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【漫画】連載2日前に急遽連載できなくなった漫画家は『進撃の巨人』の元アシだった! 進撃作者もこの事についてブログにて語る





参考:【酷い】漫画家「6月29日から初連載決まりました!」 → 漫画家「開始2日前に連絡が来て“有害図書指定”に当たる可能性があるから急遽連載ができなくなった・・・」 

無題

連載開始二日前に連載中止

そんな信じられないことがおこりました

最近まで進撃の巨人を手伝ってもらっていた
「やまもとありさ」さんの連載が決まったのは数ヶ月前

その知らせを電話で受けた時、やまもとさんは進撃の原稿作業中でした
それは上京して数年間、何度も挑戦し続けた連載を初めて手にした瞬間で
その合否を聞くまでみんな緊張してましたが
やまもとさんが小さい声で「...連載決まりました」と告げた瞬間
〆切数時間前の職場が華やいだのを覚えてます

こらえるように涙声でトーンを削る姿は、人の人生の大事な瞬間を目撃したようで
何だかこみ上げてくるものがありました

それが突如、原稿五話と何話かのネームが出来上がった状態の
連載開始二日前に、有害図書指定に当たる可能性があるとのことで
急遽連載取り消しの判断が下されたそうです

少なくとも掲載される漫画の内容は、数ヶ月前の連載会議で通されたもので
作者としては、この表現が世に出るのだと、その時に決定づけられるのです

後は、いかにしてその表現を突き詰められるかに時間と労力を費やすのみで
その間、数ヶ月収入のない状態で作品作りに賭けます

当然、掲載されれば実力が問われる勝負が始まるわけですが
まさか、その勝負の二日前に全てがナシになるとは...

タダじゃ済まされることじゃありませんが
タダで起きるべきでもないと思います

人一人の人生に、多大な影響を及ぼす判断が下された漫画が
一体どれほど有害で、青少年の人格形成に悪影響を与えるのか

人一人の人生に確実に影響するとわかった上で下された判断が
一体どれほどの健全な青少年を救ったのか

知りたいと思いませんか?

僕はそんな、自分の人格をも変えられてしまうほど強烈な作品に
会いたくて漫画読んだり映画観たりしてます
ぶっ飛ばされるような体験ができる作品を常に探しています

読みたいと、求めることが自由なら
青少年ではない僕はやまもとさんのその漫画が読みたいです!

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

以下、くだらない話をします

そりゃあ社会には、まだ判断能力のない子供を大人が育て
ある程度管理する責任があると思います

しかしチンコにモザイクが貼られないことによって
青少年の人格形成にどんな悪影響をもたらすのか
チンコを見た青少年がどんなことになってしまうのか

恥ずかしながら僕は、チンコを描くことによって生じる具体的な悪影響を知らずに
「チンコを描いてはいけない」というなんとなく聞いたことがある理由で
チンコが描かれない漫画を描いています。

http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/8436506.html


          ____
        /      \ せっかくいい事書いてるなぁと思ったのに
       /  _ノ    \\ 最後のチンコ連発で吹いたぞwwww
     / u  (●)  (●) \
     |    u  (__人__)   | ___________
     \      ` ⌒´   ,/ | |             |<チンコ
___/           \ | |             |<チンコ
| | /    ,                | |             |<チンコ
| | /   ./             | |             |<チンコ
| | | ⌒ ーnnn          |_|___________|
 ̄ \__、(“二) ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

しかしまさか進撃のアシしてたとは
そりゃ進撃作者も言いたくもなるわな
                            / ̄ ̄\
           ____           /   ヽ_   \ 最近まで・・・ってことは
         /     \        (●)(●)    | 今はもうアシやってないのか
        /  ─    ─\       (__人__)      |  まぁ自分の漫画連載のためにがんばったんだもんなぁ
      /    (●)  (●) \      ヽ`⌒´      | 
      |       (__人__)   .|      .{         | 酷い話やで・・・
.       \     `⌒´  ./  _________ ノ
      ノ            \ /          / ⌒l
    /´                /          / |  |
    |               /          /  |  |
__(_______ 二二⌒)    /          /__.|  |_______
                \/          /   (U ⊃

 
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  1. 1げっと


  2. お…おう!


