ボトムズ見ろよ

ボトムズNGワードなの？

物量ならボトムズ



バイファム、ダンバイン、ザブングル、バルキリー、ブレンパワードなんかも量産機で複数あったりするが物量とは違うか？

ボトムズ知らないのか？

まぁ、キリコはチートだけど……

アニメじゃないけどフロントミッションドッグデイズはおっさん臭くていい

あっそう！見る人が少ないから！

ペールゼンファイルズの一巻みたいのが延々続くんだな。それはそれで話作るのは難しいと思うぞ

ガンダムオワコーンが散々やってたじゃないか量産機祭り。

ぜんぜん面白くなかったけどさ。

こいつの肩は赤く塗らねぇのか?

ボトムズでええやん

ガサラキだろ

ボトムズって「物量」って感じはしないんだよなぁ

アレだって結局は精鋭部隊じゃん

ふたばから転載するな

なんか個々のキャラが薄くなるし

メカものの面白さってメカとか戦闘もあるけど、基本的に乗ってる人の人間ドラマ部分だと思うんだよなぁ

だからもしやるなら大量の軍隊を操る指揮官とかか

ボトムズかな

誰一人ボトムズを挙げないのは何で?

スレタイ＝ボトムズと言っても過言じゃないだろ!

これってどこの人達の書き込みなの？

ニワカだらけじゃねーか

高校生とかか？

ガンダムのMSって量産機にしては格好良すぎるんだよな

ダグラムは主人公機はチート機だけど量産型の物量(と政治)に勝てないお話

昔の人も思いついたけど、あえてやらなかったのかもしれない。

>逆に主人公たちが相手の物量の多さにやられて死ぬって

ロボアニメはすきだなぁ



主人公たちが絶望して死ぬとこが見たいってこと？

ドロドロする展開好きみたいだし、さすがやら管は根っこのとこが腐ってるわw

ペールゼンファイルで最後物量作戦やったじゃん

キリコ除いて全滅したけど

16

量産機が敵を倒すロボットアニメじゃなくて

量産機が「物量」で敵を倒すロボットアニメだぞ

ガンパレードマーチって量産機じゃなかったっけ

主人公機がビーム乱射したら次のカットで量産機が全滅してるとか

ゆとり仕様の糞アニメはもういらない

ボトムズは基本キリコが単機で戦ってるだろ？ＯＶＡでも多対多は少ないし

味方よりも敵が物量で襲ってくるロボットアニメのほうが面白い

ソースはイデオン

量産機が物量で敵を倒してもそれは普通でしかないしな

歌で敵も味方にして物量で勝っちゃうアニメあったなぁ

要するに無双シリーズの逆パターンみたいな戦争アニメか。

ガンダムで言うとＯＰの「巨大な敵を～」の部分のザクの群れが主役みたいな。

作る方大変だな…（遠い目）。

パイロットが有能→機体性能もそいつに、は必定

つーかいい年して廃棄物オワコンジャンルのロボアニメ()なんぞに今更何求めてんだよ

やら糞と一緒にとっととコンテンツごと潰れろ

ボトムズじゃん

ヤッターマンがそうじゃね？

毎回チビロボを量産して倒してるじゃん

∀ガンダムでボルジャーノ(ザク)が5.6機でスモーを撃破したシーンあったよ

何か、銀英伝のロボットバージョン的な話になりそう。

ロボットが作品のアイテムの一つでしかないのであれば、比重は人間ドラマに置かれる感じかな。

近い感じでは、ダグラムとか。

ガンダムUCのアンジェロ無双は酷かったね・・・

量産期ならボトムズとか



フルメタの宗助が雑魚ポジションのRk－９２サベージとか使ってたけど

作る前から面白くないってそれ想像力放棄してるだけじゃないか？

そんなん作っても徹底的にアラ探ししてボッコボコにぶっ叩くじゃんおまえら

買わねーわうるせーわで誰が作るかよそんなもんｗ

ボトムズですねこれ。シドニア、マブラヴ、マクロス、ギアスあたりも近い要素はある

宇宙の戦士だね。

機動歩兵という橋頭堡確保の露払い。

他は初代マクロス、超時空騎団サザンクロス。

ロボットではなくメカならヴィナス戦記。

銀河英雄伝説はまだそれに近いか

定期的にこういうおっさんキャラとか前面に出すようなアニメ作れって言う奴でてくるけど、

いざ作っても買わないんだよなこういう手合い。

声だけでかいくせに金は出さない奴の相手なんかしてられるかっての。

ロボでやると挙動を書くのに手間がかかるんじゃないの？

銀英伝みたいに戦艦が撃ち合うのなら書くのはまだ楽っぽいし

ダイ・ガードの政府のロボットって量産されてたっけ？

おっさんが主人公のロボアニメ見たいんならZOEがあるやん。

大部隊を主役にするのは誰が誰かわからんくなるから余計主人公はワンオフ機になるんじゃないか。最低でも専用カラー

物量で～とかどう考えても多い方が勝つんだから戦闘の見所がないからロボアニメである必要性がないってことになるじゃん

これに面白いと思わせるような要素を入れようとしたら人間関係のことくらいしかないだろうにそれすらウンザリとか何をロボアニメに求めているのか

コードギアスは最初のほう物量で押してた気がする

ウザク登場で惨敗、コーネリアに惨敗してから紅蓮手に入れてたけど

アギトも一応量産期だったかな。物量というより特攻でパイロットに変な力があるけど



ロボットじゃなくて良いなら、うたわれるものかな

村々を仲間にして物量作戦していた。

米44の言うとおりだよね

実際イグルーとか過去に作られてはいるのに流行りはしなかったんだし

どうしても地味になるからそういう作品はあまり表に出てこないな

ないわけじゃないが映像化には恵まれること少ないだろうし

勝利確定の先が見えるだけの物語になっちゃうからまあ多少はね

こいつはルルーシュを観たことがないのか。

「コードギアス」ってやつだよ

最初の４話まで観ればハマると思うが・・・

デフォ名変えてコソコソと転載か

ロボットじゃないけど

なのはStriker's

ダグラムもボトムズも相当評判になったんだけど

リアリティあるストーリー書けるライターや監督が少ない上に

設定考証で専門家呼べば手間も金も時間もむちゃくちゃかかって採算合わないんだよな



攻殻が受けたのに後が続かなかったのと同じ

群像劇なら可能かもしれんがずっと同じ主人公で描くのは限界あるやろ

フリーダサガンダムみたいな奴をみんなでやっつけよう的なノリか

意外と面白そうやなw

ロボじゃないが銀英伝なんかそれかな



ロボ主体じゃないが、ガルフォースなんかも量産機だしな



まあ男臭いのってのなると

あ、０８小隊なんかはかなり近いんじゃないか？

元スレでは8レスでボトムズって出てきたのになんで載せないんですかね

草

吉野や大河内やマリーや黒田にそんなもん書かせたらそりゃアンタ

シドニアの二期が夢を適えてくれるんじゃねえの？

主に弦打と勢威が

08小隊の前半とか好き

俺が見たいのを作れっつーなら自分で金出して作らせたらいいよ

それができないんなら与えられた物から選ぶしかない

現実世界で量産機の如く使い捨てされるのに、アニメの中でも量産機主人公なのか

誰が得すんのソレ？



まあ苦労知らずのコネ採用脚本家なら書いてくれるかもな

ヤッターマンわろた、確かにスレタイ通りだわ

でもなんか違うんだよ！！

あれだ、おっさんは無理だけど女の子だけが動かせるロボ兵器にしたら企画通るんじゃない

キャラ原案はふの付く人で

08小隊がコメント欄にあって嬉しい。

整えられたステージや宇宙でなく、砂やらスコールやらで、文字通り土とオイルのにおいしそうな所も好き。

量産型を魔改造とかじゃ駄目なんか？ｗ

さっさとマブラヴオルタをアニメ化しろよ

ロボットがみたいのに気がついたら人間ドラマを

見させられている。

元のスレじゃボトムズもマクロスもダイガードも08小隊もちゃんとあがってるじゃん

やら管抜き出しセンス無さ過ぎ

ロボットで塹壕に篭って、一ヶ月ぐらい泥水とオイルにまみれて敵前線とにらみ合う

みたいなハードボイルドを見たいな

74

メカ作画超節約出来るからいいな

量産機で戦うって意味が分からんな。

どちらにしろ、主人公つえええええになったら同じことだろ。

OO一期中盤で敵が物量でガンダムを圧倒する場面は良かったな

68

これはゼノグラシアがやってる

ヴィクトリーガンダム

探せば少数ながら幾つもあるわな

有名な作品もあるんだから「何でないの？」なんて質問する前にちょっと調べればいいだろうに

ヤンガンでやってたフロントミッションが一番近いかな

まぁ、あれは最終回が糞過ぎる余り、誰にとっても忌まわしい作品になったが

本当になんであんな最低最悪な最終回なんかしたんだよ…

つまり新谷かおるにロボアニメの脚本をやらせればいいって事だな

実際の性能は

試作機＜＜量産機＜＜改良機

だからなｗ

試作機無双とかないわーｗ

既に沢山出てるけど、ガンダム（ジム＆ボール）、ボトムズ（スコープドッグ他）、バイファム（トゥランファム他、そもそもバイファムも量産機で、エース機ってのがない）、ダンバイン、エルガイム(ディザード)、ドラグナー（ドラグーン）、特装騎兵ドルバック、等々、主力が量産機なのは珍しくない。ただ影像として作るのが大変なのと、商業的に主役メカは格好良くないと困るというのはあるんだろう。

