニメ界も、1クールごと流行りは産まれるが大波はもうない


  276. 東方はどれだけ経とうが根強いファンが残りそうだが

    韓これにはその気配が無い


  277. お前ら東方厨が何を言ったところで東方が滅ぶのは時間の問題だわw

    艦これはアニメ化で爆死して盛大に散るか、逆にブーストされて盛り返すか見物だがな


  278. 273

    夏コミでは人口密度で東方に負けそうだったぞ

    というか東方が予想外に混んでたというべきか

    3日目(18禁)はさすがに艦これの方が盛況だったが


  279. 273

    264で

    >オンリーとか数が多過ぎだし角川の企画じゃねーから全部ブッ潰れても構わんよ

    って言ってるんだけどコミケって角川の企画だっけ?

    というか元の話が同人描きの話だってこと忘れてたろw


  280. 279

    あのさぁ、俺コミケスタッフなんよw

    お前如きに言われんでも把握してるっちゅうのw


  281. 虎で週間ランク10位以内に入る人気同人作家で毎回話題になるアニメや漫画の作品ばかり描いている人いるけど発行速度が結構すごいので本気でこの作品の事好きなのか疑わしい同人作家もいる。


  282. 兵器が擬人化とか無いわ

    しかも格好良さなら理解できるけどかわいさとか無いわ



    なんだよ弓で発艦とかなめてんのかよ


  283. オンリーに行くやつがゴロだったら、そのジャンルが好きな奴ってコミケしか出ないの?おかしくね?


  284. ゆっくりや音ゲー、そして艦これのおかげで東方は新規がはいっているんだよなあ。

    どうして艦これは落ちぶれたんだ?金払いの悪い精神年齢が低いオッサンのせいか?


  285. 艦これはもう何が来ようが終わりだろ

    夏コミ1日目なんてあまりの平和ぶりに唖然とした


  286. ニコニコ動画で東方とかもう見なくなって来たな


  287. 金銭のやり取りが発生してる時点で黒の出てるところは金目当ても多いと思ってる

    twitter見てると金遣いの荒い人とかいるし

    でもそういうのこっちは関係ないんで面白ければ買うだけだよ


  288. ※285

    艦これも東方も確実に目減りして行ってるけどな、現実見ろよ


  289. 287

    そりゃお前が飽きただけじゃね


  290.  何か東方警察が来るなんて、叫んでるけど、現実は艦これがすごい、東方は終わったと親の敵の

    ように連呼して叫ぶ人達ばかり集まるだけだな。



    ※69

     そういえば、東方SPが近いのか。必死に気に入らないものは閉じコンと叫ぶ人達には安定して

    開催するこういったイベントはつぶれてほしいだろうね。無理だろうけど。


  291. 278

    そりゃそうだろ。ZUNのやる気がなくなったら終わりだ。

    だがそれまでは、延々と地震が起こる起こるって言っている予知と変わらんぞ。

    潰れる願望じゃなくて何年何月何日って言ってみろよ少しは。


  292. ×若い同人作家

    ○同人ゴロorゆとりニワカ


  293. 281

    ということは艦これの現状がよくわかっているということだな

    ならば何も言うまい


  294. 艦これも東方も揃ってブッ潰れろw


  295. 285

    太鼓の達人やサンボルとかの音ゲーから

    東方に入ってくるって話は聞いたことあるな

    今はもうニコニコから入ってくる奴は少ないのかな


  296. 292

    コメントに予言でも期待してるとは東方厨はスピリチュアルやねw

    じゃあ今から3年後に消えてると思いますわw


  297. 295

    なんだ、艦これダシにして東方叩きたいだけか


  298. コンプティークの金剛打ち切ったりブラックオーダーが始まる前に潰れたり

    白書や艦娘型録が酷い出来だから艦これ周りに金落とす気が失せるんだよ


  299. どっちも嫌いなのは変わらん、主にお前ら信者が嫌いだしな


  300. 金が入ればなんでもいいんだよ


  301. 268 270

    艦コレ人気の低下が無関係とは思わんけど、そこら辺のコミカライズが終わったのって、

    角川側スタッフのゴタゴタ(編集だか担当の私物化、引き継ぎミス)が主原因じゃね?