  3. 進撃とかはどうでいいとして



    相変わらず酷いな


  4. 進撃のアシしてたって、こないだの記事のコメで書いてる人がいたから知ってた。


  5. チンコ


  6. 親の教育が全てでしょ


  7. 笑っちゃいけないのに笑わせてくる才能


  8. チンコ連発ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  9. >しかしチンコにモザイクが貼られないことによって

    >青少年の人格形成にどんな悪影響をもたらすのか

    >チンコを見た青少年がどんなことになってしまうのか



    >恥ずかしながら僕は、チンコを描くことによって生じる具体的な悪影響を知らずに

    >「チンコを描いてはいけない」というなんとなく聞いたことがある理由で

    >チンコが描かれない漫画を描いています。



    何言ってんだコイツ・・・


  10. 最近なにかとやらかすイメージがあるな

    進撃さんは


  11. 連載決まったから職場を辞めたって言ってたけどこのことか

    拾ってやれよ


  12. なんだこいつアニメのおかげで売れたのに偉そうに語るなよ


  13. これって最悪のパターンだよな

    発表前から出版社が自粛って、もう消費者関係ねぇじゃんw


  14. 読んでみないと有害かどうかわかんないな


  15. タマタマでしょ


  16. 全てはチンコが悪い


  17. あのちんこまんこ祭りだワッショイワッショイの犯人確定したって事じゃんwwww


  18. これはさすがに可哀想なレベル






  19. 14

    え????wwwwwww


  20. 駄目なら駄目ともっと早く言ってやれよ

    2日前にって…


  21. こういう話をバクマンで読みたかった

    あれは少年ジャンプ基準だから無理だろうけど


  22. どこの出版社だ

    表現の自由守る気概無いなら日本から出ていけ


  23. チンコじゃなくて陰部って言えよwww


  24. 徳間の連載決定プロセスはどうなってんだ


  25. 兵長「ちんこ」


  26. いや、むしろ最後の数行、良いこと書いてるよ


  27. 検閲検閲こわいこわい

    マンガとかだけでおさまるといいけどね~


  28. 原稿料は当然払われるとして、単行本になった場合に入るはずだった印税はどうなるんですかね


  29. チンコ連発でわろた


  30. Twitterで政府や自民党から圧力がとかわけわからんこと言ってる規制反対派よりよっぽどいい。


  31. ちんちん


  32. 拡散させとけ。講談社じゃムリでも他が興味持ってくれるかもしれんし


  33. だからあれほど前シッポにしておけと


  34. リアル足須さんか


  35. 規制は必要だろうけど自主規制はくだらない

    でもそんなことは関係なく2日前にちゃぶ台ひっくり返す徳間は完全に狂ってる


  36. ジブリと繋がってる徳間書店だからな

    そりゃ人を馬鹿にした態度の会社だよなあ・・・


  37. AV業界や風俗業界は多額の上納金を納めてるから規制軽い

    結局は金の問題だよな


  38. こういう言葉を平然と吐くということは

    例の57話の下ネタはやっぱ作者の意図なんだろうな


  39. ちんこの方が本質的


  40. こいつ腐女子に食わせて貰ってるんだよなぁ。兵長のチンコ出したら大量に売れるんじゃねこの絵だと下手くそ過ぎてチンコが何かわからんだろうがwww


  41. 子供を邪険に扱ったらその親が地元の有力者だった、みたいな展開で笑う



    チンコ連呼らへんの方が良いこと言ってないか

    皆チンコにモザイクを掛けることを当然と思い、それの濃い薄いで議論が起きたりするが

    誰もモザイクの無いチンコが悪影響を与えるのかすら理解してないという

    チンコで盲が開かれたよ


  42. ヤバイ部分を修正しただけじゃなんとかならんのかね

    チンコ描かないと成立しない漫画ってどんなん?


  43. 俺はチンコのことをチンボコという


  44. 読んでみないと有害かわからんってwww

    ならゲームや映画にもそういってやれよ

    ほんとマンガ業界って自分らで線引きしないから今の現状になってるのにまるで国や政府が悪い観ないないい方してるのが腹立つ








  45. モザイクも意味不明だよな・・・

    ネットでいくらでも無修正が見られる時代に・・・


  46. 36



    あっちはちゃんと編集部チェックの段階でアウトになったけどなw


  47. へーちょ「陰茎のことをどう呼んでるか?くだらないことを聞くな……おちんこだ」


  48. 44

    いやチンコは例えだからw


  49. 人生そんなもんさ

    そのうちいいことあるよきっと


  50. 44

    逆もしかりだろ


  51. ゼノンって北斗の拳とシティーハンターの避難先みたいなもんでしょ

    よくいまだに続いてるな


  52. まあ進撃に出てくる巨人は性器付いてる方が自然だもんな

    なんか設定付けてるけど


  53. ヒント…もしあまりにもモザイク巨根な巨人達が劇中爆走乱舞したら


  54. ヒロインがどう見ても幼稚園児なのにセックスしてるとかそういう方向か?


  55. 手配書騒動は作者本人の暴走だったんだろうなww


  56. 出版社なんて作家を金の為の道具程度にしか思ってないってことがよく分かる例だよ

    編集者は分からないとしても出版社なんてどこも自分だけが大事だからな、自分のリスクになるなら何だって切り捨てるだろうさ



    他人のせいで自分の人生狂わされるとかマジで最悪だと思う・・・


  57. 擁護してやりたいけど

    まんまんかきかきで幼女コスの画像を見るとその気すらなくなる


  58. へー

    んで?