雑魚メカがわらわら出てきて倒されるのが見たければ、「装甲騎兵ボトムズ ペールゼンファイルズ」がお勧めかな。近年ではCGを使うことでこういう影像も比較的簡単に作れるようになった。

83

試作機＜＜量産機＜＜改良機＜＜次世代試作機

ということなんだろ

何言ってるんだ主人公は量産機じゃなかったが、味方が量産機で数にものを言わせるも敵の少数精鋭やられるブレイクブレイドが前期あったじゃないか

そんなもん作られてもほとんど誰も見ないからだな。



だいたいアニメに限らず、どこの国の戦争映画や小説でもそういうのないだろ。

需要がないんだよ。

そんなんただダラダラとした戦闘シーンが描かれてるだけで盛り上がりにかけるしな。



まーそういうのが読みたきゃ傭兵の書いたノンフィクションモノでもよんどけ。

たくさんの量産機を出すのは大変だし

それに普通の戦争として描くなら見せ場も難しいし

１機の主人公機が暴れまわるのは絵になるしストーリーとしても簡単

エリア88は？

ガンダムはいつまでビームライフル一発でやられるんだよ

83

そうだよなぁ。

でも、アニメや漫画だと「試作機からいろいろ削ってコストダウンしたものが量産機」みたいに描かれるんだよな。

名のある量産機乗りが多数登場＆大活躍

新型量産機投入＆旧型補助メカ投入と

イベント山盛りになりそうなシドニア二期に期待する

90

でも、名前のあるキャラの機体だと何発かくらっても大丈夫だったりするんだよな…＜ガンダム



もっともガンダムに限らんか。

Vガンのゲンガオゾ戦は？

神作だったのに主人公をむさ苦しいおっさんにしたせいで

非常に客受けが悪かったZOE Dolores, iってロボアニメがあってだな…

未熟さや葛藤が物語だと思ってるから駄目なんだよ

ロボット物はガンダムにとらわれすぎ

ジョジョみたいに信念を持った者同士のぶつかり合いでこそ魅力的なドラマが生まれる

やら管ボトムズ知らんのか

それとも意図的なのか

００とギアスの一期

巨大ロボットというのが人間味を阻害してると思う

小型の機械化歩兵とかの方が生々しい肉体のぶつかり合いみたいのが描けて人間臭くて良い

ペールゼンファイルズ1話が3DCGの大量スコープドッグでプライベートライアンしてて面白かった。

おっさんアニメ見たけりゃ、銀英か課長王子かプラネテス見てろとしか。

＞大人になってもアニメ見てる方がおかしいのでは



これってよく言われることだけど、アニメやゲームが生まれた時から溢れ返ってる世代が大人になるのは歴史的に初めてなんだから変かどうかもわからなくない？

普通にアニメゲームが趣味のじいさんばあさんだらけになる気がするんだが

そりゃ制作陣内部からも同様の意見はとっくに出てると思うけど作る方は商売だからね…

それ売れると思うか？って言われたら沈黙するしかないんじゃない？

物量でごり押ししたソ連空軍はいまいち評判よくないだろ。でも質で圧倒したフィンランド空軍は人気なんだよな。そういうことだろ

近藤ガンダム読めよ

初代マクロスとかマクロスゼロあたりが近いような

これって結局主人公が新型（オリジナル）に乗って無双する俺ＴＵＥＥＥＥＥ!!!!って事でしょ



ラノベだろうがロボだろうが昔から変わらんやん

そういうの期待して観た０８小隊は、内容のスイーツぶりに絶句した

米軍がやりたいと

気取り屋ってウザイな

そういう作品が観たいなら戦争映画でいいだろ

ロボアニメというジャンルでやって受ける内容ではない

一年戦争は、連邦は物量で勝っただろ

スターシップトゥルーパーズか

あれのパワードスーツとかザコいし

またふたばから転載かよ

なんでいちいち名前欄変えてんだよクソが

ボトムズペールゼンファイルの1話観ろよ

ボコボコ味方がやられてるシーン延々と流されて退屈だから

ボトムズは？



っと思ってたら米覧がボトムズ祭りだった

リアリティー追っかけてならそもそも人型ロボットなんて出てくるアニメ見るなよ

つかさ、量産機の物量だけで圧し進める戦術が実際にあんのか？

被害無視で敵を畳み掛ける指揮官って普通に無能だろ

なら量産機は量産機でも少数で作戦展開して勝つっつー実戦風アニメなら意外と多いんじゃね？

ある意味中二病を患ってるなｗ

「戦争の犬がビジネスとして戦う男くさいアニメが見たいって思う俺はちょっとカッケー」っていう…。



「コーヒーはブラックだろｗ」とか無理して言っちゃうのと同じレベル。

そんなんはべつにロボアニメでやらんでもええやろう

マクロスは量産機だよな

ボトムズとか・・・



んじゃあ蒼き狼たちの伝説にようこそｗ

117

数で圧倒しちゃうのは普通にあるだろ。

敵の数が多すぎると末端の兵士なんて逃げ出すしな。



っていうか少数だって被害は普通にでる。というか戦力を分散して各個撃破されやすくなるだけ。

そんなもんごくごく一部のオタクしか喜ばないから

こうやって最近のアニメはみたいに叩くが実際そんな連中の挙げる昔のアニメは過去にもほとんど存在しないという

>ロボットアニメは主役を子供にしなければならない

>これはマジで謎



話が作りやすいから

確かに最近

軍事的、政治的背景を重視した作品さえ出てない印象だね。

…まあ時代は今、ポップでキュートでそれ故中身の無い

萌えやら日常やらが全盛の時代だからね。

その影響が他のジャンルに滲み出すのは当たり前というかね。

ずいぶん長いこと萌えの時代が続いてるけど、

もうそろそろなんらかのカウンターが起こってもいいんじゃないかな

と思ってるよ。

116

ぢゃあ人型ぢゃなくて猫型ロボットという事で･････（by ド○えもん）

草

１話から最終話まで毎回ただ淡々と物量で敵を倒すだけのアニメって面白いか？

つか「戦争の犬がビジネスとして～」って言葉に酔ってるだけじゃね？



そもそも物量で圧倒できるほど量産機を用意できる国がわざわざ傭兵雇う必要はないだろ。



つかね。

ビジネスとして戦争に参加して飯食えるってのは「相当に特別」です。



傭兵は脳筋だとやれる商売ではないです。

124

あと視聴者の年齢層に近い方が入りやすいしな。

ガンパレード・マーチはゲームの通りに作れば神アニメなのに、アニメ版はお粗末な出来だったからなぁ…。

ベトナム戦争のアメリカ視点のアニメでも作ってもらえば？



凄い物量で相手を叩き潰すいい絵が見れるかもよ最終的には自国の厭戦感情と政治のゴタゴタでグダグダになってアメリカ敗北と言っていい結果になるし

125

そんなの昔からないぞ…＜軍事的、政治的背景を重視した作品



まさかガンダムやボトムズあたりを「軍事的、政治的背景を重視した作品」とは言わないよな？

せいぜい「風味」程度だぞ。

イングラムは量産機で、特注機のグリフォン倒しとったが

>>117

アメリカは物量で勝ったんだが、歴史を学んでないのかね？

例えば、1対1なら対等でも3対1ならどちらが有利かわかるかね？

これが無能かね？



少数作戦なんて正面からやりあったらどちらが有利かなんてわかりきっている。

だから奇襲作戦しかありえない。そんな当たり前の作戦を堂々と行うのが賢いかね？

ただの湾岸戦争になるだけだからなぁ。



物量で攻めてくる敵を傭兵達が自分達のスキルと策略で倒していくってのなら物語になるんだろうけどさぁ…。

>量産機が物量で敵を倒すロボットアニメって何でないの？

イデオンがあるだろ

ボトムズ　

＞量産機が物量で敵を倒すロボットアニメって何でないの？



企画出しても上が「そんなもん売れん」って却下されるからに決まってるだろ

アホか？

むしろソ連軍だろ。数の暴力で精鋭のドイツ破ったじゃん。

何の特別な才能も特徴もない一般兵のモブみたいなオッサン主人公が量産機に乗り込んで

特に目を見張る活躍をするでもなく自軍の物量だけで敵に勝つ

こんなののどこが面白いの？売れるとでも思ってるの？

1行目と終わり3行がイコールになってない時点でなぁ

なんでこういう事を言い出すオッサンが多いかっていうと、自分がそういうオッサンになってしまったからなんだろうなあ。子供の時はアニメの主人公の様に、自分は世界でただ一人の主人公であり無限の可能性に満ち溢れ、それこそ明日ロボットが目の前に現れてもなんとかしてやる的な根拠の無い全能感があったと思う。

