【ソーシャルゲー】コンプガチャより恐ろしいパッケージガチャ!コンプよりお金つぎ込む人も続出
グリーの“優れた”ビジネス…新パッケージガチャ、射幸性強くコンプよりお金つぎ込む人も続出
●パッケージガチャはコンプガチャより射幸心煽る?
業界の自主規制に従い、コンプガチャを中止した後、グリーの新収益源になっているのが
「パッケージガチャ」だ。数百種類のカードを1つの箱に入れ、1回300円程度の料金でカードを
1枚ずつ引いてゆき、最上級レアカードの「SSレア」を引き当てる課金ガチャだ。たとえば人気ソーシャルゲーム『探検ドリランド』には、ユーザ目当てのSSレアは箱の中のカード
330枚中に1枚しか入っていない。つまり確率は330分の1なので、パチンコ並みといわれている。
パチンコとの違いは、毎回330分の1の確率に賭けるゲームではないところだ。一度引いたカードは
次回の課金ガチャから除外されるため、最悪でも330回引けばSSレアを引き当てられる。
パチンコより一見良心的に映るが、そうでないところがポイントだ。コンプガチャは毎回抽選でカードを引くため、パチンコのように青天井だった。だから途中であきらめる
ユーザもいたと言われる。ところが、パッケージガチャは「10万円前後注ぎ込めば、必ずSSレアを獲得できる」仕組み。
それがわかっているので、途中であきらめるユーザが少ない。30代の男性ユーザは「パッケージは必ずSSレアを獲得できるとの心理が働き、1回5~10万円で済んでいたコンプ以上に金を注ぎ込んでしまう。パッケージはコンプより射幸性が強い」との感想を漏らしている。
____
/ \ だめじゃん、コンプガチャ規制とか何の意味もなかった
/ ─ ─ \ 普通のガチャの方がかねかかるもん・・・
| (●) (●) | ガチャ自体を規制しないと!
| (__人__) |⌒ヽ/⌒\
(”ヽ ` ⌒´ / 〉 〉 ,、 )
____ / / (__ノ └‐ー<
\ \〈_/\_______( )____)
\ \___  ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / (<二:彡)
|:::::|
 ̄
/ ̄ ̄\ 数万円が数分、数十分で消えるからな
/ _ノ \ まじパチンコより恐ろしい・・・
| ( ●)(●)
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
-
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ふう
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昆布がちゃ
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に
-
に
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スマホのゲームおもしろくないだろ
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松陰先生死んじゃった・・・
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ガチャ規制しようとしたら殺されるし
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ひとけた
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まぁ大人がやる分にはいいんじゃね?納得してガチャ回してるんだろ?
・・・パチンコみたいに敵対国に金が流れるワケでもないし
勿論モバゲもグリーも大嫌いだけどなw
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いち
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バハムートで去年の夏ぐらいからボックスガチャの事か・・・。
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まだ消費者センター駆け込み必至なことやってんの?
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自覚のない馬鹿を餌にするのが一番儲かるのが商売だからなw
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俺はいつも言う、ソーシャルゲーは面白いと思ったことがない
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やら管さんの意見には同意なんですけど、二度とモバマス関係の記事とかは書かないでくださいね^^
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5~10万で『済んでいた』
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マジでポチっと押すだけで一万が消えて行くからな((((;゚Д゚)))))))
エゲツない商売やわ。
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かといっていつかは出るんだから、計算出来ない奴がやってるだけだろwww
がちゃ禁止したら一番くじとかどうすんだよ・・・現実にも影響でるぞ
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よくもまぁ次から次へと思いつくモンだなw
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数は多いけど一番くじと同じシステムじゃん
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課金する無能共乙
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次はこいつ規制か
その次は何かなw
結局いたちごっこなんやな
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お前らもっと注ぎ込めよw
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はちまのコピペ
-
お買い上げありがとうございます
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こんなのに金かける馬鹿はほっとけ(正論)
-
モバマスはどうなの
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こんなゲームにまじになっちゃってどうするの
-
もういっそのこと、上位レアの確立上げて、ガチャも1回100円くらいにしたらいいんじゃない
-
数十万も出す人間金銭感覚馬鹿だろ?
そんな大金使うなら別の方に使うよ
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27
自分で正論とか言っちゃうバカがいるぞー
-
27
友人にバカバカしいからやめたほうがいいんじゃね―の的なことを
軽く言ってみたらマジギレされたでござる
なおモバマスの模様
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28
ゲーム性皆無の典型的ポチポチガチャガチャ課金ゲー
-
大金払えば必ず手に入るのか
これは消費者の問題だな
また馬鹿なガキが引っかからなきゃいいが
-
心理が動くとか以前に
課金しようとさえ思わないのが普通と思うのは
時代遅れですか?
-
おまえらが円盤やグッズ集める感覚と大差無いと思うぜ
-
いや…ほんとに正論じゃねーか
例の中学生にバカにされるぞ
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>>28
良くも悪くも何もしてない
あえていうとガチャを回すとついてくるチケットを貯めると任意のアイドルと交換できるようになってる
-
モバマスは二次創作が流行ってるからスルーされてる
-
.