  302. 297

    オッケー。やっぱこれくらい言ってくれる人がいないと面白くないな。


  303. 303

    そっちも少なくとも3年は続ける気になるやろ、せいぜいキバってやw


  304. どっちも好きなキャラがいるし、好きな絵師もいる

    それだけでいいよ

    色んなものを嫌ったり憎んだりして粘着ストーカー攻撃とかしてる人たちって

    人生も人間性も空しいものだね


  305. 3年後はさすがに東方の勢いも相当落ちてるだろう

    艦これはアニメでワンチャンあれば持ち直す可能性があるか?

    あとVitaもあったか


  306. 302

    直接的原因はそうだが内部のゴタゴタを持ち出されても大半の読者は理解できないのよね

    そんな奴に任せてた時点で期待値低そうに思われるし、後そいつが処分された話も聞かんし


  307. 305

    もちろんや。どんなものにでも競う相手がいるのはいいことだなあ。


  308. 307

    社内の懲罰動議を外部に漏らすような会社が一番信用出来ないんだが?


  309. なんやかんやでワイが東方知ってから10年くらい経っとるんか



    そらお前もハゲるわけや…


  310. 309

    ×懲罰動議 ○懲罰


  311. 今さら艦これ持ち上げても無駄だろ。誰が見てもオワコンじゃん。

    あんだけ艦これに攻撃されてても未だにピンピンしてる東方を見てると、いっそ清々しいわ。






  312. 310

    永新参かいな、俺と同じだな

    あとハゲちゃうわ!


  313. 309

    編集部の都合って連載終了って本誌で書いてるんだよ、なら編集部なんとかしろと普通思うだろ


  314. 312

    艦これの攻撃が溜まりに溜まった垢を削ぎ落としたぐらいにしかなってないのがもうね…


  315. 彡⌒ミ 

    (´・ω・`)<また髪の話してる…


  316. 東方バブルが終わった(サークル数今だNo.1)

    艦これ(笑)


  317. 艦コレがイマイチ弱かったのは

    「このキャラだけはみんな知ってる!」

    といえるようなキャラが島風だけしか居なかったこと

    キャラ設定の認知度が上がらないことにはエロ需要が持続しない



    東方はこの点が物凄く強かった

    もう少しでも見習えば良かったのに


  318. どうでもいいわ、勝手にほざいてろ

    俺も勝手に好きなもの描き続けるわ


  319. 要領よく乗り換えていってこそ同人ゴロよ


  320. 265

    ラブライブにも同じこと言えるな


  321. 318

    吹雪がアニメで主役だけど押し出すタイミングが遅すぎた感がすごい


  322. 318

    東方のキャラも霊夢以外知らんよw



    ってか普通に授業受けてりゃ戦艦の名前くらい知ってるだろキャラ絵とは一致せんけど


  323. 東方警察発狂wwwwwwwwwwww


  324. 艦こけ憲兵お顔真っ赤やで~w


  325. 東方を引き合いに出さなきゃ戦えてない時点でアンチは敗北してるよね


  326. 描きたくてしょうがないから描くっていうより、イベントに出て人と交流するのが好きとか、本が売れて注目されることに充足感を感じるとか、そういう理由で同人活動をしてる人も多いだろうと思う。

    バンドやDJとかもそうでしょ。

    純粋に音楽が好きでやってる人もいるけど、ステージに立って注目されるのが気持ちいいとか、目立ってモテたいとか、「ミュージシャン」と名乗れるのがカッコイイ感じがするからって理由が先に立ってる人も多い。

    プロとかレベルの高い人からするとそういうのは下らなく見えるかもしれないけど、まあそういうアマチュアがピラミッドの底辺を支えてるってこともあるだろう。


  327. バブルになってすら終わコン東方のサークル数越えられない艦これ厨っていまどんな気持ち??