しかし実際にはそんな事もなく平々凡々とした人生を過ごし、気が付けばロボアニメの主人公にまるで感情移入出来ないただのオッサン。

感情移入するには、特別な才能や運命は持たず、特別な機体にも乗らず、ただ歯車として必死に戦うサラリーマン戦士が必要なのかね。特別な力を持つ若者を持たざるオッサンが必死で倒す、と。なんか悲しいなぁｗ

「量産機が物量で敵を倒す」と「戦争の犬達がビジネスとして戦い」って両立しないね。

どう考えてもアニメ向きの設定じゃないので、さっさとアニメ卒業して戦争映画でも見た方がいいと思うの

需要がないんだろ



数で押し切る＝自軍の戦略の方が勝っているということだし、卑怯なイメージがあるからな



卑怯な手段は、不利な側が使わないと受け入れられにくい



ないものねだりなんてせずに、自分で作って、なろうみたいな場で発表してみたらいいと思うの



そしたら、自分の嗜好がマイナーなんだと気づけるから

ガンダムだって



ガンダムが目立ってるだけで

実際に戦争で勝ったのはジムの量産性のおかげだろ

ぶっちゃけアムロが倒したMSより撃破数多いエースとかいるし



νガンはアムロで勝ったけｄｐｗ

>>134

アメリカが物量だけで勝ったとか本気で思ってるのなら

おめーも歴史を学んでないだろ

日本の軍艦、例えば駆逐艦との比較で言えば

速力、対艦、対空戦闘用の主砲の能力、損傷ですぐ機能停止しない様な機関配置の優れた設計、レーダー、射撃装置にいたるまで個艦性能で上回った上で量産性も優れている。個々の質なら負けないなんていうのは日本やドイツびいきの軍オタの妄言もいいところだ

量産機の物量で上回る、っていうのは主人公側でやるよりも

敵側でやるほうが多いよね

基本として「数が多いほうが圧倒的に有利」というのが前提にある以上

相手のほうが優勢＝数が多い、ということになるのが自然

そうなると不利な主人公サイドは実験機を作ったり、個体ごとの戦力を高める道を

選ばざるを得ないから、特化型のロボットが登場しやすいんだろうね

＞量産機が物量で敵を倒すロボットアニメ



主人公側が物量で倒してどうすんだよｗ

こういうのがつまらないと察することが出来ないんだな。

ほんと現代日本はバカゆとりが蔓延りすぎ





全部朝鮮日教組と朝鮮売国マスゴミのせい

量産機が工夫してではなく物量で押して普通に勝ち

恋愛したり旅をしたりといった変化も抑えて日常パートもNGで

報酬も特別凄いわけではない作戦で普通に死ぬって話が平坦すぎやしないか

お前が言ってるのは美少女もいないし部活にも入って無いし

特に面白い事を言う訳でもする訳でも無い女の子集団の日常を描いたアニメって何で無いの？って話で有ってだな

マクロスのバルキリーやボトムズって思いっきり量産機やん

ギアスの一期と今やってる三期は量産機しかでてこないぞ

おっさん主人公とか量産機だとか言ってる連中の大半は

その前にかっこいいって枕言葉を隠しているから

実際に特徴のないおっさんが機能性一辺倒の量産機に乗って大して活躍しない作品を見たら

絶対にコレジャナイとか言い出すわ

戦争の犬たちっていう映画があったな〜

アルドノアがやっとるがな

天才が量産期で特殊ロボを蹴散らすの

こういう斜に構えた（というか捻くれた）考えの奴が監督になってオリジナルアニメを作ると

大爆死して痛い目に遭うというね

イグルーなんて試験機、少数生産機がほとんどやないですか。

オッゴと61式ぐらいか？

ナデシコとガンパレとマクロスは量産機だったかと

量産機島耕作



上司に気に入られ、部下から慕われ、女性からは困ったときに助けられる

こういうのがみたいならラノベでも見てろハゲ

主人公が子供だったり平凡な高校生だったりするのは

ターゲットがそこだから感情移入しやすいようにであって、

そもそもおっさん向けじゃないんだよな。

＞ロボットアニメは主役を子供にしなければならないっていう呪縛がある



　サラリーマンがロボを動かすアニメあったろうが。ふざけんな。

156

全文読めよカス

特別じゃない戦争の犬達がって書いてあるだろ

つーか一つぐらい人型じゃないロボアニメはないのかよ

どれもこれも何の理由もなく人型で馬鹿らしいったらありゃしない

ブルージェンダーじゃダメなん?

こういうのはゲームのほうが相性いいな



・量産機前提　・・・店売りの機体交換のシステムが活かせる

・数で勝負　　・・・シミュレーション系だと機体数は多くても問題ない

・ビジネス的　・・・クエストやミッション制と合う



とかで

俺屍2の件記事にしないのか

以前声優に悪態ついた難アリプロデューサーだぞ

ロボアニメ乱立してる今なら誰かがやろうとはするだろうよ

そして実際にやった奴が売上げ爆死して馬鹿を見る

売れないって…

ここ最近やってる子供が主人公のロボアニメを棚に上げて言うことかよ

凡人が本当に何もない青春時代を過ごすラノベアニメって何でないの？

自称凡人の天才イケメンがトラブルに巻き込まれて

日常パートとバトルパート繰り返して戦ったり

複数の女の子にやたら好意を寄せられたり

エッチなトラブルあったり

そんな駄ラノベアニメばっかりでウンザリ

特別じゃないイケメンでもない主人公がろくに女の子との縁もなく

何か面白い事もなく自宅と学校を行き来するだけで青春時代を浪費していくような

現実的なラノベアニメってないの？

俺も中学生ぐらいの頃は

アニメの主人公が若いの叩いてたな。

おっさんになってくると、

作り話の中までジジイやババァがしゃしゃり出てくる来る方が嫌になったわ。

4対1000で追いつめるより1対1で腕切っただけのほうが売れるからなロボは

※170

現実的、というか非リアの現実だけで充分ですそれｗつうかマジで言ってるの？それのなにが面白くて誰が観るの？

特に才能や何かは持たず面白いイベントは起きず、女の子と絡みもしない？ｗｗその悲惨な青春を現実的だと？ｗ

君の卒アルでも見てれば？

断言するが、そんなもの作っても面白くもなんともない

もって３話目まで

それ以降はダレる

ユニコーンVSネオジオングさんの最終決戦より

なんちゃらガルスVSなんちゃらジェガンの方が盛り上がるってのもなんだかなぁ

>>174

>>170は改変コピペで皮肉ってるだけだと思う

宇宙の戦士じゃね、一応アニメにもなったぞ

フロントミッションD&Dとか？

途中までは面白かったけど他のロボ作品に比べて特別面白いわけじゃなかったよ

大人になってまでアニメ観てる方がおかしいって言うやついるけど、そんなこと言ったら、ライムスターの宇多丸さんとかどうすればいいんだよ…

あの人映画の批評とかしてるけど、アニメ映画とかだって観てるんだぞ

＞量産機が物量で敵を倒すロボットアニメって何でないの？

ガンダムWのことじゃないですか

何人もが書いているが、

これ言い出したやつ絶対ミリタリー、ロボット通を気取りたい高校生だわ。

若いころ一度はこういうことを言い出すんだよ。

格ゲーブームの頃、俺の後輩で

「なんで必殺技なんてあるんですか、リアルじゃないですよ、その辺に落ちている石で

相手をぶんなぐるようなリアルな格ゲーはないですかねえ」

なんて言っている奴を思い出した。

好きで見てるんならいいけどさ、おっさんがわざわざ子供向けに作ってるアニメ見てガキ臭いだの作者や脚本がーだの言ってくるのはひたすらに気持ち悪い

早く寝ろよって思うよ

ボトムズだよなぁ

まあ、いちおう主人公補正はあるけど、キリコは

平気で乗機乗り捨てたり、乗り換えたり、めっさ物量で押すし

ボトムズはもう三十年も前のアニメだからな

いい加減そろそろまたボトムズのようなアニメが作られてもいいんじゃないか

萌えなんか毎クール似たような作品がいくつも作られてるだろ

だって最初から主人公が優秀じゃなくちゃイケナイじゃん

成長過程を見せるのがロボアニメの醍醐味でしょ？

物量→米軍

ビジネス→PMC

どっちがいいのよ

弱いロボで倒す→敵が無能

アメリカは、質でも量でも勝ってたな

>世界を変える力を持つ試作機が

>戦艦で旅しながら戦ったり

>日常パートとロボパート繰り返して戦ったり

>恋愛したり

>エッチなトラブルあったり



無限のリヴァイアスか・・・

ロボットアニメ()なんぞ興味無い自分としては今の糞みたいなロボ物乱発マジでやめてほしいんだけど

今のアニメ業者人の馬鹿共ってとりあえずロボ物やれば売れるだろって老害とそのまんまの全く同じ思考持ってる奴らばっかだからキモいわ

そうだ、量産機を全部チート機体にしよう！

戦力的には敵がザク数百機に対して主人公側はガンダム一万機

主人公の年齢が想定される視聴者層

だから大人はドラマを見るんだよ

洋画ならおっさん主人公のSFとかちゃんとあるだろ

＞ロボットアニメは主役を子供にしなければならない

＞っていう呪縛がある限り何も変わらんだろうね

コイツ何言ってんの?