  59. 巨人に性器ついてないのは性器があったら「繁殖の仕方」が他生物と同じであることが推察できてミステリアス性が失われるからじゃないの

    規制対策とかじゃなく

    栄養の取り方がわからないのと同じで「他生物とは切り離された存在」であることを表現するためだと思う


  60. チンコのことはものの例えだってことすらわからんレベルの読解力の奴が意見語っててワロタ


  61. 今ならはっきり言える

    手配書の下ネタ文章はアシとかじゃなくて諌山の仕業だw


  62. これは読んだけどただエロいだけで面白くも何ともないってオチだな

    まぁでも自信作なら、あの気持ち悪いブログに公開しとけば


  63. 今回は表に出たけど、こんな感じで泣いてる漫画家とか山のようにいるんだろうな


  64. 没はともかく、2日前はないわ


  65. チンコの件は今回の件の皮肉だろ。


  66. 青少年に読んで貰うために描写するのもプロの仕事だろ




  67. 「チンコが描かれない漫画」ってのは巨人にチンコがついてないのはなぜかとかそういう話じゃないぞ

    規制されずに世に出てる漫画を皮肉った表現だぞ

    国語がんばれ


  68. 連載中止とかじゃなくダメな部分修正して連載すればいいじゃん


  69. 本当は最初から連載の話は通ってなかったのに

    担当編集がフライングで作家に連載開始を伝えてしまいその後ポシャった

    担当は作者にそのことを伝えられず、いよいよ直前になってしまったから

    自分が責任をとらずに済む言い訳を探して

    苦し紛れに「有害図書指定されるかもしれないから」とか言い出した



    実際はこんなしょうもない話なんじゃないかと予想してるんだけどw


  70. モザイクトーン貼ったら掲載決定とかそういうレベルの話なの?


  71. 2日前はねえよな。


  72. 2日前に中止が伝えられて、

    「ここを修正しよう」って話にもならなかったんだから、

    連載の話がハナから無かったっていうのはあり得そうな話だ


  73. いや、進撃の元アシとか作画的にも全く期待できないじゃねぇか


  74. マガジンで連載すれば?


  75. 自主規制は仕方ない部分があるとしても

    すでに連載決まってる漫画を

    それも開始二日前に「やっぱダメ」ってのはひどすぎだろ


  76. 最後のちんこ連呼は出版業界の自主規制に何ら法律的、学術的根拠がないまま行われている事を言ってんだろ

    やたら敏感で声が大きいプロ市民やそもそも出版物を愛好していない連中が抱えている、ひたすら漠然とした不安や恐怖といった感情論が優先されてるわけで



    まぁ法律はまだしも学術的な見地から悪影響か否か、本当に判別できるもんなのかって話でもあるけどさ

    人間の人格形成に影響があるor影響がないと断言できる結果が出せるもんかね


  77. 描写を変えてどうにかなるレベルじゃなくて話自体がまずいんだろう

    幼女を換金してレイプとか幼女と近親相姦とか


  78. 71

    やっぱりそういう感じなのかねぇ・・・


  79. 誰が何を言おうと作品を見てみないことには判断できないな~

    18禁として別の出版社からだすか

    オリジナル同人としてコミケや通販してみたら


  80. まあ別の理由はきっとあるな


  81. それを連載会議で通したアホ無能すぎるだろ


  82. 似たような木星在住の件が吹っ飛ぶ酷さ


  83. 猥褻と断を下す人達の頭の中は

    どれだけエロで溢れかえっているのだろう…


  84. もったいないからブログに没になった漫画載せるべき


  85. 出版社の判断が遅すぎるわな

    記事にある通り連載に向けてその間収入ゼロで準備してたのに直前になって覆すって


  86. 講談社は進撃のおかげでウハウハなんだから

    講談社で拾ってやれよ


  87. 19 40

    まあそういうことだろうな

    作者もアシもアレを良しとして出してたんだろうなw

    で、担当はさすがにそんなことまで知らされてないだろうし、気づかないからそのまま通してたとww


  88. 北条と原の私物みたいな雑誌だし

    「俺たちの雑誌にこんなの載せるな」みたいな横槍で潰れた可能性もありそう


  89. 連載二日前ってもう印刷してないと間に合わないだろ

    最初から載せてなかったのに連絡遅れたのか




  90. ふつーに成年コミックスでやってけばいいんじゃまいか?



    外から規制されないよう自主規制をブチ上げておきながら、

    守っていない(守る気が全く無い)特定の出版社が悪・・・おっと、誰か来たようだ


  91. どうせウケないだろ、こんなサブカル女の漫画なんて

    とりあえずサクッとインスタントにエロくもない性描写を入れてるんだろ?



    俺はクジラックスで十分です


  92. 最後で台無しw


  93. ちんこは結構深いことを言ってると思うんだけどでもちんこ



    この作者、なんだかんだで良い人だよな


  94. 10

    チンコ連呼はともかく言ってることはごもっともなんだよなぁ


  95. なんで「進撃作者」とタイトルにしておいて肝心の「諫山創」って名前出さないの? 検索逃れ?


