クローズアップ現代『パロディは文化?違法?』でやっぱりコミケ同人誌の話題もでてきたな
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/ \ 最後角川の会長でてきて吹いたわww
/ ─ ─\ 流石えびてんとかやってる角川やな
/ (●) (●) \
| U (__人__) | ___________
\ ∩ノ ⊃ / | | |
___( ` 、 _/ _ノ \ | | |
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 ̄ ̄ ̄ ̄(“二) ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
/ ̄ ̄\ まぁなんか大したこと話してなかったなぁ
/ _ノ \ 範囲広すぎて内容薄かった感じだわ
| ( ●)(●)白い恋人とコミケ同人の話題にしぼればよかったのに・・・
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
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/ \ 日本がパロだめになったらコミケとか
/ _ノ \ ミクさんと東方だらけになってしまうな
| ( ●)(●) ____
. | (__人__) / \
| ` ⌒´ノ /─ ─ \ ・・・・それは困るね
. | } \ / (●) (●) \
. ヽ } \ …| (__人__) U |
ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
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歴彦ちゃんイケメン!
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でも割とパロディ容認の方向でまとまっててよかったよ
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おもろかった
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別に同人とかどうでもいい
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そいえばアイマスの真の中の人のおめでたとかは記事にならないんだね
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角川は同人ゴロを脅して自社作品をかかせてるじゃん
なにが新しい才能だよ
フランスと違って日本のパロディ作品に風刺とかなくて、単にエロ&キャラそのまんま流用な気もする
日本でパロディ条項はそぐわないかと
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角川に笑った
パクリ商品をパロディって言い訳するつもりだろ
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まぁこの手の類の問題は2次創作を作る側が
著作権者を怒らせないように注意して作品を作り続けるしかないんだろうね。
とはいえ、権利関係が厳格になったら同人誌関連の作品は
(とらの●なでアルバイトしてる大学のダチ曰く)80%はアウトなんだろうけどね。
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やっぱり来たか
俺は確信したぞ
やらかんの最低具合が!!!
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まあまあだったな
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正直キュアハートの薄い本を待ちわびている
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やらかんわざとやってんだろ
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思ってたよりパロ批判って感じじゃなかったな
吉本はクズだったけど
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やら管の角川嫌いは有名ww
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SAO同人誌プリーズ
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同人誌なんてエロばっかりじゃねえかw、パロディじゃねよ
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まあパロディ迷惑してる原作者がいるのは事実だから
キャラや設定を使わせてもらってる、って意識は大事だな
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法律だのうごいたら、
フィギュアみたく著作権シールを張らないとダメになるけどな?
角川はこれが目的だろうな。
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前の記事にも吉本社員っぽいのがいたからこっちにもくるのかなw
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ミレーーーーーーーーーーーーーーーユ
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僕は可愛いければ何でもいいです。
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こういう中途半端な取り上げ方で世間に誤解ばらまいて何がしたいんだNHK
そりゃMAGネットも終わるわ
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角川代表がスターウォーズに出てくるジャバ・ザ・ハットにそっくりだった…
パロレベル。
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まどマギの同人売ってる横でうめてんてーの大行列だからなあ
パロられる側の懐の深さもまちまちだからねえ
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お年寄りの為の番組やからね
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アニメワンに常駐している sinikake って奴がやら民をなじっていたぜ
俺らで凸撃してシメテやろうぜ
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27
まじか!ちょっとお前いってこいや!
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パロディで商売始めたガイナが悪い
商売でやって儲かるって証明してしまった
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>>17それはお前がエロサイトしか見てないからだろ
同人のエロは全体の3割もねーよ
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27
しにかけなんだからそっとしておいてやれよwww
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パロがダメになったら・・・
俺修羅終わってまう!!
