ニトロプラスって同人サークルじゃなかったの？

昔はデモベ本とか集めてたなぁ

同人だからグレーの名のもとに他人のアイディアとネタを食いものにしてきたのが悪い

>そもそも

>いまのニトロで

>描きたいのある？



ほんとこれ

そに子くらいかなあ

エロそに子壊滅だなこりゃ

そに子のエロ同人はアウトで、関節関与してるまどマギはどうだろ？

アクアプラスが同じことしてどうなったかなあ

これに追随するメーカーとかもちょくちょく出てきそうではある

キラル(だっけ？)とか腐向けは人気あるんじゃないの？

ニトロがどうとかじゃなくて他がどんどん追従する可能性が有るからな

こないだニコ生で「ととの」の15時間ぶっ続け放送観たけどなかなか面白かったし賛否分かれる作品だってのもわかった

あれの同人誌はエロなしなら読んでみたいかな

角川が便乗したら同人界隈が一変する

エロゲが中心じゃないエロゲ会社って

他も真似てほしいものだな

ドラマダとか女性人気高いしアニメも始まるし痛いんじゃねーの？

PS3そに子が売れ残りまくって小売が死に体なのに

タダで宣伝してくれる同人妨害するとか正気かｗ

限定版3000円以下でも売れないんだぞｗｗｗｗｗｗｗ

数量限定と委託販売禁止でエロCG集はほぼ全滅するだろうな

10

ああ、腐向けかぁ。そっちもあるなそういえば

同人抱き枕とか綺麗に描いただけで2万円とかのボッタクリ

5枚作ったらアウト！

そもそも同人自体が著作権に違法してるので・・・

エロイ抱き枕とか勝手に作って販売してるけど

ニトロごときが何を言ってるか

まあ同人ゴロ脂肪したらメシウマーだけど

２００以下に限るって実質全部ダメってことじゃねえのｗ

エロは言うまでもなく創作同人だって２００売れないってそうそうないよ

・まどか

・ガルガンティア

・Fate/Zero

・Phantom

・咎狗の血

・機神咆吼デモンベイン

については適用されませんのでご注意ください。



ニトロプラス公式サイトより抜粋

ゴロざまぁ

12

面白かったなー

なお、このガイドラインは、

・「魔法少女まどか☆マギカ」

・「翠星のガルガンティア」

・『Fate/Zero』

については適用されません

自分たちが大正義とか思ってる企業は勝手に基準作っちゃうからな

基本総スカシ

そもそもニトロプラスの同人て

委託禁止って地方とか仕事の人はどうすんだよ

同人ゴミは消滅しろ

同人であるという免罪符を掲げつつ、実質商売としてやってるカスども

まぁ権利もってる所がこういうラインを引くのは別にかまわんよね。

でも縛っておいて同人イベントに企業ブースどーんと出すとかだと

「空気読まねー」とか言われそうだけど

同人を禁止にしたらコミケもなくなるだろうな

本当は同人は犯罪だけど見逃してもらってるんだから文句は言えないな

そもそも同人がグレーだからな、いや黒か

ニトロの対応を気にくわないなら他人の権利に乗っかった二次創作せず、自分でオリジナル作ってやれば良いだけ

二次創作するのを全面禁止せず、ガイドライン作るなど面倒くさいことに対応しているのが良心的

GJだと思う。

他社が追随すれば同人ゴロは消えるし、愛のある同人活動もしやすくなる。

そもそも大手同人ゴロのエロ同人で作品知るような層はお金落とさなさそうだし。

これは正しい意味での同人活動への支援と思っていいかも

おいおいオタクの祭典コミケ全否定かよ

今のニトロは寄生虫

ニトロって同人なんか出てたっけ？

てか会社自体アクアプラス路線にシフトしようとしてるけど、

ニトロの作分じゃ無理だと思うけど･･･

同人ゴロがーって話になるとそもそもここの選ばんだろｗ

儲け第一のくせにそれはセンスなさ過ぎだ

縛りプレイの類

同人とかクソ

36

全否定するなら全面禁止にしてる

腐女子がウザイから同人は禁止にして欲しいわ・・・

勝手にホモ作ってヒロインを叩くし

23

コミティアのアンケート結果とか見たこと無いのか？

一回のイベントで売れる数20部以下ってサークルが一番多いよ

ぽちゃ子の海賊版抱き枕カバーがオクに出されてて注意喚起とかしてたしね。

すごく寛容なのに

何様とか言われてかわいそう

まるで企業が同人誌にして欲しいと思ってるものみたいな考えの同人者が多いんだな

鎧武不評の陰には鋼屋ジンとか七瀬トリコとか、

特撮未経験で3流以下のゴミ脚本上げてくる奴も関係してる。

本当に気持ち悪い会社

エロゲーメーカーが公序良俗云々とかよくゆーわｗ

そに子くらいじゃないか？

直接配布で趣味の範囲なら許可しますという意味だろう。

今期アニメのドラマダ新規入っても同人がしょぼいんじゃ爆発的な人気見込めそうにないな

やっぱりタイプムーンは最高だねｗ

まじあそこはすごいわｗ

同人大手が居なくなれば大型イベントもなくなって企業ブースでの儲けも

なくなるんだがな。大手の出版社系は困らないだろうけどエロゲ関係こそ

死活問題なきがするわ。まぁ会社が権利をどうしようと勝手だから

なんも言えんが。

ニトロはオワコンだから、解散解散

同人なんて人間の屑みたいな奴が買う物じゃん



いらねーよ

同人誌で商売っ気出してるとこは滅びていいよ。たくさんの人に読んでもらいたいって言うならタダでpixivにでもあげればよろしい

今のニトロだと腐向けの同人誌ぐらいじゃね？＜２００以上

他が追随してくれば面白いのになｗ

角川も続け！ 他人の作品を勝手にエロくして稼いでる同人作家を潰せ！

集英社とか講談社、角川あたりが同人を禁止にして欲しいわ

そに子、シュタゲも十分出尽くしたし今さら同人描きたいような作品ないんだよな〜

一定の売り上げ金額から１割収めてもらう、とかにすればいいのに

ところで５番目ってエロ禁止ってことなのか？コレ

48

そに子って言うほど人気ないだろ

二次創作同人誌を売ってること自体本来犯罪なのに文句言うとか盗人猛々しいとはこのこと

※36

オタクの祭典ｗｗｗ

性犯罪者の見本市の間違いだろ

黒バスとかも同人関係で犯罪起こしたじゃん

腐女子を撲滅させて欲しい

そに子のエロCG集くらいしか買ったことねーな

58

角川なんてエロ同人作家から引き抜いてるじゃないすかー

東方は禁止してくれ　正直艦これも多すぎるから出す種類減らしてくれ

61

北米アマゾンで売ってる二次創作物は原作者に何割か入る仕組みだったよな

こんなに条件厳しいとだれも描かないだろ

ゴロ擁護じゃないが

清濁併せ呑まなきゃ文化って発展しないよな

児ポ規制でTwitterで偉そうに頓珍漢なこと言ってる同人作家はこの流れが拡がって壊滅すればいい。



赤松の邪魔だ。エロはＬＯで充分、同人はいらん。

同人全面禁止って言ったら叩かれるから言い訳程度に設定してるようにしか思えないな

ただ制作者側が同人嫌だって言ったら素直に従うべきだと思うよ

他のメーカーもみんな追従して今後ファンを失うかどうかはその時次第

すーぱーそ～に子～♪　どこ～へいぃ～たのぉ～♪



きこぉ～え～ぇまぁ～すぅ～っかぁ～♪

70

厳しいも何も同人なんて元々はグレーゾーンだし

即売会の方を大事してる点はかなり譲歩してるじゃん

エロゲ屋風情が何いい気になってるわけ?