パトレイバー、ビッグオー、ダイガード、zoe、ガンソードとか結構あるんだかな

ロボオタ気取った中学生か?見たことなくても俺が挙げた最初の三作品は最近のスパロボでも参戦してるのにな

こういう奴は円盤は勿論プラモやフィギュアも買わない口だけのクズ

ヤンガンのフロントミッションくらいしか

羊飼いの帰還編は鉄壁の防御システムとか超火力とか超狙撃能力もつワンオフ機に量産型（のカスタム機）で立ち向かってたな



歩兵最大の武器はチームワークだ！

とか抜かしつつ主人公が超人的な操縦テクニックだったけどｗ

ラストが糞だったのも痛いｗ

08小隊ぐらいのバランスが落とし所だろ。

あれ以上特徴のないキャラクターやら量産型やらが出てきたら多分

面白くない。あのくらいがちょうどいい。

大国の量産機の大軍が普通の傭兵達にミサイルブチ込んで飛び散らせるだけ話を１２～２６話続けるアニメって面白い？



しかも主人公は何の特別性もあっちゃいけないんでしょ？



平凡な軍人の主人公が、何の特徴もない量産機にのって、コクピットでスイッチ押して機関銃やミサイル発射して、名もなきモブ傭兵が「うわーやられたー」してるだけなんだよ？

銀河英雄伝説でもみてろ

言うは易く～ってな

面白いのが作れると思うなら、そのお前がやってみればいい

それが評価されたらお前の勝ちだ



これは煽りでもなく真面目にね

他人がちょろっと頭の隅で考えたような絵空事に人生かけたい人はそういないから、

お前が面白いの作れると考えてるなら、それをやるのは自分しかいないよ

ここや2ｃｈで意見垂れ流しているヤツって大概円盤もグッズも買わない口先だけのカス

金落とす人達に意見を求めた方が建設的

196

それだと「物量で敵を倒す」がクリアされてないんだよな。

あと「特別でない戦争の犬達がビジネスとして戦ってる」も。



事実上、このスレタイみたいなのは無理だよな。08やボトムズあたりが話として成立するギリギリラインだと思う。



そうでないとただのドキュメンタリーになるだけなんだよね。

売れ線から外れるからないんだろ

東レとか、学生が弱くてオッサンたち大活躍って

当たり前のことやったら売れなかったじゃん

誰が言ってるのか知らんが量産機で物量で勝つアニメなんて売れるわけが無い

一部の特殊なマニア向けの作品でしかない、むさいおっさんに金払う奴は居ないよ

そんなのただの架空戦記、記録映像、再現VTRだ

人間ドラマが得意なアニメでやることではない



シミュレーションゲーム、小説、ボードゲーム、映画。お好きにどうぞ

量産機が物量で押すロボットアニメ・・・

面白い展開を考えるのは中々難しそうだな

そういう作品作っても持ちあげるだけ持ち上げられて

商売的には大失敗って未来しか見えない

岡田斗司夫がニコ生で語ったパイロットではなく裏方の人間を

主人公にしたガンダムの企画の話は結構面白かったし見たかった。

企画の途中で流れてしまったのが残念。

ボトムズ

と思ったけど、主人公が超絶チートだった

185

ガンダムやボトムズ世代を狙って一つくらいあってもいいかもな。

昔と違ってメカはＣＧでいけるんだし。



ところでガサラキは見たか？

ボトムズの監督が監督やってた作品だし、出てくるロボは敵の特殊な機体以外は量産型だぞ。主人公の機体も。

ここに四次元コンビの王道がなぜ受けるかという例のAAを貼りたい

戦術やリアリティのある描写を強いられるから脚本や演出も苦労するし、

緊張感のある音楽や声優の演技とか調和した雰囲気づくりもハードル高い

逆転劇に使うアイデアなども過去の作品にないようなの思いつくのは難しい

連邦が物量でジオンを抑え込んだのが一年戦争の結末なんだけど…

206

一部のアホが「こういうアニメを待ってたぜ！」と食いつくもすぐに飽きられて終わりだよね

そもそもそういう奴らは円盤も買わないくせに声はでかい少数のカスばかりだからな

そんな利益にもならないカス相手に媚びて商売するのは金ドブ

チート機が無双する傍らで量産機一般兵が活躍するシーンが盛り込まれるからいいんじゃないか

逆シャアにもメチャいい動きするジェガンとかいたし

あとカオスガンダム撃墜したムラサメ隊とか

結局のところ主人公がなんらかの特殊性を持ってないと話として成立しないよな。

そうでない場合はただの日常モノっぽくなるだけだし。



っていうか第二次大戦モノとか紛争地域で戦う傭兵モノの小説でも読んどけって思う。

「物量で敵を倒す」はないけどな。それは敵サイドがとる戦略だから。

『機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争』はそんな感じじゃね？

211

労力やコストがめっさかかる割に、ハズす可能性も高いんだよなぁ。



そして、当てたとこで一部のマニアなおっさんが盛り上がるだけですぐに廃れるだけだし。

無念 Name としあき 14/07/16(水)23:51:03 No.273896015

あーこれやらおんあたりが転載しそうなスレだな

どうせ量産機にしても、今のアニメだと主人公補正だったり、後で特殊兵器が誕生したりするオチになるんだろうが

サイドストーリーでもない限り難しいわ

まあ、この手のアニオタの要望に応えてもロボアニメは売れんだろうけど

なんか「量産機」って点にばかり注目してるやつが多いけど

それに加えて主人公が「特別でない」っていう条件も忘れるなよ

「量産機」「特別でない」この二つを条件に面白い話を作るのは至難の業だろ

いつの間にか、後付けで一年戦争で連邦軍が物量で圧倒できたのは、ゴップ大将のおかげってことになってた

ボトムズはジャンクやら奪取品ばっかり

ラビドリーですらストライクドッグの量産型

215

＞「物量で敵を倒す」はないけどな。それは敵サイドがとる戦略だから。

映画ではしばしば味方がそういう作戦とるけどな

ロシア映画の「ホワイトタイガー」は物量でティーガー押しつぶそうとして逆にフルボッコにされてるし

そういやこの映画も特殊能力をもつ戦車兵が主人公だわｗ

すげえつまんなそ

　ト　ー　タ　ル　・　イ　ク　リ　プ　ス

ガンパレのアニメ版やね

後半青春アニメと化すけど



原作は血筋の良いエリートものだったりする部分があると思いきや

もっと酷く、別世界の凄い存在が主人公達に乗り移ってたりするけど

M-66みたいなのなら見たいな

アルドノアがそうなりそうで期待

そういうのは外伝作品として小説とか漫画でやってくれれば十分だろ。

216

敵を倒す手段が「物量」でないとダメらしい。

サイクロプス隊が旅団規模で攻め込んでコロニー制圧しておしまい。アレックスなんてなかったってのをご所望らしいよ。

俺の中での最近のトレンドは主人公が量産機で無双する

チート機体で無双できるのは当たり前

量産機で無双できるからこそ主人公TUEEEEEEEって思える

イイ題材があったぞ戦艦大和なんてピッタリ当てはまるんじゃ無いかな？

212

いや、言いたい事はわかる



でも、この場合はガンダムとかジオングとかアムロとかシャアとか出てこないで、連邦はジムとボールと一般兵士だけで戦って、ジオンもザクと一般兵士だけで戦ってのが希望らしい。