  96. ほんとに二日前に決まったのなら外部から圧力でもあったんじゃない。


  97. 先生…


  98. 妖怪ダニ娘を忘れてはいけない


  99. 真面目なこと言って照れるからって最後にネタ入れてきたな


  100. 雑誌変えて出してやれば有害指定回避できるんとちゃうん?


  101. 具体的な悪影響とか、予想出来ないどころか実例上がっちゃうくらいだろ。幼女誘拐事件とかの犯人がフィクションに全く影響受けてないケースってそう多くは無いと思うが



    とりあえず、「凄い漫画ならいいじゃん!どんなパニックが起こるのか知りたくね!?」って言い方は社会人としてどうかと思うな。一般にこだわらなきゃ世に出せた可能性もあると思うし、そういうのって手段全部塞がれてからやっと言える台詞やん


  102. チンコならモザイクかけたり消し入れればいいだけだから

    違うんだろうな

    でももうチンコしか思い浮かばない


  103. 知り合いだったら胸痛めるのはわかるけどな

    ただエロ本だしたいなら潔くR18指定で出すべきだわ

    最近ポルノ規制の火種になるもん多すぎる


  104. 75

    全く同じこと思った


  105. 二日前に急遽決まる程、悪質な描写が感じられる作品だったのかもしれないし

    例え諌山先生ほどの御方であっても

    感情論で今回の件を語るべきじゃないだろ




  106. ゼノン編集はOK出してるようだからなあ…


  107. もう幼稚園のコスプレ晒したHPしか記憶にないわ



    二日前におじゃんなんだからよっぽどなんだろ



    漫画家様が言うから様になるが

    漫画を人生の糧にするために読んでる読者はどうかと思う

    特別チンコなんか見たくないし

    チンコみて影響受ける人間にはなりたくない


  108. やまもとありさ氏は女性なのか男性なのか


  109. 感情論じゃねーだろ

    社会人としておかしいからな

    連載決まって連絡までもらって準備してきて

    仕事やめてという状態で突然ドタキャンとか

    普通に考えてありえないから


  110. いや、コイツ(元アシ)のブログ見りゃまともなじゃないのは判るでしょw

    身内びいきすぎ


  111. 110

    女だよ、でもあれは駄目


  112. この規制騒動って実際には自民と関連薄いんだけどな

    規制したのは石原だから



    自民の方は規制止めてるし、叩く相手間違えてね


  113. 編集はGOサイン出してる

    よっぽど悪質な作品ならそもそも最初から連載自体が決まらんよ



    明らかに徳間がヘタレ


  114. 21

    よせ、14は部屋から出たことがないから世の中のことを知らんのだろう


  115. ωつチンコチンコうるせえばか


  116. これが成人雑誌の話で連載中止ってのなら

    えええええええってなるけど

    ゼノンで有害指定受けましただからまだわかる

    会議前に目を通した編集マンと指導した担当と疑問持たなかった作者

    の連係プレーでこうなったんだろ



    一体どんな近親エログロ描いたんや


  117. 有害図書になりそうかどうかなんて編集が指摘しろよ。会議までしといて無能か


  118. 多くの男子にとって、ちんこには日常的な馴染みがあるのだが、

    社会で問題視されるほどの何かを伴っているということには、なかなか思いが至らないものだな


  119. 有害図書って…かつての「マイナス」くらいとんでもない漫画を会議で通してから言え


  120. 107

    お前仕事したことないの?


  121. そんなに面白いなら他に持っていけよ

    徳間の対応はどうかと思うけど、読者としてはそんなんいいから漫画読ませてくださいなんだから

    まぁでも面白く無かったら叩くけどな


  122. 107

    そんな悪質な描写ならもっと前に誰か止めるだろ普通

    連載ならアシや仕事場の準備もしてるだろうし

    出版社はそういうのちゃんと補償するんだろうか

    するような会社ならこんな非常識な決定下さないと思うが


  123. ふーん。進撃作者のアシだったんだ。良いとこに居たね

    この人は良かれ悪かれ今一番、発言に影響力ある漫画家のひとりだろうから

    もしかしたら何かしらの新展開が得られるかも


  124. 102

    多分な

    どんな作品であれ編集会議で通して連載にOK出して原稿描かせた段階で

    ドタキャンなんて編集の責任でしかない

    おそらく5話分の原稿料も出てないぞコレ?


