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【美味しんぼ】伊集院光「美味しんぼ騒動が盛り上がりすぎると、漫画の表現規制に繋がる恐れがある」と指摘





伊集院光 「美味しんぼ」騒動から発展する「コミック規制」に危惧

12日に放送されたラジオ番組「伊集院光 深夜の馬鹿力」で、パーソナリティーの伊集院光が、
各方面から抗議が相次いでいる小学館の週刊漫画雑誌「週刊ビッグコミックスピリッツ」の人気漫画「美味しんぼ」について言及した。

4月28日に発売された同誌の「美味しんぼ」で、主人公らが福島第一原発を訪れた後に鼻血を出すなどの表現が描写された。また、12日に発売された最新号には、東日本大震災の廃棄物処理を行った大阪市の焼却場の近くで、住民が体調不良を訴えていると描写されていた。

伊集院は

「これを変な風に盛り上げていって、コミック規制みたいのに入るのが嫌なんですよ」と明かし
「雪崩れ込む可能性がすごくあるんですよ。
誇大妄想かもしれないけど、僕が危惧するのは政治の人たちが色んな発言をしていく中で、変な盛り上がり方をすると、漫画で言っていいことの話になりかねない」

と、「美味しんぼ」騒動が発展し“コミック規制”がかかることを不安視した。

また

「僕は思うんだけど、潜在的にみんなが不安なんだって思うことに関して、漫画に何か言うよりは、政治の人たちはそっちを取り除くにはどうしたらいいんだっていう方をする仕事でしょって思うんだけど…。ああいう漫画が出ることが遺憾だって話になっちゃうと…」

と、「美味しんぼ」を責めている政治家に対して不信感を露わにした。

7日、「差別を助長させる」として福島県の双葉町が小学館に抗議。9日には石原伸晃環境相が「理解できない」と不快感を示した。
さらに12日、福島県の佐藤雄平知事も「風評を助長するような内容で、極めて残念だ」と批判し、小学館に抗議。大阪府と大阪市も事実無根とし、
小学館に対して手紙とメールで抗議文を出した。橋本徹市長は「根拠を示してほしい。取材が甘い」と指摘している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140513-00000004-reallive-ent



おまけ:アニメ演出家




           ____
         /⌒  ⌒\ なんかもうさ、最初はツイッターで福島民の1人が騒いだだけだったのに
       /( ―)  (―)\ もう騒ぎがでかくなりすぎて、政治の人とか芸能人やら
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ いろんな人が反応しまくってるから追いつかんわ
      |              |
__( ⌒-ィ⌒ヽ、   /⌒` ‘⌒ )__
     `ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー”

しかしこの問題だけで漫画表現規制に繋がるかなぁ
でも言ってる事は正論のような気がするわ
                            / ̄ ̄\ まぁこっからが見ものだな 
           ____           /   ヽ_   \ 出版社や作者がどうでるか
         /     \        (●)(●)    | 漫画自体の来週の展開も気になるが
        /  ─    ─\       (__人__)      | 
      /    (●)  (●) \      ヽ`⌒´      |
      |       (__人__)   .|      .{         |
.       \     `⌒´  ./  _________ ノ
      ノ            \ /          / ⌒l
    /´                /          / |  |
    |               /          /  |  |
__(_______ 二二⌒)    /          /__.|  |_______
                \/          /   (U 

 
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  1. デマを漫画に書くから騒ぎになってんだろ


  2. 出版社の自業自得


  3. 度合いがあるかと

    表現の自由を盾になに書いてもいいというわけじゃない


  4. 編集か作者が自制できないなら仕方ない、最低限編集で止める話でしょ。

    事実も確認せず適当な事書いてフィクションですで済ませられるネタでもなかろう


  5. 書くこと自体は、最大限自由。

    誤ったことを書いた場合、責任は書いた本人や出版元にあり媒体自体には無い。

    この点はしっかり抑えないとダメ。


  6. 自民「その手があったか」


  7. おいしんぼの原作者は日本を敵視している反日三国人だろ



    漫画を使った反日プロパガンダと一般的な規制話を一緒にするなくそデブ


  8. おれもちょっと同じ事思った


  9. まず自浄作用が働いていないのが問題

    そりゃ規制に向かいますわ


  10. カリーの方に噛みつけよ


  11. このデブといい松本といい論点ずれすぎてんよ


  12. だからってあんなデマ漫画放置しとけるかよ




  13. むしろこれを表現の自由として認めちゃうと、表現の自由という名目があれば何でも書いて/描いて良いと思ってるのか?って感じの敵を増やす事になると思うんだよね。

    勿論、政治家共に介入されるのがよろしくないのは事実だから、本来であれば小学館がなんとかしなきゃならんのだが


  14. もう打ち切りでいいよ

    ここまで世間騒がせといて連載続けられると思ってんのか?




  15. アニメ演出家()の書いてる意味がマジで意味不明なんだが


  16. こんな人殺しレベルの嘘つき漫画テロリストは刑務所にぶち込んでころせよ


  17. 嘘書くから問題なんだよ。本当に取材して書いてたら何ももんく言わない。


  18. 実際、世間で「売れている」と言われている健康本、代替医療本、血液型本のデタラメ度など、

    「美味しんぼ」の比ではないですよ。



    というか、実際に占いをニュース番組では流せない国があったりもしますし。


  19. 伊集院さんぱねーす


  20. 前置きしてるけど結局ラジオのスポンサー擁護してるだけなんだよなー


  21. 実在する人物出したりドキュメンタリ風に描写したり

    更に作者が「真実しか書けない」とまで言っておいて

    今更フィクション作品の表現の自由とか言い出してもなぁ…


  22. 海未の顔芸やにこの腹黒で評判落ちるかもと予想してラブライブをディスる記事を増やしていたが

    アマラン一位の情報流れ出したら急にまた露骨なステマ再開した



    やらかんは商売人だなぁ


  23. このデブも松本と同じ論点のすり替えに過ぎない

    これを正論とか言っちゃうやら禿は在日


  24. 表現と捏造をいっしょにすんなやクソデブ


  25. そんときゃまた戦うしかない


  26. で、デブは何言いたいの?表現の自由だから叩くなってこと?


  27. 22

    テレビの電話取材受けて真実だとノリノリやったぞ


  28. 「二次元規制に繋がるから」批判封殺、ってそれおかしいだろw

    どっちかってえと美味しんぼがやってるのは二次元規制の支援だぜ


  29. 表現の自由と意図した反日情報操作は違うだろw

    朝日新聞とやってる事同じだぞ

    あっ!美味しんぼも朝日も同じ左翼でしたね


  30. ありません!



    あくまで風評被害の影響が問題であるだけです。


  31. 16

    アレはここのようなサイトに対する皮肉なんじゃ?