※67 別に他のエロ雑誌から引き抜けばいい

マイナーなニトロがこーゆーコトを言い出すのは

他所のジャマをしているだけとしか思えない



さすがシュタゲでＴＭＡを訴えただけあるな（笑）

ネタ切れで訴えるコトしかできない所なんてクネクネ国みたいだね

バイオのゴミゲーで同人をつくりたくならんやろ

75 こういう態度でかい奴が多いんだよな

何でやらおん民は同人嫌いなの？

これに便乗して、他の所も制限付ければ良いじゃん

取り敢えず、成人向けは禁止ってしなよ

それで文句言う奴は、そういう奴らなのさ

76



エロゲ屋も勝手に人の作品で金稼ぐ奴よりは偉いし言う権利はあるだろ

コミケの恩恵受けてるくせに自社製品は販売規制するってのがなんか気にくわないんですよねえ

こんなこと言うニトロの絵師は

もちろん一冊も二次創作同人誌作ったこと無いんだよな、な！

いいんじゃねえの？今までそういうレギュレーションが無いのがおかしかったんだよ

素人から金徴収とかプロとして終わってる

本業の儲けより素人から徴収した金が上回ってしまったら、社員は○吊れよ

除外してるやつ以外にニトロで同人にしてほしいやつなんてないぞ

ソニ子もマイナーうけレベルだし、

同人にしてほしくなるようなのつくれ



規制作る暇あんならてめーががんばれよw

エロ同人は絶滅して良いよｗ

二次創作は所詮他人のモノを借りているだけ

ってのを忘れている子も多いし

こういった動きが広がるのは歓迎

ただしまどかはおｋとかいうガバガバっぷりなんですが

経費＋αくらいで手売りする程度ならOkってことだろ？

同人なら元来そういうもんだろ

これ事実上の同人禁止だろ、糞過ぎ

どうせならまどかとかの例外を作らず一律に適用して欲しいわ

※55

まさしくその通りなんだけどな

ただ絵や漫画で稼ぐことで、創作活動出来る時間が増えるんだよ

全収入をその他で稼ぐとなると当然創作ペースは落ちる

出来るならタダで配りまくってでも多くの人に見てもらいたい

そうそうプロになんてなれないしな

あて名シール書いて為替同封で、サークルに送る方式にしよう(提案

87

プロで同人やって荒稼ぎしてる奴もいるから素人だけじゃないだろ

なにも同人禁止だなんて大上段に構えたことは言っていないでしょ

金儲け目当ての二次創作は禁止ってだけで

「その他禁止事項」の項目は守らせた方がいいけど他のはいらんだろって思う。

そもそも人の作品を勝手に使って金儲けしてる時点で問題だったんだよ。児ポよりよっぽどおかしい。

これは厳しい、大手には「出すな」といってるに等しい

最近コミケ落とされるから同人禁止しました＞＜

fate/zeroも禁止にしてくんねーかな

腐女子がうざいんで

委託200部ってｗｗｗ

大手サークルはニトロ作品を扱えないってことか

同人業界はグレーじゃなくてグレーに見えなくもない黒だからね

白と同じようなグレーだと勘違いしてる人がいるけど

隣国とかがパクると文句言うくせに、何で同人はOKみたいな人多いん？

どっちも他人の創作物を利用してる事には変わりないと思うんだが……

描き手が集まって仲間内だけで回し読みしたりするのが本来の同人なんですがね

これはただの先鞭であって次は角川が来るよ

87

自分が作ったキャラクターを使う事を許しているだけで十分寛大なんだけどね

そこに使用料を課そうがそんなのは権利者の自由

自分とこの同人出してる社員にもちゃんと守らせるんだろうな？



↑

神の御言葉

最近の同人界隈はいくらなんでも横暴すぎるからな

グレーとは言えども「違法行為をあえて見逃してくれてる」って事を忘れてる

節度を知らない作家も多すぎるし



この動きは業界全体で始めても良いくらいだと思うぞ

販売じゃなくて頒布なんて言い訳がましい言葉を使うのはなぜでしょう

まどか禁止にするわけねーだろ

同人のネタを公式が汲み上げてんだから

委託は有りでもいいと思うけどなあ

他はともかく何がダメなんだろ

一度まどかも禁止してみてくれないかな

何人発狂するのやら

115

委託された書店は商売でやってるから

うめテンテーが同人屋だろｗｗｗ　まどかを禁止になんかしたら泣いちゃうぞｗ

少なくともニトロ…というか二次創作の活発な女性向けCHiRALさんにおいちゃ販売数２００と委託販売禁止はキッツいのんじゃねーの

117

完全に抜けてた、納得

同人≒二次創作になっちゃったのはいつごろからなんだろうか

本来は別のものでしょうに

部数制限されたらきっと中古レアという形でプレミア付けて書店販売するんだろう

単にニトロがロイヤリティ商売したいからだろ……本業が売れないから他で回収ってか

これってまどマギは含まれねえよな？

要するに本来のファン活動に戻れよ、金儲けサークルは○んでよろしい、ということね

同人でも大手のような大規模な金が動くならロイヤリティーちゃんと払え、という意味だろう

妥当な気はする

123

毎度この手の阿呆が湧くけど

自分が権利持ってる作品をどう取り扱おうと自由でしょ

まさか二次創作に宣伝効果があるなんて寝言は言わないよな

同人ってそもそも日陰でこそこそやってるものなのに

腐女子なんか当然とばかりに堂々としてるからな

全面禁止にして欲しい

困るのはそに子ぐらいだな

つってもそに子好きな奴とかただの巨乳好きなだけだから実質被害ゼロだな

エロ禁止にしたりする企業は氏んでよろしく

まどかは禁止じゃないんですねｗ

大手同人作家排除ってマイナスだと思うぞ

ソニ子なんて同人無しでコンテンツとして成り立つとは…

草

KADOKAWA準備中

123

売上10万以上でロイヤリティ払っても200部制限なくなるわけじゃないから単価高くなるだけでそれほど儲からないでしょ

111 何か言われたやめればいいんじゃない？



てか以外とみんな同人好きじゃないんだな、まあ普通のエロ漫画のほうが面白いしなくても困らないか。

少しでも破ったら警察に通報されるって事？

萌えコンテンツからの卒業でも目指さない限り

同人に厳しい行動取ると身の破滅だぜ



子度向け中心とかなら厳しくしても問題ないが…

小規模に趣味の範囲でやる分には届け出も無しで好きにやっていいよ、

でも金儲けするレベルでの活動なら著作権使用料は払ってねってだけでしょ。

極端な陵辱モノとかで原作のイメージ壊す作品でなければエロだって認めてくれそうだし、むしろ良心的な対応だと思う。

でも今ニトロプラスの作品でエロ同人欲しいものはないから俺には無関係。

まあニトロに限らずどんだけ横柄な条件だしてもいいんだよな。所詮は勝手に描いてるのを見逃してただけだからな。

こうしてニトロは同人にも相手にされず

新作も大爆死して滅びていくのでした〈完〉

二次創作がコンテンツの盛り上がりに一役買ってるなんて

思い込んでいる子って結構いるのね

大半の連中はコンテンツが流行ってから群がってくるんであって

本体の盛り上がりには関係ないんだけどな

このガイドラインが一般化したら同人印刷屋がそもそも一次創作以外は200部以上刷れなくなって倒産

142

エロ同人から作品に興味もったことあるで？

んで、好きな作品だけどエロ同人には興味ないってのもある

壁サークルで２００部とか駿殺レベルだな

千代丸がＴＭＡを訴えた所からケチがついたな。

ココのパロ（２次創作）を、もうＴＭＡはしないし