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>>9
著作権者が本気で動いたら
80%どころか100%アウトですよ
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クロ現は鴨川にトドメ刺した実績あるから怖いな
あんなディスリ番組になるとは思わなかっただろう
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そもそも今の商業も同人作家だらけじゃんか
取り締まれるわけがない
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※23
でもあまり詳しく取り上げても世間が理解してくれるとも思えないし…
正確な情報を分かりやすくってのは難しい。少なくとも他局よりは良いんじゃないか。
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企画の段階で、吉本を擁護のために、パロディにおける
オモシロければOKの持論を正当化しようとしたけど。
制作している現場の人が正当化のための番組つくりをせず。
1)同人誌も他のお菓子屋も 権利者がやめろと言ったらやめる
2)フランスにおけるオモシロければOKで、行き過ぎたパロディ
3)法律をつくるべきで、権利者の納得する仕組みつくりへ
と、パロディを正当化せず どうよ?って考えさせるうまい番組にだったね
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同人誌はエロだけではない
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同人は二次作品の内容や設定をよそへも持ち込もうとするのも湧いてくるのがうざい
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ワンフェスみたいに審査制にしてしまえ
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鴨川を潰したクロ現さんか
こんなもん放送してる暇あったら、ボランティア行ってこいよ
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同人誌を規制すればヲタ業界も一気に衰退する
それが
わかってないのは
小学館だけ
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32
ラノベが(ry
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同人誌はまだマシなほう
害悪なのは抱き枕とかグッズとかの高額なやつ
金儲けのためにネタをパクるのはいかんよ
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人気アニメキャラを凌辱する本を無くしてはいけない!!
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NHKは脱サブカル路線なんでもっと叩きにくるかと思ってたから、まあマシな扱いの方かな
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※44
キャラ抱き枕は同人サークルが最初に初めて商業が後追いなんだけどな
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9
残りの20%なんだよw
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45
うむ
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最後のミクさんの話しか頭にのこってねぇ
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とりあえずSAOのコスプレで吹いたwww
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同人誌は本来ファン活動の一環だったからこそ黙認されてきたし、今は同人出身作家も多いからヘタに厳格にすると受け手にヒンシュクをかうだけでなく返り血も浴びるからね
とはいえ蛸壺みたいに外しまくってるくせにカルト的人気があって儲けも大きい連中もいる
あんまり調子に乗りすぎると結局自分たちのクビを絞めるんだけどな
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同人はパロディというよりは盗作だと思う。
パロディは原作の面白いシーンをそのまま真似てウケを狙うものだと思うので、
原作に無いシーンを勝手に書くのはパロディではなくキャラの盗用かなと。
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おフランスじゃお上のお墨付きで堂々と商売できるんだなセシボーン
まぁパクり品で金儲けするのは程々にして欲しいよな
コレジャナイ的な残念感が見えないと
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金取ってる同人はゴミクズ
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金取ってる同人作家って、アウトじゃね?
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48
東方じゃね?
公式がOK出してるから法的に厳格になっても影響がない
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公式が陵辱本出せば一件落着
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MAGネットが終わる理由もNHKの方針が変わった事が原因みたいだし
サブカル関連排除していくのかね
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同人なんて明らかに著作権違反なんだからミクと東方以外は全部禁止すればいいよ
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アニメワンに常駐している sinikake って奴がやら民をなじっていたぜ
俺らで凸撃してシメテやろうぜ
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ちゃんと許諾元が指針を示したらいいって方向で話は終わってたな。
パクる側がビクビクするからそういうのがほしいだろうんけど。
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人様のキャラクターを勝手に使ってお金取るのは犯罪だよね~
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ミクって同人じゃ用無しの存在感0じゃねえか
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今どき作品を見てもらいたければネットにあげればいいだけだろ
許可なく二次創作で金取るのは犯罪だよ
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同人誌高すぎ
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SAOの同人誌は原作にあったシーンの再現が多いよな
アスナとの新婚生活とかオベイロンさんにNTRとか
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ラノベや漫画自体がパロやコピーばかりだろ
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SAOの同人なら巨乳妹
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同人のくせに金取るとか調子に乗りすぎ
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同人に関しては寛容な、というか歓迎な原作者の方が多い
グレーだからと原作側に見えない所で活動してるつもりだろうけど
こっそり買いにも行くし、本当はブース全部の本が欲しい、オンリーとか羨ましい
同人誌送ってくれると凄く嬉しかったりするんだぞ
エロでもノマでも何でもいいから送って下さい、全部くれって言えたらどんなにいいか
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西尾とかあからさまなパロネタばっかりじゃん
エヴァパロと作中で公言してるのまであるし
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禁止されたらTMAはどうなるんや!!!
