うほ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

オワこれ

やらかんイベントやってるの？

なんと

Ｅ-4運ゲーすぎ

そうなのかー

へー

大日本帝国の領土は最大時は歴史上でも上位

自虐なんてとんでもない

このゲームは本当に（萌え豚向けに）良くできていて

ステマゴミゲーなんですがそれは

戦術的には、戦力差が出たら戦わないってのが正しいんだよな・・・。

西村艦隊より栗田ターンの方が殲滅されないって考えれば



まあ突きつめると敵機が来ると待避する戦闘機みたいなことに

なって士気や軍隊の信頼が低下するけど。

ジパングの草加少佐ってエルエルフみたいな革命家だな

ゲームは本当に良くできていて、史実に準じたストーリー→白書誤植

なるほどー勉強になるなあ



で、阿賀野ちゃんのエロ同人はまだかね？

ゲームってのが何を指してるのかにもよるが、

ゲーム性で言えばそこらのブラゲ以下でしかない

ばっかじゃねーの（笑）

＞「物語」として見事に昇華させています。　



ww？？？？WWWwwwW？？WWWW

>途中までは微妙だっま



お、おう^ ^

小学生の頃プラモ大好きだったから赤城とかも作ったことあったけど

どういう歴史のある艦かとか全然知らなかったもんなあ

こういう持ち上げ記事はアンチがわくからなぁ。

ゲームで知識なんかつかないよ

ストーリー…？

国士様はアニメとかゲームに関わんないで欲しいなー

するだけならまだしも自分の思想信条に絡めてくる



まだ戦争賛美（笑）！右傾化（笑）！の連中は観てすらいないで批判するから無視できるけど



連中と一緒にされたくないね

アキバでのデモとか

このゲームストーリーなんてあったっけ？

キャラに人気あるだけで歴史なんて興味持ってねえだろ、そいつら

同人ジャンルとしては、相当深くまで掘れるからな。

コミケで異状拡大するのもうなずける。

ゲーム性っていうのは目に見えない部分のバランス調整で面白いか面白くないかが決まるので、

多くの人が楽しんでる＝ゲーム性が高い

というので判定するしかないのではないかと思う。



プレステで人気のあったデモンズソウルとかもわりと見た目は凡庸で面白そうに見えなかったけどゲーム性は高かったな。

まあ艦これを入口として、ＷＷ２ゲームに食指を伸ばしていけばいい

と思ったら、日本にはロクな戦略ゲームが無かったでござる

せっかく史実という偉大な偉大なバックボーンを使ってキャラ作っても(ミリタリ系だから当然だが)、やってる事は中波絵ストリップエロゲーなんですが＾＾；

自虐史観もクソも、史実通りならほぼ全艦大破で生き残った奴らも

連合国軍にレイプされるとか悲惨な末路しかないだろ

実際は敗戦国の負け犬艦隊って世界から指差して笑われてるよ

同人の老舗から若手までみんなこぞって艦コレ本ばかりで

艦コレ興味がないから購入量が減ってきたわ

米軍相手にフルボッコにされたっていう認識すら自虐史観になるのかwwwワロタww



初戦は勝ってた(筆者曰く微妙だった)ってことを誇りに思えって言われてもなあ…

そんなちっぽけな誇りを得るために若者の命が消えたと思うと無理だわ

25

ほぼエロ同人なのに何言ってんの？ｗ

シコシコしてるだけだろｗｗｗｗ

昔、『提督の決断』というゲームがあったな。

必勝法は天皇を大和に乗艦させて、艦上で御前会議をしながらアメリカ本土へ特攻する。

そして原爆を奪取してワシントンに原爆を落とすという作戦でした。

これは馬鹿過ぎて笑えるwwwww



ちなみに艦これは海防艦追加予定だがますます自虐史観に貢献するよ

>途中まではどうなるか微妙でした





ここ笑うとこ？？

26

じゃあアンチが沢山いればゲーム性は糞か

内容にまで売り豚理論みたいなもん持ち込むなよｗ

実際やってみりゃ戦略性ゲーム性皆無のお祈りゲーだと分かるわ

ただでさえ羅針盤で運ゲー要素強いのに夜戦仕様で完全にロシアンルーレットだぞ

攻略法に、カットイン一発大破？羅針盤がそれる？運が足りない？なら試行回数を増やそう！てアホかｗ

26



多くの人が楽しんでるってのはプレイ人口のことか？

それなら俺含めお前らの大嫌いなソシャゲは鑑これよりはるかに

ゲーム性が高いことになるが、そういう訳じゃないだろう

この記事書いたアホはそういう認識で判定してるんだろうけど、

単純にやってる人間の多さでゲーム性が決まるとかないから

なんか宗教みたいになってない？



怖いんだが

＞世界最大の戦艦大和からそうそうたる正規空母群、当時最先端の重巡、

＞何十隻にもおよぶ軽巡駆逐艦群など、旧日本海軍の陣容は、

＞まさに世界でもトップ3の一角をになうものでした。



うわー、大井篤が見たら激怒しそうな阿呆ww

30

お前世界の戦史まともにしらんだろ

あれだけの大洋で大海戦をしたのは日本とアメリカしかなく、その初期に物量に勝る米軍に攻勢にたてたもんだから、

未だに海洋戦略と戦術の立案、考察の基本になってんだぞ

まどかや他の記事にもいたが最近卑猥なコメをする輩が多いのかここ？

？？？

むしろアメリカ側の軍艦生産能力と

それに就かせられるだけの人員の豊富さを目の当たりにして

「何でアメリカと戦争しようと思ったの？？？？？」って思ったけど。

この馬鹿は日本海軍ageしたいだけなんだな

そのダシに艦これを使ったと見る

完全黒歴史にするのは惜しいコンテンツだから最近見直されてきた感じか

しかし史実を知れば知るほどやっぱり嫌になるな

空母や戦艦そろえようがシーレーン防衛をおろそかにしてたから負けたんだよ

なーんもわかっちゃいない

いまはカードバトルみたい静止画イラストでこの人気だけど

3D仕様でヌルヌル動いて、服どころか胸の質感や動き、髪の毛の一本一本でさえも

超美麗にかつストレスなく描写してきたら、初見廃人orニートゲー確定だろうけど

そろそろ変更してもいい時期のはずだ

なんだかなあ



ここ数年でホントこういう香ばしいの増えたなあ…

国を憂うのはいいけど、ガルパンとか艦コレとかに寄ってこないで欲しい

たかがゲームに自虐史観矯正もクソもねえだろ

何言ってんだコイツ

艦これの影響で今まで出てきてなかった資料が、一プレイヤーの家から出てきたりして面白い事になったるよなあ

この前艦これスレで通信資料出てきた時は面白かったわ

なんか偉そうなこと言ってるけど実際は女の子を大破させてシコるゲームだろ

同人もエロばっかだし

26

お前デモンズやったことないだろ羅針盤で勝敗が決まるクソゲーと同じにするな

青き鋼のアルペジオとコラボしていたんだよな

>>27

Call of Duty: World at Warっていうよく出来たＷＷ２ゲーがあるから（白目

10/4~10/31

進撃　　　　115万1千361ツイート



艦これ　　　114万6千910ツイート



黒子　　　　 77万7千117ツイート

まどか　　　 49万7千046ツイート

東方　　　　 40万8千752ツイート



すでにガルパン（）がどうのってレベルじゃないんだよなぁ

戦争とは相手あってのこと。アメリカ軍が出てこないこのゲームで第二次世界大戦は何も語れんわ。

記事書いたニワカは海上護衛戦でも読んどけよ

「だが」多様したと思ったら途中から丁寧語になったり変な文章だなおい

アニメ化してボロだすくらいなら

やらずに展開すればいいのに

東方みたいに

※20

ゲームで知識がつくんじゃなくて興味もって史実調べるってことだろｗ

アニメやゲーム、漫画見て知ったかしてるようなやつだろおまえｗ

ストーリー・・・？

日本海軍ａｇｅ

56

ツイッターのツイートって何の意味があるのか説明してくれそれにご自慢のアクティブはどうしたの？

「お前絶対やってないだろ」って言う信者はまだですか

史実がどうこうとかどーでもいいから艦これの世界観を解説した設定資料集出してくれよ

折角面白い題材やキャラ使ってるんだからバックストーリーがほぼ不透明とかもやもやするんだよ

日本が太平洋戦争に突入し、滅んだのは大和・武蔵のせいだ

貧乏人（日本）の娘（海軍）がとんでもなく高い晴れ着（大和・武蔵）を

持っているようなものだ。

それがあるばかりに、テスト前日というのに着飾って帝劇に行きたくなってくる。

試験に落ちるのは当たり前だ。こんな馬鹿なことはない

三国無双やってそこから実際の三国志の武将に興味持つようなもんだな

史実に準じたストーリー（予定）

小説の絵が落書きっぽくてワロタ

66

お前はバカか？

そのモヤモヤがあってこその艦隊これくしょんだろーがw

海防艦導入で当時の日本海軍が海上護衛を軽視し敗戦に結びついたことを知って欲しいね

>>68

萌え豚の君ならそうかもだが・・・・・・

ツイート数自慢とか落ちたもんだなｗ

72

全くだよ

それが敗戦に結びついた

当時の日本の船舶技術がトップだったのは確かだろうが、航空戦力が

連合軍に遠く及ばなかったために海戦で敗北したんだろ？

史実と二次元を同列に語るほどアホなことはないだろ。

61

アニメやゲーム、漫画で知識なんかつかないよ

そこらへんのブラゲ以下って言ってる奴は確定でブラゲやってないと断言できる

そこらへんのブラゲのがヒドイの多いわ、どうせやったとしても出来がいいと言われる奴2、3作程度だろ…

サービス開始から年経ってるのにオンライン協力ができないとか未だにソート機能追加されてなかったり酷いのが結構あるぜ？しかも有名どこキャラゲとかコラボしてUI劣悪なことよ…