次作は大爆死だったし

ニトロ作品で同人ってあんまりなさそうだし特に影響ないでしょ

テイルズの同人作家がフランスに旅行に行ったとか話を聞いて

儲かってるとこは儲かってるんだな、と思ったけど

テイルズも腐女子がひどいから禁止でいいな

そに子ですらオワコンの香りするんですが

設けている同人ゴロ作家があわててるねｗ



お前ら今まで著作権でしかも侮辱物書いてて逮捕されてないんだからいいじゃん

これからは海外にも示しが付かないので規制の流れは賛成

じゃないと、抱き枕など中国や韓国の個人企業がどんどん作成していくだけ

この流れが角川みたいな大企業にもひろがって木星在住や蛸壺屋みたいな鬱にするしかのうがない同人サークルが潰れてほしいな

実際の販売数ではなく生産数ってとこも抜け道塞いでるな

同人ゴロがやりたい放題した結果がこれだわな

二次創作はあくまで著作権者の好意の元で成り立っているって事を再認識する良い機会だわ

はいこれで同人文化は壊滅～

文化に携わる者が手前のことだけ考えて、自由な表現の機会を奪うなんて愚の骨頂。

グレーな部分があったからこその発展だったのに

手前がヒットのなさで潰れるのは勝手だが、周りを巻き込むなよクズ企業

デモンベイン作っただけの会社で何の価値もないよ

138 破滅すんのは自分で創造できない同人作家だけだろ

146

同人が主力になってる時点でその印刷屋はやばいんだけどな

同人刷るよりスーパーのチラシ刷った方が利益が出る

154

お前の言っているのは同人ではなく二次創作な

他人の権利を侵害するような文化が平気で発展するなんてのは

後進国のそれだけどいいのか？

瓦礫イベントに比べりゃ屁のような条件だぜ

しかもコレいっぱい売りたけりゃロイヤリティ払えばいいだけでしょｗ

同人でコンテンツを盛り上げるｗ

ゲーム実況者()と言ってること同じだな

それこそPS4のシェア機能みたいに同人もこれからはある程度制限つけないとね

154

いやいやｗ　飲酒運転も厳しく捕まえるよ？っていう基本的なことだと思うよ

それで店に呑む人が減る～文化が終わる～なんて思ってるアホは消えろ



まだ、飲酒禁止、逮捕までは行ってないんだからいいじゃん

線が少し厳しい気もするが

こういうはっきりとした線引はあってもいいと思う

まあ問題は他社が追従してきた時かな

ニトロだけなら特に実害はないが

ヲタクの活動制限したら人気がなくなるだけ

いつまで続くか見ものだな

ここがアホだと思うのは

200限定にしたら買えなくなった人間は割れで入手するしか無くなるわけで、

本来発生していた経済価値が10万円分から上は市場から消滅するだけなんだよ

割れによって部数の拡散は変わらないままで。

潤った人間がオタク市場に還元していた金が、拡散する部数は変わらないままで金だけが消えるってことなの。

結局自分で自分の首を一番アホなやり方で絞めてるだけなんだよな

心底アホだと思うわ

※154

同人文化じゃなくて人の作品で勝手に商売してる同人作家が壊滅の間違いだろ？

これに関してニトロ叩いてる奴は頭おかしい

ゲーム実況者って広告を入れてるやつは同人ゴロと同じなんだよな～

春頃ブロッコリーが同じように騒ぎになってたけど、あそこは

同人誌→宣伝になるからOK

同人グッズ→金取るのは全てNG



どっちが厳しいのか…

>そもそも

>いまのニトロで

>描きたいのある？





直球すぎて草

165

無料なら良いんだと思うよ

本当にファンアートなら儲けは無くても作るでしょ

165

市場？二次創作市場でしょ

そんなのは二次創作作家が気にすることであって

権利者にとっては何の関係もない

割れ？二次創作がいくら割られようと知ったことではないわ

158

その考えはもう古いぞ

米国にはフェアユースという概念があり、同人は容認されている



個人の著作権に容認的な米国だからこそ

ツイッターやらが出来たんだよ



日本では違法気味なやらおんも米国では普通に合法だね

普通の同人なら許せるけど、エロで特にどぎついのはファンアートではないと思う

そういうの書いてるゴロ作家は、見ただけでBD全巻持ってるわけでもないしな

いままで見逃して貰っていた立場なんだから

文句言う資格ないでしょ

同人ゴロ共を甘やかしすぎて勘違いしてる奴が増えた

200部、10万ならほとんどのサークルは影響受けないんじゃない？

米国のWikipediaにはアニメの画像とかバリバリ載ってるでしょ？

あれ米国では普通に合法なんだぜ



日本でやれば違法だけどな

著作権をガチガチに守る事が正しい時代なんてもう終わってるんだよ



日本においては同人がそれを象徴している

本来は日本でもそろそろフェアユースの概念を導入しなきゃならない時期でしょうな

165

同人ゴロに行ってた金が他に流れるだけでしょ

その金が本来のコンテンツ側に流れる可能性だってある

まぁ他の同人ゴロに行くだけだし、ニトロは自分の首締めてると思うけどさｗ

173

TPPでそれが来たら日本の漫画アニメゲーム業界が終わるんだよ？

タダでさえ収入が少ない分野だからこそ、権利をきっちりしないとファンや金持ちしか作らなくなるだろ



少ない人口で事業として確立したいのなら権利をしっかり線引きしないと

お前が、全てのアニメーターに毎月20万くらいお金あげるのなら別にいいけどｗ

このまま角川も同人規制してほしい！ 同人いらねーよ。てか自分たちがグレーゾーンなのに偉そうに児ポ批判してる奴の多いこと。一回消えろや

172

本当にアホだな

そうやって一次創作側の衰退を黙って眺めてりゃいいわ

一次二次含めての相互補完なくして今の繁栄はなかったわ

金の流れも見えないお子様はポケモンだけ見てはしゃいでな

あのな？フェアユースってのは

二次創作に関しては精々配布はいいよってものなの

177みたいなwikipediaに画像を載せるくらいなら問題ないけど

二次創作を販売しちゃったら向うさんでもアウトよ

173 ここ日本なんで

177

じゃあ君が、安月給のアニメーターや漫画アシスタントにお金あげてね

権利がなけりゃ、映画もCDも無料でしょう

その中でもエロ同人という分野はちょっと暴走しすぎ

書店委託なしってのがなー。

書店委託する場合はほとんどのケースで売り上げ10万越えてマージンが入るんだろうから

作る側（一次も二次も）だけでなく買う側も含めてもうちょいwin-winでやれんもんか。

181

君の言っている金の流れとやらは

二次創作で儲けた分が一次の方に落とされない限り発生しないんだけどね

一次を見もしないで二次創作を作る連中の多さは昔から問題になっているだろ？

もしかして宣伝になるとか言い出さないよな？

同人いらないし、同人文化（笑）って何かあるのか？ ただエロくしただけだろ。



エロゲ割ってる奴と同じにしか聞こえん

※173

フェアユース (fair use) とは、アメリカ合衆国の著作権法などが認める著作権侵害の主張に対する抗弁事由の一つである。同国の著作権法107条 (17 U.S.C. § 107) によれば、著作権者の許諾なく著作物を利用しても、その利用が4つの判断基準のもとで公正な利用（フェアユース）に該当するものと評価されれば、その利用行為は著作権の侵害にあたらない。