  32. 表現規制になったら美味しんぼのせいだから連載中止でいいな


  33. 今回の騒動はデータを提示してないデマを書いてるから問題になってるんだろ

    100歩譲ってそれがフィクションであり、表現の自由で許されるとしても風評被害受けた人・団体がいるなら

    そんな出版物を世に出した出版社と原作者には責任がある


  34. デマや捏造は表現の自由で守られるものではないんだが、デブにはわからんようだな


  35. 表現の自由をいいことにあることないこと好き勝手に何でも書くから規制なんてことに繋がるんだぞ

    ちゃんとその辺わきまえてる漫画家だけならこんなことにならない


  36. な、なんだってー


  37. ウソを真実の様にドキュメント風に描くから、批判が殺到している



    従軍慰安婦の「ウソ話」や南京大虐殺の「ウソ話」と同レベルだから叩かれている



    このまま行くと『雁屋 哲氏』は日本国に多大な損害を与える「ねつ造作家」として、

    日本国の歴史に名前が残ると私は思います


  38. 朝日新聞 従軍慰安婦強制連行捏造 KY珊瑚事件

    はだしのゲン 日本軍の残虐行為 通州事件





    ハイ論破






  39. こういうの描くならせめて架空の舞台にしてぼかして描けよ

    いいこと描くならともかくこういうこと描くなら

    そういう配慮はしなきゃダメだろ


  40. 何でこのデブが文化人面してドヤ顔で言ってるわけ?こいつなんて通行人Aと同じじゃないの?


  41. 安全圏でも旅行キャンセルが相次いでるってね。早速漫画の影響が出てる


  42. 表現とは別だろ、今回のは。

    実在の地名だして言いたい放題描いてりゃ、批判されて当然



    現実に住んでる人いますからねぇ、その場所に


  43. Wiki視ると虚言症っぽいところがあるんだよなあ

    真実なんて単語持ってくる辺り自意識が強そうだ


  44. 出版社の中で自浄作用がないからおかしなことになってるんだろ

    デマや噂、間違った事象でもフィクション風のマンガで流布していいのかってことになる

    朝日新聞の慰安婦記事みたいにひとり歩きしちゃうぞ


  45. なら左翼思考はキチガイじみた漫画を描くなよ




  46. 双葉町前町長普通に美味しんぼ出てたわ

    あたかも前町長が言ったように描かれてるしこりゃ抗議するだろ風評被害以前に偽装ですわ


  47. 放射脳よりロリコンと暴力漫画規制しろよ



    慰安婦問題で幼女をレイプしたとか日本人はロリコンレイパーとか海外で批判されまくってるのもロリコン漫画や美少女アニメのせいだろ


  48. >>47

    前市長は本当にああ言ったみたいだが


  49. 偶然にもこの伊集院の番組のスポンサーはビッグコミックスピリッツなんだよな

    偶然だけど


  50. そら東西新聞=朝日新聞ですから捏造、反日はお手の物よ

    でも日本も悪いんですよ


  51. 42

    小学館に補償させろ


  52. >41

    これ単なるラジオのフリートークだから

    アナ雪のときはそうでもなかったけど今回は割とこうなるかもしれないと思ってしゃべってたけど

    記事見ただけじゃわからないけどこの話の面白いところは内容じゃなくてこの番組のスポンサーが小学館ってところなんだよ


  53. 松本といい売名したいのかバカみたいな御託並べてるけど、

    自由には責任が伴う。この一言で片付く事なんだよね。

    そんな小学生の子供でもわかるような事がわからないくらい、

    この国の大人は白痴になってしまったのかね。


  54. 昔からそういう作風だからなあ、抗議が来て単行本に収録されなかったりね。


  55. 反ポルノの規制派はこんなところにも出没するんだな。


  56. >>12

    いや、ずれてない

    この問題は表現の自由の問題だから、当然こういう話にもなる

    そしてこの指摘は正しいと思う。先だっての児童ポルノの時もしきりに漫画規制を盛り込もうとしていたから、そういう「漫画を規制したい」、あるいは「漫画を橋頭堡として表現を規制したい」と考える一派が確実に居る

    これから政治家がどういう反応をするか注目すべきだし、そういう意味ではいい判断材料になる一件だよ






  57. まぁ確かにネトウヨが必要以上に騒いでる気もしないでもない






  58. 市民レベルではどう思ってるんだろうか


  59. 親子和解したのにいつまでつづくのこの作品


  60. 松本は嫁が韓国人だぞw

    反日したくてしょうがないのは当たり前でしょ


  61. 被害妄想


  62. 前回は意図せずニュースになって叩かれてたけど

    今回は自分からメディアおちょくりに行ったな伊集院w


  63. 表現規制とか関係ねーからw

    この件に食い付いてる芸能人はなんでみんな検討ハズレなコメントばかりなんや?

    原作者がダボラ吹いて、謝罪も証拠の提示もしないのが問題なんだよw

    しっかし松本にしても伊集院にしてもここ数年ですっかりメッキが剥げたな。


  64. 脳内妄想を表現とは言わない


  65. デマを広めて言論規制云々とは別じゃね?

    嘘と妄想は別だろ




  66. 表現の自由があるように

    抗議の自由もあるんだよ



    被害妄想は後者を脅かす


  67. すでにこの件で影響が出始めてることについてはどう思うんだよ伊集院。

    表現の自由はそうなんだけど、だからと言って何でも描いてOKじゃない。



    と、カキコしてたら>>21の通りどうやら番組スポンサー擁護も入ってるらしいね。

    事実ならこれはいかんでしょ。


  68. 64

    小学館→電通経由で擁護しろって達しが来てるんだろ。

    一回擁護するごとに100万くらい貰えるんじゃないの?


  69. 次は岡村さんのコメントに期待だな

    しかし何故芸人は落ち目になると知識人ぶりだすのか


  70. 確かに別の話かもしれないけど

    じゃあ規制されないのかって話になると・・・


  71. もちろん漫画表現云々の問題ではないってのは百も承知で、

    それをアホなメディアや政治家が表現の問題にすり替えるのが怖いって話をしてるんだろ

    松本と違ってズレてるわけではないだろ


  72. これがF島県とかだったらこんな事にはならなかった。

    実名で不確かな事を書くから…一漫画原作者が調べた程度の調査なんて糞ほど役にたたない。

    つか料理漫画描けよ、MMRやん。


  73. むしろ実況だと「よくしゃべったな、絶対スルーすると思ってたわ」って意見が大半だったけどな


  74. 怖いだけなら

    感想文だな



    無責任な野郎だ


  75. とりあえず政府が「本当です。鼻血も影響の一部です」って発表すればいいんじゃね?

    どうせお得意の隠蔽体質で何百も原発のことで隠してることがあるんだろ?


  76. 作家は自由に表現する

    読み手が自由に批判、抗議する



    この現状が一番健全だろ

    作家の表現は守られるし、表現されてる情報に疑義があるってことも大衆に伝わる

    立法府に出る幕はない






  77. 左翼の共通点:



    *「皆が困っているです!」と訴えながら、結局言いたいのはソイツの意見の押し付け

    *「皆で平和に!」と訴えながら、やたらと敵を作りたがる

    *「国民は皆困っているんです!」と主張しながら、自分と違う意見の人の話には一切耳を貸さない




  78. 表現の自由もあるし名誉毀損や風説の流布による損害賠償もあるってだけだろ

    現時点では「描くな」じゃなくて「描いた責任を取れ」なんだけど、よくわかってない人間が多すぎて困る


  79. >日本人はロリコンレイパーとか海外で批判されまくってるのもロリコン漫画や美少女アニメのせいだろ

     東南アジアに売春ツアー組んでたような連中の存在を無視すんなよ。むしろこっちが問題視されてるわ。


  80. 「すべて事実。実際に異変を感じている人たちがいる」と主張した松井英介先生の

    奥様の記事が、朝鮮総連の機関紙「朝鮮新報」 に載ってます。



    岐阜朝鮮初中級学校を支援する市民団体「ポラムの会」の主宰だそうです。


  81. マンガという媒体がデマの流布に加担した事がそもそもの問題だろ

    それに対する自浄作用が無いと判断されれば規制に向けて踏み切られるのは当然の成り行きだ

    小学館が上手く収拾をつけられればいいけどな

    サンデーの有り様を見る限り無理そうだけどな


  82. 取材を重ねて書かれた福島の真実だから仕方ないね


  83. 松本とか伊集院とか

    ガラでもない奴にかぎって

    なにか言いたがるなあ


  84. 責任なんてとらねえだろ。責任とれる人間がこんなマンガ描かないww


  85. 10年後には漫画アニメはえらいことになってそうだ


  86. デマが問題になってるのに表現の自由を持ち出すなや

    左翼って本当にこんなのばっかり


  87. カリーがTVの前で土下座して「捏造書いてごめんなさい」といえば、さわぎは終わるだろ。

    カリーが謝らないから、ズルズル長引いてるんだよ。


  88. デマの流布に対する反論は表現規制とは根本的にちがう


  89. おかしいな芸能界には頭の悪い奴しかいないのかな?