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アニメワンに常駐している shinikake って奴がやら民はクソだっていってたぜ
俺らで凸撃してシメテやろうぜ
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アマチュア作家って呼び方いいな
自尊心を地味に折れそう
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普通に犯罪者でいいよ
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>>74
やらおんの俺→アニメワンのランキングとかwwwww
アニメワンの俺→やら民はクソ
これだから。
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困るなら蛸壺とか広めるなよ
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日本の劣化パロディ韓国
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一般人晒すのやめてやれよw
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パクリアニメのまどかも違法になるな
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親がさんま御殿に変えてくれて助かった
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>>74
クソかどうかじゃなくて
売り上げで語れよ!って言ってやれ
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81
全くパクリでない深夜アニメを挙げてみろや
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コメ欄見るとパロディという言葉の意味をわかっていないのがちらほらいるな
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企業ブースもでかくなってるし黙認といったところか
公式でも似てるキャラとか挙げたらキリないし
まして二次創作は自分画風で名前さえ出さなきゃ「全然違う作品の違うキャラです」と言い逃れも可能
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大手スポンサー吉本にメディアが批判的な事は言えない
だが著作権側が強く出れば負けるから曖昧な内容にとどめたんだろって番組構成
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完全オリジナルなんて絶対無理
どんなものも何かしら模倣してる
著作権切れまでの期間を短くするしかない
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吉本が糞だな
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女子高生の日常物は全てあずまんが大王の二次創作だからね
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初代 ガン ダム 見たよ
スター○ォーズのパクリとしか思えないようなビームサーベル
スター○ォーズのパクリとしか思えないような悪役のかぶり物
スター○ォーズのパクリとしか思えないような超能力とかテレパシー
富 野 を 逮 捕 し ろ !
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あれ、面白い恋人は?
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91
ドラえもんですらスターウォーズのパロ回あるしねえw
アカンベーダーとか出てくるしw
スターウォーズのパクりだけは許されるとかぬかしてた大御所SF作家いたな
小松だか筒井だか
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まぁ、同人はキモイからな
好きだから描いてるんじゃなくて売れるから描いてる奴の方が多いんだろ?
らきすたでやってた
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スター○ォーズが隠し砦の三悪人のパクリ
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禁止になったらネットでパロOKのキャラが量産されそう
どうせ好きなパターンみたいなの押さえとけば抜けるだろ
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81
僕と契約してパロディー同人誌作ってよ!(by キュウべえ)
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結局のところ全ては版権元次第ってことだろ
版権元に訴えられたら違法
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サイコミュ(笑)
どう見てもフォースです
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コミケでは企業ブースといって、公式が限定グッズを販売しているからな。しかも出店希望出しても半分しか当選しないという。なのは完売という言葉も生まれる。
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じゃあ鳥山明も著作権違反容疑で逮捕で
スッパマン→スーパーマン
パーザン→ターザン
オボッチャマン→鉄腕アトム
ギャオス→ギャオス
ドロップくん→スターウォーズの兵隊
スコップくん→ミスタースポック
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ニャル子さんがひとこと
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「なのは」ってまどかの劣化パクリだよね・・・?
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漫画家目指してがんばる漫画は全てドージンワークのパクリ
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番組で言っていた
スターウォーズとおやゆびスターウォーズの関係や二次創作がパロディ、
西遊記とドラゴンボールの関係はオマージュ
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次、尼の記事にしてくれ
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ていうか、公式側も同人誌出してるわけだし。(SAOのお疲れさま本とか)
というのも本当は、それは会社もしくは製作委員会の著作権であって製作スタッフのものではないので、いくらスタッフと言えども勝手な作品はつくれないし、作って得た利益は製作委員会に還元しないといかんわけやね。
(原作者ならいざしらず。)
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ラノベのパロディーはもうやめろ。特にパロしかない作品
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国外では、重要な文化としてパロディを保護する法律があるから、
それを参考に日本向けにカスタマイズした法律を作ろう。
黙認だよりの現状では、先進諸国に比べてパロディの立場が脆弱すぎる。
てな動きが、番組後半のメインだったのに
わざとそれを外して紹介するのは良くない。
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やりすぎのパロはただのパクリ
今期の商業アニメにもいくつかあるよね
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ミクさんだけでいいんじゃね
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んなことよりミレーユコスに惚れた
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お、阿求島のあたりかー俺いるかなー、とか思ってる自分を客観的に思い返すと、もう後戻りできないところにいる気がする
吉本のは調子のって東京にまで出したのが悪い。芸人()と同じで笑わせるつもりが不愉快にさせるだけとは、吉本やはり終わってんな
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コスプレはどうでもいいだろw
金儲けてないしw
同人の写真集とか本とかは問題だろうけど。
特にエロだと本作のパロディというよりイメージを崩す可能性高いし
作者の気持ち一つだけど
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ロボティクスノーツが同人に「無視」されるのは、
千代丸が『TMA』を訴えたせいだっ!