ウィキにはこうあるけど、同人の二次創作が果たしてこれにあたるんかね……

そに子使うなってこったな、しゃーなしや

事実上売れ線作家は書けないな

同人の爆発的な盛り上がりに支えられた作品もあるけど

その援護を捨てて自分の実力だけで売って行くと言う姿勢はすばらしい

ぜひファンの力を借りず売って欲しい

同人誌から原作に興味持つパターンもあるから同人切り捨てて二次創作をファンだけ楽しむものにしちゃうと布教にすらならんのだよ

普通に委託書店がロイヤリティ払えばいいだけ

それでみんなお金持ちになる

部数制限なんて愚の骨頂、文化の死

同人文化なんて世界中見ても日本だけが突出した存在

日本が標準モデルを作ればいいだけ

実売１００部台書店売り無しのうちのサークル、セーフだったｗ

フェアユースと“儲け目的の二次創作”とは、概念が違うと思うんだが…

じゃあディズニーが勝手に二次創作物の頒布で儲けてるヤツが居たら黙ってると思うか？

186

だから二次創作からロイヤリティ取りゃいいだけの話

それを部数制限だの売上限度だの設定するのがアホだなーと言うことよ

50%取っても好きな作品なら同人ゴロも納得するだろw

191 ニトロは同人なんて布教に役立ってないと思ったからやってんだろ？ 同人から入る奴なんてそんなにいねーよ。

このレベルのガイドライン出すところの同人は

事実上大手サークルは出せないってことか

これ双方にメリット無いような気もするが

182

米国では合法だよ

米国においてパロディーは容認されている



日本じゃ違法な替え歌を売ったってＯＫ



勿論パロディーされた方の商売が邪魔されてると認められたら駄目だけど

日本で売られてる同人なら基本的には合法だね

195 そんなことするよりも規制したほうがいいと考えたんだろ。同人作家に餌やるかはニトロ（作家）の気分しだいだろ。

195

そもそも、ここでニトロが設定したロイヤリティは

儲ける事が目的なんじゃなくて

限度を超えた二次創作への抑止力が目的

駐車場なんかの「無断駐車は～万の罰金が発生します」と同じ

抱き枕カバーとか、おっぱいマウスパッドがメインターゲットじゃないかこれ。

抱き枕カバーとかだと先に同人で描かれちゃってそっち買われちゃったら

公式の売り上げ減るだろうし。

イラスト一枚ぴらっと描くだけで自分らの儲け分とられちゃあたまったもんじゃないよ

198

それはあくまで「創作」とか「表現」のレベルの話しだろ？

ここで問題になってるのは、それが「営利目的」になってるorなりかねないケースなわけなんだが

198

あちらさんのパロディと

日本の二次創作じゃ大分違うと思うがなあ

まず市場規模が違いすぎてね

まず創作性出すのが難しいわ

他の企業に波及するのがこわい。

赤松先生も同じこと危惧してるよ。

199、200

よほどオリジナルだけの収入でやってく自信があるんかね

本家より儲けられたらプライド傷つくとか、同人に迎合しない姿勢とか

わからんでもないが、時代に合わせて利益になる方法が増えるなら

柔軟にやりゃいいのになと思うね

スマホガチャ課金とかモラル問われた時代もあったけど

結局今そういう会社の時価総額がどんどん上がってるわけだしな

ま、同人に制限をかけだすと

何処もだいたい終了なんだよな。

ソニ子死んじゃったのか…ここまできっちり書かれてたら

書店側も委託しませんって言うだろうね

真似してきっちりガイドライン作るところ多くなりそう

そに子のエロ同人誌はどんなに人気サークルの人が書いても200部限で対面頒布のみ

シュタゲも同様なので同人関係からは消滅するだろう

大手はロイヤリティ払っておまいらは販売価格にその分上乗せされた薄い本を買えばいいだけだろ

もう大手はアングラ扱いされなくなったんだよ

売上予定額が１０万以下なら会場内殆どのサークルは同格ラインだから同人文化とやらは崩れない

これがグレーゾーンのデフォになるのも遠い日ではないな

う～ん、なんか中途半端な規制だなー。

これ小規模ならＯＫとなっているけど、実質もうニトロ作品の

二次創作に手を出すサークルは無くなると思うんだけど…。

何故、全面的に禁止にしなかったんだろ？

「二次創作されるのはイヤだ！」と言いにくい空気があるから

なのかな？

206

もはや飽和状態にあるソシャゲ市場で

成功している会社なんて数えるほどしかない

数少ない成功例だけを見て自分もそうなれると

何の考えもなく突撃していくのは大抵失敗しているがね

草

オワコン

意図が分からんね

色んなとこに喧嘩売ってるように見える

正論なのかもしれんが

202

非営利じゃないと駄目って訳じゃないよ

その方がフェアユースとして認められやすいってだけ



同人は創作性が高いし基本合法だね

勿論何でも出来る訳じゃなく、勝手に続編だとか宣言したり

作者が同じだと勘違いさせたりしたらアウト

今までがほとんどまっ黒に近いグレーだったのがこのガイドラインを守ることにより正式にクリアされる

基準がはっきりして逆に良かったと思うのは俺だけかな

シュタゲのファン本ももう新規はほとんど無いけど、これから出す科学シリーズは

全て同人制限されてるのでファン活動も無くなり衰退するだろうね、やったぜ！

212

ソシャゲは頭打ちかもしれんが、同人のロイヤリティはまだ始まってもないし

一遍そういう仕組み作ってみりゃいいと思うけどね

例えば米国の商業サイトでゼルダのリンクの絵の漫画を書いて上げた所で

違法とかにはならないんだよね



それで儲けているし、完全に営利目的だけど、

パロディーだと完全にわかる形であれば普通に合法！

200部以上刷るほうが異常って考え方は無いの？