  125. 可愛そうだけど、運が無かったとしか言い様が無いだろう。

    それ出して、出版社に手入れ入ったら、その漫画家もっと酷い目に合うだろうよ。

    有害図書指定作家になったらどこでも連載もらえないぞ。

    逆に考えればそれだけの迷惑をかけた作家って事でその出版社には貸が出来たと思えば良いだろうに。

    まぁ実際その出版社がどれ程の恩義を感じるかは別の話だけどw絶対に気にも留めて無いだろうし。


  126. 絵柄的には普通の漫画っぽいんだよな


  127. 5話までとネーム作るまで話を勧めといて

    今更アウトってのはないわな



    担当編集が無能


  128. 問題になった解読した逆さ文字書いたアシじゃないだろうな


  129. ネームを見せて即断で「有害図書にあたるからダメ」と言われていれば進撃の作者も怒らんだろ

    仮に2日前に有害図書認定が発覚したとしても連載を延期して表現を擦り合わせるなりで対策出来るもんだろうに


  130. ああ徳間なのか

    さもありなん


  131. グチグチうるせーな女かよ


  132. 123

    他に持っていって次の連載決まって原稿料入るまで無収入だぞ漫画家は

    おまけに「有害図書指定受ける可能性がある」ってレッテル付

    徳間の対応はどうかと思うどころか今後のお付き合い考えるレベルのクソ非常識


  133. 自民の圧力だよ

    だって頼んどいたもんwww


  134. 連載会議にかける際にやっぱこの企画はお流れってケースはあらゆる事情でよくあるが

    こんな段階でやっぱ無しとか職業倫理なさすぎるだろ

    もらうもん貰って他社に行ったほうがいい


  135. 有害図書ってのは表向きで何か都合悪いことあって切られたように見えるな


  136. こんなん編プロが確認とってなかっただけの単なるミスやん。

    原稿料だけでも払っておやりよ。


  137. 身内だから庇いたいんだろーけど有害指定ギリの漫画が増えるとせっかく回避した児ポとか都どころか国からの規制がキツくなるぞ

    他の漫画家からしたら迷惑なだけ



    まあ連載2日前に中止は編集部や出版社が悪いけど


  138. 138

    もう原稿アップさせて紙面に載る二日前に連載中止勧告ってのは

    そんな単純なミスで済まされんわwありえん


  139. まぁ実際収入の当てがなくなるってのは相当きついよ。

    ニートにはわからんだろうけどな


  140. AV観た18才未満の人間は有害な影響を受けたんだから矯正施設に入れようかな


  141. 139

    規制がきつくなるからなんなの?それで表現緩めろって事の方がキチガイ

    そんなので迷惑に思う漫画家はいねーよ


  142. 今までスルーで単行本にはしてもらえるくらい編プロと出版社は信頼関係が

    あったのかね。

    なんにせよ人生のうち数ヶ月を丸々無駄にした作者は可愛そうだな。

    貯蓄とかあんのかね?


  143. >原稿五話と何話かのネームが出来上がった状態の

    これのぶんのギャラはきちんと全額払うんだろうな?

    まあそれもらっても、今までかかった企画やらの努力は報われないんだが。


  144. あー・・・

    「下ネタ祭りだワッショイワッショイ」の犯人は作者自身だったかー・・・


  145. 表現的に有害図書になりそうな場合は修正すればいいだけだから

    ストーリーとか設定の根幹部分がだめなのかな


  146. クソワロタ


  147. どんな漫画か気になるなぁ

    ネットで公開しないかな


  148. 昔から思ってたが

    エロ本を一番みたい年頃は14歳前後!

    18を過ぎるとエロ本を読まなくなるのよね・・・


  149. どうやら「まんまんかきかき!」という作品らしいな

    見たかったなぁ


  150. 頼み込んで進撃のアシに戻るしかないな




  151. 600ページ全ボツ喰らった拗ねっ子ニキ見てるー????




  152. 自主規制とかで、深夜アニメも微妙なシーンは光で飛ばすか、状況説明ばっかだもんなぁ


  153. まぁ漫画・アニメ云々言う前に実写の映画やドラマで何回も殺人・誘拐事件を題材にしてる方が影響ありそうだけどね

    見せなきゃいいならアニメ漫画も見せなきゃいいわけだし


  154. そこ変えたら全く別作品に

    なるってところが駄目だから延期でなく中止なんだろ



    作成途中で警告は受けていたが

    担当か作者が勝手な解釈して無視し続けて連載中止になったのか?



    プロットもあらすじも差し支えない範囲を教えてくれてもいいのに



    とりあえず作者のTOPみて公開希望コメントする気は失せた


  155. 子供の自分の股に付いてる物が悪影響なら生まれてすぐ去勢すれば?


  156. すべてはチンコの下りに凝縮されてる


  157. >最近まで・・・ってことは

     今はもうアシやってないのか



    管理人、この間お前が載せた記事の中に辞めた先生になんて言えば、みたいなこと書いてあったじゃん・・・

    自分の上げた記事に目も通してないから糞ブログ扱いされんだよ

    ほんと適当な記事作りしてんだな


  158. 有害図書になりそうっていうのは建前だった可能性もあるけどな

    本音はやっぱりあんまり面白くないって意見が結構あったとかだったりして

    連載2日前はひどいけどね


  159. ちんこの理屈がイミフ

    じゃあお前は裸で外出しろよ

    規制っての何で起こるのか大のおとなが考えられないのか?