ちなみにそんなんでもガチャで儲けて生き残るんだからスゲェわ

ゲーム制作を担ったDMM側は良い仕事をしたが、

メディアミックス展開を仕切る角川の仕事がやっつけ仕事丸出し。

ちなみに海上輸送路をずたずたにされた結果、

45年冬には餓死者が出てもおかしくない状況だった

降伏するしかない

艦これ始めてからいろんなサイトとか図書館の本漁って色々知識ついたけど使う機会ガガガ・・・

日本史習ってるけどテストの役に立ちそうにないし

航空戦力云々より国力が違いすぎるわ・・・

68

俺wiki読んで孔明が実際にはビーム出さないって知ってショック受けたわー

艦船なんか何の役にも立たなかったのに・・

日本海軍は優秀だったが工業力に圧倒的に差がある時点で勝てる訳ない

71

もやもやにしといて何か得あるの？

ご想像にお任せしますにも限度があるだろ

結局アニメ化すれば嫌でも今まで見えなかった部分が映像化されるんだから

＞実際、太平洋戦争は最後は圧倒的な力量差で負けたが、途中まではどうなるか微妙でした。

これはないなー。「どうなるか微妙」ってのは漸減要撃が上手くいって講和まで漕ぎ着けていたかもしれないってことか？ 有り得ないって





※41

それは当時機動部隊を本格的に実戦で使う機会があったのが日米だけだったというだけの話だろう

そこらへんのブラゲ並でローコストタダゲーに相応しい出来だろ。

絵師も一部を除いて同人レベルだし。

これを持ち上げる狂信者が気持ち悪いね。

86

アニメ化まで待機してろって事じゃね？

何にしても角川なんざ期待出来ないよ。

66

その史実がどうこうの部分を学べばいいだけの話だろうが



71

碌にモノも知らずに何がもやもや有ってこそだよ

Hearts of Ironやると、日本がいきなり真珠湾攻撃を始めるキチガイっぷりとか

やばいぞ。

女の子脱がしてハァハァするゲームなのに、無駄に考察（）とかしちゃうのって

典型的な痛いキモオタ

カサブランカ級護衛空母　50隻とかどうしろとw

フレッチャー級駆逐艦　175隻などもうお手上げ

どかが史実に準じてるんだよ・・

真珠湾から順番にシナリオ配信して欲しいわ

※87

途中まで微妙どころか、真珠湾を攻撃した時点でイギリス、ソ連邦と二正面戦争始めたドイツと同じ道を辿るのは約束されてた

ツイート数ではひけをとりません！

馬鹿すぐるwwwww

日本海軍は太平洋で全力だったけど…

米海軍は大西洋でドイツ相手に戦いつつイギリスやソ連の支援もしていたんですが…

自虐史観を萌え史観に矯正ですかｗｗｗｗｗｗｗ

ゲーム自体底浅くてつまらんのになー、大絶賛の記事だけでなく批判的な記事もたまにはのせろよw

金もらってるからできないだろうが、全く公平性がないブログやで

余裕綽々なアメリカに喧嘩売った時点で負け決定

結局、そもそも喧嘩を吹っかけるべきじゃなかったという結論にw

戦艦と自虐史観は関係ない

戦艦が沈められたってか、日本が負けたのは大正義アメリカ軍と真正面からぶつかった軍首脳部がアホだっただけだ

どうしてもネトウヨ一本釣りしたくて強引にこじつけしているな

90

ネット頼りだがそれはやってる

キャラの台詞、性格、誰と仲が良い悪いはある程度元ネタの艦に由来してるしキャラの一部の設定になってるのはわかる

後は敵勢力の来歴とか世界勢力図とか時代背景、年表が知りたいと欲張ってしまう

100

一銭も出さないメガネブは頼んでもないのにネガキャンしてるからそういう所で公平性を保ってる

おっと

こうしてる間に第二艦隊が帰ったきた

何が「途中まで微妙でした」だよ・・・勝てるのはゲームの世界だけだよ

三国志とか戦国武将とか詳しくても何の役にも立たないのと同じで

第二次世界大戦の詳しい話なんか知っても、まったく役に立たないけどな

100

那珂ちゃん解体ネタ事件スルーした時点でお察しな

そんな事したら伊藤ケイスケ君がDMMのヤクザさん達に怒られちゃうだろ

そもそも国としての力が違いすぎるからな

ハンマユージロークラスの相手に予告無く寝込みに一発かましたら、

そりゃあどんな目に合わされても文句は言えない。



最後まで戦争止めなかった日本は連合国に山分けされたかもしれない。

そう考えるとポチ化しようがアメリカには感謝しかない。

109

那珂ちゃん解体ネタ事件ってなんぞ

こいつはなんで海自が異様に対潜に特化していたのか知らんのか？

潜水艦に輸送船ボコボコ沈められて干上がった反省だよ

104

あ、そっちの方か。それは申し訳ない

海外艦も出すって話あるし連合国がモチーフってわけでもなさそうだしな、敵勢力

微妙どころかアメリカに宣戦布告した時に終了してたよ

ツイッターで人気！ｗ

ゲームは運ゲーだからよくできてはいないし