  90. Facebookだと何気に美味しんぼを支持してる奴らが多いんだよな

    匿名のツイッターや2ちゃんだとその反対だけど

    この騒動、サヨの売名に使われて泥沼化しそうな気がする

    もっとも真っ先に反応しそうな山本太郎が反応してないが


  91. この文面だけじゃ誤解を生むだろうけど、

    伊集院は今回の問題の様々な側面を理解して、ネタを交えながら話してる。

    別に小学館を援護してるわけじゃないぞ。



    それと管理人、聞いてもいないラジオの書き起こし記事からネタを拾ってくるのは遠慮して欲しい。

    爆笑問題の記事もそうだったけど冗談で言ってることを

    中高生辺りに誤解が広まるような形で置いておくのはいけない。

    一番酷いのはネットニュースやけど。


  92. ネタに対する道徳的クレームにストレスたまった芸人が

    見当ちがいの話題で憤懣をぶちまけてるようにしか見えん


  93. これこれこういう風評被害が出てますってデーター付きで抗議が来たら

    全部の責任を負って全賠償を払いますって覚悟なら誰も文句言わないと思うぞ

    だけど自由だけ主張して責任は負わないんだろ小学館とこの妄想家は・・・


  94. 【速報】ダウンタウン松本人志も【 兵役 】で【 財産没収 】らしいぞ!!!

    あーあ美味しんぼ問題で「神への冒涜」とか調子に乗っちゃうから…最終的には芸能界から半分以上消えるらしい!!!



    www.news-us.jp/article/396922738.html


  95. NHKも含めて一斉に横並びで大騒動化させて、大事件化を押し付けてきて気持ち悪い。

    まるで韓国アイドル(笑)の話題を流す時とそっくり。


  96. それよりもドラグナーとマンアシのコメ欄無くした事にすごく憤慨(怒)


  97. 今回の騒動から具体的にどんな表現を規制するんだという話


  98. 伊集院はなんでそこまで必死なんだ?


  99. 引退するつもりで自分の食えないメシには灰を入れるを実践してると思ってるが?


  100. だまれ豚野郎


  101. 松本も伊集院も

    頭は良いんだろうけど

    世界が狭いんだから無理すんな


  102. こんなラジオの一部の文字起こしで、無知なデブが知識人ぶってるだの、本質みえてないだのいって匿名で批判してる奴は自分のバカさ加減を吹いて回ってようなもん

    その批判もまとめブログやニュースサイトで表面だけさらった印象だけで分かった気になって言ってんだろうな


  103. そもそも書くなよボケナス


  104. 表現できる境界線を超えちゃったから問題になってるんだよな

    んで、伊集院が言ってるのはその境界線が福島問題なのにそれをあれよこれよと別のものに差し替え、例えば>>48みたいな奴に関係ないところを指摘して飛び火してしまうのではないかってかとを危惧してるんでしょ

    別にズレたことは言ってなくね?


  105. 表現の自由は尊重されるべきだけど、そこには責任も存在しますよ、って話やん。

    伊集院みたいなのが逆に騒ぐから増々拗れる。


  106. 102

    漫画ごときに激昂してる俺らのほうも狭いだろ

    そんな漫画ごときの表現を守ろうとするやつらも狭いし、アニメだのなんだの言い出す連中なんてそれらを飛び越えて幼稚


  107. 原発事故っても意外と安全なんだな


  108. 朝日新聞「靖国問題も慰安婦も南京大虐殺も言論の自由だから問題ないよねっ」


  109. 包丁を持つのは規制されてないけど、包丁を使って何をしてもいいというわけではない

    人を刺したらアウトだろ

    それと同じこと

    表現の自由は保障されているが、何を言ってもいいわけではない

    風説の流布は明らかに犯罪行為だから、裁かれなくてはいけない

    その当たり前がなされようとしてるだけ



    今回の件で福島は風評被害に見舞われ、日本も原発再稼動が遅れ富が海外に流出する


  110. 事実と異なるデタラメな記事かくマスゴミと何が違うんだ?

    元の原因は東電と政府なのに有名な漫画だからって文句言うのは筋違いだと思うんだが

    風評被害は政府やマスゴミがしっかり説明すれば起こらないようなものなのに

    不信感抱かせる行為ばかりしてるからこんなことになるんだろ


  111. 週刊誌で書くよりも漫画のほうが、表現の自由を振りかざしやすい面があるな

    これだけ喧嘩を売った以上、現地で討論会開くくらいはしないと、収まらない

    と思うけど、作者にその覚悟があるのかは疑問だな

    伊集院のアホコメントは呆れるが、現実は法律家の橋下市長の発言通り、この問題は

    今のところ政治が介入できる余地は全くの0だからね

    こんなんで規制が入るなら、週刊誌なんぞとうに廃刊ですわ


  112. 107

    すり替えと矮小化だな

    伊集院のファンなの?


  113. 規制ではなく風評被害の賠償の流れになるんじゃないの


  114. 110

    包丁も外で持ち歩いてると銃刀法違反で捕まるよん


  115. 便乗したり騒ぐ方向を間違える人間て必ずいるから一理はある


  116. スピリッツがスポンサーの番組で何を言っても擁護にしか聞こえない


  117. 何でもいいから騒ぎになりそうな事するのやめろ


  118. 112

    週刊誌だって捏造書けば訴えられて裁判で負ければ賠償金払うけどな


  119. ※92

    爆笑問題の方は明らかに政治的意図があるぞ

    太田はサヨクの活動家で、本人がそういった本を出している


  120. 普通の漫画がいきなり荒唐無稽のプロパガンダ始めたらアカンだろ

    たとえば、急にルフィが福島は人が住んだらダメなんだぁぁって言い出したらおかしいだろ?