そのせいで、シュタゲへの二次創作本も激減した。
そのくせオカリンには、さんざんオタの定番のセリフを
言わせている卑怯者でもあるのです。
オマエが訴えるなよ、バカメ
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確かにものまね芸人もパロディだな
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あれここ最近で逮捕者とかでてたの?
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オタクカルチャーは衰退しないかもだけど
お金の廻りは悪くなっちゃう
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東方もパロってばっかだからアウトならやばいんじゃね
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オリジナルに損害を与えるかどうかが重要じゃね
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出版社も同人あがりの漫画家にアンソロ本描かせてるよね
公式同人誌と呼んで差しつかえないものが売られてるw
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115
なんのことかと思ったらパロAVか
企業のパロ(厳密には著作権侵害)だと個人みたいに甘くはないだろ
それとネットスラングは言葉なんだから誰が使おうと何の問題もなくね
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昔の同人は公式から声がかかることがステータスだった
同人のほうが儲かるから公式と関わりたくないとかどこで間違えたんだろうなあ
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雑誌掲載漫画家とか専業同人に関わらず全ての漫画家は才能がないとやっていけない
同人が売れるとか雑誌に載るなんて華々しいが10年後同じように漫画を描いているのか?
平均的な生涯賃金を受け取れるのか?
暗い面について知りたい
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同人は宣伝の場だからな取り締まるわけがない
オリジナルをリスペクトしたトレスもパロディと言えなくもない
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グロ注意って書いとけよ
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125
パロディってのは似せることであって、なぞることでは無いぞ
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観てねえけど興味あっから、もう少し内容わかるまとめ
やってくんないかな?角川出たってどういうこと言ったん?
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100%オリジナルでやってるとこなんて一厘もいいとこ…
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親指スターウォーズとかにわかもいいとこだな
そこはスペースボールだろ
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初音ミクもサルゲッチュのチャルのパクリだけどな
同じ電脳世界のキャラ、緑、ツインテ、ヘッドフォンだしな
お前ら韓国や中国もボロクソ言ってるが
日本も同じ穴の狢だぞ。日本はアレンジが上手いわけで
サザエさんED
ttp://www.youtube.com/watch?v=nL0Ka3Yyg0g
有名なエヴァ戦闘BGM
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bahwU9wWwmg
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最近の同人作家って限りなく黒に近いグレーな行為だというのを忘れてる人が多い気がする
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原作レイプのアニメってぶっちゃけパロディだと思うんだ
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サイコパスは同人レベル
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チラッと見ただけだが、なんか出てた弁護士か何かが作者がガイドラインを設定して云々言ってたが、それじゃ全く意味が無いだろう。批判も含めてこそのパロディなんだから。
どうも昨今のパロディ論議は底が浅いというか、付け焼刃の感じが拭えない。
パロディって物が良くも悪くもどれ程重要且つ強力な物かって言えば、
何しろソクラテスという偉大な哲人を死に追いやるのに加担してると言われるくらいだからな。
パロディ権てそれくらい重要な話なんだよな、実は。
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笹本祐一氏の「原典を知ってることを期待するのがパロディ、知らないことを期待するのが盗作」と言うツイートがとても説得力があった。
TPPが決まったら初音ミクもコミケの同人誌も難しいだろうね
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絶対にやらおんがネタにするという予想が当たった。
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コミケは潰れて良し
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※7
もうとっくになってるよ、やら管アイマス好きだからな。
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もちろんMADもMMDもSSも摘発されてしまうね。違法なら
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面白い恋人はダメだと思うよ
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TPPでコミケ終了
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55. 名前:名無しさん投稿日:2013年02月19日 20:27
金取ってる同人はゴミクズ
56. 名前:名無しさん投稿日:2013年02月19日 20:28
金取ってる同人作家って、アウトじゃね?