    やっぱり声がでかいだけなの?wwwwwwwww


  328. 325

    憲兵って海軍じゃないからその例えはおかしい


  329. 323

    日本史は最初の方で時間かけすぎて

    近代から異様にハイペースになったせいで

    その辺ほとんど授業で習った記憶がない


  330. 329

    無知な東方厨が必死に頭ひねって考えた名称なんだろ、馬鹿にしたら可哀相だよ


  331. 329

    何故かは知らんがニコニコとかpixivだとエロ絵に「憲兵さんこっちです」とかタグが着くんだ


  332. ラブライブは人多い感じするけど同人はあんまり売れないよ

    買う側に金持ってない若い奴多いから大手だけに絞って金出してる印象だ

    この前のオンリーもあんだけ人来てるのに完売しないサークルばかりだったよ

    若手はラブライブ来ると苦労するぞ


  333. 330

    残念な学校だな、その程度じゃ受験厳しいだろ

    センター通るの?


  334. 331

    憲兵は艦これファンがよく使ってたよ

    去年あたりはツイッターで頻繁に見かけた

    なぜか最近は蔑称みたいな感じで使われてるみたいだが


  335. 海軍提督を取り締まれるのが陸軍憲兵である事から不祥事を起こした提督に対し

    「憲兵さんこっちです」と言う例えはあるが>>325は提督(艦これプレイヤー)に対して

    『艦こけ憲兵』と訳の解らない例えをしているので引用がおかしいと言っている


  336. 331

    そんなこと言ったら艦これ信者(笑)が無知みたいに聞こえるじゃないかw


  337. 336

    正論だな、引用元の意味も知らずに使うから愚かだという話だ


  338. 334

    私立の理系だったから日本史は関係なかった

    残念な学校だったのは否定せんがw


  339. 絵の上手い同人ゴロ>>>>>>>>>>>好きで描いている下手な奴


  340. 337

    読解力の無い馬鹿なの君?


  341. 336

    海軍は特警じゃなかったっけ?


  342. 東方警察言っている人は無知で

    愚かではないんですかね?(小声)


  343. せやけどワイ、艦コレぜんぜん興味ないが

    さめだ小判先生の島風本が出るなら迷わず買うで


  344. そもそも、艦これも今落ち目に来てるから。



    絵が上手くて、エロくて、人気作品なら豚共は食いつくから絵の上手い人はそれだけで多少なりとも食っていけるはずだから楽でいいよな


  345. え、じゃあ東方って警察なの?


  346. 今の東方は絵の下手な三流しか残ってないからなあ

    絵の上手い人やヌケる絵を描ける人はみんな艦これに流れちまった


  347. 342

    海軍特別警察隊は確かにあるよ、でも太平洋戦争までは陸軍憲兵しか居なかった


  348. そりゃ東方は絵の上手さそんなに関係ないしな

    動画でも本でも話が面白い奴は人気でるし


  349. 343

    誰が言ったのかも知らんけどなw

    そもそも東方に法なんて無いだろ正に無法地帯だし


  350. 2chの艦これ同人スレとかだと、艦これのことを

    ちょっとでも悪く言う奴らに突っかかっていく信者達を

    憲兵と言ってるみたいだな

    純粋な艦これファンにとってもうっとおしい存在だろう


  351. 348

    艦これってイベントのミッドウェーとか見る限りモデルが太平洋戦争だから特警が正しいと思うが


  352. 艦これのほうが無法地帯なんですがそれは…


  353. 冬コミは東方と艦これが一緒だけど東方は紅楼夢と秋例大祭というハンデを抱えてる

    これで東方が艦これよりも混雑してたら最高に笑える


  354. 344

    作家買いは正しいファンの形だろ、ジャンルに関わらず抜ければ買う人も多いし


  355. 東方も艦これも終わったら

    もう題材なくね?


  356. オタクのブームって非情だよな

    あれだけ熱狂されていたコンテンツが

    ブームを過ぎるとこれだよw


  357. 皆もうラブライブに移ってる



    皆もうラブライブに移ってる



    皆もうラブライブに移ってる


  358. ラブライブは初見のとき絶対スベると思ってたよ

    よくもまあこんなに頑張ったもんだわ



    ニコちゃんとデブしかわかんねーけど


  359. 356

    イナゴってのは次を探して群がるもんだよ


  360. 「東方が人気なのは妖々夢までで永夜抄で終わった。

    次は別のコンテンツが出てきて来年には東方は消えてる」





    1 0 年 前 に 実際にあったレス


  361. 東方アンチにとってはとんだ期待外れだったな艦これ


  362. スピリチュアルドムさんをデブって言うのやめろ!