コミケに出てるサークルが全部３００も400も刷ってると思ってるの？

219

コピー本￥0だったらロイヤリティはどうなるんだ？

　無料頒布やpixiv等イラスト投稿コミュニティサイトの方はいくらやっても大丈夫ってことか。

　この条件だとふたばとかのコラはボーダーラインなのかな。１の条件に引っかかりそう。

オリジナルやれば良いじゃん

もしくは仲間で集まってシェアワールド作るとか

217

描き手側でそういう意見があるのもわかるが

読み手側で大手の人気ジャンルが見られなくなるのは結構痛いと思うぞ

サークルへの影響の前にまずとらとかメロンと完全決別しますって言ってるようなもんだよな

エロゲ業界みたいな小さいとこがこんな強気に喧嘩売っていく姿勢は無謀に見える

221

サンプル本20部付いてきた段階で規定上アウトだから180部にして置かないと駄目だな

俺は初参加で200部完売したけど中堅なら500は普通だろ？

218

ファン活動？ 金儲けの間違いだろ。同人なんてあってもなくても人気は変わらないよ。特にエロなんてオカズで終わりだろ。

盗人猛々しい同人ゴロ共は早く自分の国に帰れよ

228

エロなんて言ってないが？

ファンジンとエロ同人の区別も付かないのか

君が見ているものがエロだけなのかは知らないけどな

地方民オワタwwwwwwwwwwww

二次創作の大半が

エロ本に人気キャラのガワを被せたか

非エロであっても

どこかで見たｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰに人気キャラのガワを被せただけだしなあ

これ反発招くしゲーム会社としては終わりかな

ま、最近は角川の下請け企画に戻ってたし

客に喧嘩売るのは角川のお家芸だ

227 普通って、同人の餌もとが言ってるんだから普通も何もないだろ。 でも200ってすごいね。

エロをやたら毛嫌いしてるヤツってＥＤか何かなの？

自分がその嫌ってる行為の果てに生まれた存在ってことを自覚できないの？

231

今、創作性のあるファンジンなんて残っているのか？

というか今のニトロに同人やりたくなるようなタイトル無いだろ

全然問題ない

＞1.創作性があること：

＞作画や造形など、弊社著作物から取得した知見を利用し、お客様自身の思想または

＞感情を創作的に表現する行為。公式絵のトレースや複製、簡易的なデザイン要素

＞のみを追加しているなど、お客様の創作性の余地が少ないものについては認め

＞られません。



つまり、映画や海外ミステリからパクりまくっているニトロ作品は、同人の資格が

ないから商業でリリースしてるんですね。

島中のサークルからしたらむしろ同人活動のお墨付きをもらったようなもんじゃね

まぁ結局コピーコントロールCDとかDRMガチガチ電子書籍みたいに

今回のルールを業界全体で推進してみたらいいよ

誰が間違ってるかすぐ分かるから

216

＞作者が同じだと勘違いさせたりしたらアウト



この基準もボーダーが難しそうだね

何時だったかのドラえもん最終話同人誌も、小学館が乗り出した根拠の一つが、あれが公式と思いこんでた一般の奴からの問い合わせだったよね

でも、同人として買ってた本来の顧客は、それが創作だとは解り切ってたワケで

判断する側が何に依拠するかで対応が違ってくる曖昧さを内包してる様に思えるなあ・・・

231 そのファンジンも人の作品で勝手に金儲けしてることに変わりないだろ？　そしてファンジンにそんな影響力がないってニトロが判断したんだろ。

ヴィトンのパチモン売って注意したら逆ギレするシナチョンみたいだな、ここで文句言ってる奴ら。



実力あるならオリジナルで勝負したらいいし作品が好きなら200でも見てもらえるだけで充分だろ

229

米国では法的に認められた権利なので

著作者が訴えても負けるよ



勿論ケースバイケースではあるが、同人なら大抵は合法だね



「途中まで完全に同じ歌が徐々に元とは別の歌に変わっていく歌」

ですら合法で、訴えた側が負けている

※236

エロを毛嫌いしてるんじゃ無くて、二次創作エロ同人を嫌ってるだけじゃね？

240

少量部数であっても「創造性が無い」とか「弊社キャラクターの

尊厳を損なっている」とか言われたらアウトなんだよ？

オリジナルで勝負できる奴はエロ漫画なりにいくからな

同人ゴロはそれすらできないゴミばかりだがｗｗｗ

237

シュタゲファンだと基本的に別世界線での出来事でギャグや泣き話が出来るから

同人的な利便性は高かった



200部制限は中小にとっては良いと思う

でも既刊も含めて持っていくと総数200なんて簡単に超えるから在庫がはけずに

家に残りまくるなら結局誰も描かなくなるだろう

※245

フェアユース判断指針の4要素に

・利用の目的と性格（利用が商業性を有するか、非営利の教育目的かという点も含む）

・著作権のある著作物の性質

・著作物全体との関係における利用された部分の量及び重要性

・著作物の潜在的利用又は価値に対する利用の及ぼす影響



とあるけど、二次創作同人は訴えられたらアウトに見えるんだが……

※247

それは明文化されてないだけで他社・他作品も同様な気がするが･･･

ただここまで踏み込んだガイドラインを制定するなら

そこらへんも具体例を出して線引きして欲しいね。

シュタインズゲートは豊田在恒に訴えられたらアウト

メインのストーリーライン、まんまモンゴルの残光だろ

248　絵が本当にうまかったり話を考えられる人は快楽天とかの雑誌に連載してエロ漫画でも評価されてる。そこまでうまくない奴が話題の作品をエロくして金稼いでる。この差は大きい。