こいつは同人の全てが既存のマテリアルの二次創作物だと思ってんのか
こういうバカはイベント出入り禁止になればいいよ
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>>136
そうなったら、MADやMMDは著作権の緩い中国のビリビリ動画あたりに
投稿するしかなくなるね。
そしてオタク文化の主流は中国に移行するかもよ。
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草
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パロディーは昔から風刺としてあったわけだが
元をより昇華させることもある
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同人はファン同士のコミュみたいなもんだから
作者も目くじらたてないで生暖かく見て欲しい
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二次創作同人で商売して大きな利益を得ている一部の人間がいる限り
その理屈は通らないだろう。あと同人ショップ。完全に商売じゃん
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シュタゲは見向きもされない(笑)
ざまぁw
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それこそコミケが創作少年、創作少女の枠が増えるってもんだろ
まぁコミティアと似たようなもんだが
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この世にパロディー以外何があるっていうんですか!(by 八九寺真宵)
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同人系がここまで大きくなったからこそ権利者もかえって口出しづらいんじゃないの
むしろ今後この規模が縮小しだしたらその時から一気に叩かれだす気が
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コミケって一日版権取ってないんだっけ?
ワンフェスは取ってるから販売できるんだよな
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バカ社会すなぁ
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意外と面白かった
日本は作者の胸先三寸でフランスは役人(裁判官)の胸先三寸ってことか
パロも法整備して合法化した方が商売としてはいいと思う
怪しい図書館の画力対決も結構面白かった
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エロ同人誌でプロサークルの年収相当だぜ 他人の作品で儲けすぎ 家建つってOUT
これに対して法的にしっかり請求できるシステムは必要だろ
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でもそういう奴って数からしてほんの一握りの存在でしかないんだろ
家一軒建てられるとなればかなりの額稼がないと恐らく無理だろうし
その他大勢のサークルは収入からして平凡より下のランクが妥当だからこういう事なんて夢のまた夢みたいなものだろうけど
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一握りどころの話じゃないw
何万分の一だよw
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イベントでじかに売ってるレベルなら問題なかったんだろうが
今は通販があって大々的に売ってるからな
イベントオンリーとは売り上げの桁が違う
最近はダウンロード販売もあるって、印刷代(経費)もほとんどかからなくなるし
こうなってくると何かしらの対策は必要になってくるとは思う
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ネットの普及と高速回線化でファン同士の交流の場、コミュニティとしての
大義名分はとっくに崩れてるからなあ。作品の見せ合いならネット上で出来るし、
本作りの喜びってことなら創作でやればいいわけで
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パクリ元の作品も他の作品のパクリなんだからいいんじゃね?
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正直同人関連は商業化しすぎてしまっている気が
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けいおんはスウィングガールズの劣化パクリこれ常識^^
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そもそもNHKがコミケに来ること自体大事件
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パクリのシュタゲがパロを訴えるから笑える
もうこいつは同人界では禁忌で、干されるべき存在
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スターウォーズもビームナギナタをパクってるな
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スターウォーズのジェダイの騎士は「時代の騎士」
時代劇の剣士が元なんだよね。
つまり侍なわけだ。
てなわけでオビ=ワンのオファーは最初は三船敏郎だったんだな。
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ようは金だろ?何%か原作に行くようにすればいいじゃん
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500部まで無料、1000部以上売り上げの何%、成人向けOKあるいは成人向け不可とか統一規定ができればな。
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この前アンパンマンのTシャツ勝手に売ってた奴捕まったじゃん?
なんで同人誌はセーフなんだ?
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※167
ビームサーベル自体がスターウォーズのパクリ
※171
だから番組内で著作権者が訴えなければセーフ、訴えたらアウトって説明してたよ
クローズアップ現代のことについての記事なのに番組自体観てないのか?
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コミケなくなったら死ぬ人出るしな。
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今じゃ通販どころかDL販売とか論外だわ
もはや他人の著作物を使った商売になってる
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※コメント反映までに時間がかかることがございます。
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
↓ここでDTが冷静に一言