    表現を政治利用を目的としだしたら、それは何か別の雑誌や機関紙でやってくれって思うよ

    今回の件は特に福島の人にも迷惑かかってるんだしな


  121. 表現の弾圧を防がなければならないというのは同意。だが、風評被害も防がなければ

    日本経済全体が被害を現在進行形で受けている。

    だから、スピリッツにはこの漫画の再掲載とともに、裁判で認められたあらゆる反論を載せることを義務付ける、というのはどうかな。これで言論の自由が侵害されたとは言わせない。


  122. 漫画だからとかじゃなくて

    作者が「これ真実だから!ノンフィクションだから!」って言ってるのが問題なんだろ

    初めからフィクションという前提があるならこんな問題にならねーよ


  123. 方向間違えてんのは伊集院だ


  124. 実在する物に迷惑かけたらいかんだろ

    表現の自由ってそういうことじゃない

    こうやって一緒にしてる事自体おかしいわ


  125. もう料理漫画関係なくなってるやんw


  126. 事実と違うこと書くから問題だろ

    とか騒いでるやつが、こんなニュースサイトの短い文字起こしのコメントを鵜呑みにしてるのが滑稽過ぎる


  127. 架空の世界で描くならともかく、実存の地名とかを使ってデマを書くことは表現の自由とは言わないよ


  128. 風説の流布で被害被ったって裁判起こせば勝てるんじゃね


  129. >>108

    そもそもチェルノブイリは半月近く「炉心が破壊されて露出して内部がばらまかれた」福島よりもはるかにでかい事故だったが

    今じゃ周囲に防護服なしでいけるだろ



    あの一軒でヨーロッパ全土が311の関東なんざちょろいちょろいってレベルで汚染されてたんだがヨーロッパは今死の町かね?



    放射能は種類によって危険なのは事実だろうが間違った印象や知識を仕入れてるバカが多すぎるのも事実


  130. 伊集院は鋭いぞ。

    まあこの騒動利用して自民が表現規制するのは、杞憂ではなく現実の問題だよ。

    これまでの自民の強引なやり口みればわかるだろ。


  131. 漫画規制ってのはありえんだろ

    カリヤがただの漫画家ならともかく左翼系政治団体とつながってる

    そっち系の主張を普段からしてるのは周知のとおりだし

    対立構図の軸はそこじゃないんだよ


  132. この件の最大の問題は

    「2年間綿密に取材しました」

    が大嘘だったことだろ



    名前が出た福島県の双葉町もガレキ焼いた大阪府の焼却場の町も取材受けたって事実がなかったそうじゃないか



    ドキュメンタリーで嘘ついた時点で終わってるわ


  133. 126

    これから放射脳料理を出してくるかもしれない

    食べると鼻血がでるとか


  134. 問題にするところがズレ過ぎ。


  135. 伊集院が言ってるのは今回の騒動そのものについてじゃなくて

    今回の騒動にまぎれて何故か他の漫画も割食いそうでやだなあって言ってるだけだろ

    実際有り得る話だし


  136. 伊集院が表現の問題にすりかえてる訳じゃなくて

    これを表現の自由に結びつけてほしくないって話をしてるんだと思ったんだけど…


  137. 本当にネットニュースに載るとは・・・

    せこい仕事だな


  138. そもそも小学館側が釈明するってんでてっきり医療データとか取材した人らのアンケートの詳細とか公開するのかと思ったら



    「別に因果関係証明してるわけじゃないから」



    って逃げに転じたのが最低すぎるよな


  139. いもうとぱらだいす2でもそうだけどさ。

    出版社側に常識があればこういうことにならないんだよね。

    他人の迷惑になることもわからないで出版するから規制するんでしょ?



    自浄作用の欠落が招いてる面は強いよ。




  140. 132

    別にお前らが望む対立構図がどうであろうが関わり無く、政治家って生き物は

    こういう状況を引水するもんだ、ってだけの話だよ


  141. 見当違いすぎるんだよな

    表現規制はまた別問題だろ

    実在する地名だしておいて嘘の風評被害なんだから


  142. 別に検閲により発禁になってるわけでも黒塗りされてるわけでもない

    表現・出版した結果の責任を問われるのは当たり前のこと



    伊集院の懸念は理解できるが、だからって放置していいものでもないだろう


  143. 石熊公民館 周辺 msv






  144. スポーツ新聞なら日常茶飯事なのになw


  145. ラジオを聴いてない馬鹿が予想通り騒いでんな

    文字だけでその前後も判ってないやつがよくもまあ伊集院をここまで批判できるよな




  146. ノンフィクションなら別でしょ



    小林よしのりのアレとか漫画形式だけど

    ノンフィクションで嘘書いたらさすがに問題だよ


  147. てか、伊集院いつからこんな「つまんねえおっさん」になったんだよ

    20年前の伊集院が見たら「20年後の俺、何か気持ち悪い人間になってんな。死のう」って嘆くぞ


  148. どうでもいいけどこの騒動でマンガ全体が規制されたらやだなー

    っていうだけでなんで叩かれてんの


  149. デブは普通に生きているだけで人より多く酸素消費するんだから、しゃべらないでください


  150. そもそも伊集院が言いたかったのはこの件でなぜか他の漫画を規制したがっている連中が騒ぐのを懸念しているだけだぞ


  151. 149お前が聴いて無いのは分かった

    昨日もこの話題に触れる時、中2の俺に言われたくないから、みたいな前置きしてたぞ


  152. 光田康典も同じこと言ってたけど

    俺たちは言いたいこと言っちゃいけないのかよって思ったな


  153. >150

    ラジオ聴かないで記事だけで騒いでいる連中が多いだけ

    何でも批判すれば俺格好いいとか思ってんじゃないの


  154. 発行者が自浄作用を働かせるつもりがないなら誰かがそれをやらなきゃいけない

    なるほど、政治が関わらずに済むならそれが一番いいに決まってる



    だが、もう認めようや

    政治的な陰謀論を打つ相手に寛容にしていたら、我々は煽動されてしまうほど愚かなんだよ

    我々は我々が思っていたほど賢くない

    将来的には勿論愚かなままに甘んじないにしても、現状はそれでは切り抜けられないんだよ


  155. まあ今回のは表現の自由のラインを越えたかの線引き勝負みたいだな

    これで出版社が負けると他の漫画にも影響が出てくる


  156. 150

    本当に盛り上がってほしくないならコメントなんかせずに黙っておいたほうがいいのに

    自己満全開でコメントしちゃって結局自分も盛り上げてるうちの一人な事に気付いてないからだろ

    芸能人で伊集院クラスの売れっ子なら肯定にしろ否定にしろコメするだけで盛り上がっちゃうのにさ

    自分で自分の意見に反する行動取っちゃってんだもん、そら叩かれますわ




  157. 俺もこれが心配。

    フィクションだから放っておけばいいのに、ネトウヨがオーバーに騒ぎ立てて、自分で風評被害広めてる。「ここに風評被害があるぞー!風評被害だ-!」って、拡声器で広めてるようなもの。在日排斥でヘイトデモしてるのと全く同じ。



    でもアイツ等、アホだから分からない。

    厄介なことに声だけはでかいし、変な正義感から絶対に他人の意見は聞かない。聞いても理解するだけの知能がない。行動力のあるバカってのは本当に困る。


  158. あほか、プロパガンダをやり続ければ

    自業自得の形で漫画そのものの規制につながりかねんわ。


  159. 遠回しな雁屋哲擁護になっちゃってるのが頂けない


  160. 大事なのは政治家やただのブンヤ・ジャーナリストでなく

    良識のある専門家が過ちを指摘すること

    分かり易くはっきりとね


  161. 教習所の合宿で福島だけやたら空きがあって値段も安かったのを覚えている

    やっぱみんな敬遠してるんだなと思った


  162. 159

    政治家ってのは別に正義の理屈で動いてるわけじゃなくて、

    この場合、失敗した育児の責任や犯罪の責任をなすりつける相手を求めて

    票を投じちゃう層を取り込むためには、多少理屈に合わなかろうがどうでも良い

    っていう清清しい割り切りをよくされますわな



    程々にグレーな結果に終わってくれるのが一番いいんだが

    マスヒステリーってのはグレーを最も嫌うからな、どうなるんじゃろね


  163. 取材で得た知識を披露するのは別にかまわない

    しかしフィクションである主人公たちに鼻血を出させて当事者面させるのはおかしい


  164. あらら

    M3見てるんで最近聞いてないんだよな


  165. スピリッツ売れまくりで小学館ウハウハだろw


  166. 官民で国民の不安を取り除く努力はしてると感じる

    その努力を批判・否定的な声で埋め尽くしてるメディアがある中で

    氏は今回の漫画だけ異常に批判されてる理由を考えてみたのかな?