「機動戦士ガンダム」でなくて「機動量産兵器ジム」でないとダメらしい。

230

つ戦慄のブルー

あれはジムコマンドで無双状態だからな

敵のエースのドム*3を実質一人でフルボッコだもん

スコア次第では暴走した高性能実験機も撃破しちゃうし

230

青の騎士ベルゼルガ物語でも読むといい。

主人公の機体はカスタマイズされた量産機だし、俺TUEEEEする。

ボトムズはパイロットがチートだからな

そもそもアルドノア３話にしても、主人公がすごかったのは事実だけど

敵パイロットがやったことって、チートロボットを歩かせてただけなんだよね

トラックに乗って、人の群れに突っ込むのと大差ないレベルの戦闘で

敵パイロットは小学生でも務まってた気さえする

ヤマトのリメイクみたいにボトムズもリメイクしてくんないかなぁ

サクとSIMでジャブローがグッダグダになったから、両軍ともに極端な低コスト機はつくらないって空気読んだんよｗ

画一的な主人公機が無双するのにみんな飽きてるんじゃないの？

量産機が活躍するのって最近じゃガルガンティアとか？

あれは物量で押してたわけじゃないけど

236

主人公機が超接近してても振り払うでもなく棒立ちだったしなｗ

お外見えない！ってだけで対処できないんなら小学生どころか人乗せる意味すらねぇわ

カミーユがガンダムMk-II(当時のMS群と比較すると総合的には高性能という程度)で頑張ってたZガンダム前半

ひねくれたオタしか喜ばんよそういうのは

236

姫が変身して足止めとかもうロボ関係ないしなｗ

普通のロボで成り立たせる為に相手無能にしたり別に反則技使ったりして無理が出てくる

作り話である以上は主人公補正はどっちにしてもあるし

241

そのMk-2で第1次アクシズ抗争を駆け抜けたエルとかいう有能パイロットｗ

239

シドニアの騎士もそうだろ＜量産機が活躍

たしかにカミーユは他のガンダム作品と比べても、機体の優位性が低かったな

Mk-IIでアッシマーやギャプラン、サイコと戦ったり

Ｚにしても、スピードではハンブラビのほうが上っぽかったし

継衛は量産機じゃないよ？

まぁ味方が活躍してたって意味では何も間違ってないけど

記事読んで思いついたのはレマゲン鉄橋、シン・レッド・ライン、スターリングラード、八甲田山などの戦争映画

こんな雰囲気のロボ戦争アニメがあれば見てみたいけど。。。

製作の人にとっては賭けだよなw

脈絡もなくPS時代のRing of Redのアニメ化を推してみよう。



主人公は敵よりやや上、機体のステはザコ敵以下なんだけど、各機ごとの随伴歩兵の組み合わせと

各個撃破で何とか凌いでいく内容なんで、条件に合いそう。



確かアレ、ガンパレと同じ発売日で広告料も比じゃなかったし内容も悪くなかったんだけど。。。

中盤くらいから機体の優位性がないダグラム

そらクリンさんもつま先をコックピットに突き入れる無慈悲な攻撃をせざるを得ないｗ

Q.なんで無いの？

A.売れないから。お前らが買わないから

ジンクスは?