後者は消えても困らん。

シュタゲ終わりだな

250

それって要するに「総合的に判断します」って意味だぞ

パクリ同人はどんどん撲滅してほしいけど似トロが言うな

>>241

どうせ有り無しの比較など出来ないんだから

思い込みで勝ち名乗り上げるだけだろ

進撃でまんだらけと手を組んで豪華装丁＋フルカラー同人誌１万部刷って1000円で売った馬鹿が出たからなぁ、同人してもいいけど節度を守れってのは必要だと思うよ。

253

商業作家も二次創作の同人誌出してるけど？

良いと思うけどね

非営利なら文句は無いはず

妥当なガイドラインだと思うぞ

ニトロ信者発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

255

いや、４つ目の項目はかなりやばくないか？

「利用の及ぼす影響」なんて、著作権者判断でエロ同人はモロに引っかかるんじゃないか？

これと比べると、音楽のJASRACのほうが

金さえ払えば、誰でも歌ったり、カバーCDとか堂々と出せるから

マシってことになっちゃうぞ

ニトロが単独で権利持ってる作品がダメなだけじゃん

ニトロの作品の同人欲しいとも思わん

263

一つでも抵触したらアウトな物じゃないんだよ



その中で3が一番重要なんだが、

例えばコピー率100%なら3はアウトだけど

絶対にフェアユースが認められないかというと全くそうではない

検索サイトのキャッシュとかはそうだね



ちなみに同人は一番重要な3を完全にクリアしてるので大抵は大丈夫

これはいい判断だな

他メーカーも是非とも続いて欲しい

頒布って言葉を使うなら経費を含めてトントンくらいにしかならない200部が妥当だ

※266

まぁどうなるかは、実際訴えが起こったら分かる事だね

そもそも、アメリカどうこう言うけど、ここは日本だし……

268　うん、そしてＴＰＰも当分先だしね

つまり模写やトレスは禁止で後は金銭面絡めなきゃ問題ないわけね

地方オワタ？

これはもうそに子の同人はやめろってことだろう

公式でそに子のエロゲでもつくればいいんじゃないのｗ

今のニトロプラスはスカイタワーに会社が入ってるぐらい勝ち組だわ

あー、おれそに子のエロ同人にお世話になってたのにこれで全滅かー

264

どっちがマシかはわからんが、ミュージシャンが自分の楽曲を使用する場合にもお金を払う必要があるjasracがマトモとは思えない

書店委託禁止？

あぁ、レア感を煽りたいのねｗｗｗ

品薄ですよ～ｗｗｗ貴重ですよ～ｗｗｗってか

このぐらいやって当たり前、てか他のとこもガンガンやってくべし

最近2次創作で描いた絵の著作権は全て自分にあるという触れ込みで

好き勝手やる奴増えて来てるしこの辺りで対策しといたほうがいいよ

ちなみにこれ抵触してるかどうかどうやって調べるの？

ネットでの無料配布以外認めないってすればいいじゃん

278

ガイドラインの意味わかってるか？

二次創作ならこういうこともあるだろうさ



ニトロに触ったり話題にするのを辞めて無視すればいいだけ

概ね同意するし、できれば業界で統一したルールを決めて欲しいね。

二次創作オールフリー、部数制限、完全禁止と原作者や版元が相談して明確化するのが望ましい。

ただ、即売会に来れない地方民への救済措置はあってもいいんじゃない？

でないと、転売屋をはびこらすだけになる。

278

そもそも二次創作で金取ってる時点でアウトなのを権利持ってる側で見逃してもらってる状態。

抵触してるかどうかなんて権利者側の裁量でいくらでも白黒変化する。



要するに描いてもいいけど調子ノンなよ？って釘刺されてたってこと。

264　

カスラックはむしろ反面教師だろ。著作権厳しくして誰も音楽を聴かなくなったんだから。

277

そういう奴いるよな…。



自分も原作の著作権無視してるって自覚がないというか…。

知らずに売ったら訴えられるのか

同人誌作ってる印刷所は情報集めてのっけといてほしいな

よく考えてあるな

大半の島中弱小サークルは安心して活動できるし

大手はロイヤリティ払って値上げで対応



通販含む直接販売のみってのも面白い

おまえらが目の敵にしている転売屋の主戦場であるオークションは禁止になるからな

作家としてはHPでヤフオク出品者は自分とは無関係な犯罪者です好きにして下さいと提示しておけばいい

古書店での古本扱いがこれから微妙な位置になるな

地方民おいてけぼり

せめてコミケは地方民を優先的に当選させろ

同人上りが同人誌に規制をかける滑稽さ。

あと意外にここのコメントが冷静で笑った。

ヤフー辺りじゃ、ジャスラックも真っ青の著作権の味方と

ただで観たがる乞食が奇声を発している。

JASRAC信託曲は金さえ払えば

カバーして商業流通させても、何してもいいので、

二次創作禁止するのよりは文化的にはまだマシだと思うよ

290　その結果が音楽業界全体の売り上げ激減なんだけど。

291

ということは、オタ系の漫画アニメゲーム等も

二次創作禁止になったら、売り上げ激減するってことか

書店販売に頼ってる地方民としちゃ他人事じゃないが、これも時代の流れかね

ネットでデータ販売は流石にまずいだろとは思ってたしな

そもそも知的資産は公共財

著作権は期間を限って利益を受ける権利を与えてやってるだけで

別にそれは独占することを奨励しているものではないんだけどね

※290



JASRAC「曲かけたぶん金払え！」→「面倒くさいからもうかけねえよ」

そして街から音楽が消える

パンピー「今年流行った曲ってナンだっけ？」

290

何でいつのまにか二次創作禁止された事になってんだよ

まあ、人の物を無断で使って洒落にならないくらいでかく儲けているところがあるからな

こういう方向になるのもやむなしか

書店委託禁止やら部数制限等あるから

全面禁止ではないとはいえ、今までよりそっちに近いと思うよ

292　

アニメ、漫画、イラストレーターの供給源が細るのは間違いないね。

好きな物を真似て描くって上達の一番の早道だからね。

将来的には、著作権が緩くて自由に描けるアジアの国の若い絵描きに作品の質量で追い抜かれるかもよ。

現にソシャゲの絵を海外に委託してるとこも出始めているし。

とりあえずダウンロード販売はアウトだよなぁ

費用をかけることなく限りなく売れちゃうのはさすがに

299

なんで二次創作が禁止されることになってるんだよｗ

298

金銭絡めなければ部数制限とか特に関係ない話だぞ？

ピクシブとかで自由に公開すればいい

300

　地方民のためにダウンロード販売はOKして欲しいね。もちろん、版権料を支払ったうえでだけど。

200部以上売るサークルって言ったら、大部分のサークルは除外されるんだよなｗ

そうか？島中でも200部くらいは行くんじゃあないか？

305

島中で200部売るサークルもあるがそれは一部だけ

302

出たよ、ただで観たがるオモライ君が。

307

その返しはさすがにおかしいｗ

同人に寛容なコンテンツに大手も客も流れるだけ

威勢張って権利だのなんだの主張したところで、金にならんところに人は集まらない

流行るコンテンツはいくらでも代わりが湧いてくる

200部以上売れる人気サークルが見定めたコンテンツが次の流行になるだけの話

自分たちの共犯関係に敵意をむき出しにする会社のコンテンツなどさっさと見切られるだけよ

客も同人屋もそこはシビア

断言するけどニトロはこれで終わり。コナミと同じ

アヒィ等広告のあるサイト禁止って書いてあるから

pixivもアウトじゃね

307

二次創作で商売したいなら当然著作権を持つ企業側のルールに従うべきだし

単純に絵を描くのが好きなだけなら金銭絡めず知り合いと見せ合って楽しんだり

イラスト投稿サイトで活動すればいいと言いたかったんだが(笑)