    達観したように表現の規制を危惧するとか邪にしか物事を見れんのかね


  167. ま、光の懸念も分かるんだが



    イソップの昔から、政治的に微妙な問題はフィクション使って風刺する

    いう方法があるのに、なんでそうしなかったんですかね?カリ夫は


  168. 作者が自分の利益の為だけに他者を害した

    その一点が責められているのであって表現の自由を責めているわけではない

    表現の自由を悪用した作者を非難しろよ

    これで表現の自由が規制される!なんていうのは作者の思惑通り


  169. つかおまけw やら糞、言われてんゾwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  170. クリームソーダが可哀想


  171. 美味しんぼがけしからんというのはわかる。

    だが、実権力を持った政治家が、したり顔で騒ぎ立てるとなると話が違ってくる。

    相手はあくまで創作物なんだから、「個人的な感想」と前置きするならともかく、

    政治家の立場から創作物に対して発言するという行為には、重大な懸念を覚える。


  172. いや繋がる可能性は高くなるだろ



    それは分かってても美味しんぼを叩きまくってるんだろ?今だ熱く批判を展開させている連中は


  173. スポンサーが小学館


  174. 170

    君の言ってることは間違ってないし正しいと思うんだが

    その正しさに何の興味も無いし、この状況だけ利用できたらいいな

    って考える連中もおるんやで、っていう話



    君はそうではないと思うが、アホな連中はよく踊ってくれるからな


  175. しかし、ダメだ。

    もうダメだ。

    賽は投げられた。

    雁屋が投げてしまった。

    もう戻れない。後悔しかできない。

    そう、数日後には、当局による規制が始まるのです。




  176. マンガ表現規制じゃなく違法まとめアフィブログの摘発が先




  177. 伊集院の言ってることは正論。

    美味しんぼにカッカする前に、表現についてよく考えるべきだ


  178. 権力に打ち切りにされたマンガを読んだけど、普通につまらなかったよ


  179. 漫画だろうが小説だろうがそれは表現方法の一種

    現実の問題、ドキュメンタリーとして発表すれば、それを発表した側の責任になる

    漫画だからセーフというのは甘え

    今回の美味しんぼ元々は架空の世界観だが、その外側で作者が現実を描いたと発言したのだからフィクションですは通用しない

    漫画を規制という問題ではなく、既存の知名度を利用した風説の流布の問題として取り上げるべき


  180. 政治やもういらねえわな…私腹をこやして国をみだすだけじゃん


  181. 最後の自称記事ってやらおんのことでしょ


  182. 181

    ちょっと卑怯な方法かも知れんが、うまく峻別するとしたら

    漫画「美味しんぼ」ではなく、漫画家「雁屋哲」の発言として

    クローズアップして責める方向がええかもな


  183. 単にこれ表現規制が「風評被害」以外の変な方向に流れるのを危惧してるだけに見えるんだけど…


  184. 漫画読まないし普段こういったニュースにも疎い俺からするとメジャーな漫画でこうやって話題にされることで何が正しいのかを色んな立場の人の意見を読んで考える機会もらってるわけでただ純粋にありがたい

    で、過剰に騒ぎ立てるバカとかまとめサイトに上げなくていいことまでいちいち上げる野次馬を見てここ一番て時にやっぱそういう人間はボロ出すんだなぁと思うわけですよ


  185. 表現が問題なんじゃない

    作中で堂々と嘘をついて現実の人間を傷つけたり被害を与えているというのが問題なんだろ


  186. 高橋ゆまがセキレイの乳首開放を実現するために関係各所と協議したけど、広告代理店に猛烈に反対されたそうだ

    煽りすぎると総務省に叱られるって


  187. 何かあったら当人が責任とるから「自由」だろ

    カリーは「自由」には「責任」が伴うと知れ


  188. 不安を取り除くのはもちろんなのだが、なぜ不安を助長するものに対してやっていけないのかまったくわからん



    伊集院はいっててなんかおかしいと思わないのだろうか?




  189. フィクションならまだしも

    取材して描いたって言ってんでしょ?

    それでこの好き勝手

    表現規制も何もないんじゃない

    ましてやそれを掲載させるなら

    掲載させる側が信用なくすのは当たり前でしょ


  190. 伊集院さん業界を救ってくださいお願いします


  191. 小学館の出してる刊行物にセシウムが練りこんであって

    手に取った人に健康被害が出ている

    小学館の本は触ったらダメだ





    とかって内容で別の漫画雑誌の看板漫画が出してたら

    小学館も怒るだろうに


  192. まず欲しいのは証拠なんだよな。科学的根拠。


  193. 伊集院は論点がずれてますねー






  194. 193

    創作だからなんでもしていいってわけじゃないのにな

    ものすごく飛躍すると、猟奇的な殺人をしても芸術作品だからといって許されるわけじゃないだろう


  195. 規制推進派って暴力表現やさらにはオカルト要素でも規制するべきだって連中だからな

    性描写なんて入り口に過ぎない



    実際法案に賛成している高市早苗や松島みどりといった議員は暴力表現のあるゲームの規制などを訴えている


  196. 最近は規制基地外が大ハッスルだし無きにしも非ずだな。

    児ポ・自転車・タバコ・スマホ…自分の気にくわない物はとにかく規制しろが流行だもの。


  197. 事実無根の話をドキュメンタリー形式として掲載しているのが問題なのであって

    表現とは全く別次元の問題なわけだが


  198. 言ってることは分かるが、こいつ児ポ関連で反対活動してたの?


  199. 何で今さら漫画で大問題になるのか

    似たようなこと書いてる本他にもあるよね


  200. 左翼の共通点



    「皆、困っているんです!」と訴えながら、結局言いたいのはそいつの意見の押し売り

    「皆で平和に!」と訴えながら、やたらと敵を作りたがる

    「国民は皆困っているんです!」と訴えながら、意見の違う国民の意見には一切耳を貸さない

    意見の違う国民は全てネトウヨ認定で自己完結

    「全ての人に人権を!」と訴えながら、やたらと事件の加害者の人権を守りたがる

    加害者の人権>被害者の人権

    「表現の自由を!」と訴えながら、「表現の自由」と「嘘」の区別がつかない   ←今ココ

    「これは〇〇の陰謀のせい!」と訴えながら、世界の全ては絶対悪の謎組織の陰謀によって動いていると真顔で信じている




  201. 騒いで自分の首絞めるお前らに草


  202.  ニュースや実況ではなく 漫画なので 表現の自由はある、

    掲載した雑誌の編集が この時期に微妙な問題を無神経に

    扱ったことが問題 原発事故から 放射脳の奴らが散々騒いで

    また更に漫画で放射脳を煽るのが問題

    鈴木みそ「僕と日本が震えた日」くらいの冷静さがほしい


  203. 漫画規制すすめているのは主に左の団体なんだがな。


  204. 正しい対処をしても不安を煽る奴はいる

    福島第一原発の対処が完璧だとは当然思わないけど

    放射線量の調査は官民問わずやってるから

    美味しんぼで描かれてるような悲惨な状況ではないと思う



    原発に限らず、事実をねじ曲げて社会問題化し、金儲けを企む連中は大嫌いだ


  205. >202

    ウヨのブーメラン攻撃!