泥臭いオッサン主人公戦争ドキュメントなんてお前ら買わねぇだろ

IGLOOという動かぬ証拠があるからな

超メジャーなボトムズをスルーかよｗ

ガンダムだって実際はアムロすげえだから

252

ジンクスもくそも売れないって事実があるんでｗ

ヒーロー性がないと売れないってのはジンクスではなく厳然たる事実なんだよ

254

異能生存体が特別じゃないとかご冗談をｗ

また何かのステマかな？

255

00のジンクスのことじゃないの

現実的には

「試作機」「試験機・実験機」「正式採用機」「改良機（マイナーチェンジ）」

の区分けになるだろうけど。

「試作機が実戦投入されて、戦場で大活躍」ってのは有り得ない。



まあ、ロボットアニメにおける『試作機』ってのは、殆どが「試験機・実験機」的なモノではあるけれど。

そういえばギアスはガウェイン出てくるの20話くらいだったな

主人公はそれまでずっとヘボいロボ

むせそう

今週のびっくりドッキリメカ

ネイビーシールズって映画のロボット版ってイメージかな？

特殊部隊がテロ組織を壊滅させる話でアメリカ軍がいかにすごいかの宣伝みたいな映画だった

でも装備、練度共に優れたアメリカ軍がゲリラの物量にじわじわ追い詰められていくブラックホークダウンの方が断然面白いんだよなぁ

ボトムズ

マクロス

バイファム

259

A6M2aは大活躍したけどな

まぁ試作機に近い先行量産型ではあるけど

ちなみに本当の試作機であるA6M1は空中分解してパイロット殺してたりする

人間で1対3なら勝てる論は無意味だと思う



考えるならTiger戦車対シャーマン戦車

ピクミン

バイファムの登場機は基本全て量産機

バイファム、ネオファムは敵ロボより性能が悪いのでかなり倒される

後半2人乗りのトランファムが開発されてようやく同等に戦えるようになる

本格的になればなる程需要が無くなって行くと言うジレンマ



作る方もその辺のバランス考えねばならんので大変だな！

267

伝説的な虎乗りのビットマンを仕留めたのはM4（ファイアフライ）だけどなｗ

ロボットアニメじゃないけど攻殻のハチコマみたいな連携プレイ好きだわ

量産機に乗ってたらすぐ死ぬじゃん

すぐ死んだら話進まないんで、主人公補正でムリヤリ生き残らせる必要がある



どうせ主人公補正で何とかするんなら、最初から専用機でいいじゃん

絵的にも映えるだろうし

1stはアムロをクローズアップしているからそう見えないだけで

全体を見た場合は連邦が物量で勝利してるんだよな

＞量産機に乗ってたらすぐ死ぬじゃん

すぐ死んだら話進まないんで、主人公補正でムリヤリ生き残らせる必要がある



無頼の脱出性能は異常ｗ

オレンジも生き残ったし、ナイトメアフレームの生存性の高さは補整関係ないみたいやで？

キューエル？　なにそれうまいの？

ロボよりもキャラに重点置く作品構成なら

量産機を超絶技巧やチート能力で操って活躍ってパターンは割と受け入れられるんじゃねーの

ゆとりキモオタはボトムズも知らんのか・・・

ボトムズは惜しいけど

やっぱりスーパーヒーローの話でしょ



ラノベでそういうのができないのは

分かるけど、確かにそろそろアニメでは

出てきていいかもなあ

結構人気がある上に今だと玩具のスポンサーにとやかく言われることないし

そういう意味でボトムズの後追いが出ないってのは不思議な話である

ウンザリするほどの量を観てるって事はいい年した大人だろう？

アニメなんか子供が観るものだろう？

いいかげん卒業しろよ

そもそもさ

物量戦をカッコ良く描くなら、主役はパイロットじゃないはず

寧ろメインはそこまでの生産力・工業力を養う政策やそれほどの戦力差が有る状態で戦争に持ち込ませる外交力ここがメインになると思う

つまり政治ドラマであってロボットはオマケ

上にも有ったが銀河英雄伝説でも観とけって事

ボトムズも結局は異能の力対決だし

>>281

ほんとこれ

つまりバンドオブブラザーズとか

プライベートライアンのロボアニメ版を

見たいってことじゃないの

キリコがダメならアルドノア・ゼロの主人公だってダメでしょ

年齢に似合わない冷静さと観察眼に作戦立案能力

充分過ぎるほどに異能だと思うよ

マブラヴの柴犬とか…

ボトムズも知らんのか無知乙→主人公超人だろ



この流れ何回やるんだよ

主人公が1話時点で劣勢側のばかりってのもどうかな

優勢で始まってそのまま戦勝して終わりのがたまにはあってもいい気がするけど

トップをねらえのシズラー

物量で敵を倒してもいいけど決定的な一打みたいのを主人公がやらないときっと盛り上がらないんじゃないかな

ガンダムWはガンダムが敵の量産機に倒されてたな

てかいつも疑問なんだけどなんで試作機が量産機より強いの？

現実の試作機なんて全力で飛ばしたらヒビはいったりするから全力だせなかったり

武装つけたら重量過多になるからつけられなかったりそんなんばっかやで

先行量産機なら分かるけど

＞特別じゃない戦争の犬達がビジネスとして戦い

はした金で意味もなく無情に散っていくような

男臭いロボアニメ



そんなんばっかり出だすとまた同じこと言うんやろ

萌えアニメ買わずに静かに待つか

自分で作るか

銀英伝でも観てろ

まあ、アニメにおける量産機って引き立て役だからな

マクロスですな

＞子供主人公の理由



大人が命令違反したら馬鹿じゃないか

実際は「主人公の成長物語」がやりたいんだろ飽きた

さすがに制作側も不自然に思って

試験機試作機から特別仕様機って感じ変化してるものの

アルジェボルンみたいに今だに試作機がまともに動いて強くて弱点なしが絶滅してないんだよな

試作機出すのはいいけど倒した直後にバラバラになるくらいがいい

292

少なくともガンダムの場合



「現在の最高の技術でコスト度外視で作ったらどれだけの性能になるか」をテストするために作られた

つまり実験機



でも試作機って言っちゃったからそのままズルズルここまで来た

厳密に言えば実験機でも、暗黙の了解で試作機で通じるようになった

アルドも結局、学生主人公チートだからなあ…

物量で倒すのは映像的に美しくない。

はっきり言うとｷﾓﾁﾜﾙｲ（マブラブなんか見てみろよ、

物量ってことは大体犠牲無視の圧殺しだぞ。

ナデシコは量産機だし、パイロットも企業の雇われだったな

物量だと銀英伝とかか？

リアルさを追求しすぎてもアニメとしてはツマラなくなるだけなんだよね

物量で圧す量産機パイロットなんて・・・



「なんでコイツ主人公扱いされてんの？」



とか言われるのがオチ

フロントミッションの常木楷は量産機の部隊でワンオフ機部隊倒してたけど

基本的にはライバルキャラや仲間とかに与えられるシーンて感じ

※284

戦争の状況としては物量で押してるけど、

描かれてるのはある部隊が困難な任務や状況を打破していくような内容だから

１が求めてる物量で敵を倒すってのとは少し違うんじゃない？

303

主人公が戦局を左右することのない作品ってことだよね

292

トライアルに勝つためにメーカーが頑張りすぎて高性能になるケースはあるらしいけどね

結局量産まで考えると誤差の範囲なんだろうけど

あとは戦時量産ってのを考えると、試作機が強いっつーか量産機のクオリティが低下していくケースは往々にしてあり得る

旧日本軍がこのパターン突っ走ってたじゃんｗ

305

>特別じゃない戦争の犬達がビジネスとして戦い

>はした金で意味もなく無情に散っていく

これ、ある部隊を限定的に描かないと表現できないよね

一行目の「量産機が物量で敵を倒す」は状況設定だと思うよ

ドラグナーはちゃんと量産型のドラグーンのほうが高性能だった(設定上は)

地味な上売れないからに決まってるだろ

この手の試作機も一応設定上では生産コストの高さやバランスめちゃくちゃ・継戦能力皆無・整備性劣悪とか欠点満載だったりするもんだけど

劇中でほとんど語られない上にパイロットの差もあって量産機より圧倒的に良機体に見えてしまうな

しょだ

大量の量産機どころか、たった一機のザクに破壊されたアレックスさん……

しかもエースパイロット用に作られた特別機……

ロボじゃないが銀英伝なんかそれかな



ロボ主体じゃないが、ガルフォースなんかも量産機だしな



まあ男臭いのってのなると

あ、０８小隊なんかはかなり近いんじゃないか？

314

近いけど、恋愛NGなんだろうな

プロット見るだけでスゲーつまんなそうな話を誰がやるんだって話
そんなに見たきゃ自腹切ってやったらいいんじゃね？

＞314

先行量産型ガンダムってのが？？？？？？な設定だったが、

あれがジムならバッチリだったな。

まったくバンダイはロクな事しないなｗｗ

それを実際にメインでやって面白いと思うのか…？

数でゴリ押ししてる側より

少数精鋭側を応援したくなる人が多いからそういう作品が多いんだろうが

ふたばから持ってきたのをばれないように

意図的に「ボトムズ」「ダイ・ガード」「ガサラキ」等々抜いたろ

＞317

ゲーム主体ならごまかせるけど

アニメだとガンダム出さないと売れないんだよ

「ガンダムってついてるのにガンダムでないじゃん」ってね

「ガサラキ」は主人公が量産試作機から後半になって量産機に乗り代えた珍しいアニメ。

「ガサラキ」は主人公が量産試作機から後半になって量産機に乗り代えた珍しいアニメ。

ビルゴ「俺の時代到来！」

313

アムロとかいう異常者用に作られたMSに軍人でもパイロットでもないやつが乗り込んでるからな

もうちょっというと前回のケンプ戦からろくな整備・補給受けてないし

おっさんだけど、量産機だらけの物量作戦なんざ見たくねぇよ。

ここまで読んで







「何が面白いんだそんなの」

※273　主人公が死んだら、別の人を主人公にして、また死んだらさらに別の人を主人公に・・・というのではないだろうか。感情移入も人気集めも出来なさそうだが。さらに言えば、黒冨野作品以上に欝な作品になりそうだが。

324

え？　クリスってテストパイロットじゃねーの？

実在のテストパイロット＝エース級の腕のはずだけど……

オンゲでチーム戦でもやってろ

量産機だらけの物量戦でも、とある戦場だけを切り出して見せれば、それなりに見られると思うのだが……。

それこそ08小隊とか、古いけどTVドラマのコンバットみたいな感じでｗ

ガサラキの17式TA

ブルージェンダー

アルジェントソーマのSARG

陸戦ガンダム

ゼーガペイン

ライガーゼロ

あと、



エステバリス

バイファム

バルキリー

スコープドッグ

Ｖガンダム

やっぱりボトムズがナンバーワン！

後は太田垣のフロントミッションの漫画をアニメ化したら、理想値にかなり近くなるぞ

327

全く売れる気がしないｗ

「あれ？量産機が物量で勝つロボアニメって無くね？思いついたオレ凄くね？」



とか思っちゃったんだろうな

『クリエイター気取りのバカが～』のAAを一度も見たことがないのだろう

331

量産機が単機とか少数で戦闘じゃ意味ないみたいよ

味方が多数で敵単機を撃破とかがみたいってことだろ？

※327

ウルトラマンならネクサスというのがあるな

328

＞え？　クリスってテストパイロットじゃねーの？

テストパイロットで実際に腕もそこそこ良いらしいけど実戦経験はなく、しかもアレックスはアムロレイという「一種の化け物」専用機ゆえに、並のエースパイロットの反応速度ではマシンの限界性能を引き出すことが出来ない。まあそれでも普通のMS程度の性能はでるけどね。

あとやっぱろくに補給もされておらず、専用ビームライフルもシールドも使わずじゃったから。おまけに不利を承知で「山」で戦おうとするし。

ボトムズのペールゼンファイルかな。

バイファムも量産機だけの戦いだし。特に第1話。

ロボくくりが弱くて、ボールみたいなのでも良いなら、銀河英雄伝説のドッグファイトシーンかな。

イグルーのビルドルブの回はいろいろとぐっと来たわ(´・ω・｀)

ガンダムはリアルでいうとＦ２２ラプターみたいなもんだろ

性能は最強だがコスト高すぎるために結局量産出来ず、正式採用されたのはデチューンされたＦ35になった的なもん

328

一応テストパイロットだけど本業はコンピュータ技師なんで

アレックスに対してもシューフィッターっていう調整担当であって性能試験が仕事ではないし

実在の人物で例えるならクルト・タンクみたいなもんじゃねぇの？

ボトムズ一択

※334　327の続きだが、主人公交代が１～２話のペースで頻繁に行われるので（ヒロイン交代も）、多数のメディアを騙す必要もあるので、後でいろんなところから怒られそう。

ダグラムでは連邦の新型量産機のアイアンフットがダグラムよりも部分的に

性能が上で、初登場時パイロットの腕で主人公を追い詰める所がよかった

その後、解放軍が大量のアイアンフットを接収して逆に主力機として勢力を

塗り替えるけど解放軍のパイロットが未熟だから性能を発揮しきれずやられる

ところが多いのも凝ってた。今見ると作画はアレだが脚本や演出はいいね

ボトムズが量産機の物量で戦うて本編見たことないのか？ｗ

殆どキリコが単騎で戦ってるのしチーム組んでも少数で敵より多かったことなんかねーよｗ

※341

別にデチューンじゃねぇよｗ

今まで機種ごとに特性持たせてたモンを全部統合しようって計画の産物

だからなんでもござれの万能機だけど特化した機体には及ばないってのは計画通りなわけで

実験機のオスプレイを操り戦う！

たまに落ちるのは愛嬌

ミツバチVSスズメバチ



・・・てきな戦闘？

ボトムズが一レスも無いのは失笑するしかない

350

だからキリコがとんでもねぇ異能持ちだから考慮外ってこったろ

お前スレタイ読めないの？

350

キリコさんチートですやん

むせるとかリアルロボットアニメって断片的な情報しか知らないニワカがボトムズボトムズ言い出してウザい

アレのどこが量産機の物量なんだよ…

キリコのどこが特別じゃないんだよ…

こういうの言い出すのこそ正しい中二病な気がする

ブラックコーヒーとか洋楽と主張が似てる

しかもこういう人達ってすぐ中二中二言い出しそうやし

草

初代マクロスって主人公はエースパイロットだが

ウルトラエースじゃなかったし量産機乗ってたし。

物量で敵を倒すって

ようは「袋叩き」ってことだろ？

面白いか？

354

それはすごい正論ｗ

作り手はむしろこういうのが好きだった人が多いと思うんだよね

リアルロボ系の手本はムサい戦争映画だろうし

ただそれは日本のアニメではできないと諦めているだけで

思いついてないわけでは当然ない

個人的にはいつかやらせてあげてもいいんじゃないかと思うけど

344

OVAな上、主人公オリヴァー君じゃん。

量産機の物量戦術は、近代戦の基本だからね。前線は激しく入れ替わるし、指揮官も同様。多分、主人公として使えそうなのは、銀英伝のような組織トップ達による戦略と戦術の競い合い。でも、商業的に辛うじて成立したのは、この銀英伝くらいしかないからハードルは非常に高いね。