任天堂の倒し方ってこの会社だっけ?
-
草
-
36
触らなかったりハマらなきゃそう思うのはそりゃ普通だろ
何でもそうじゃね
-
37
感覚的にはそうなんだろうが
これはサービスを停止されれば何も手元に残らないところが大きく違うと思うが
俺はグッズも円盤も買わんけど
-
実物が残るだけアニヲタのグッズ集めの方が全然マシなんだな・・
-
こんな小さい画面でゲームしてると心も狭くなっていくよ。
みんなBF3やろうず
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36
その通りだがある程度の額突っ込んだ奴に
そういうことを言うとそれはもう大変…
-
サービスが終わっても思い出は残るだろ
やれないキャバ嬢に貢いでるのと同じ
-
スマホや、普通携帯電話じゃなくて、よかったわぁwww
プリペイド携帯で‥‥(涙)
-
思い出は確かに残るだろうよ
後悔と共にね…
-
規制する必要ないでしょ
-
こんなん騙される方が悪い
そう思ってた時期がありました
-
まぁ大金注ぎ込んでるのは大人だからなwww
-
ガンコレのは酷かった
レジェンド1枚に対し他全部ゴミとか
せめてランダムでURくらい入れてればよかったものをあれでやめてった人多すぎ
-
モバマスは本家のアイマス超えたしな
時代はソーシャルゲーム
-
トレカの箱買いで1箱の単価を糞高くしたようなもんか
カードゲームにもよるがアレも大抵1箱に大当たり的キラカードが1枚封入だったな
-
もうガチャ禁止でいいだろ
厳密には実物として商品が残らないガチャの禁止で
-
今はやってないけど、自分も熱くなってつぎ込んでしまってたからな〜
パチンコやってる時と同じで、元を取り返そうってついついやめどきを見失っちゃうんだよね〜汗
-
やらなきゃいいだけだろ
何被害者面してるんだよ
-
パチンコやったことないけど周りのやってるやつ見るとあ~って思うわ
-
はちまのコピペガチャなんとかしろよ
-
こんなもんに金使ってほんとアホだなwwwwwwww
-
だからコンプだけ規制しても無駄だって最初から言われてたろ
ど素人でも分かる事を誤魔化し誤魔化しやっていくのが政治なんだろ?
パチと一緒でWINWINの関係が成立しちゃってる
-
ぶっちゃけコンプガチャのが良心的だった
-
もういい加減この手のゲームに金使うのやめろよ。
どのみちGREEとモバゲーはあと数年で潰れるんだから
-
もう一所懸命絵の練習して自分でエロ絵描けよ
-
グリーはこの路線で完全に失敗してる 明らかに客が離れてるわ
DeNAはうまいことやってんのに
-
モバマスのSレア10%ガチャとどっちが悪質かな
-
そしてこの手の重課金者たちの間では、
頑なに課金しないで遊ぶユーザーのことを
宗教無課金とか言って見下してるんだよなあ
頭おかしいのは自分だと気づけ
-
パチンコにしてもゲームにしてもアニメにしても
やった人にしか面白さが分からない
だから大衆から批判されることも多いが
決して劣った娯楽ではない
-
規制しなくてもいいから、税金かけろよ。
こういくアホにはたっぷり課税しておけ。
-
アニヲタはパチンコなどギャンブルを批判するけど
特に40代以上の男性間ではほとんどの人がしてる娯楽なのにな
-
ガチャ規制しようとした消費者庁の人が消されたしな
どうしようもない
-
課金はしてるが
ガチャでなくトレードで欲しいものを確実にゲットしてる
-
てか一枚引くのに300円とか高過ぎるだろ
5枚で100円ぐらいで丁度良いわ
-
というかこういうのって自分の意思で課金してるなら別によくね?
初期ならともかく一度大きな問題として取り上げられたから今時
金がかかるなんて知らなかった的な言い訳を信じるやつはいないし
どう考えても自己責任なんだから本人だけの問題だろ。
-
200回で60000円ただのデータにそんなに使うのか・・・
現実で金が回らなくなる訳だな、俺ならその金で月に20日
外食で良い物を喰うぜ
-
読む限り必ず出るならこれはまぁ課金する方が悪いんじゃね
言われてる通り税金でもかけるのが一番いいかとw
-
全然改善されてないけどやる気あんのか?
まあ規制したらコンテンツ側が詰むから無理なんかもしらんが
-
箱ガチャにもいろんな課金方法つけられてるところがあるんだよなあ
200円で確実に限定レア1枚とか1500円で一定以上のレアが手に入るとか
ただ絶対に当てようと思うとやっぱり数万円かかるからいいことではない
-
アホがどう金使おうがどうでもいい
-
ソシャゲってパチンコと違って国内に金回るの?国内ならどうせこんなんに大金注ぐ奴は似たり寄ったりな使い方しかしないし溜め込まれたりパチスロで国外に金流れるよりは良いんじゃね?