キャラは魅力のない絵ばかり

オタクは歴史から何も学ばないから史実もネタにしかならない

ヲタで自虐史観に染まってる奴ってほとんどいないでしょ

外国艦早く出して。

エセックスちゃんはそれはそれはエロいヤンキーガールになるに違いない。

開戦当初はマジでロサンゼルスに上陸出来ると思っていたのか？

戦艦だー空母ダーとか正面装備しか見ていないマヌケw

ツイッターなんか持ち出して自慢なんかしてんじゃねーよ

クソアンチだろ、はずかしいわ

歴史はエロゲで学ぶのがオタクの基本

100万人



エロ同人



ツィッター



艦隊これくしょんの宝剣ナリ

史実に準じたストーリーとかｗ

プレイしてないだろ

別に世界に冠たる艦隊をもっていたことを知らないのと自虐は関係ないとおもうんだが。



逆に過去に世界有数の艦隊をもっていたことを誇りに自身のアイデンティティにしてたらキモいわ。どんだけ自分に自信がないんだよと。

112

那珂ちゃん解体ネタ事件で検索したら普通に出てきたわ公式が悪ノリして一部で叩かれたみたい

>>120

こっちから仕掛けておいて講和に応じると思ってたんだから、

当時の日本人はどんだけ思慮浅かったんだ？

ガルパンとかストパンは史実まったく関係なかったが、これは表層的な史実とはいえけっこう深く食い込んでるからな

アニメでどういう話になるかでさらに評価がかわりそう



つーか当時海軍で軍艦に実際乗ってた人のプレイヤーとかいるのかね？さすがにおじいちゃんはやらんか・・・

ミッドウェー海戦。

戦艦（大和型長門型）が大食いすぎて余り使う気にならないのはリアル

歴史資料的価値があるゲームの割に数多く作られてる同人がみんなエロの時点でお察しだろう

暗号解読されるはレーダーなど技術は遅れているわ商船護衛軽視で干上がるわで…

反省しかないだろ

>>129

終戦時十五だったとしても八十三だからね・・・

艦これの現在

登録者100万人

同人人気を主張

モデグラ山積み

角川減収減益

ツイート数

E-4の3式弾や時雨の改二とか史実知らないと攻略できない部分も有るには有るが

知らんでもそこらのwiki見ればいいか

太平洋戦争に至るまでの経緯は偏って教えられてるよな。

国を挙げての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊の栄光が何だ。馬鹿野郎！！

声だけは大きいけど、大して日本経済の役に立って無いのよねｗ

E4とかいう運ゲーでストレスマッハ

※120

流石にそこまで考えなしなわけではなくて、ハワイを落とすことすら絶対に不可能だろうというのが陸海共通の認識だった。まあその後の筋書きがお粗末だったんだけど

「戦争のプロは兵站を語り、戦争の素人は戦略を語る」

E-4がツライ

道中阿賀野ドロップあるみたいだし、しばらくこっち頑張るけどさ・・・

頭痛がしてくる…

負けた戦争で何言ってんだか・・・

日本軍は優秀だったけど物量と国力がーって言う奴いるけど

ほとんど作戦負けしてるんだよな

同数で戦ってても負けてたよ

軍靴の音が聞こえてくるぞー！

「敵機直上ーッ急降下ー!!」



人生で一度は言ってみたいカッコイイ台詞。

147

別に兵器の質で勝ってたわけでもないしな。マスプロすら確立できていなかった二流工業国にしては頑張っていたのかもだけど

海外艦に変なネタが与えられてそれを公式が採用してでかい問題にならないといいね

艦これは資源不足に悩まされた史実の日帝とは違って

捨て艦や戦艦空母そして大和を惜しげも無く運用できるという米帝も目がくらむほど夢のような仮想ゲームだからね

軍艦オタのロマンをゲームという形で実現した夢のコンテンツなんだよ

そんなことより、さっさと鯖増設して人数増やしてくれ

まだ自虐史観とかいってんのか・・・

あれであってんだよ。むしろネットの真実の歴史ｗがむちゃくちゃなんだよｗ

152

擬人化した時点でロマンなんてねぇよ

＞軍艦オタのロマンをゲームという形で実現した夢のコンテンツ

光栄が何年も前からやってることなんですがそれは

昔から「美少女とミリタリ」は鉄板の組み合わせで数々の作品がリリースされているが、それで何か変わったか？ｗ

ゲームは糞だけど、萌えキャラを使った擬人化が受けたが正しいんじゃないの？

よくできてると思うのは、課金しなくてもそれなりに楽しめることだけだと思う。

くだらね



萌え豚が釣られてるだけだっての

こういう艦隊物なら鉄板のSLGじゃなく、RPGみたいな戦闘なのが良いんだろうな

日本人は昔からSLGよりRPGのが好きだし

しかもFF1～6とDQ4混ぜたような戦闘だしなｗ

30

よう半島生物

147

作戦云々より情報が筒抜けだった時点で勝負になってないわけであります(苦笑)