もう1つは、兵站担当の人と、工場長や設計技師みたいな人達で裏方。物量戦は兵站と研究開発、流通、会計で決まるから、このあたりのネタで緊迫感のある脚本を作れば「生きねば」みたいな可能性はあるかなー

358

誰もやらないってことは・・・つまりそういうことだよ

357

ゴジラって怪獣映画があるんだけどさ

暴虐の限りを尽くすゴジラに自衛隊は果敢に挑むんだけど、蹴散らされるだけなんだよね

主に61式戦車がｗ



これを戦車や戦闘機、護衛艦が連携取って数の暴力でゴジラを沈めたら胸が熱くならね？

物量対物量の話って今みたいな１，２クールで一区切りって放送形態じゃ尺足りなすぎじゃね

銀英伝みたいなロボアニメが見たいって事だろ

ギアスとか初期のゲリラ戦のようなのを最後まで続けてくれたらなと思わないでもない

362

え？反撃の隙を与えず一方的に殴るんだろ？

派手なだけでつまんないよ



そんなのシリーズものにしたらワンパターンだろ

365

アニメじゃなくて映画の場合、一方的に殴るだけでもドラマの作り用なんていくらでもある

例えば組織内で派閥争いがあったけど迫り来る脅威に一致団結してフルボッコにするなんてお決まりのパターンだっていいわけだし



ただ30分尺のアニメじゃそれはムリだろうけども

366

そりゃドラマパートはどうだってできるさ

俺が言いたいのは戦闘がバンクにならないかってこと

ボトムズは主人公機も量産型だけど、アレは最強の機体じゃなくて最強の兵士の活躍を描いた話だからな。

スレタイの趣旨とは違う。

367

それこそ見せ方次第だろｗ

民間人逃がすために捨て石になってみたり、負傷した仲間を載せて決死の逃避行でもいいし

何も軍人にばかりフォーカス当てなくても、避難民視点でパニック映画っぽくしてもいいし

単なる萌豚の俺がこんだけ思いつくんだ、いくらでも見せ用はあるんじゃね？

369

それ既にこのスレの趣旨と違くね？

アルドノア・ゼロくらいのさじ加減が限界だろう

不利な状況を打開する理由づけは結局必要になるわけだし

ロボが敵より弱いならパイロットに才能やら頭脳の明晰さやらを付加するしかない

数で圧す軍の中のひとりじゃただ卑怯で無能にしか見えないしね

物量で敵を倒す ＝ 金持ちが正義



なんだけど、それでいいのか？

370

戦場の一場面を切り取ったら趣旨から外れるっていうんならそんなもん実現不可能だろ

火力による暴力だけみたいなら総火演でもエンドレスリピートしてれば？

量産機ばっかじゃ画的に地味になりそう…。

373

俺はそう言ってるんだよ

368

最強の機体+最強（として生み出された）パイロットを普通のATで撃破しちゃってるからな

キリコの性能があればそこら辺のATでさえイプシロンのストライクドッグを凌駕するわけで、そんなもん量産機がどうこうってレベルじゃねぇよｗ

375

スレタイにし対して実現不可能ってなんでこのページ開いたんだろうなこの人？

クサしたいだけの中二病？　

あ、夏なんだなぁ

量産型は伊達じゃないってラノベがあってだな

てっきりスレタイみたいな内容かと思ったら裏切られた記憶ｗ

戦闘が見せ場にならない

377

どんな意見あるのか見るのは自由だろ？

俺だって全知全能じゃないんだ

面白ければ普通に放送されると思うが、たとえ聞いてるとあまり面白くなさそうなんで無理（OVAならあり？

380

で、実現不可能って結論下した上でなんでまだ粘着してるんですかあ？

381

これな

結局四次元殺法コンビのコピペが真理

やってないってことはおもろくないってこと

近いことやってたIGLOOとかここで吠えてる連中の何％が買ったんだよｗ

両さんが活躍するマンガは・・・

＞戦場の一場面を切り取ったら趣旨から外れる

外れないだろ？

スレタイに合わせて言うなら、「戦争の犬達がビジネスとして戦いはした金で意味もなく無情に散っていく」様子さえも描けないってことだよ？

なんで勝手に脳内ルール増やしてんだよｗ

ALL　YOU～は時間という膨大な物量で勝負してるとも言えるけどな

誰だ俺になりすましてるのwwww

天才的なパイロット性能により何の変哲も無い量産機が無双する～

とか大好きです！そんで流れの傭兵家業的な！

388

ゾイドのアーバインっぽいな

量産機どころか棄てられてたコマンドウルフでバンのシールドライガーとタメ張ってたし

385

これ「物量で敵を倒す」ことに対しての意見を誤解してるんじゃ？

劇場版ガンダム００の展開のことか？

390

結果としてそうなっていれば趣旨から外れるとまではいえない



てか過程を掘り下げるのがダメなら何も出来ないのは当たり前

勝手に自分ルールで自縄自縛になってりゃそりゃ無理に決まってんだろ

ロボじゃねえけどカイジの沼ｗ

一言だけ

通ぶってる量産機厨がまじでうざい

これ、モブにスポット当てろって話じゃないか？

労多くして功少なしだから誰もやらないんだよ

ややこしいID表示しろよ

要はエリア88のロボアニメ版ってことなんだろうな

主人公交代が頻繁に起こりそう

つまり現状は15、6歳主人公のアニメを30代40代のオッサンが必死に叩いてるわけだな

そりゃみんなガンダムのマネしか書けないからだろ

下っ端一平卒がなんとかようやく生き残るような話で

面白いストーリー書ける奴が居ない

400

最近はガキも頭でっかちになって知ったようなこと語ってんじゃないの

量産機(みんなと一緒)じゃないとヤダってゆとりですか～？

エヴァシリーズ一応

弐号機に物量とチートで勝ったやん

そのうちタイタンフォールが映像化するだろうから

そういうモノ自体は見れるようになるかもな

パシフィックリムに続いてお株を取られる形で

間違えた　タイタンフォールが映像化するかもしれないから

403

あいつだけ特別でズルい！

多数が勝つ

当たり前の話じゃんｗ

そもそも物量で押すならロボットみたいにコストの高い兵器をわざわざ使わないよ

パイロット育てるのも大金かかるのに

想像したけど全然面白くなりそうにないわ



却下

ムラサメがカオス落としただろ

苦いコーヒーが飲みたくなる

商売をやってるんだよ

おっさん出てきてストイックに戦うのはオレもみてみたいが

一生懸命作っても約半額程度で作成される

美少女動物園がブヒブヒ喋ってるだけの方が売れるんだから作られるわけがない

更に美少女動物園が氾濫してきて腐アニメにシフトッて感じだろ

おっさん主人公のロボアニメ代表はZOE

414

ほら面白くない

誰も望んでないしあってもネットの中の

少数派の変わり者でただでかいだけの意見

誰が得するんだよｗ

だいたい1stガンダムのアムロ、シャア以外がやってることじゃねーか。ww

ジム(量産機)が物量で、ジオン(敵)を倒しただろ

ギレンの野望での連邦序盤やAGEの対マジシャンズ8戦みたいな戦いを見たいというのか。



だいたい物量を用意できる技術力と生産力があれば高性能兵器をつくれるから。

せいぜいロンド・ベルみたいな精鋭部隊がジェガンを使って戦う話になる。

劇としては少年パイロット主役だから。量産機で物量だと指揮官や作戦メインの話になる

モスピーダ

戦いは数だよ、ってか

サクサク大作戦でも読んでろよｗ

降りれるのかよぉ（別の意味で）には笑わせてもらったわｗ

こういう馬鹿なこと言うやつて実際作られたらつまらんとか言いだすんだよなｗ

どんな物語にしろ視聴者の大半は主人公に感情移入するのに、おっさんが数に任せて

とくに物語性もなく勝つ話なんて誰が見たいんだ？

本当に素人の俺が考えた最強の物語を地でいってる馬鹿だな。

ガンダム08MS

ガンダムの０８ＭＳ小隊が近いんじゃない？ガンダムタイプの量産機だし。

まあ物量云々はないかもしれないけど。

それは当事者の戦闘経験にもよるな

数年前に出たボトムズのOVAがタイトルまんまの内容だった。

ペールゼンファイル、だったかな？

他の人の意見見る限り、ペールゼンファイルズも当てはまるのは第一話だけなのか。

でもまぁあれこそまさしく物量作戦。

どちらかと言うと押し負けてたくらいだw

主人公の機体が量産機だと集団戦とかやった時、見てる子供がどれがどれだかわからなくなる

逆に大人目線だと換装とか乗り換えの難易度が低過ぎてある意味、見応えが無い

ここであがってるのは

ほとんど「量産型が主役」なだけであって

物量で押してない

現実の戦争でも新型機が勝つのは絶対的現実だからな

第3世代戦車T-72は第四世代戦車M1に全滅させれた。被害は1名で相手は300台全滅