299　緩くて？　日本のアニメを好き勝手に書いてるの間違いだろ。



この前の艦これのトレスやパクリみたいに無法地帯なだけ。

まあそもそも２次創作自体元々許可得てるわけじゃないし

この規定を破ったら即訴えられるってわけじゃないんだけどね

まぁ、規定１がなくても海賊品は訴えられる可能性高いけど、元々当たり前だし

ファン活動ならpixivでとか言ってるやつは何なんだろうな

309

コナミ騒動を覚えている人間がここにいるのは嬉しい。

実際、ときメモの人気が下火になったのはこれが結構大きいと思う。

もっとも、今のニトロプラスに皆が困るほどの人気作品があればの話だが・・

309

全文同意

見向きもされなくなって撤回とかダッサい事にならなきゃいいけどね

309　流行になるって乗ってるだけの間違いだろ、同人から人気に火が付いた作品なんかあるか？共犯関係って同人が勝手に使ってるだけだし客は何とも思わん。

そもそも同人なんて買う奴のほうが少ないだろ。ニトロは知らんが面白ければ売れるわ。

315

結構大きいというかあれが全てだったと思うぞ

あれ以降同人屋はおろか、その客層も全部コナミからそっぽ向いたから

ラブプラスもメディアでの取り上げに対して売上げはしょぼいものだったし

続編は大爆死であっという間に寿命も切れた

訴えられないだけありがたく思えとか言うが

裁判で勝っても得るものより失うものの方が大きいっていう最たる例

309

トキメモでコナミが終わったとかどんな超理論だよｗｗｗ

それ挙げる位なウイイレなり幻想水滸伝なりメタルギアシリーズなり他にあるだろｗ

同人に興味ない側からしたら同人禁止でいいよｗｗ

公式で出るアンソロジーとか買うし

腐女子がウザイから同人は全面禁止にして欲しい

319

あくまでオタ人気という点のみにおいての話ね

まぁコナミは硬派路線でもコンテンツあったから延命できたけど

オタ相手に商売してるところがこんなこと言ったら終わりだわ

ときメモONLINEのコミュニティ崩壊は、版権管理の失敗例としてビジネス本に載せてもいいレベル。

ニトロは村正までは大好きなメーカーだったな。

ここの作品を買うことはもうないだろう。



そういや大分前にでじたろうが、ニトロ作品のアニメ化の話が

数本動いてるって言ってたけど、結局立ち消えになったんだな。

自分に興味のないものは規制されていいとか。おめでたいな。

320

もし本気で言っているとしたら国宝級の馬鹿だな。

公式アンソロジーで描いている作家は殆ど同人作家だぞ(笑)

318

極端な話だがディ◯ニーみたいにオタ完全スルーでも十分売れるモンがあるとこならともかく

キモオタ限定のエロゲメーカーがやるとなるとなあ



正直個人的には全然興味ないメーカーだから問題ない、というか仮に型月辺りのでかい同人市場もってるメーカー巻き込んで

エロゲ同人全般を衰退させてくれても一向に気にならないなｗ



大量の人気作を抱える大出版社やガイナみたいなアニメ制作会社とかが禁止したら阿鼻叫喚だろうけどねえ

321

まあ純粋なオタ路線で規制かけたの現状ニトロぐらいだし

今後の経過見て判断すればええやん

良くも悪くも今回のニトロの試みは業界的にはサンプル的な意味合いは持つと思うよ

325　公式か非公式で勝手にやってるかで全然違うで

まぁ、何にせよオタを冷めさせたら

この商売終わりなのよ。

328

そういう意味じゃなくて作家の殆どが同人サークルを持っている作家という意味。

＞何にせよオタを冷めさせたら



それやな

それオタと言うかただの乞食だよな

>>332

そんな理屈なんて通じない

オタ相手に商売するならよく憶えておけ。

いかに素に戻さないか。

まぁ、明らかに加熱しすぎた時は規制で冷ますこともあるが

加減がものすごく難しい。

333

何言ってるがわからんが今回の規制が功を奏したら他の企業にも取り組みが

広がっていく流れになるし失敗したら現状維持の無法地帯のままだというだけの話

ここでギャーギャー文句言ってるのは自分が同人規制に反対なだけだろう

同人規制したら衰退する、とか脅しにもなってないぞ

もともと同人は著作権違法なんだから別になくても困らない

公認してくれるだけ有り難いってのは分かるんだが、地方民としては書店委託がないの辛すぎるわ。

>もともと同人は著作権違法なんだから別になくても困らない

その誰も困らない著作権違法作品を生活の足しにしている漫画関係者がいかに多いのかを

全く知らないんだな。

売れない漫画家は素直に他の職種に付いた方が賢明だと思うの

そに子は公式がエロすぎて同人のお世話になった事ねえわｗ

ボロ儲けしてるサークルは最早ファン活動じゃなく金儲けが目的になってるからなあ

儲け優先サークルの隣になった時はまじで気分悪かった。金の話しかすることないのかよ

同人全てがこのガイドラインに沿ってもらってもいいよ

それ以上の人に見て貰いたいならネット公開すればいいんだし

魔王兵長と花売りなんちゃらの影響あるのかねこれ

どっちかってーとこれグッズサークルの締め上げ目的かね。

341

お前の本もネットで公開した方が見てもらえるんじゃないの？ｗ

314

全く現実が見えない裸の王様か

他人に与えられた正義に酔いたい自己陶酔の変態。

広告で儲けてるpixivはニトロにロイヤリティ払えよ

316

今のニトロに見向きされる作品あったっけ?