新規できねえとかどんだけだよ

>>149

次の瞬間に木っ端微塵だからカッコいいも糞もないよ・・・

絵師にギャラをなじられアクティブも下がって同人で東方にダブルスコアで負けても艦これは大人気なんでしょう！



だってツイッターで沢山つぶやかれてるから！！！！

頭カラッポでもできる完全な運ゲーだからうけたんだろうな

自虐史観というのがどういう尺度の話を指してるのかは知らんが

艦これキッカケに二次大戦周りの情勢とか色々本読んだりして調べたりはしたな

それで思ったのは英米はどうしようもない偽善者屑で支那はそれに輪を掛けたゴミ屑って事だな

大和や武蔵にホルホルしてるようではダメだよw

このゲームで好みが麻耶しかいないんだが・・・

絵をどうにかしろよ

萌えに武器持たせただけの適当な絵をよ

けど結局、撃沈＝死亡が必ず待っている

えっストーリーなんてあったのか・・・？

艦これやってないし、戦艦詳しくないんだが、

アルペジオのメンタルモデルある艦艇って

戦艦マニアの中じゃ人気がある船なの？

艦これどうこう以前にこの文章読みづらい。

よくこんな文章を世界に配信できるな…

あいからわずアンチがたたきまくってるなぁ。ふつーに考えてゲームが面白いからうけたって分かるだろうに。東方も結局シューティングが面白かったからだな。

　　　　　　　　　 　 　 　 　　,.,,,--‐‐‐'''''''''''''''‐＝=‐､

　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヾ　　ヽ、

　　　　　　　 　　　　　／　　　　　 　 　 ,,,...-‐‐-v‐､　　ヽ、

　　　　　　　　　　　／　　　　　　／　 ／　　　　　　　ヽ　 |　　今、零戦の映画企画があるらしいが、

　　　　　　　　 　　/　　 　 　 ;／　／　　　　　　　　　 ヽ　 |　　百田尚樹の野郎は嘘八百を書いた

　　　　　 　　 　　/　　　　　 /　,/　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　 |　　架空戦記を基にして、零戦の物語を

　　　　　　　 　　/　　 　 　 /　/　　　　　　　　 　 ,,,,;;::'''''ヽｌ |　　つくろうとしてるんだ

　　　　　　　　　 i 　 　 　 　 ノ　,,,,;;:::::::::::::::..　　　r‐‐‐=三､V　　神話の捏造をまだ続けようとしてる　　

　　 　 　 　 　　 | 　 　 ,彡彡__,,,-‐=r‐‐二二1＝| '"ゞ'-'　|〈　　『零戦で誇りを持とう』とかｗ

　 　　　　　　　　! ,彡⌒ヾ彡　　　　| '"-ゞ'-' |::::::.ゝ--‐‐''ﾞ　i　　それで僕はブチ切れちまったわけよ

　　　　　 　 　 　　ﾞ,ﾐﾐi　ｿ ｼ;'　　　　ゝ--‐‐''^ :::::::　　　　　　i　　相変わらずバカがいっぱい涌いて、

　　　　 　 　　　　　ﾞ;ﾐﾐ! ヾ ｼ; 　　　　　　　　 (　,-､ ,:‐､　　　 ｌ　　零戦がどうのこうのって幻影を

　　　　　　　　　　　　;ﾐゝ=‐ｼ;　　 　　　　　ノ,,,;;yIiiIiIijitﾐ､､.　 |　　撒き散らしたりね

　　　　 　 　 　 　 　　　!ﾞ ﾐ　ｿ　　　 　 　 ,,;;"_,-'ﾆニニヽヾ . !　　　戦艦大和もそうだ、負けた戦争なのにｗ

　　　　　　 　　 　 　　　`､;ﾐ　 `､　 　 　 ,.〃,, ヾニ二ン;"､ ｨ　　　

　　　　　　　 　　　　　　　`､ﾐ 　 'ヽ,　　 ,,ｯ"　""^ﾞﾞ"ﾞ"ﾞ"､　ﾐ　　　　　日本人のほとんどの奴が戦争協力者だ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ;ヽ　　`ｰｯ;;,,´,　" ,　ﾞ、｀、,,;;'ﾞ|ヽ.　　　　

　　　　　　　　　　　　　 　　　:人　　　　　""`ーｰｰ-''''' 　/　ヽ　　　、　隣の韓国とか北朝鮮とか中国とか

　　　　　　　　　　　　　,＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､　　フィリピンインドネシアとかね、

　　　　　　　　 　　,.-'";';';';＼:　　　　　＼　　　　　　.,.-''"　　　　 |;';';';';';'　　そういう側から考えると、

　　　　　　　　　／;';';';';';';';';';'＼　 　 　 　 　 ~＞､,.-''"　　　　　　|;';';';';';'　　お前ら皆加害者なんだわｗ

　　　　,,..-‐'''"";';';';';';';';';';';';';';';'ヾ　　 　 ,.-''"| 　　　/――――､/;';';';';';'

そういや、ソニーが監修したデモンズは良かったが、ダークソウルはただのクソゲーだったな。ゲームはやっぱ見た目じゃなくて中身だわ。



デモンズは１０周以上やったが、ダークソウルはあまりのクソさに１周が限界だったな。だって面白くないんだもの。

最近だと討鬼伝はグラだけのゲームだったな。爽快感がはって派手なんだけどゲーム性はさっぱりで。GE2は体験版をやったがやはり比べ物にならないくらいよくできてて、ゲーム性はこちらが上だったな・・。