やらおんはチョニーから幾ら貰ったの？

ジオニックフロントアニメ化すれば満足か？

量産機の物量戦はいいや、ダブルオーのタクラマカン戦ぐらいが限度だろうし

でもそんな企画売れねえよは反論になってないよね

現状だって種ギアスの二番煎じみたいなのばっかだけど、実際売れてないじゃん

ゼーガペインって主役機が敵の量産機に物量でボコボコにされるシーンから物語が始まったような？



そもそもリアルな戦争を描くならロボットというか「有人巨大人型兵器」出さない方がリアルだよなｗ

ダンバイン（中盤まで）

いきなり異世界に連れて来られて乗れと言われてうまく扱えないと

ダンバインでも死ぬという1話



ビルバインが出てきて一気につまらなくなった

量産機のみで普通の兵士がきちんと描かれているのは

ガルガンティア1話Aパートしか知らない。

それでもレドだけなんだけどさ。



ボトムズ挙げてる人いるけどキリコはスーパーマン。

マクロスでも主人公は序盤以外は特別仕様の機体乗ってるからな。



スレタイ通りの作品あったら見たいんで教えて欲しいよ。

なんでロボットって大掛かりなもの導入して

そんな日常ものみたいな湿気た話やんなきゃいけねーんだよ



そういうのが見たいなら戦争映画でも見てろや

量産ロボットで物量戦・・・

キャシャーンを見て下さい

※434

利益が出ないのと採算が取れないのは別物だぞボク

元手すら無くなるんなら自転車操業もできなくなるっっての





てかそもそもがジャンル問わず創作全般において物量で戦争やってる日本の作品自体が無いだろ

それをさもロボットアニメだけの特異さの様に云うのは老害ですらない

只の万年ニワカか勘違い野郎だ

ロボではないけど、星界系が思い浮かんだ

ロボット物で子供が主人公なことに疑問覚えてる奴がいるけど、

元々アニメはこどもの物だったんだよ

そのころの名残というか慣習だろ

お前ら位の歳の奴がアニメを見るのは、正直正常じゃないって事だ

ゾイドバトルストーリーがもしかしたら……という気がする。





ウルトラザウルスもゴジュラスも量産機だし、エースパイロットはいるが、そいつ一人で戦局全体を左右した訳でもない。また、善玉っぽく見えるヘリック共和国は物量ではゼネバス帝国を凌駕している。



これ位しか思い付かなかった。

特殊機体でもなく主人公にヒーロー属性も無いとなると、物語として成り立たなくなるな。

もし、小林源文がロボ物の原作担当したらここで言われてる内容に近い作品が出来そうだが。

まぁあの人は

あの人は搭乗型のロボット兵器なんて言う非現実的なSF要素は皮肉って書きそうだけどな。

戦いは数だよ兄貴！

量産機にのる５人のイケメンたちが

毎回ロールアウトしてくる敵の新型を囲んで倒すアニメ

あってもいいと思います

＞特別じゃない戦争の犬達がビジネスとして戦い

＞はした金で意味もなく無情に散っていくような

＞男臭いロボアニメってないの？



それってその世界のモブじゃない…主人公足り得ない

ロボアニメに限らずその手の作品は少ないな

ウルトラマン、仮面ライダー、もっと遡って時代劇も大抵は少数が多数に勝つ作品

主人公サイドが圧倒的物量で敵を圧倒する作品なんて

デュラララ初期とNARUTO（多重影分身使用時）とプリキュア劇場版ぐらい

案の定ボトムズで埋め尽くされててワロタ

まあボトムズだよな

草

ドズル閣下

451

確かに面白い漫画だったな

賛否両論だったけど、あれこそフロントミッションだよ

別に乗る兵器が平凡でも、主人公の能力が平凡でも、

兵士は何の背景も感情も無くただ戦って死ぬだけのロボットじゃないんだから、

いくらでもドラマは作れる。

ていうか、過去の戦争を題材にしたドラマとか割とそんな感じじゃない？

実際の戦争を題材にしてるから超兵器が無双することもないし、

主人公の能力ひとつで戦況が覆ったりもしない。

戦争という状況の中での人間ドラマを描いた傑作はたくさんあるんだし、できないはずはない。

またガンダムの０８小隊みたいな奴を作ってほしい

みんな大好きボトムズ

マクロスも量産機だよね、量産機で共通するのは味方死にまくりｗ

マクロスと08小隊そうだよなぁ

主人公は腕と運がいいから生き延びてるだけ

後々いい機体が配備されるけど長く生き延びられたなら

当然のことだろう

他に何の要素が見たいん？

ボトムズ。終了。

そんなの見て何が面白いんだか

数に押されてじわじわと弱っていく敵を見てるだけじゃん

趣味悪いわ

本気で量産する気があるなら、人型にしないけどな

むせる、終了。

名前：名無しさん 投稿日：2014年07月22日 11:40

ボトムズも知らんのか無知乙→主人公超人だろ



この流れ何回やるんだよ

物量作戦

バイファム

量産機＆チートヒーロー無し

終了

プラトーンとかブラックホークダウンとかプライベートライアンを

大砲や戦車の代わりにロボット出して、宇宙空間を舞台にしてやれば良いんじゃね？

ちゃんと作れば面白くなるぞ。

初代マクロスのバルキリー



主人公の一条ヒカルは経験を積んで強くなるが普通の人

意外とバイファムが出てこないな

量産機しか出てこない上主人公機はひと世代前の旧式だぞ

まあ物量は無いが

アホの子が頭の中を推敲する前にブツリョウとか言い出すから混乱するけど

別に指令視点とかRTSとかバッド・カンパニー（極悪中隊）やガンダム軍団とかを見たいわけじゃなくて

只単にア・バオ・ア・クーやソロモンやジャブローやアクシズやクエント星戦や

トップをねらえ６巻やオマハビーチや二〇三高地みたいなのを観たいだけなんだと思う

スレ主はもうコマンドーやランボーみたいな主人公無双型の作品は見飽きたから

もうちょっとガチな感じの戦争作品が見たいってことでしょ？

469，470

せやな

っていうか、この手の主張する人って結構よく見かけるんで

すぐ通じるかと思ったらみんな見当外れのこと言ってて笑ったわ

周りが馬鹿なら小学生でも量産機で勝てるアルドノア

軍師官兵衛は鳥取城攻め、高松城攻めとか物量で攻めるかんじが好きだわ

>アルドノアは

あれは恐らく偏屈な意味で男臭いから

そう考えるとアルジェもベクトルが違う気がする

ボトムズ見たことないけどボトムズじゃね？



って思ったらコメ欄がボトムズだらけｗｗ

マブラブクロニクル最新版のアナザー

の強化外骨格の歩兵のオッサンの話がまじかっけー

>ロボットアニメは主役を子供にしなければならない

>っていう呪縛がある限り何も変わらんだろうね



Z.O.E Dolores, i「せやな」

ボトムズは主人公が量産機を乗り継ぐので有名じゃん。

一年戦争のザクパイロット達は、おじさん天国。その後もヤザンや、オーギュスト・ギダンとか迄ならなんとか。其の後はイケメンエリート敵じゃないと売れないとか、勘違いも甚だしい。だからといって、画面にドワーフを出して良いという理屈も無いが。

超過酷な戦場で平凡な量産機に乗った平凡な主人公が理由もなく生き延び続けたとしたら

それはそれで『超絶的に運がいい』という特殊能力だと思うがそれはOKなのか

フロントミッションオルタナティブはいつかアニメになると思ったけど

全然ならなかった・・

みんなボトムズボトムズ言ってないで

たまにでもいいからマクロスの事を思い出してあげてください

むしろ人型ロボットで戦争する利点とか考えて欲しい

冷静に考えたらんなもんねぇよで終わるかもしれんが、惰性でロボット兵器出されてもつまらん

フルメタとかのをバージョンアップさせたのやって欲しいわ

特別じゃないと面白くないし、売れもしない

ダグラムとガリアン、ちょっと新しいロボアニメだとブレイクブレイドだけど戦闘シーンぐらいしか見所が無いと思う。

ガリアンは特別機だったぞ。ブレイクブレイドは量産機同士の集団戦があったけど

局所的には主人公が無双したけど大局的には物量で圧殺されて結果的に主人公陣営の大敗って落としどころ見た時は上手いと思った
何故かリアル志向な奴ほど戦争は全体でやるものだってこと失念して、主人公の無双と物量による圧殺が両立可能なのが理解できない

>>24
量産機だけど部隊の半数が整備員になるくらい手がかかるのであまり数は運用出来ない上に敵の方が圧倒的に多い
アニメでは整備員がリストラされまくってて可哀想

>>469
バンドオブブラザーズでも見るといい

>>465
スターシップトルーパーズ！

ジオンのMSをジムの物量で押し潰したガンダム