  160. 連載前に巨人にチンコ付けるなって担当に言われたんだろ


  161. そんな一般で出すものに有害図書指定受けるかもしれんと思われるようなものを描くことでしか表現できないのなら素直に、18禁の雑誌で連載を取るべき。

    取れる行動はいくらでもあるじゃん。これで終わりじゃないだろ今の世の中。こいつの作品を出版しようって会社いくらでもあると思うけどな。


  162. ていうか、作家に挑戦させるなら編集は原稿を守るべきだし、無理めな挑戦であれば編集は調整に走り回るべきだろ

    単純に怠慢だな


  163. エロにははんぱなくうるさいみたいだけどグロは余裕でスルーしてないか最近でも

    4月アニメ殺されてるアニメばっかりだったし

    リドルは生きてたけど

    誰が有害指定してるのかしらんけどラインがよくわからんわ


  164. 月並みだけど、実際に見てみないと何とも言えないな…。

    ていうか連載が決まった5月末の時点でも例の件はかなり危ない時期だったと思うし、有害指定されそうだったらその時点で何とかするべきではなかったのだろうか。

    154

    いや、それは前からずっとそうなんだけどさ…。


  165. 165

    俺もそれ思ってた。例えば海外でもグロ規制を強化、とか言ってるけど、実際は単なる方便と言うか、所謂ザル法状態に近い感じだし。


  166. 別に直接そのシーン書かなきゃいいんじゃねーの

    青チャイカなんかはベットにいただけで本当にヤったかはわかんない的な

    ジョジョだって黒規制いれれば許されているし

    殺されたっぽい、エロシーンがあったっぽいだけなら大丈夫だろ


  167. だいたい大半の少年・少女が中高生ぐらい童貞・処女喪失してる時代に「モザイクが!」ってのもおかしいよな。



    三次元で見てるっての。っていうか出し入れしてるっての。



    やってない子達だってネットの動画サイトで無修正のエロ動画見てるだろ。


  168. 連載没ったんだし、ネットで公開してみたらいんじゃね?


  169. ちんこはどうでもいいからまんこを載せろよ


  170. 105

    同じこと女性向けに言えよ

    なんで男性向けだけそんなこと言われなきゃいかんの?


  171. ドンマイケル!


  172. ペニス!


  173. 絵が下手すぎて逆にアシスタント苦労しそう


  174. ※91

    WEBコミックだから印刷関係ない


  175. 実際有害図書認定受けたわけじゃなくて編集の土壇場の判断だぞ

    だったらもっと前に編集側で表現法を漫画家と話し合って連載に持っていけるようにするべきだったのに

    この問題で「エロ描きたいなら18禁でやれ」って意見全くの的外れだわ


  176. 徳間書店がダメならもっと基準がゆるそうな出版社から出せばいいじゃない


  177. 一体どんな漫画を描いたのか・・・


  178. 巨人もチンコブラブラさせながら走って欲しかったよな。

    巨人が振り向いた瞬間、チンポに当たった調査兵団死亡なんて屈辱を表現すりゃあいい。




  179. 作者が様々な警告を無視して未修正提出したんだろ

    連載延期じゃなく中止ってところがどうしようもなく臭う


  180. 181

    そんな分かりやすいことしたら2日前になってドタキャンみたいなことしないだろw

    嫌がらせなら分かるがw


  181. チンコ連発でワロタけど、言ってる事は間違ってないなw


  182. まあ自主規制も問題だが今回のことに関しちゃ「2日前に」ってとこがミソだよな




  183. ちょっと今まで公表された漫画見てみたけど、画力といい内容といい

    危険覚悟で連載させてみようって気にならないレベルの漫画だったとしか思えないな

    一番悪いのは出版社で気の毒だとは思うけどね


  184. 月間ヤンマガとかで連載させてやればいいのに

    キスシス載ってる雑誌だし問題ないと思うぞ講談社


  185. 漫画家の待遇が改善されると良いね

    でも数ヶ月収入のない状態ってのは違うでしょ

    普通はバイトとかして働きながらやってるはず


  186. 暗く真面目な話だったので最後にチンコ連発させて場を和らげようとしたんだな



    読んだこと無いけどなかなかユーモアのある人だな


  187. でも、結局政治的活動にはつながらないからなぁ。

    漫画家に限らず、小説家・写真家・音楽その他、

    表現に関わる関係者が、政治的影響力を発揮して都議会議員の数名も送り出すような活動せんと社会は動かんのだけどねぇ・・・

    それも、出版界がお上の顔色見てるうちは無理なんだよなぁ。


  188. 定期的にあるよな悪書廃止運動。

    いったい廃止したところで何が変わるというのだろうか。


  189. 最後のチンコ話でさすが先生と思いました


  190. 進撃の作者のコメはなかなかに良いな


  191. 一度決定しておいてやっぱ駄目自体酷いけど、二日前とかどうなってるんだろうな?