ブラウザーゲームはたくさんあるが艦これを超えるものは皆無と思うけどな。まぁ見た目だけは綺麗なのはいくつかあるが。

サービス始まって牛歩のごときアップ速度なのに海外艦だの海防艦だのが本当に出てくると思ってる信者って頭悪いな。



このスピードで行ったら来年の夏頃かな？来年の夏まで盛り上がってるかは知りませんが。

174

旧海軍の潜水艦て時点でwが付く

あのゲームってストーリーあったのか

単に行けるマップでレベル上げしてただけだから、全く分からなかったわ

艦これでホルホルまで読んだ

まぁ消費者なんで面白いのやるだけなんだよね。

艦これは面白かったから続けてるよ。面白くないものを理屈で「このゲームは面白いはずなんだ」って持ち上げて遊ぶほど滑稽なものはないと思う。

主役の伊400型が珍兵器の範疇に片足突っ込んでいる

まあ知名度は有るけどさ

ストーリー？ｗ

いやまあよく出来てるし連合艦隊への知識も深まるチャンス多いが、

逆に日本のダメなとこやアメリカにはそりゃ勝てんわってとこも

色々理解できるがなｗ

まあ自虐でなく少しでも正しく理解できるならいいのか

>>174

全然

糞兵器の代表格

当時の日本の偉い人がどれだか無能かが良くわかる兵器

☓ 自虐史観

◯ 捏造



左翼は妄想で歴史を語らず、一次資料に基いて語れ

話はそれからだ

遂にこの手の記事が来てしまったか…。

ガルパンの時もこの手の記事が頻発して、制作側は政治的意図は無いとキッパリ否定したが…。

関係ないけど昨今の軍事ブームの影響で諸々の事を色々調べるようになったけど、

知れば知るほどモヤモヤする日々が続いている今日この頃。

なんだかんだで結局は…まあ止めておきましょうか。

いまの若者は歴史もまともに学ぶ気ないから自虐史観どころの話じゃないけどな

大日本帝国は人類史上最大の海洋戦争を戦ったんだよ

今後の人類史でこれを超える戦争はない

それだけでもロマンがある

>191

何がロマンだアホが

179

このお祈りゲーが面白いか？夜戦マップとか極糞の極みだろ･･･

クッキーBBAのほうが百倍おもしれーわネタ抜きで

艦これ最高ー！

草

192

三国志や戦国時代にロマンがあるのと同じ

もう歴史なんだよ太平洋戦争はね



艦これが流行ったのが何よりの証拠

特アや反日サヨは認めたくないだろうが

単なる歴史なんだよ

確かにロマンはあるだろうがそれで艦これは流行ったはねーわ

どいつもこいつもキャラが可愛いからとか課金しなくていいからとかばっかじゃねえか

歴史教科書で勝手に駆逐艦沈めるのもロマンです

※193

それが実際ブラゲ界隈をコラボとかで歩き食いしてると艦これがどんだけマシか体感できるんだよ…

クッキークリッカーの方が出来がいいflashブラゲはマジで多いぞ、表に出なくてひっそり続行してるパターンが多いけど

無課金で遊べるからだろ。他のソーシャル並に課金必要だったら流行ってなかったろうよ

ネトウヨ擦り寄ってくんなよ気持ち悪い

負け戦にロマンを感じるのは千年経ってからにしてくれ

三国志は社会人に読んでほしい図書として推薦されてたけど、これはどうなんだろう・・・

※191

ロマンとか頭おかしいわ

無謀な戦いを挑んで悲惨過ぎる人的損害の山を築いただけじゃないか

お前は太平洋戦争を一から学んだ方がいい

ちょっと待てよお前ら！

自虐史観っていうか今までの学校教育自体が異常だったんだよ。

この前自分の甥が「日本ってアメリカと戦争してたんだね？」「戦艦大和って本当に実在してたんだ？」とか聞いてきた時は我が耳を疑ったわ。

聞けば、最近艦これやり始めてそこら辺りの歴史に興味持ち始めたんだと。艦これって色々言われているけど、こーいう歴史を意図的に教えない偏った学校教育で育った世代に興味を持たせるだけでも意義があると思う。



>40>58

いい加減、大井篤の「海上護衛戦」出しときゃにわかは黙るみたいな事は辞めた方がいい。確かに大井氏の著作は当時の事を知る資料として第一級のものだけど、大井氏自体もかなりアレな人だし･･･

195

史実を忠実に読み解くとバカとしか見えない戦いなんて、

あらゆる時代・世界にあるだろ。

どこにロマンを感じるかなんて受けてしだい。

あ～、他のページの「アルペジオ」の記事でも少し書いた記憶があるのですが、

航空機による対潜水艦戦がルール化されていない時点で､

シミュレートとしては不完全すぎて、

自虐史観の修正以前の問題としか言いようが無いです。



日本が太平洋戦争で海軍戦略的に敗北したのは､

艦隊決戦で負けたからというよりは、自国の商戦の航路の安全確保が全く出来なかったから

なんですが､このゲームはその点をどう捉えているのかは気になりますね｡

艦これ自体は推薦無理だけど…

旧軍が補給兵站軽視で負けたのは社会人には知って欲しいね



そだ！艦これに便乗して「海上護衛戦」を復刻するんだ！いつやるの？い(ry



ま、他にも情報(暗号)軽視とか技術の遅れとか有るけど

207

海防艦導入予定あたりさすがにネトウヨのホルホルよりは反省してるかと

暗号解読された理由が複号機が敵の手に渡ってたからとかいう単純な事も知らない人多そう

ネトウヨ「このゲームは本当に良くできていて、史実に準じたストーリーにより各軍艦のキャラが立っている。」

国を挙げての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊のロマンが何だ。馬鹿野郎！！

なんか色々とメンドイなｗ信者もアンチも

日本は人類史上最大の戦争したんだぜ！

これだけでいいのに誰が悪い何が悪いと言い出す奴ら



そういう偏った思考の影響力が薄れた結果のブームなのさ

感情や善悪なんてもんは時間には勝てません

もはや反日カルト宗教の教義でしかないよ

はやく洗脳解いてもらいなさい

＞艦これに便乗して「海上護衛戦」を復刻するんだ！

難しいでしょうね。

ボードウォーゲームは勿論、コンピューターゲームでも、

補給（と情報、索敵）を史実通りに重視したら､手順が煩雑すぎて､

ほぼ確実に駆素ゲーになってしまいますからね｡

ゲームはゲーム、史実の（面白い）一部分を切り取ったもの、

と割り切って楽しむのが妥当だと思いますが。

絵でオタクを釣っただけだからなぁ

くっさ

くっさ















くっさ

※207

ただの萌えゲーになにを求めてるんだよｗ

*210

陸軍のワンタイムパッドは破られなかったんだがね

海軍がマヌケだった

217

結局これなんだよな

で、悪質な課金がないので好印象

メディアミックスで稼がせてあげればいいと思うよ

日本国民を一杯死なせといて史上最大の戦いとかロマンとかアホか

よその国が勝手にロマンを感じるのはかまわんが日本人ならまずは考察して反省しろ

そろそろ韓国が日本の軍国主義の象徴認定してくるな

しっかし、まどかの時にほむらが使っていた兵器の考察やってた軍事板の軍オタと自衛官を思いっきりdiｓる記事を上げていた管理人が、萌擬人化とはいえ軍事ネタに好意的な記事を作るとはなぁ･･･

世の中何が流行るかわからんな。

っていうか、管理人あの時diｓってた軍事板の皆さんに謝れよ。「ミリオタｗｗｗキメェｗｗｗ」みたいな事言っといて今じゃ同じ口で艦これマンセー記事とか恥ずかしくないのか？