-
俺ならスシローで寿司食ったり
ラーメン屋に行くわ
-
家ゲーヲタの嫉妬
-
脳みそが完全に麻痺してるな
一度精神科に行ったほうがいいわマジで
-
アニメグッズも旬を過ぎればゴミ
サクラ大戦やときメモやのグッズが今いくらになるってんだ
20年経ても売れる趣味なんてピュアオーディオくらいだよ
-
あほやw
-
76
中毒性あって自己解決できない状態に陥って問題起こす人多いから問題になってるんでしょ
その論理なら麻薬もOKになってしまう
-
期待値が上がる仕組みか
-
72
どこのかっぺだよw
-
金と時間さえあれば、本人がどれだけ無能でクズだろうとソーシャル界(笑)では優位に立てるからなw
リアルが糞な人間ほどこういうのにハマってるんだろう
-
86
逆から見ればまさにそれなんだよな
ほんとブーメランの投げ合い
-
ガルフレに数万突っ込んだとは言えない雰囲気
ち、ちゃんと貯蓄はあるから(震え声)
-
簡単なかけ算や割り算もできない大人が日本にも多いんだな…
-
こうやって脱法まがいなことやってると、そのうちまるごと規制されると思うが。
-
パチも自分の収入の範囲内でやってる分には何も問題起きない
借金作ったり他人と金銭トラブル起こす人多いから社会問題化してる
-
90
お前の父親もやってるよ
-
最近ガチャレアの相場どこも10万円に1枚とかだな。
ガチャ規制しようとした消費者省の人夫婦別々の場所で謎の転落事故起こしたしもう無理だろ
-
98
10万で1枚出るかなあ
-
コンプガチャ→パチンコ
パッケージガチャ→G数解除系パチスロ
-
個人の趣味なんだから良いだろ
アニメに使おうがゲームに使おうが変わらないし
批判される筋合いない
-
洗脳の怖さは
洗脳が解けた後や
-
ワインでぼったくられたり、寿司でぼったくられたりするのも同類だからこれも放置でいいだろ
-
もうこいつらの商売潰せよ
悪質過ぎるわ
-
ノーマルばっか出るよ
ノーマルは数にカウントされないよ
-
俺来年30だけど こんな30代にはなりたくねぇよぅ…
-
ワインや寿司のためにトラブル起こす人いないから同列に扱えるわけないだろ
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これほど金ドブってことがあてはまるもんないよな。
だってこれいくらでもコピーできるデータファイルなんでしょ?
そんなもんに金かけるならモンスターPC作るわなw
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>>101
そんな馬鹿が他にも沢山いるだろうと
関係ない所まで同じ様な事を始められて迷惑なんだよ
モバ糞共々この世から滅んでくれ
-
104
潰せないんです。潰そうとした人最近転落死したんです
-
108
アニメBDも割れできるよね?
って言ってるのと同じ
-
潰した方がいいのは誰の目のも明らか
だけどそういう法律作ってる人達がこういう所から見返りを得ているんでしょ
合理性だけで事が進むなら誰も苦労はしないルール作ってるのも人間なんだよ
-
規制しないと、って
景品表示法が適用できないと規制できないんだよ
コンプガチャの場合絵合わせで規制だったけど、今回のはそれは無理
-
-
法律がないのに潰せるわけがない
気に入らない企業を気に入らないって理由で潰せるなんて、ありえない
-
アニメグッズもゴミになるよな、あとで価値が出るのは玩具(箱つき)
あとは絶版になると解っているアニメムック系の本
ゴミになるものはポスター・下敷き・クリアファイル・キーホルダー
メモ帳・ストラップ・シャーペン・ボールペンなど
データじゃ10年後にサービスが終わってるだろうし一円にもならないな
-
俺もアイドルマスターモバイルに(シンデレラガールズじゃないぞ)30万円つぎ込んだからわかる
法律規制なんて糞くらえだ
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>>108
購入厨ってか?
DL禁止法以前の割れ厨と言ってること変わらんぞ
-
未だにガチャなんてやってる奴はわかっててやってんだろうから
もう好きにやらせてやれよ
-
こういうハイエナ企業を潰す法律をどんどんつくってくれよ
これを規制したら今度はこう来るかもとか先を見越してガンガン法案通しちゃえよ
-
>>119
未だにというかバリバリ全盛なんだけどな
むしろ未だにソシャゲ批判してる奴らにびっくりする
-
>>120
なんで通さないけないの?
誰が不利益を被ってるの?