    出版社に一般的な倫理求めても仕方ないとは思うけど、流石に何らかの救済措置してやれとは思う


  192. 連載会議まで通ってんのに事前で駄目になるって600pネーム描いた人のケースに似てるな


  193. 徳間っていつもこういうもめ事起こすよな

    だからいつまでも三流出版社なんだよ


  194. チンコはギャグみたいに思ってる人いるのかもしれんが、正しいこと言ってるぞ



    誰か、生殖器や裸を見た青少年にどのような悪影響が具体的に出たのか、説明できる奴いるか?

    データがあるか?

    実害はあったか?

    興奮する、とか無しな

    悪影響じゃないし

    結局、『なんとなくそう思う』『自分が気に入らないから無い方がいい』という、クソみたいな感情論で決めつけられてるのが今の世の中だろ

    茶化さず、ちゃんと自分で納得できる答えが出るまで考えてみな








  195. 諫山創△



    …さて 有害指定した奴らの実名、その理由をお聞かせ願おうか。








  196. 漫画やアニメなんてこれぽっちも興味ないお偉いさんが集まって

    見たままの理由でどんどん規制してくんだからなw



    しょせん国がプッシュするクールジャパンなんて張りぼてでこれが実情ッスよ


  197. チンコが出るだけならいいが起立したりマルコの中に入ったりすると悪影響だと思うがね


  198. ぶっちゃけたところいいね


  199. 最後の分言われてみれば考えたことなかったな・・・

    例えがヒドイがwww


  200. 「進撃の巨人」最新話に「チンコ」「セックース」 作者謝罪、

    「意図しない言葉が描かれた」





    これアシスタントがやったとか言ってたがやっぱり描いたのはお前だろ。<諫山創




  201. 「進撃の巨人」最新話に「チンコ」「セックース」 作者謝罪、

    「意図しない言葉が描かれた」





    これアシスタントがやったとか言ってたがやっぱり描いたのはお前だろ。<諫山創








  202. 「進撃の巨人」最新話に「チンコ」「セックース」 作者謝罪、

    「意図しない言葉が描かれた」





    よく考えればこんなことアシスタントの独断で描くわけないやんw

    マガジン編集部から、こんなこと先生がしたと言ったらうちは破滅です。

    アシスタントの責任と言うことで収めましょうと言われてああなったんだろうな。




  203. 「進撃の巨人」最新話に「チンコ」「セックース」 作者謝罪、

    「意図しない言葉が描かれた」





    そう考えると今回のアシスタント君は時期的にこの秘密を知ってる可能性が高いわ。

    そら諫山先生も必死に庇うわな。



    今回の一連の騒動読めたw




  204. 自民にさんざ媚び売ってきたこの結果がこのザマとか…


  205. チンコを描いた「自分の人格をも変えられてしまうほど強烈な作品」ってなんだよ

    そんなチンコなんかに人格を変えられてたまるかよ



    昔から性器やモザイクを描かなくてもエロは表現できるんだから単に技術不足なだけだろ

    本人の技術不足を社会のせいにすんな


  206. ちんこ嫌いな人間なんて居ないからな


  207. じゃあそれを全国のPTAや親御さんの集まりの中で言ってみようか大先生閣下様


  208. そもそも何のために描いてんだ



    珍弧を描いてどんなシーンを表現したかったんだろうな



    バカな子どもがふざけたりしないような内容だったのか



    やっぱ内容だろうな


  209. チンコのくだりは地味に正論だよな

    「そういうもんだから」以外の答えが存在しない


  210. 進撃もこの漫画はアシが描いてればもっと売れてたろ



    しかしアシの方が画力高いとか

    当時の現場は変な空気流れてたんだなwww


  211. 表現規制なんて大体は政治家が人気や賄賂獲得のためにやってるもんだろ?