＞ただの萌えゲーになにを求めてるんだよｗ

※２０７ですが､

正に仰るその通り！

「ただの萌えゲー」に「自虐史観の修正」を求めるのは、

無理があるとしか言いようがないです（笑）。

はたしてこれは好意的な記事なのだろうか？



迷惑だから寄ってくんなよと思うけどw

記事に史実云々って言葉入れやがるから

「９条がー、戦争がー」って奴らがいっぱい混じっているな

自虐史観て単語が出てくる時点でアレですよwww

ほらほら反日カルト教団が湧いてきたぞー

こいつらの言うことは歴史じゃなく教義だから



自虐史観は聖書やコーランみたいなもんやで

信者よりアンチが必死でｸｿﾜﾛﾀｗ

糞ゲーなんだろ？どうしてそこまで顔真っ赤なのか

軽空母なら潜水艦に攻撃出来るんじゃないの

カゲプロの信者とアンチ並に民度が低いといいますか

米英の護衛空母なら出来るだろうけどね…

誤植しまくるくらいなら、無理に史実とか再現しなくてもいいよ



深い意味を持たせず萌えゲーにすればいいんじゃないかな

帝国海軍は対潜訓練なんてやらないから

233

どうみてもアンチがキ○ガイなだけという

別に公式が記事のような事言ってる訳じゃないからなｗ

その辺のおっさんが書いた記事に顔真っ赤で恥ずかしいアンチ

空母ってのは載せてる飛行機次第なんだから正規空母だって対潜攻撃は可能だよ

可能にするかどうかはゲームデザイナーの考え方による

公式は関係ないよ

記事書いたヤツがニワカだってだけ

いくらなんでもキモすぎる

207

このゲームはそういう完璧な戦術戦略シミュレーションじゃない

艦隊決戦のために作られたのに艦隊決戦できなかった戦艦巡洋艦駆逐艦に光を当てるために

「戦艦で艦隊決戦できる特殊な世界」で作られた艦船フェチゲームです

だから物量差要素を排除した6on6の対戦だしね

あくまで提督ごっこゲーだから史観がどうのこうのは俺もあんまり持ち出されたくないかな



そこいらのリアルさ重視だったらアドバンスド大戦略でもどうぞ

龍驤の猛虎魂に惚れない奴はいないだろｗアニメでは関西人の声優使ってくれよ

まあ、イギリス人なんか「我が国は七つの海を支配した偉大な国！」と

自国を誇りに思ってるけど

実際の大英帝国はアフリカやアジアを侵略して原住民を大虐殺して

奴隷貿易や植民地支配で残虐な行いをしてボロ儲けしていた。



欧米人は「日本は反省しろ」とか言ってるけど

自国の植民地支配や戦争犯罪は見て見ぬフリというより知ろうともしない。

こういうところは中国に似ている。

というか、それがスタンダードなのかもしれない。

日本人が自虐すぎて変わってるんだよ。

これってエロゲだよね。どう否定されようが大破画像とか見ればそういう判断になる。

こういうのが表の世界で大きな顔するようになると、後から来る世間の反発で関係無いジャンルにまで被害が及ぶから程々にしてほしいよ。

ふつーにゲームの期間限定イベント楽しんだり、アキバにいって艦これの同人誌やらグッズやら買ったりして楽しんでるけどな。

俺は別にやりたいことやってるだけ。アンチもやりたいゲームやって好きな同人誌でも買ってくればいいのにね。



艦これの同人誌増えすぎだろ。まぁ俺はうれしいけどな。昔、たいして売れてない作品のファンになってネットでも話題になってなくて辛かったな。進撃の巨人っていうんだけどさ。艦これは俺が好きになったタイミングで盛り上がってるからうれしいわ。