-
またかwwwwwww
マジキチ。
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久々に来たら有害な接続って出たぞwwwwwwwwwwww
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ガチャ最初はじめたとこってパンヤだっけ。
ガチャの歴史も8年くらいになるのか
-
ビックリマンとかトレカとかが電子化しただけなのに
新しいもののように叩く人がいるのが笑える
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122
そりゃそうでしょ、こんな美味しい市場いろんな企業が狙ってるし
政治家達に次の選挙負けてでも国のために
-
自分自身ゴミみたいな存在だし別にいいわw
服買おうとしても結局gmみたいなの選んじゃうし実際それで数万無駄にしてるし。
今が楽しければどうでもいいかな デキるお前らはリア充頑張れ こんなとこに来て説教する暇があったらリア充になれるよう少しでも行動しとけ
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莫迦がやる遊びか
-
126
物とデータは違うだろ。コレクションみたいなもん
書籍と電子書籍くらい違うぞ
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こういうのってトップレアのトレード相場によっては、トップレアを引くまでの期待値分回復買って直接資産に変えた方が得するんだよなぁ
その回復をトレード可能なものに変えて、トップレアとトレードしちゃえばいいんだし、パッケージガチャ回す過程で大量に出てくるカードはどうせどれも屑レアだし
1万そこらでパッケージ引ける豪運持ちなら回した方がいいだろうけど
-
要するに何に金使おうが自分の裁量内で処理してれば何も問題ないんだよ
親の金作ったり周囲とトラブル起こすから問題になる
-
>>127
がっぽり儲けて法人税、所得税納めてるんだから、むしろどんどん競争した方がいいだろ
規制するより
-
飽きたら売ればいいし
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>>129
んなもんゲームもアニメも変わらんw
-
モバマスより悪質なガルパンの2万円ガチャはどうなんだ?
-
課金ゲーを危険薬物に指定するべきだ
-
絶対この方式の方がいい
どの位の確率か分かりやすいし、上限も決まってるのだから。
-
130
サービス終了したら無くなるしなw
-
はっきり言って現物があるかどうかで議論するのは意味がない
データ云々言うならエロ動画だってデータだけど金取っても文句言わないだろ
やり方が数万円を簡単にドブに捨てさせるような射幸心を煽る方法だから叩かれてる
-
>>132
それは表示に違法性がない限り本人の問題
ギャンブル依存症になったからってパチ屋なくせと言ってるようなもの
-
だから法で潰されないために去年、天下り先の業界団体作ったんじゃん。
-
こういうのってここでやめたら今までのが無駄になる(外れた分)と思って
あたるまでやるんだってな。
その通りかもしれないけどパチンコと同じ感覚だよね
-
>>137
課金する金が無いからってwww
-
麻薬だって自分が気持ちよくなるだけなら大して問題になってない
中毒者が周囲を巻き添えにした問題起こす事件が多いから規制される
-
>>140
消費者保護の観点で叩いてる人間は、ここでは少数だと思うが
どう見てもバカにしてるし
多分自分の好きな既存のゲームより、自分が理解できないソシャゲが儲けてんのが腹立って叩いてる奴らがほとんど
-
課金する馬鹿が多いから、どんどん色んなガチャができるだよw
-
天才ってどこにでもいるんだな
-
どんどん金を使ってくれたまえ
-
散々ネットに触れてるオタクですら電子データは違うんですはっきり言えないけど現物とは違うんですと古臭いこと言うのな
-
>>145
それは違うw
アヘン戦争の話知らんのか
-
>>150
生身の人間のほうが良くない?っていったらキレるくせになw
-
Wikiで拾える画像とじゃんけん以下の糞対戦要素の為に金払ってるのがモバマス
-
電子データも現物も自分が興味なくなったらゴミなのは変わらないのにな
-
147
うん…いやだから法律があるんでしょ
人が欲望のまま何でもしていいなら社会が成り立たん
-
>>153
一回セルゲ枠で勝ってから同じ台詞言ってみろ
端から見ても戦争やぞw
-
>>155
「絵合わせ」は確率が分かりにくいからダメという指導が入った。
で、指導通り確率を分かりやすくしたのがこれ。つまりは当局の指示通り。
-
書籍に関してはさっさと電子書籍にしろと出版社を叩くくせに
トレカを電子化すると現物じゃないと叩くオタク
-
音楽データ1曲250円と比較しても糞対戦ゲーで使えるデータに数万って頭おかしいじゃん
画像なんてWikiで拾えるし
-
さっさと規制しろ
-
課金できない子達の妬みですね
-
150
だってゲームの中のゲームみたいなもんじゃん
アイマスの衣装に金払ってるようなもんだろ?
-
>>159
頭おかしいかどうかを判断するのは君ではないので
端から見ればアニメ見てる君も頭おかしい
-
出目も操作してんだろ?
カモに100回程度で出してやる必要はないし
-
ほんと搾取することにだけは頭使うよな
-
>>159
マジックザギャザリングで、1枚で1万を超える価値のレアカードがあるのと同じ
画像は公開されてる
-
実際、Wikiで拾える画像+面白くもない対戦ゲーの為に数万払う理由をしりたい
-
なぜ規制して欲しいか教えてほしいわ
消費者保護の観点からなら、「被害者」を馬鹿だの阿呆だの罵るのはおかしいし
どんな理由なんでしょうねぇ??
-
レアカードGETしてどうするの?