  206. 205

    自民公明にも左の人なんかいっぱいいるよ。安部含め


  207. これで漫画が規制されても、小学館が自ら撒いた種だし、仕方ねーだろ



    馬鹿な小学館に文句言えよ


  208. 左翼の共通点



    「皆、困っているんです!」と訴えながら、結局言いたいのはそいつの意見の押し売り

    「皆で平和に!」と訴えながら、やたらと敵を作りたがる ←今ココ

    「国民は皆困っているんです!」と訴えながら、意見の違う国民の意見には一切耳を貸さない

    意見の違う国民は全てネトウヨ認定で自己完結 ←今ココ

    「全ての人に人権を!」と訴えながら、やたらと事件の加害者の人権を守りたがる

    加害者の人権>被害者の人権

    「表現の自由を!」と訴えながら、「表現の自由」と「嘘」の区別がつかない

    「これは〇〇の陰謀のせい!」と訴えながら、世界の全ては絶対悪の謎組織の陰謀によって動いていると真顔で信じている



    分かりやすいね


  209. まあアレだ

    諸々の批判も「表現の自由」なんだから、規制反対の立場を採るなら、

    抗議に対して出来るのは、それに対する感情論的否定であってはならない筈だよな?


  210. さっきやっと立ち読みしてきた

    瓦礫の他にも問題が有るような描写が有ったけど

    ソッチは否定しないの


  211. 悪口を流行らせた角デブが何言ってんだ。

    お前の流行らせた言葉で何人傷ついたんだか


  212. 漫画家と出版社が自分で自分のクビを絞めて

    表現規制を加速させただけで自業自得

    調子にのってモザイクの消しを薄くして規制強化喰らったエロ漫画と同じ




  213. 宮城の村井知事とか規制派急先鋒だから

    しゃしゃり出てくる可能性十分あるなw


  214. ラジオ聞いてないやつは、今から聞くのは難しいからせめて、下のサイトみてから話してくれ



    numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-4041.html



    それと頼むから、スポーツ新聞並みの誇張と捏造まみれのネット記事に煽られないでくれ

    普段からマスゴミといいつつ、こういう時書いてあることすぐ信じちゃうのはどうなの?


  215. アフィブログって漫画・アニメで儲けてる癖に

    ほんと年中漫画・アニメを攻撃し続けてるよな


  216. 騒がれて注目されたいだけだからシカトが1番

    お前らも面白がってネタに使うんじゃねーぞ


  217. >>216

    >ラジオ聞いてないやつは、今から聞くのは難しいからせめて、

    >下のサイトみてから話してくれ



    >numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-4041.html



    これ読むとかなり言葉選んで話してるよね

    いやほんとネット記事ってブログよりひどいわ



    ただアニメ演出家さん、

    これ「文字起こしただけ」じゃなく「悪意を持って抽出」してるよ絶対






  218. >>218

    僻んでばかりいないで働けよカスwww


  219. この問題でマンガ規制になるというよりはマンガ規制をやりたかった自称保守の人間がこの問題を利用するって感じだろうね

    彼らは内容とかどうでもよくて欲しいのは口実だから



    警察が気に入らない人間を逮捕してから罪状をでっち上げるのと同じようなもんだね


  220. あと伊集院のラジオでも言ってるけど

    おまいら立ち読みでいいからビッグコミックの『そばもん』読んでください

    真っ当すぎるのか話題にならないのが悲しい





    「他県産にもわずかながら放射性物質が含まれている可能性はあるのに

     なぜ福島産だけを避けるのか?」

    「それはその人の頭のなかに「福島産=放射能」という単純な図式が

     あるからだろう。」

    「その図式に従えば、福島産を避ければ放射能を避けれたような

     気持ちになれる。」

    「だが、それでは実際には単に「放射能に対する恐怖」を頭のなかだけで

     沈静化しただけの事。」

    「つまりただのイメージだ。」

    「イメージで放射能を避けられればこんな楽なことはない。」



    そばもん/山本おさむ 第134話「会津そば―山都編」(前編)

    ビッグコミック2014年5.24号 掲載


  221. これってスポンサーの擁護とかしてるか?

    美味しんぼ騒動をネタに表現規制されたらたまらんなぁ、ってグチだろ?

    美味しんぼに対する苦言だと思うが


  222. >>220

    ネット記事(笑)なんて言ってる時点でお里が知れるよね

    商業でやってる訳でもないタダの個人ブログの伝聞風情を真に受ける頭に深刻な障害を持ってるカスなんて放っておけばいい


  223. いくら著作活動だからって、ロクな根拠も示さずに、妄想と自己顕示欲の

    赴くままに他人に損害を与えて良い自由はないからな。


  224. 表現の自由といい加減なヨタを飛ばすのは全く別なんだが。


  225. 話をまぜるなよ。コッペリオンみたいにフィクションですと言っているな内容が過激でも表現の自由でOK。

    でも雁屋みたいに、これは真実ですといって発表するならそれは表現の自由じゃない。最低限真実と語るだけの根拠を示す責任がある。


  226. これは規制がどうこうって話じゃなくて、美味しんぼがやってしまった

    ことを誰がどう責任を取るかの話だろ? 



    伊集院が勝手に問題をすり変えようとしている意図が見え見えだわ。


  227. アホかw表現の自由ってのは名誉毀損や営業妨害で裁判起こされて損害賠償請求されかねない「自己責任」ありきでの自由に過ぎねぇっつの


  228. えっと、問題のすり替えに発展しそうなのを危惧してるのに

    問題のすり替えだって文句言ってる人は何考えてるの?


  229. 責任ってなんの責任だよw

    発狂してる奴はバカすぎる

    要は俺の気に入らない表現を規制しろと本音が駄々漏れでっせ


  230. >232 真実だよと言って発表した責任に決まっているだろう。雁屋はフィクションとはひとことも言っていないんだから。


  231. >230

    なら外野は黙ってろよw

    って話だろ

    お前らが騒ぐ問題じゃない

    表現の自由を尊重しろ


  232. >233

    だからそんなものお前が言うことじゃないし言う資格もないんだよ雑魚






  233. >>234 だからどうしてこれが表現の自由になる。

    雁屋は 2年調査した結果をまとめて作品にした事実と言ってる。




  234. >236

    表現の自由だろ

    アホ?


  235. 237 フィクション として出版するならそれは表現の自由。しかしこんかい雁屋は事実として発表している。

    それは 表現の自由じゃない。

    利害関係が生じている以上、事実というなら、その根拠となるデータを発表するべき。


  236. 伊集院は騒ぎ過ぎるのが問題だって言ってるけど

    表現の自由を盾にやりたい放題な漫画家側に自浄作用がないのが問題なんだよ


  237. 左翼の共通点



    「皆、困っているんです!」と訴えながら、結局言いたいのはそいつの意見の押し売り

    「皆で平和に!」と訴えながら、やたらと敵を作りたがる ←今ココ

    「国民は皆困っているんです!」と訴えながら、意見の違う国民の意見には一切耳を貸さない

    意見の違う国民は全てネトウヨ認定で自己完結

    「全ての人に人権を!」と訴えながら、やたらと事件の加害者の人権を守りたがる

    加害者の人権>被害者の人権

    「表現の自由を!」と訴えながら、「表現の自由」と「嘘」の区別がつかない ←今ココ

    「これは〇〇の陰謀のせい!」と訴えながら、世界の全ては絶対悪の謎組織の陰謀によって動いていると真顔で信じている




  238. 238

    ドキュメンタリーにも表現の自由はあるよ?