  363. ※347

    伊藤ライフ氏に土下座してこい


  364. 株式会社角川 VS ZUN

    企業の作品と個人の作品を比べる時点で間違ってるのをなぜ気づかないのか?




  365. いうほどバブル終わってもいないんだがな


  366. 364

    伊藤ライフ「砲雷撃戦よーい!6」…イナゴじゃねぇか!


  367. 【艦コレ】              【東方】          

    カドカワ「握手ーw」ニコニコ「酒うめーw」ZUN


  368. ていうか東方の本って角川じゃなかったっけ?

    割りと真面目になんで仲間同士で対立してるのかわからん。


  369. 367

    本の名前は「雷ちゃんがやさしく慰めてくれる本」な


  370. 369

    それガノタの前でも言えるの?


  371. 重度のオタだが未だに東方が何なのか知らん

    同人の同人作ったり見たりして何がおもろいんだ?


  372. 東方アンチに目を付けられたのが不幸だったね


  373. 作品が好きで創作してるのがいいのに、創作が好きで作品は後についてくるのは駄目なのか?


  374. 何書いてもいいとは思うけどな

    ただ、キャラのしゃべり方とか性格がおかしいとか

    お前原作を知らないだろうみたいな作品は勘弁してくれと思う

    今でも20年前くらいのギャルゲとかの作品を書く人はホントすごいと思う


  375. 372

    そうやってアメーバみたいにブクブク増殖するのが気持ち良いらしいよ

    誰の絵がオフィシャルなのか解らないキャラまで居ても良いって世界らしい



    逆に言うと人気のガワを作ってくれる絵師が抜けると粗悪なコピーを繰り返す危険もある


  376. ごたくはいい!

    zipでくれ!!


  377. クトゥルーからニャル子ができるみたいな

    東方にはメインストリームが無いのか?

    何が面白いのか理解不能だな


  378. 379

    一応メインは昔の同人シューティングゲーム


  379. なんにせよ東方が潰れてくれて良かった


  380. 369

    いわゆる対立宣伝じゃね?

    AとBを対立させる(ように見せる)ことで双方のネームバリューを高めようとする宣伝の定番

    昔のアイドルでいえば松田聖子と中森明菜とか、今ならAKBと乃木坂みたいな手法


  381. 潰れるどころか若干盛り返してるんですがそれは。


  382. 明治のキノコとタケノコ戦争みたいなもんか。


  383. 東方は間口広いからね、女にもファンいるし

    艦これはもう完璧に男オンリー


  384. 383

    アイマスとラブライブとかもどっちもバンナムに金入るだろうしな

    サンライズの金は連結決算で計上されるんだろ?

    ガンダムも新旧で争わせているし煽り入れてるのって業者かもね


  385. オチのまんが、許可得て載せてるの?


  386. 米384

    東方に関しては原作者が引退しない限り衰退しないと思う


  387. 同人が盛り上がれば原作、原作関連が爆売れ、東方みたいに稼げるから最近では同人を狙ったようなラノベや漫画、ゲームも出てきてる

    まぁ経済回してるから悪くはない



    でも最近はシナ人がオリジナル同人も原作付き同人も全部無断翻訳拡散、DLしまくってるが、

    こういうシナ人みたいなただの盗賊が増殖しても日本には一銭も得るものはないんだよ


  388. >>391

    大変だ、チャンコロはいつもみたいにAVを盗み覗いてシナちんシゴかなきゃ。



    …というかシナ人の場合は出版社付きの一般漫画も成年漫画もお構い無しに字幕付けて割ってるからそれ以前の問題だろ。


  389. 個人の自由だけど角がつくようなこと言うなって感じ


  390. MMDerだが、艦これのモデルは造形が難しいせいか総じて余り出来がよくない。

    東方は、にがもん式(魔理沙、霊夢) 、モンテコア式(勇儀)、アールビット式(パチェリー、小悪魔、咲夜、みょん)と鉄板の人気モデルが揃ってるので、PVではこっちの方が使いやすい。




  391. 逆に艦これに鞍替えしたってだけで切られるパターンも多いし、安易に乗り換えるのも考え物だけどな。

    東方は頭の弱い人向けジャンルとしてこれからも頑張って欲しい


  392. 394

    MMD杯でトップ3を2回連続で奪われてどんな気持ち?