-
151
社会問題化してアヘン規制をした中国と自国の利益を追求した英国の間で起きたのがアヘン戦争だぞ?
-
コンプガチャとパッケージガチャ両方やったことある俺から言わせればパッケージガチャの方が出費少ないよ
コンプガチャみたいに「リーチ」の状態にならないからまだ諦めがつくんだよ
このガチャでコンプガチャより注ぎ込んでる奴は、金が有り余ってる社会人だろうな
-
166
MTGは大会とかもあってちゃんとしたカードとか使えないし、
ゲーム自体もしっかり戦略性があって面白いじゃん
モバマスってただ強さ比較するだけのゴミ以下の対戦要素じゃん
一緒にできんの?
-
>>167
なぜ面白くないと?w
面白いからやってるわけだけど
-
それだけ魅力があるから
俺はマミさんSRに課金した
-
>>165
抽選箱方式といって、ドルアーガの塔オンラインでも同じものがあった。
今に始まったものではない。
原作者の遠藤雅伸さんの指示でプレイヤーのためにもそういう方式にしてた。
-
ここ見てると、課金する事よりもあんなのを面白いとか思っちゃう感性の方が狂ってる気がしてきた
本人が無能でも金掛けるだけで優位に立てるお手軽感が気持ちいいのかねぇ
-
暇つぶしにはちょうどいい
-
>>172
うちの親に言わせればMTGも遊戯王もただの紙屑だよ
人それぞれなのさ
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なんでいつもアニオタはモバマスしか話題に出ないんだ??
ゲハの方が実りある議論してるぞ
-
168
そりゃ迷惑受けてる人が多いからだよ
そもそも消費者庁に相談にくる人が多いから問題が表面化した
-
>>176
自分はなんで自分が興味のないものをそこまで必死に非難するのかがわからない
無能とか煽ってさ
そっちのほうが狂ってると思うんだけど
-
>>180
貴方は迷惑受けたの?
社会の悪として糾弾してるわけ?
-
このシステムじゃ規制できないやん
上限ありのそこら辺の箱くじと同じなんだから
ほんと馬鹿だな
-
>>176
ソーシャルゲームを一人用ゲームとして考えてはダメ。
「みんなで協力してイベントに勝つ」
「いいカード持ってるとギルドで役立てて嬉しいし、みんな喜んでくれる」
「好きなカードで揃えて、自分だけのセットを披露したい」
こういう心理。
まあ、オシャレするのと同じだよ。
自分を良く見せるために数万の服を買ったりするわけだろ?
-
168
賭博に似た要素があるから
賭博の規制はそれこそ日本書紀に書いてあるほど昔からある
ゲーム自体は賭博じゃないが射幸心を煽るもので
多額の金を必要とするなら規制されてしかるべきだろ
-
連投してる奴がモバマスアンチなだけじゃないか?
ただモバマスが目立って嫉妬してるだけだろ・・・
もうそんな小さな問題じゃないんだよ!
ガルパンの2万円ガチャとかどう擁護すんの?
-
180
じゃあ消費者保護の観点じゃん
なんでその消費者をバカにしてんの?
本来なら救済すべき相手でしょうに
-
>>185
だから、ちゃんと規制されてるけど?
コンプガチャ規制されたじゃん
-
182
俺自身は迷惑受けてない
数十万課金してるけど全て自分の収入内で納めてるからな
ただそうじゃない人が多いから問題化してる
-
パチンカスと同じで見てて不快なんだよw
-
185
しかるべきって、法律がないと規制できないんだけど
ソシャゲを狙い撃ちにした新法を作れと?
どういったものを考えてるのかは知らんが
-
グリーだのモバゲーだのやってる奴いるの?
ほとんどパズドラだのに流れてね?
-
いやーここで擁護してる連中はいいカモですねwカモが沢山!
あなた達がいるお陰でモバグリ社員はウハウハですわ
-
182
バカな子が親の金を使って(ry
-
抽選箱が違法とか、無理でしょ
-
ソーシャルは害悪
これは間違いない
-
素晴らしい錬金術だなぁ
自分もそっち側の人間になって左団扇で過ごしたいは
-
>>189
多いというのはどういったデータで言ってる?