  239. >238

    だからそれも表現の自由にはいるつってんだよ

    データを発表するべきとかそんな義務も表現自由にはない






  240. 表現の自由だから問題ないとか言うのは言葉の意味を拡大解釈しすぎでキモい

    結局自由ってのは世界中どこでも何がしかの決められた枠組みを出ないように振舞えるだけの許容された概念である事を理解してない

    表現の自由である人種差別が規制されてる事にも表現の自由の虜になってる方々はちゃんと人種差別賛成って抗議活動してるの?




  241. >240

    >意見の違う国民は全てネトウヨ認定で自己完結



    自分の書いた文章ぐらい見直せ

    自分で左翼認定しておいてよく言う

    恥ずかしいやつ


  242. 問題にすることを意図したのならこれ以上の表現はないってことだろう



    ただそれが悪意によるものなら規制は止むを得ない

    が、他に被害を被るのは勘弁して欲しいし

    アグネスやらの規制派がそれを利用するのは避けたい所


  243. >>241 その通り。だからマイケル・ムーアは、ドキュメンタリー映画を製作する際、情報を一般から募集していて言質を全てとっている。内容にクレームがついてもこれは全て事実として訴訟も全て受けてたつ構えをしている。それと同じことが雁屋にできるなら文句は言わない。裁判に任せるのみ。それが出来ないならもはやドキュメンタリーじゃない。ただの危険な妄想の垂れ流し。


  244. ストーリー変えろとかこういう話を作るななんて言ってないし

    表現の自由とか言論統制云々とも違うよね

     

    大事なのは、ビッグコミックス誌上でデカデカと

    「この物語はフィクションです。実際の地名・団体とは関係ありません」と載せることだろ

    作者や作中で「調査結果を元に作成した」としちゃったのが大問題だわ

    その調査したって団体も、「そんな調査はされてない」って言ってるしね


  245. >243

    人種差別が表現の範疇だけで収まると思ってるお前は底抜けのバカ

    それはそれとして人種差別賛成っていいう表現だけなら表現の自由だと思うぜ

    ただそれが平等や自由といった大命題とぶつかるってだけだ


  246. >239

    自浄作用云々の問題になるならネットなんざ真っ先に規制の対象になると思うが

    ヘイトしか煽ってないここなんて書き込んでるお前ら含めて一発アウトだろw


  247. 表現の自由を主張して人の迷惑顧みずにやりたい放題やった奴と

    その共犯者が批判の対象に晒されるのは仕方ないと思う。



    妄言を垂れ流す自由は主張するけど、責任はないとか言わないよな?


  248. 漫画の表現とは別次元の問題なんだけどな


  249. 249

    君の中じゃ便所の落書きと一般流通の雑誌は同列なのかい?


  250. うーん、昔から美味しんぼって反日プロパガンダマンガなんだよね。

    ほとんどの人はそのことをわかっていて、ギャグとして読んでると思うんだけどなぁ。

    大体、美味しんぼを読んでるのは基本的に子供じゃないし、その上でその内容を信じて鵜呑みにするのは、むしろ読者がアホって気がするが……


  251. 229

    > 美味しんぼがやってしまったことを誰がどう責任を取るかの話だろ?

    そうだよだから伊集院も話が美味しんぼだけにおさまってくれればいいと思っているから

    マンガ全体に規制が入らなければと言ってるんだろ



    > 伊集院が勝手に問題をすり変えようとしている意図が見え見えだわ

    どこが問題のすり替えなの?


  252. 253

    それを鵜呑みにしちゃってるアホがいるんだよ


  253. 既に実害が出てしまった以上

    小学館がこのまま突っぱね続けるなら

    確実に規制が始まる。


  254. >>254 それは今回の問題と表現の自由っていうのは関係ないということだろ。




  255. 最近のネットニュースは確かに酷いな


  256. 254

    >どこが問題のすり替えなの?

    同人イベントに例えるなら

    騒ぎを起こした奴がいてそれを叩いて話が大きくなったら

    会場が今後借りられなくなるかもだからみんな騒ぐな!

    ってんだったら本末転倒じゃないか・・・


  257. 257

    そうだよ今回の問題と表現の自由が絡まなければいいなと思ってるんだろ

    それらが絡むことを危惧してるんだろ伊集院は


  258. 256

    そういうことだ。一部の妄言の切り貼りを根拠に事実と主張する輩を

    擁護し続けることが与える影響を考慮していないのが小学館の浅はかさ。



    過ちは過ちと認めて、責任を負うべき人を厳正に処分する方が良いと思う。




  259. 万が一表現規制につながったときには、

    漫画を殺した漫画家として雁屋の名前が語り継がれるのかな


  260. 259

    > 会場が今後借りられなくなるかもだからみんな騒ぐな!

    > ってんだったら本末転倒じゃないか・・

    この記事だけだと伊集院の意図するところが全部伝わってきていないので断言できないけど

    オレは「みんな騒ぐな」と言っているようには感じない


  261. オマエラが騒いでマスコミが飛び付いて話が大きくなったら漫画規制に繋がるかもだからみんな自重しろ

    って事だろう


  262. こういうサイトが煽ったのが悪い


  263. 264

    伊集院は、規制されるのが怖いから表面化している問題を放置して

    さっさと忘れようって考え方だろ?