  393. 俺もアクアプラスのコミパのアニメ化作品で当時の大まかな実情を知ってたしな

    いい経験になったと今でも思うよ


  394. 394 インチキな集票工作してトップを取って嬉しい?


  395. ずっと同じジャンルにいる人が真のファンなら

    海鮮に真のファンなんてほとんど居ないってことになるな


  396. 東方と艦これは基本的に同人には寛容だっけ?(艦これはゲーム系はNGだった筈だが)

    そういう作品ならどうぞご自由にとは思うけど、そうじゃない作品は権利者がガイドラインさっさと作りなよとは思う


  397. 他にも言ってる人がいるけどこれは誤解

    全盛期の東方や艦これみたいなサークルが多いジャンルだと普通のサークルは埋もれる

    大手の人が売れるだけ

    だから意外と皆、好きな作品で同人活動してるもんだよ

    人気作ということは、ハマってる人も多いわけだから


  398. おまえら反応しすぎw

    ちなみに音屋見習いみないなことしてるけど東方の今までの勢いが異常だっただけでいまでもそれなりではある

    てか艦これのがバブル崩壊の危険がな…

    金剛サイド打ち切り、ワンフェスで版権降りない

    角川が法則発動させたというべきか、内ゲバおこりまくりよ




  399. 自称同人ゴロのおまえらw


  400. 若い奴が全盛期東方語るとか嘘ばっかりじゃねぇか


  401. 若い同人作家www 普通に働け!


  402. 艦これは新規冷遇してるから落ちるだろうなぁ

    このままじゃあかんよ。割とマジで


  403. というかなぜ若いやつに限定するのか意味不明

    オッサン連中だってやってることだろ


  404. 今回の記事書いたの女スタッフか?

    やらおんの記事でやたら腐女子くさい記事書くやついるよな


  405. 407.

    だよな

    平成元年から活動してる某古参の作家だって

    ギャルゲよろず→葉鍵→型月→東方→進撃→艦これ

    って渡り歩いてるくらいなんだし


  406. >大変だ、シナ人はいつもみたいにAVを盗み覗いてシナちんシゴかなきゃ



    シナ人はエロゲも同人もエロ漫画も字幕つけて割って落としてるよ




  407. 艦これが売れる~なんて思ってるのは実際サークル参加した事ない連中か

    コミケの壁サーレベルだけだよ

    即売会に出てみればこのジャンルの異常な程の供給過多ぶりがわかる


  408. 金儲けに使うのはいいけど商業作品の名前を使っただけの一次創作同然には金を出す気にはなれたことがない


  409. 本当に同人で儲けられるサークルなんて片手の指の数くらいしかないよ。

    大半の同人誌は赤字上等で作られる。売り上げで関係者と一回、飲み屋に

    集まれれば上々。


  410. カゲ路が売れ残った

    これだけで艦これ同人()


  411. 艦これは同人バブルが異常に膨らんでいったら、天下のKADOKAWA様がつぶしに来るとおもう(小並)

    大手とやらが下手打たなきゃたぶん大丈夫だけど


  412. というか、そんなこと言い出したら例えどんな好きなジャンル書いていても無料配布しろと言ってる

    ようなものだろ。お金のためじゃないならw

    例え実費分とってもあんな薄い本のインク代と印刷代で1冊500円もしねーしw

    いまだに好きだから書くべきとか言うやつはまずてめーが書いて無料で配れよw


  413. こういうのを見ると、もう今後長期大型コンテンツは二度と出ないんだなと思うわ。

    イナゴが食いつぶすし、オワコン連呼が始まるし。

    コンテンツの消費がはやい今の時代は同人にとってはもはや暗黒の時代だな。

    なぜコンテンツを育てようとしないのか。


  414. 最近海鮮の意識高いさんが偉そうに吠え過ぎ

    ただ与えられるだけの無能は黙って口開けて餌待ってればいいんだよ


  415. 418

    せやな。そうやってネット上の人気だけを意識して海鮮をバカにした結果が

    今の艦これ同人やな。海鮮が買わんと誰が買うんや?ネットで声だけ大きい信者か?