244

何を今さら・・・艦を女の子に擬人化してる時点で気付けよ

萌えゲーに歴史の要素入れてるのにリアリティがないだの難癖付けてるのがアンチ

E2ですでにきつい

>>247

わかる。俺もまだクリアできねー。

※222

戦国時代のゲームやドラマでロマンとか言ってるのと同じ。

まさか、武田信玄や織田信長は人をたくさん殺めたからＡ級戦犯

とか言ってるのか？

こんな無理やりな文章で歴史がどうのって、やら管の神経を疑う

何かカゲプロ信者がカゲロウデイズが終戦記念日だーって言ってたのと似てるよね

ちなみに戊辰戦争の遺恨は未だに残ってるからな

まーたゴリ押しが増えてきたね

いくらもらってんだか

そりゃ､修正の根拠が色々ガン無視したギャルゲーじゃ、

自虐史観がドグマにもなるだろーよ…



＞武田信玄や織田信長は人をたくさん殺めたからＡ級戦犯

実際、時代小説の大御所に「信長は嫌いだ」と公言する人が居るらしい。

萩市からの姉妹都市の提案を会津若松が蹴ったのは有名

もはや誰も体験者いないはずなのに

ぶっちゃけ八重の桜とか余計なことすんなよと思うよ

くっさいイデオロギーを持ち込むなっての。

ガルパンにせよ艦これにせよそういう下らんポジショントークからうまく逃れられる様に注意して作ってる努力が解らんのか。

まどっちのオンゲが超絶ステマ糞毛ーだったからって

艦これに逆ギレしなくてもいいだろ



あいかっわらずキチガイばっかだな

頑なにステマ、流行ってない連呼するやつも、

いい加減どうかとは思うわ



コミケでジャンル総数３位の時点で、オタ界隈では少なくとも流行ってるだろ

脊髄反射で兵器を批判するブサヨもひでぇが

当時の日本海軍を過大評価する右翼も気持ち悪いな



軍艦の数だけならそれなりにあったけど性能は低かったぞ

日本は兵器の質の悪さを訓練でカバーしてただけだから

物量戦にならなくても長期戦になれば負けるしかなかったんだ

課金なしで十分遊べるからアクティブユーザーはソシャゲの中でもかなり多いんじゃないかな

叩く奴には叩かしとけばいいよ

その代わり楽しんでるやつはグッズやなんかで貢いで差し上げろ

＞日本は兵器の質の悪さを訓練でカバーしてただけ

さ…流石にそれはちょっと言い過ぎなのでは。

せめて物量の差を性能（＆猛訓練）でカバーしようとした結果、

実用性（と柔軟性）に欠ける事になってしまった。

従って、このゲームの様に、想定している状況にハマれば力を発揮できるが

そうで無いと分が悪くなる、でどうでしょう？

実際そういう奴はいる

海外艦でアメリカ艦来たら装備引っぺがして沈める宣言してるのもいるしな

人気出てからよく出来てるなんて評価誰でもできる

戦コレ戦コレ戦コレ戦コレ戦コレ戦コレ

きめぇｗｗｗｗｗ

ボードウォーゲーの日本機動部隊まで売れてるというのが笑える

まじかよ、ボードだぞボード

E2ボスまですんなりいくときには、いくんだけど最初に誰かが中破になることが多いんだよなぁ。

まどかも艦これもステマが酷すぎて素直に楽しめない

各登場艦の戦歴知ったら涙しか出ないよ。艦とともに生きた乗員数百、数千人が

一緒に命運を共にして亡くなってるし。



駆逐艦以上で終戦まで健在だったの雪風を始め数艦だけ。

歴史的建造物を壊す駄目な暦女みたいにならないように祈る

まあ、自虐史観の矯正は大げさにしても、これの影響で

９０年代の架空戦記ブームみたいに、「艦隊決戦やってれば勝てた」とか

考える人間が増えると流石に不味いのかな…

でも､このゲームやって、そんな事考えるもんなんですかね？



＞ボードウォーゲーの日本機動部隊まで売れてる

これを切っ掛けに此方に参入する方が増えるとありがたいですね、マジで。

艦コレなんてただのゲームなんだから現実を持ち込むなよ

ガルパンもそうだけど現実の戦争では死に方が悲惨すぎてドン引きになるから

女の子にしてそらしてるのに

272

架空戦記なんて超兵器や自軍にだけ都合いい展開で成り立ってるんだから

現実に持ち込まれたらまずいだろ



きちんとなぜ戦争になって負けたかを考えないで

また精神論で戦争始められたら無条件降伏まで追い込まれるだろ

艦これ信者は太平洋戦争をロマンと表現する痛々しい輩だった

272

他人は知らんが俺は考えないかな

フレッチャー級なんて175隻作って17隻しか失われてないんだぞ？

日本の駆逐艦なんてハードにこだわりすぎてソフトの民生技術が酷くてボコボコ落ちてるのに

艦船の質でも負けてたよｗｗ

艦これのプレイヤーもたいてい史実調べてるだろうから

こういうのにはシビアなんじゃないかね

後半やられまくりで全滅したのを覚えておかないとね

タイマン勝負にこだわってレーダとか開発しなかった上層部が無能な軍団だったし

>258

その3位のファンは1位に喧嘩売ってたんだぜｗｗｗ

>>278

バカッター民はお帰り下さい。

ただの萌え豚コンテンツに何を期待してるのやら

>>255

あそこは昔からだよ。

八重以前の昔から嫌っている。

東方まど豚ガルパンに喧嘩を売っていく艦これ厨

昔から提督の決断とか戦略ゲーやっている人ならわかるはずだ。

真の敵は米ではない事を。

そう。本当の敵は日本陸軍なのだよ！

>>282

東方とはすでに同盟済ですぜ旦那ｗ

ガルパンは軍事同盟結んでいるしなｗ

まどか見たいな萌え地方は我が国と離れているんでケンカ売る以前の問題。

お付き合いもままならぬｗ

＞八重以前の昔から嫌っている。

そ～言えば、中学か高校時代会津に旅行に行ったとき、

（多分）若松城で解説をしていたオジさんが、

攻めてきた官軍の事を糞味噌に言ってましたね（笑）

>>285

気持ちは分からなくもないがもうそろそろ許してやろうよとは思うけどなｗ

昔はＮＨＫ以外の民放でもこういう大河ドラマやっていたんだけどねｗ

五稜郭とかｗ最近はめっきりやらなくなったけどｗ

艦これは本当に軍艦をちゃんと扱ってくれるのか？

やたら誤植しまくってたと聞いたが



格好いいからなんとなく利用しただけ感が否めないんだが

この記事の記者は米海軍のビンソンプラン、スタークプランもご存じないらしいw



開戦前の昭和15年には日米海軍の建造計画の差で完敗が見えてたのに

＞昔はＮＨＫ以外の民放でもこういう大河ドラマやっていた

確か、００年代の格闘技？ブーム以前は、

１２／３１放送の「白虎隊」が、紅白の裏番最高視聴率ホルダーじゃ無かったでしたっけ？

因みにテレ東の大型時代劇は今でもやっていて、今年のネタは白虎隊だった様な。

「軍靴の足音ガー」と言ってるヤツも「自虐史観ガー」と言ってるコイツも同類

「たかが」ゲーム　余計な思想を語るんじゃないよ、アホ共目

>>288

扱うわけないだろｗ

ただの金のなるコンテンツなだけ

右でも左でもいいけど

自虐史観は本当に改善したほうがいい

ＮＨＫの新しい会長は安倍に近いやつらしいから少しは変わるのかな

戦争で何百万人死のうが兵器や戦争にロマンは確かにあるな

現に大戦中の日本軍のあらゆる兵器と戦史が現代でコンテンツとして産業になっていること

あまりにも酷いものについては売り物になっていないがな

一方で戦後ブサヨが起こした運動やテロは現代人に全く相手にされていないからこれはロマンがあるとは言えないｗｗｗｗｗ

＞「たかが」ゲーム　

まあ一応、７０～８０年代のオカルトシーンを放置したのが、

オウム発生の要因の一つだったり、

００年代の日本サッカー躍進の契機の一つが、「キャプ翼」などのサッカー漫画だったり

したとは言われていますが、

美少女×ミリコンテンツの影響が、今の所それ等と同程度とは、到底思えませんね。