ちなみに最近の問題は超過課金であって、ガチャ自体ではないよ
-
192
モバマスだけで月10億っす
-
ミクさんはモバゲー・グリー・ニコニコアプリで三社からも搾取してる
アイマスはモバゲーのみ
ガンダムはアイマスより課金率高い
お前ら、よく知らないけどモバマスが一番ヒドイと妄想して叩いてるだけだろwwwww
-
>>195
一番くじも違法だな
-
197
ぶっちゃけ、近いうちに規制・・・よりは飽きで廃れると思うぞw
だからこそdnaなんかは球団だったりどこぞのマラソン部だったり買って色々してる
本人たちが一番わかってるんだろうなw
-
やる奴バカじゃねーの
に尽きる
-
問題になってませんは無理ありすぎるだろ
必至だな、そんなに自分の職失うのが怖いか真面目に働けよ
-
不景気が加速しますねwww
-
生産→流通→販売→消費
波及のない一極集中コンテンツだから不景気をより招く存在
それに加担する課金者
-
200
モバカスが一番声がデカいからだと思う
最近は東方厨ばりにどこにでも現れて何かと絡めてくるからな
-
188
規制がゆるいってことだよ
抜け道ができたら潰す必要がある
問題はガチャの方法じゃなくて
正常な判断ができない状態にさせて多額の金を注ぎ込ませていること
-
>>202
まぁなんだかんだ言って未だに怪盗ロワイヤルとか人気だしな
ガンダムとかワンピはそもそも派生コンテンツだし
モバマスは逆にアニメとかゲームとか広げられるだろうし
数年は続くと思うよ
-
>>201
コンビニの1番クジレベルまで規制するなら「この方式の」ガチャは規制できるだろうね
-
>>208
それをどうやって法律化して規制すんの?
-
まぁ今にやりすぎててどうにかなるさ
-
>>208
方法で規制しないと無理だよ
それかガチャ、つまり富くじというものすべてを規制するか
どっちかしかない
-
簡単に違法にしろだの何だの言うけど
上限ありのBOXくじが違法になったら
この世からくじってものが消えるってことだぜ?
お前らわかって言ってるのか?w
-
-
>>207
765原理主義者の匂いwww
-
自分には関係ないからどうでも良い
経済効果に貢献してて良いんじゃないかと
-
>>214
一番くじ全買いしたったとか普段言ってるのになw
-
Sレアカードを公式が1万で販売しても売れるよ
ガチャはスパイスみたいなもんで
-
無課金の俺には関係ないなww
-
211
例えばひと月の上限を事前登録制にしてそれ以上は使えなくするとか
そういう方法を義務付けるというのもあるだろう
今はクレカ決済でその場のノリでいくらでもつぎ込める
色々方法はあるだろうが抜け道ができるたびに潰していくしかない
規制をやり続けることが必要
-
-
>>221
それは自主規制でしか不可能だな
法律で強制的にやるということは個人の消費活動を国家の介入で制限することになるんだぞ?
これがどういうことか分かる?
-
>>221
いや、そうなってるんだけどね
特に子供は上限が低い
プレイヤー側がその抜け穴探してお金注ぎ込んだりするのが問題で。
-
普通のくじだって景品の価値と掛かる金額のバランスくらい考えてるだろ
ソシャゲーなんて一番良くても所詮ただの絵なのにその為に掛かる金額が上記を逸してる
お前ら真顔でそんなデータ一つの為に数万出すのがマトモだと思ってる訳?
数万ってアドビ製品とかのレベルだぞ?
-
やってる奴は阿呆
-
>>225
山を登るのに1000万掛けちゃう人もいるからね
常識外れだけど、それ責められるの?
-
よくやるがだいたい330枚パッケージだったら320枚目以降しかでないようになってるよ
5回ほどやって4回ラスト、1回ラス2だったよ
-
226
だな
阿呆だから規制なんぞして庇ってる必要なし
むしろもっとエグい事して毟り取ってやればいい
-
>>215
だから、価値を決めるのはユーザーなんだってw
-
データ一つに数万円出すのはまともじゃないかもしれないが
アニオタが金を注ぎ込むグッズも世間からみたらまともじゃないんだから
目糞が鼻糞を批判するなと思ってしまう
-
ソーシャルの経済効果は薄い
ドット絵を作って配信する維持管理費と人件費だけで荒稼ぎしすぎるから
そこから波及する事業が絶対的に無さすぎる
メディアの席巻で他の業界のマイナス効果は生むけど
-
>>224
規制があるのは子供だけだよ
当たり前だが
-
ワンピアイマスガンダムの日本アニメ御三家でも
課金してるのは全体の1割にも満たない
9割が無課金だ だからお前らの話が噛み合わない
-
一番くじがこのパッケージガチャに近いな。
一番くじも100枚買いする大人がいるし。
-
>>229
サンキューちっひ
-
遊戯王カードも変わらんだろ
特にDTとか
-
223
上限額は個人で決めていいんだよ
アイデアはいろいろ出し合って一番いい方法を決めればいい
俺は一例を挙げたに過ぎない
224
そういう奴まで規制する必要はない
だって冷静な状態でつぎ込む金額を決めているわけだからね
俺の主張は一時の感情で流されて過剰な課金をすることを法で防いで欲しいということ
-
モバゲの方がベイスに金が使われるだけましだな
-
>>238
個人で決めていいも何もあとで変えられないなら強制と変わらん
自主規制なら問題ないが、それを国家が行うというのは明らかに憲法違反
経済的自由権を侵害している
感情を論拠に法で規制するのは非常に難しいよ
残念ながら
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>>238
ふむ、それはやってもいいね
でも「このイベントでは○万円まで使うつもり」なんて書き込みはよくみるから
そも価値基準が違う人が使うのは防げないと思うけど。
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バカが金と時間を浪費するのは好きにすればいい
ただ未成年にはやらせないよう規制かけろ
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パチンコの方が悪質だろパチンコの方が
パチンコのどこが悪質かっていったら
(匿名以外で)パチンコを悪質だと指摘する人間が誰もいないことだ
ガチャやカードゲームはソコを注意する人がいる分良心的だ
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そのデータ一つを生み出すのに掛かってる金額考えたら、数万×バ課金者の売上とか笑い止まらないなw
牛丼とかピザとか比較にならないレベルのぼったくりだわw
しかも数字維持って確率下げれば下げるだけ利益が上がるとかマジちょろい
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>>242
未成年は課金上限があったりと対策されてるのだが、詐称する子をどう防ぐか
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>>241
なんにせよ自主規制でしか不可能だよ
モバグリその他ソシャゲプラットフォーム側が導入すればあり得るけど
まぁ導入した所で上限月500kとかなりそうな気もするがw