    改定する余地があってさして反対もされずかつ実績になるからな。

    元々理由なんてこじつけなんだよ……

    弱い奴いびり倒して「俺は悪いあいつをやっつけてやりましたよ皆さんのために!」ってな感じでさ。

    それで権力や金持ってるご婦人方は大喜びするしな


  212. 読んでみたい。

    そして、出版社がどれだけビビリなのかを確かめたい。


  213. 青年誌で連載させろよ

    すごく読んでみたくなった


  214. 掲載されるWebコミックの編集ではOKだったけど

    単行本の編プロがNG出してそのまま没った案件だっけ、これ。



    規制の問題も多分に含んでいるけど

    雑誌の赤字を単行本で回収するビジネスモデルの限界ももっと議論されていいと思う



    紙の本に出来ないからweb連載できません、は今の時代ないわ。


  215. ※217

    そうすると作家全員を養うために、毎週売る雑誌の値段を今の倍以上にしないと行けなくなる

    今は単行本で作家に利益を配分するから、雑誌の値段を下げれる=単行本になる前のマンガを多くの人が目にする


  216. 195

    徳間は単に代行する立場。リスクを負う義理はない

    コアなんとかの編修部が徳間をちゃんと説得するか別の方法を考えるか、

    最悪早期に企画中止の判断をする責任があった


  217. 201

    例えはひどいけど言ってることはものすごく重要なことだよな



    やらかんは馬鹿だからわかんないようだけど


  218. 逆に気になってくる不思議


  219. 徳間は返本が嫌なだけだよ


  220. 国に文句があるなら漫画家じゃなく政治家にでもなれよ


  221. チンコ連発で以前の進撃の逆さ文字騒動納得したわ

    普段から現場がこんなノリならアシも勘違いして書いちゃってもおかしくねーな


  222. 諌山うぜー


  223. 編集がコネを使うのに漫画家が使ってはならない理由は無い

    実力のみで評価されるはずってのは無知過ぎる


  224. 作者、いいやつだったんだなぁ


  225. チンコ祭りの犯人はこいつだったのかな?


  226. ちんこまんこ祭りだワッショイの犯人がこいつならまだいいけど

    別の犯人がいるんなら、カオス過ぎる職場だな


  227. エロが問題視されて有害指定されたなら、修正増やせばいいだけ。それができなくて連載中止ということは、おそらくストーリー自体が近親ネタで新基準にひっかかり、絵を修正してもどうにもならないのだろう。とりあえず「エロは18禁でやれ」といってるやつは頭が悪い。


  228. 悪いのは担当だろ?

    どうせ2日前になってやっと徳間書店の担当者に見せたんだろうな


  229. 何度見てもブログの気持ち悪さが無理

    この作者のブログ見て一般誌用に採用しようと思った最初の判断が間違いでは…


  230. 徳間書店って結構小説やらで作家ともめてるよなぁ

    漫画とは違うけど、会社としていろいろ配慮が足らない事を作家陣にやってそう


  231. 問題は有害の基準じゃなくて、段取りだろ。

    俺出版の人間だけど、紙でも出すって最初から決まってて、徳間にも連載に口出しする権利があるんなら、

    ふつうに編集会議に徳間の人間も混ぜて最初から見せるのが常識だと思うんだがいかがか。


  232. とらのあなも数週間前に自主規制決めたけど、なんか同時期なのか。


  233. 234

    234が出版の人間な上に「いかがか」と提案するくらいなら助けてあげれば…としか…


  234. 234

    呼ぶかはともかく、見本誌送って言質とっとくまでは常識だな


  235. 確かにちんこの悪影響なんて全く証明されてないもんな

    常識だから、としかいいようがない

    まぁ無意味に常識に逆らう必要もないけど


  236. 232

    最初から18禁の出版社と交渉しとけばみんな幸せだったのにな


  237. 238

    ただ、世界の常識では性器露出そのものはオーケーだから

    悪影響が証明されてない上に安倍内閣の方針で「国際標準並みを目指す」と

    明言してる以上、規制する大義名分がないよ



    ……正直、だからといって見せられたくはないけどw


  238. 230

    >エロが問題視されて有害指定されたなら、修正増やせばいいだけ。それができなくて

    >連載中止ということは、おそらくストーリー自体が近親ネタで新基準にひっかかり、

    >絵を修正してもどうにもならないのだろう。



    いや、そういうまっとうな判断が介在したなら、2日前なんて惨状になる理由がない。

    単に編集部が諸々確認するのを怠っていただけだろう。




  239. 開き直ってエロ雑誌でエロ漫画書けばいいじゃん


  240. 雑誌社が責任はとりたくは無いってだけだろ

    嫌な時代だよ


  241. 諌山のアシしてたって事はやっぱり作画も汚いのかな


  242. チンコチンコ

    いい話だったのに・・・


  243. 徳間だからジブリからの圧力?


  244. 人格変わるほどの表現ってのも、反面強烈な悪意もトラウマ植え付けるのも野放しで自由なんだよな

    規制ってお役所仕事多くて無意味なの多いけど、かといって野放しが正義なんだろうか・・・


  245. 247

    前世紀の情報だろそりゃw


  246. 編集部側が悪いんだけど

    諌山さんもそんなに憤ってるなら数ヵ月タダ働きになったアシスタントさんに月給20万くらい補償してやれば傷も癒えるのにな

    去年の売上から逆算して6億以上年収あるんだから0.1%くらいわけてやれば全部解決すんのに


  247. 他の出版社に持ち込めばいいんじゃない?

    それか、ネットで公開してWEB漫画とか他の雑誌のスタッフから話が来るのを待てばいい。

    ただ、サンデーは辞めとけ。編集は漫画家を俺達の為に働く漫画を描く機械と思って接してる。人間扱いされないぞ。


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