    今回の件で真に批判されるべきは、いつまでも非を認めずに問題を

    長期化している小学館なんだと思う。

    それを野放しにしたまま鎮静化し、福島の人を泣き寝入りさせるという

    話には賛同したくないわ。




  264. 表現の自由を盾に虚偽書いてもいいんですか?おデブさん


  265. ラジオのスポンサーか小学館だっけ


  266. さも事実であるかのように

    真っ赤な嘘を吹聴している時点で論外

    表現の自由以前の問題


  267. 結局、規制厨が美味しんぼ騒動を利用して何とか規制にこじつけたいだけだろ

    本来、風評デマと創作物の表現の自由は別問題の話だ


  268. 伊集院さん、問題の中身が根本的に違うよ。

    これこそが、あの作者の真の狙いで、コミック規制を狙ってるんだよ。


  269. 伊集院の誘導



    (左翼)雁屋が漫画で「主人公が被爆して鼻血」「訪れるだけで被爆する」「人は住んではいけない」

    →地元&政治家が漫画は根拠が無いので、否定

    →政治家が悪い



    実際



    (左翼)雁屋が漫画で「主人公が被爆して鼻血」「訪れるだけで被爆する」「人は住んではいけない」

    →地元&政治家が漫画は根拠が無く、否定

    →根拠があるかもよく分からず、断定で書いた雁屋とそれを容認して売った小学館が悪い


  270. これが漫画規制に繋がるなんて最初から分かりきってたことだろ


  271. 243

    表現の自由と風評デマを一緒にするな、もともと表現の自由うんぬんの話じゃねえよ




  272. つーか、嫌韓流とかも訴えられてただろ

    嫌韓流が訴えられたら、おまえら文句いうだろ

    まあ、あっちはフィクションとしての作品じゃないし

    今回の美味しいんぼはこっちの部類に入らないとおかしいけどな

    美味しいんぼでやったのが間違い、作者は別の作品でフィクションとしてではなく、そういった作品として出せばよかった


  273. 実害受けたところが文句言うならともかく、最初のほうは

    表現が気に入らないからって廃刊廃刊言ってたんだから、

    間違いなく表現の自由の問題だろ。批判にも限度はあるよ


  274. 政治家がのっかってきて誘導するって話だろ 

    漫画とかどうでもいい一般人は政治家に流されるぞ

    これは表現の話なんかしてない

    こんな話もわからないなんて日本の初等教育うけてるの?君達


  275. ※268

    「だったらさわらなきゃいいのに少年時代の僕がヒネた目でお金貰ってる相手のことはしゃべらないんだ、みたいなことを言うからしゃべります」

    って前置きしてるのにいろんな奴が聴きもしないで「スピリッツのスポンサー番組で伊集院が擁護した」みたいな曲解をするんだなw


  276. 取材当時の前職町長が出ていたとはいえ原作者による持論で論破できるとは到底思えないな




  277. >>278

    冷静な人はすぐ気づくけど最近の扇動しやすい反射的に怒っちゃう奴は

    後から気づいてやっと方向修正してる

    これが真実だとして書いてるから駄目だって方に

    ただそれも利用されるよって話には聞く耳もたない状況


  278. 自己の思想を漫画のキャラクターに喋らせているのは「表現」と言うんだろうか。


  279. 実際、利用される可能性はあるんだよな

    さつきちゃんとか、興味あるみたいだし


  280. 片山さつきが美味しんぼ問題に参戦。要注意。


  281. 表現規制は男女共同参画と並ぶ自民の目玉政策だぞ


  282. 売れてないから、何でもいい話題で稼ぎたかったんじゃない?作者も小学館も!



    こんな事やるなんて…

    最近の読んでないってか、結婚した話し少しで切ってたので知らんけどなw


  283. 実害がない表現まで規制するのは問題だが、実害がある表現には規制は必要だろ


  284. 作者も小学館も



    「漫画なんで内容嘘でも責任とりましぇーーーん」



    で逃げるだろうな


  285. >実害がある表現には規制は必要だろ

     片山さつきみたいなキチガイには区別がつきません。


  286. 表現の自由が保障されてるからこそ、その自由に対して責任持つのは当然。

    デマ撒き散らして責任すら取らなかったらテロと変わらんだろう。


  287. ・・・次は東西新聞の廃刊騒ぎからの復活をテーマにしちゃったりして。


  288. 自由には責任が伴うって話をしている

    大前提だろ


  289. 遠まわしに擁護しているように見えるがあくまでスポンサーへの配慮だし

    伊集院が作者について何もコメントしてないところが流石だと思うわ


  290. 自由は責任の上になる

    責任無き自由はただの無秩序、無法、無社会



    本来の日本

    国民の努力によって平和に暮らす(家族、友人、社会)>個人自由>憲法>>>法律



    左翼バカの脳みそ

    個人の自由>地球市民>海外の法律>都合のよい憲法>法律>>>>>壁>>日本社会>∞ 戦後自民党


  291. 盛り上がるように煽ったのは作者、掲載を許したのは小学館

    どっちも責任取れないんなら、結局規制されるしかないんじゃない?



    そもそも漫画じゃなくてもこの手の主張はできると思うんだが、

    あえて漫画を盾にして好き放題言ってる感があってもうだめだと思う。


  292. そうだな。こういう伊集院みたいな発言をする奴が出れば

    表現規制の流れが勢いづくだろうな


  293. 面白くない作品や、売れてない作品ほど

    「表現の自由」にダメージを与えかねないことを描くよな



    ただ、この作品で描かれてる事が、もしも事実であるなら

    こういう事を描くのは大切な事かもな(ひどく迷惑な話でもあるが)



    マスコミは、本当にヤバイことでは、御上に逆らわないだろうし


  294. 実際にラジオ聞くと温度差というか元記事の捏造っぷりが凄いな






  295. つーか、フィンションに対して、政治家やマスコミが騒ぎ過ぎ


  296. 右翼バカの脳みそ

    自分>天皇>政府>自民党>法律>日本社会>>>>壁>>>本当の醜い自分


  297. こういうのは作家(小説)にやらせとけばいいのに

    わざわざ漫画でやらんでもさ・・・

    ただでさえ二次元は規制の流れが強いんだから


  298. 漫画の表現規制とこの問題とどう関係があるんだよ

    表現の自由というなら批判をする自由こそ守られるべきだろ


  299. 日本では、表現の自由も言論の自由も、表向きでしか保証されてなく

    最初からそんな自由は無いって証明かな


  300. つーか自民党は民主党政権当時国会答弁で鼻血に言及してるじゃん。政権奪取したら関係ないってか。卑怯者


  301. この糞左翼を叩いて満足げな糞オタクは

    表現規制の片棒担いでる事に気付けよ

    救いようのないアホ共だな


  302. 304

    表現規制の片棒担いでる事に気付けていないのは

    デマゴーグが表現の自由の範疇だと思っているお前みたいな

    問題点の切り分けが出来ない救いようのないアホ共


  303. バイトが冷凍庫に入ったぐらいで風評を怖れて店畳んじゃう日本社会で放射性物質が入ってるかもしれない、検査も信用できない食品が売れるわけねーだろ。



    原発なんて受け入れた福島は自業自得。他の県もそのぐらいリスクがあると知って再稼動させろよ。


  304. 304

    言論の自由(有料)でしょ? ウソを言ったことによる損害金は支払わなきゃね。

    自分が言ったコトに責任を持つことは大切

    何でもタダで済むと思ったら大間違いだからね

     

    (外国だったら発言者の命の危険もあるワケで・・・)


  305. 302

    日本ではって何処の国と比較して言ってんの?

    宗教や人種、民族、国境の意識の高い他国は比較にならん程制限キツイぞ

    サヨクの言う「○○ではぁ~××ですしぃ~」を真に受けんなよ


  306. これミスリードじゃなくて本気で言ってるんなら伊集院も衰えだしたって事だな

    事実の把握すら出来てないとか


  307. 胡散臭い嘘情報をわざわざ知名度の高い漫画で表現するといろんな所で騒ぎになるので、

    そういう漫画を規制しようっていう動きが出たら他の漫画に迷惑がかかるよって話じゃないの?

    その規制が通常になっちゃったら、潰したい漫画があった時には騒げばいいってなる訳だし




  308. 左翼の共通点



    「皆、困っているんです!」と訴えながら、結局言いたいのはそいつの意見の押し売り

    「皆で平和に!」と訴えながら、やたらと敵を作りたがる

    「国民は皆困っているんです!」と訴えながら、意見の違う国民の意見には一切耳を貸さない

    意見の違う国民は全てネトウヨ認定で自己完結 ←今ココ

    「全ての人に人権を!」と訴えながら、やたらと事件の加害者の人権を守りたがる

    加害者の人権>被害者の人権

    「表現の自由を!」と訴えながら、「表現の自由」と「嘘」の区別がつかない

    「これは〇〇の陰謀のせい!」と訴えながら、世界の全ては絶対悪の謎組織の陰謀によって動いていると真顔で信じている




  309. 漫画読んでるとバカになるぞw


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