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>>247
そこに合意納得した人が金出してるのだから仕方なかろう
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>>247
合意できてるからやってるんだけどね
ガチャぶん回すの楽しいれす^p^
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簡単に課金できるのも問題携帯会社クレジット支払いできないようにするべきw
店でポイント買うようにすれば確実に減るw
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240
非常に難しいもなにも
過度に射幸心を煽る行為は禁止されてるじゃん
第一、漁獲量の制限があるように経済的自由権を侵害している法はあるでしょ
守るものが生態系か個人の財産かの違いだけ
241
まぁそういう人たちは放っておいていいと思う
計算してつぎ込んでいるわけだし
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まぁ周りからみたらパチンカスと同レベルの馬鹿だと思われてるっていう自覚持ってくれればそれでいいわw
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手っ取り早くモバもグリも違法で潰しちゃえば良いんだよ、それだけの話
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なんかバカが必死こいて庇ってるなw
ソーシャルはギャンブルと差はないよ
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>>245
上限高すぎだし抜け穴多すぎるし全面禁止でいいわ。18歳未満とかでいいけど
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>>250
今モバコインカードなんて便利なのがコンビニに売っててねぇ
頭冷やすのもかねてそれで支払うようにしてるw
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>>250
モバマススレでよく見る言葉
「コンビニでタバコ買ってくる」(コンビニでWebmoneyを買ってくるの意)
むしろクレカ専用の方が貧民層や子供へのハードルになって良いのではという意見も
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公正な価格設定とは到底言い難いけど、商売としては悪質
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課金勢とかゴミクズ
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>>251
それは「表示」を禁止してんの
方法じゃないです
漁獲量の制限の例えは論外
全く違う
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>>257
それは知らなかった
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ついにここにもソシャゲ社員がステマるようになったか
きもちゃる
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251
個人の資産を国家が「守る」という名目で使用を禁止できるなんて
凄いな
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これに限らず、携帯ゲームに金つぎ込んでる奴はアホとしか思えんわ。
低クオリティのゲームのために、よく金捨てる気になるよな
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>>261
本スレではリボンザムだけはやめろっていう言葉もあるしな
意外と節度をわきまえて…
わきまえて…ないなw
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>>264
ゲームにそんな高クオリティ求めてない人間もおるんですよ
始まるまで何分もかかり
次に操作とかシステム覚えるだけで何十分もかかるっていう
そんなん苦行としか思えんわw
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グリーなんて嫌いだし擁護する気はないけど、これは別に射幸心関係ないじゃん。
家電量販店やファミレスに置いてある普通のガチャガチャと仕組みは同じだし。
単に課金者側に自制心がないだけだろ。
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無課金の俺には関係なし
無(理しない程度の)課金だからな
-
-
266
任天堂disってんのw
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260
問題は表示ではなく射幸心を煽って多額の課金をさせたことでしょ
漁獲量の例えはそう思いたければそう思えばいいと思うよ
経済活動の制限が憲法違反とか言っているからわかりやすく言っただけ
もし課金の規制が憲法違反というならそういう判例を出して欲しいものだ
263
土地の売買も地目によっては制限できるでしょ
可能性の問題で法の解釈によってはそういう立法も可能でしょってこと
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269で終了
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>>269
だからモバゲはベイス買ったり団体作ったりしてるんだけどな
グリーがやばすぎて・・・
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>>269
子供とRMTはアキレス腱
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知らんわ、そんなんに金つぎ込みたいアホのこと気にするのもアホらしいわ。勝手にさせろよ、保護してやる必要もない、バカみたいにクソ会社に貢いでろ。
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266
低クオリティでも良いというのは理解出来るが、
高クオリティと同等、またはそれ以上の金を取るのは理屈に合わない。
ソーシャルゲーみたいなゴミクズなんか、いくら必死に金をつぎ込んでも
総額1000円未満になるように規制すべき。その程度の値打ちしかないんだから。
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規制?何言ってるの?