ミリオタは基本的に自虐史観だべ

歴史教科書で駆逐艦静めるような連中を嘲笑してる

＞ミリオタは基本的に自虐史観

上の方でも出てきているようだが、

なまじ知識が増えると、自虐とまでは行かなくても、楽観的にはなれん罠。

「東京裁判史観」を矯正するとか書くと

アメリカ刺激するから自虐史観と言い換えてるわけよw

あの宮崎駿ですら戦争は糞日本は糞と罵りながら日本軍の戦闘機の映画作って100億の売上を出した

そこにロマンがあるから固執するんだよ

紛うことなき糞なら誰も相手にしないんだよ

クルトタンクを主人公にしとけばよかったのにw

エロマンガで自虐史観を修正できるってよｗｗ

零戦神話こそ矯正して欲しい

連合国側が評価した日本最優秀戦闘機は陸軍の四式戦 疾風



まあ連合国にしてみれば日本の航空機より

ドイツのジェット機ロケット機のほうがはるかに価値があった

大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！大日本帝国万歳！

明らかな戦略の誤りで国民を200万人死なせたことを反省することを「自虐史観」よばわりする、ネトウヨは自分が生命の危機に直面する可能性は考えていません。

腐女子さん最近発狂しすぎ

>>258

勝手にオタ界隈で流行ってることにするなよ

エロ需要があるだけだろうが

マー様キター

※308

エロ需要がオタ界隈と別と考えるのはピュア過ぎないかね。

良くも悪くも萌え文化なんて半分ポルノみたいなもんだろ。

たまには戦国コレクションも思い出してあげて

サークル数()で流行を決めるなら東方はオタなら誰でもやってるゲームって事か？ｗ

名前は見かけるけどやったこと無いって奴が大半だろ。艦これも同じ。

反省？自らのイデオロギーの出汁にしてんじゃねーかブサヨはよｗ

本当に反省したら竹島も拉致事件も起きてなかったわｗ

ドイツのジェットや後退翼、ロケット技術など戦後に多大な影響を与えているからね

史実ネタを盛り込んだキャラ造形により軍艦キャラが立っている、なら理解できる

でもストーリーは無いぞ艦これ

ホライゾンみたいな感じで歴史再現をするイベントとかこないかなー

海外艦がきたら期待

レベル上げがつまらん作業ゲー

入港も時間かかり過ぎ

所詮無料ブラウザゲーか

すでにオワコンっぽい

日本は物量で負けたって言ってるけど、

ミッドウェイ海戦では、日本側が物量的に有利の中、

圧倒的敗北した戦いじゃないか。



物量だけじゃなく、戦術的、戦略的に負けたんだよ

戦争を賛美することと、

戦艦や戦車に憧れるってのは別のことだろ



ミステリー好きは殺人好きって言ってるようなものだぞ

そもそも左翼が兵器を目の敵にしてるってのが妄想なんだよなぁ。

おばか日本軍上層部がきらいなだけで。

記事タイトルくそわろたwwwww

＞そもそも左翼が兵器を目の敵にしてるってのが妄想

宮崎駿氏など、左翼であると同時に無類の兵器愛好家、ですからね｡

兵器嫌い＝左翼、と言うのは迷信であると言って良いでしょう｡

最近調子に乗ってるミリオタもこういう記事書く人も消えればいいのに（暴論）

現代の日本で左翼、右翼はいません。軸がぶれており定義が曖昧です。自虐史観はまあ、あれですが

323

それミリオタやないニワカや

1942年春のセイロン島攻撃で得られた戦訓を全く生かせず、ミッドウェーで同じ失敗をして致命的に敗北している。この史実を知っていれば、日本海軍を一方的に尊敬できるはずがない。

ラノベキャラかわいい

３２２　じゃあこの前の観閲式の日にわざわざデモに来る共産党はなんだったんだよ

アゴラって韓国ネット大手の日本法人だよ

これで韓国ではゲームでも軍靴の～と騒ぐんだろ？

マッチポンプ頑張ってますなw

シナ人湧いてくるゥゥゥゥゥウゥウｗｗｗ

シナ人湧いてくるゥゥゥゥゥウゥウｗｗｗ

シナ人湧いてくるゥゥゥゥゥウゥウｗｗｗ

326

陸軍よりはマシ



海軍は陸軍の暴走に巻き込まれたようなもんだし

荒れてるねえ

まあ何事も、最初は浮かれてみて、反動で叩いてみて、

客観的に見られるようになるのはその後だから

しょうがないといえばしょうがないんだけど

314

あと可変翼もな

当時ドイツの科学力は間違いなく世界一で、戦後世界も群がったわけで

日本（）は見るべきところなんかなにもないわけですよｗｗｗ

八木アンテナとマグネトロン発明しておきながらレーダー後進国って時点で頭悪すぎ

実際当時の日本と英米の生産力の差とかそれこそ開戦前から周知の事実だった訳で

それでもなお、開戦に走らざるをえなかったかを考えてみるだけでも

単純に日本が悪い奴って考えは払拭できるんじゃないの？

うーん、1941年12月の真珠湾とマレー沖海戦（こちらは陸軍航空隊だけど）

から42年の5月（ミッドウェイ）までが全盛期だったからなあ

たった半年間、太平洋の西側を一時的に睨みを効かせていただけなのを

「初戦は勝ってた」と評するのもなあ…

膨大な国力差があるにも関わらず戦争に引きずり込まれた時点で詰みだったんよ

最近はむしろネトウヨが多いだろ

>>334

せやな

満鉄の経営権契約を巡るゴタゴタあたりから始めて、当時のバックグラウンドを知ってもらう契機としてはよろしいんじゃないでしょうか

334

ハルノートは最後通牒でもなけりゃその後もアメリカは交渉続けようとしてたんだけどな

それ振り切って戦争に突入したのは他ならぬ日本なわけで…

開戦に走らざるを得なかったとか一方的な被害妄想振りかざすのもおかしな話だぜ？

ネトウヨがアニオタや萌ヲタなわけないだろ！

そんなのがいたら今の自民なんて、怖くておちおち支持してられないはずだからな！！

開戦は仕方がなかったかどうかはともかく、

結果的に、これだけの大艦隊を失い、大帝国は崩壊し、３００万人以上の国民を死に至らしめてしまった当時の政治指導者の責任まで、不問に付すなら、そりゃ単なるバカ。

政治は結果責任だからね。



自虐史観どころか、夜郎自大史観。

清王朝中国や李王朝朝鮮と同じ。

無謬史観・夜郎自大史観は国を滅ぼす。

宮崎駿監督が典型だが、

ミリヲタと平和主義・日本国憲法擁護は、矛盾しない。

（宮崎氏は、若い頃からミリタリー雑誌に投稿していた重度のミリオタ）



ジブリアニメのようなアニメが制作できたのは、日本国憲法体制下の戦後民主主義があったればこそ、と宮崎氏。

自由な発想でアニメや漫画を創作するには、自由と多様性が尊重される自由主義的民主主義が前提。

自由と多様性が圧殺された国家主義体制下では、現在のような漫画アニメ産業は育たない。



萌えも、エロも、百合も、ＢＬも、国家主義体制の下では、弾圧・否定される。

>339

三国干渉を飲んだときの明治政府の爪の垢でも飲むべきだね

当時の政府は

軍民300万人死なせたのもまた、国民なのだ。

軍を戦地に送ったのも国民だ。



つくづく今の視点のみで当時の日本を批難するバカ国民の無責任性が目に付く。

軍も政府も全て当時の国民なんだから。

国民が悪くない、軍や政府が悪いとか言ってる馬鹿には言ってやる。



お前らが無責任政治を迎合したんだよと。

軍民300万人死なせたのもまた、国民なのだ。

軍を戦地に送ったのは国民だ。



つくづく今の視点のみで当時の日本を批難するバカ国民の無責任性が目に付く。

軍も政府も全て当時の国民なんだから。

国民が悪くない、軍や政府が悪いとか言ってる馬鹿には言ってやる。



お前らが無責任政治を迎合したんだよと。

戦後日本の一貫したテーマは戦争への反省とこれからの発展をどう両立してゆくかだ