二次創作だろうが自分の描いた漫画が

実際に本になって手元にあるあの感動。

そしてそれが売れるのも感動。

それが描き手としての喜びじゃん。

描いた以上多くの人に読んでもらいたい。



周りから営利とか思われるんだろうが

実際はみんなそんな風に思って活動なんてしてない

348

凄い同意、

ここでもファン活動でネットでタダで公開しろという意見があるが

それとはまったく意味が違う。

ネット上のおためごかしの賞賛とは全く違う濃厚な達成感。

金銭以上に何百人の買ってくれたという自分への勲章。

ネットでしか語れない、ネットの世界しか知らない人間には決して判らない

楽しさが同人活動にはあるよ。

目的と手段が逆転してる連中が多いのが問題なんだろ

今後も東方人気は続くってコトだな。

ニトロはオワコンです。ご苦労サマ（笑）

349

それを人のふんどしでやらないでね、ということじゃないの？

達成感が欲しかったら自分のオリジナルでも得られるじゃん。

この問題は極論するとKAN国とかCHU国がパクるのだって２次創作じゃん、という事になりかねないから、割と理解のできる落とし所だと思うけどなぁ。

どのみち同社の独自作品が対象(他社共作のもダメ)になるんだろうな

ワンフェスの当日版権に慣れた目線からすれば

割と自然なガイドラインに思えるけどね

要は商売すんな。趣味の範囲なら許す、ってことだろ

めちゃくちゃ寛容じゃん

それが二次創作本来の姿なわけだし

映像化されてる物に関しては適応されないのな。

権利関係の問題ですかね。

管理人含め、自分に興味のないものだけは規制されてもいいと言ってるのに本当に呆れる



まあニトロの判断は悪くないよ

他のところも考える段階に来てると思うな

これは規制どころかむしろ開放、緩和だろう

趣味として大手を振って二次創作できるんだから

ボロボロだしなあ…来年は正念場w

339

普段働きながら同人描いて本人は漫画家だと思ってるから、ただの趣味だけど。



お母さんが梅干し作って近所に売ってるみたいな感じだから大丈夫。

200部じゃネット配信できないよ、すぐに売り切れ

しかも再販不可とか描くだけ無駄だな…

352

だから、それとpixivでタダで公開すればいいとでは違うじゃんってこと

362

うん、「pixivでタダで公開すればいい」は違うと思うけど

＞ネット上のおためごかしの賞賛とは全く違う濃厚な達成感。

＞金銭以上に何百人の買ってくれたという自分への勲章。



これを手に入れる手段として

＞二次創作だろうが自分の描いた漫画

これの前半部分「二次創作だろうが」はなくてもいいんじゃないの？

という事が言いたかったんですよ。

二次創作で儲けようと考えるなって釘を刺してるんだろうけど

ニトロって所がまた…

まあニトロの設立経緯を考えると

「お前が言うか？」と感じるのもあるし

「同人を規制したら元のコンテンツの人気が下がる」と主張するのもわかるけど、実際問題作っているところが実質的に「人気が下がってもいいから規制する。勝手に儲けるな」的なことを言い出した以上、もうしょうがないんじゃないかな。

これからニトロがどういう風になり、他の所がどう対処していくかが肝心なのかな？

進撃ではだらけが個人に金出して同人誌作らせて

うたプリではグッズでアコギに儲けるやつが多過ぎて

最近こんなんばっかだからな

クソ腐女子がでかい顔するからやばくなるんだよ

まぁ商売すんなって話だからな単に

コミで商売してるニトロが言うなって気にはなるけど

こういう宣言をする以上、コミケにも出ない、自社発アニメがとらメロンの協力を得ていないなら一項に構わんが、シュタゲってとらメロンの協力なかったっけ？

EDにクレジットされてたような。

ええんじゃないの

そもそもニトロに人気のあるもんないしダメージ少ないだろ

金稼ぐためにやってるやつらは黙って他いくだけだし

362

誰かに強制されてるわけじゃないんだから

嫌ならpixivで公開しなければいいだけの話だろ

お前はアホか？

部数制限とか販売額制限とかえらいリスクの高いことを制約するんだな

艦これみたいにヒット作が出ればワンチャンあるのにみずから潰すとか商売下手すぎだな

俺は同人誌たまにメロンブックスで買うけどこういう制限してるところの作品は欲しいものがあっても手に入らない可能性があるから無視する

ある程度制限するのは分かるけどニトロプラスのファンは増えにくいだろうな

370

だから同人禁止＝公開するって流れにはならないって言いたいだけだよ

そもそもpixivで公式を上回る勢いのが出たとしたらそれも次に規制されそうだけどね

そもそも同人界隈がグレーゾーンだった事と、その中で調子に乗ってるやつがいるってのは解ってのんかね

そこに釘刺しただけでしょこれ



なんで１次創作を支えてるのは俺たちだ！同人を潰すことは許さないぞ！なんてニコ厨のアホみたいなトチ狂った事言ってんのよ

別に同人作んなって言ってねーっツーの

370

だから同人禁止＝公開するって流れにはならないって言いたいだけだよ

そもそもpixivで公式を上回る勢いのが出たとしたらそれも次に規制されそうだけどね

困るのはグレーゾーンで胡坐かいて好き勝手やってた同人ゴロくらいだろ

ニトロ自体が艦これや東方と違って同人に依存してるわけじゃないし

本来自社に著作権のある同人を全面禁止にしても問題なかったという話



それに対してこれだけの温情措置受けといて業界ガー、pixivガー言ってるイチャモン

付けてるやつはホント何様のつもりなんだろうか

「壁が売ってるから人気ジャンル」って考え方がおかしいんだよ

374

元々版権キャラの著作権は開発した企業側にあるわけで

それを勝手に使って当たり前みたいな考えがそもそも異常である事にいい加減気付けよ

>>377

いい悪いで言えば圧倒的にニトロが正しいのはみんな分かってるだろ。

ただ、大多数のユーザーにとってはどうでもいいだろうし、一部ユーザーにとっては

不利益なだけでｗ



実際、こういう主張ってユーザーが損することはあっても得することねーからなｗ

同人嫌いなヤツはお得な「気分」にはなれるかもしれんが。（実質的な利が生じるワケではない）

ニトロはコミケ出てるくせに云々言ってる奴がいるが、

別にコミケ含めた同人イベントの多くは二次創作限定の場じゃねーよ

>>375

そういうのだけ排除されるんなら願ったりだが、そうでないのまで萎縮して本出さなく

なったりしたらオレはイヤだぞ。

オレはそん時ハマってる作品の同人誌読むのが大好きなんだからｗ



ニトロ自体には残念ながらそういうのないがｗ他も追従してそういうのまで読めなくなる

のはイヤだし困る。　メーカーがオレの欲求に応えて供給してくれるんなら別だが。

381

君がすきなのは「みんな」が読んでるものを読むことだろ

377

そういうことじゃないだろ

同人が出来ないっていうやつに対する横やりが「pixivで公開すればいい」ってのじゃ通らないって話だってば

グレーゾーンなのは誰だってわかってるって

200部以下ってはちょっと厳しい制限だと思うけど、TPP＆非申告化で全滅するよりはマシだな

383

上でもう明確な答えが出てんだろ



「嫌ならpixivに投稿すんな」

385

だからしないってwww

これを業界そのもののルールにすべし

つまり、俺たちの作品で金儲けするな。大手は黙ってろ。純粋なファンである弱小は黙認でOK?

これ縛ってるどころか、

「本当は法的にダメだけどここまでならOK!」てガイドラインじゃん。

これで縛られるとかなんとか言ってる奴は甘えん坊さんだな。



＊３８１

読みたきゃ自分で書くか、人気絵師に２００部限定で依頼しろよ。

売り上げ予定額w以外になにか個人的にお礼するのは大丈夫そうだし。

そんな面倒臭いことしないと思うが

著作権を行使して作家を訴えたら、同人は死滅するよ。

譲歩してくれてるだけマシだろ

380

二次創作がメインだと思いますよ

これってとらのあなをツブすつもりだね

>>388

金儲けするなら俺(ニトロプラス)にもかね払え

弱小は好きにしろ

5番目はよく解らんが、他の条件は守ってる自分は安心^^

そうです弱小ですｗ

>>381

なんかレス番ズレてるみたいだな。

それはともかくとして、別にみんなはどうでもいいよ。

他の人がどう好きなのかとかそういうのが知りたいし見たいだけ。



書き手はそういうのを発信したいのだろうし、こちらはそれを受けたい。

それだけのこと。

だからマイナージャンルだろうと下手だろうと全然関係ないな。

サンデーは売れすぎたコナンの同人作家に土下座させてたな