    絵師だけが盛り上がっても意味ないで。


  416. ※416

    そこらのコピー機で印刷したコピー誌なら、確かに比較的安価で刷れるよ。

    だけどそういうのは、今では少なくなってる。一般的な同人誌と言うと、

    印刷所に依頼を出すようなオフセ本じゃないか?そっちは金かかるよ。


  417. ※419

    お客様根性くっさ

    お前みたいな口だけでかい馬鹿は東方買って一体感()に浸ってろや


  418. 421

    東方のとの字だしてないのに東方言い出して必死すぎやろwww


  419. 消費者が無能だから仕方ない


  420. 途中で他ジャンルも描きつつも、5年くらいずっとマイナー作品の脇役メインの同人誌出し続けてる奴がいる

    ああいうのすげえと思う


  421. 同人誌ってファンがやってるから黙認されてるだけで、金儲け目当てでやってんならコンテンツただ乗りの著作権侵害野郎でしかないと思うわ。

    そういうヤツは東方みたいに自由にできるとこだけでやってくれ。


  422. お金は友達!


  423. 金というか同じ労力なら多くに通じる共通言語の方が良いって話でしょ


  424. 中学生が描いたようなヘッッタクソな絵でも、東方ってだけで500部完売余裕な時代がおかしかったんだよ

    まぁ今は艦これがそうなってるが



    金目当てに漫画描くなら商業行けや


  425. SCA自がRT稼ぎとかするかよw

    SCA自も知らんのかw


  426. 何が助かっただよ

    他人のふんどしで小銭稼いでる糞だろうが

    営利目当てで作品の無断使用な同人自体グレーなのに何言ってんだよ

    と毎回思う


  427. 仕事人としてはいいんじゃないの

    同人なのに仕事感覚って本末転倒のような気もするけど


  428. まぁ面白ければ売れる。キャラ借りただけの駄作ならダウンロードすらされんよ。

    玉石混淆の同人界で9割以上は後者の石だ。

    簡単に稼げると思って同人始めて簡単に成功したヤツは誰一人いない。


  429. >>428

    お前が艦これイベントに行ったこと無いことがよくわかった。

    毎回人が少なすぎて一般サークルはお通夜状態だぞ。


  430. というか1年前とはいえ艦これだから売れたっていうサークルあったのかな

    まあ同人で金儲けやっていいのは東方くらい?で、商業の二次で金儲けしようというのは建前として言っちゃいかんという了解は欲しいところ


  431. >大変だ、シナ人はいつもみたいにAVを盗み覗いてシナちんシゴかなきゃ



    シナ人はエロゲも同人もエロ漫画も字幕つけて割って落としてるよ。コンテンツ盗まないと3大欲を抑えきれない獣だから


  432. これ見ると一年前は艦これがポスト東方として大いに期待されてたのがわかるな

    今じゃそんなことを言ったら鼻で笑われそうな状況になっちまったが


  433. 昔、カゲロウプロジェクトとかいうものがありまして


  434. まあ艦これももう終わりやな。

    一ついやなのは熟成された糞ゴロ達が解き放たれることか。

    また新しいコンテンツが食いつぶされる。




  435. ほんと艦これに移ってから増長してるゴロ多すぎだろ。

    金の匂いを隠そうともしねえ。




  436. 「それでも好きなことをやっている」って砦すら無くしたキモオタとか最悪だわ

    好きじゃないけど金儲けのためにやってるって言う奴のがマシ


  437. 今年の例大祭はサークル1割減少したけど入場者数はさほど変わってないんだよなあ。


  438. というか10年近くやってようやく1割しか減ってないってどういうことなの


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