もう現行の法律で規制されたわ
あとは消費者が賢くなればいい話だ
今ガチャにお金をつぎ込んでるのはバカしかいない
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>家電量販店やファミレスに置いてある普通のガチャガチャと仕組みは同じだし。
コンプガチャの時もそうだけど、普通のガチャガチャと同じ仕組みだけなら
たいした問題になってない
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他人の金の使い方なんかどうでもいいな
まぁこんなクソゲーに金掛ける奴らは頭悪いとは思うが
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相変わらず考える事が凄いなw
俺が経営者だったらそんな事思い付かなかった
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>>276
商品の価値を政府が決めるって、赤い人が喜びそうですね
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パチやスロをネット上で出来るサミタも課金しないとまず無理な条件でアバターを配るという
この世は地獄や
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>>276
架空のカードの値打ちを決めるのは
ガチャをやってない(だろう)君じゃない
金をドブに捨てる行為に見えるだろうけど
値打ちはガチャをやってる奴らが決める事だよ
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>>271
いや、現状法律で射幸心をことさらに煽る「方法」が規制されてるわけじゃないのよ
方法は何種類か明確に規制するものを打ち出してるの
それで規制されてるのは広告表示の方
絶対出る!とか大フィーバー確実!とか
公益の福祉ってものもあるから
それに反しない限りは制限できないよ?
さっきから土地とか漁獲量とか、明らかに他者に影響するものを取り上げてるって自分で気づいてない?
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公正取引委員会というものがあってだな…
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パチンカスともしもしゲー中毒には何言っても無駄だし、好きにやらせりゃいい。でもガキにはやらせんな
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>>285
その意向に沿った形なのだが…(確率の明示化)
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>>285
公取が有るのはまさに公益のためじゃん
消費者保護の名目で公取が強制的に課金を制限させんの?
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こんなボロい商売が成り立つんだからすごいよな
ただのデータで錬金術!恐るべし
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PS3やらハコとかのDLCにゼニ使うのは別に良いが(金額と内容にもよる)がこんな
モバゲにゼニつぎ込んでもゼニドブにしか思えん。
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>>290
なんで前者が良くて後者が駄目なのかw
ウチの親に言わせればピコピコに何万も出して馬鹿らしいで両方一蹴だぞ
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もうゲーム自体規制でいいよ
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>モバゲにゼニつぎ込んでもゼニドブにしか思えん。
失礼なことを言うな!ドブ銭をリアルに実行した方が時間の浪費が無い分優れてる!
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>>291
まぁまぁ、それは彼の価値観ということでいいんじゃね?
そういう人は結構多いと思うよ
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家計バランス圧迫するような課金システムなら消費者庁から指導はあるだろうね
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>>295
家庭の事情もそれぞれだから結局自主規制だな
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まあ、自分で稼いだ金ならどんな使いかたしてもいいんじゃない
子供はだめだけど
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回復薬100円
普通にジュース買うわw
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まぁ消費者庁もきちんと考えて使えっていう、消費者側への注意喚起しか現状してないからな
自己責任ってことでしょう
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>>298
ジュースで俺の杏ちゃんが走ってくれればいいんだけど
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コンプするのに最新ゲーム機何台買えるかね…
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284
それじゃあ方法を規制できるようにしないといけないね
それとも方法を規制するのも憲法違反になるのかな
土地や漁獲量の例を持ち出したのは経済活動にも制限できる例もあるってことをいいたかった
でもそれが今回の件に当てはまらないなら別の方法を探さないとね
何度も言うけど消費者が冷静に判断できない状態で過度な課金をさせないことが目的だからね
いい方法があったら教えてね
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老人から金吸い上げるシステムなら評価できた
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ソーシャルゲームは害悪
ソーシャルゲームを資金源とするアニメは害悪
つまりアニメ戦国コレクションは害悪 許してはならない
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ぶっちゃけSSレアとか無課金でも運良けりゃ出る。でも、そこから
さらに2段階3段階上のレアリティーが作られはじめてるんだよな…
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※304
アニメとしての戦コレはお前とお天道さまが許さなくとも俺が許す
ソーシャルゲーとしての戦コレには微塵も興味ないが
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パチンコならたまに反ってくるしな
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サラリーマンが金注ぎ込んで
ビジネスとして成り立ってる
いいじゃんか!w(☝ ՞ਊ ՞)☝ソーシャルゲームはサラリーマンゲームw
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>>302
方法を規制してもイタチごっこだから意味ないのよ
一番いいのは風営法に含めること
ただ、アダルトサイトと同じでサーバーのある場所なんかでまたごちゃごちゃしそうだし
難しい
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この手の記事はやらおん支持する
ソーシャルの詐欺を許してはいけない
使う奴も愚かだがあこぎがまかり通れば繁栄するのはヤクザしかいないのだから
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馬鹿だと思いつつもギャンブルやる奴の気持ちは解るよ、金になるからな。
けどケータイガチャは金にならないから、真症の馬鹿しかいないんだと思うわ。
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パチンコもソーシャルも等価交換ではないのは確か
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こんなのにはまる30代ってパチンコやる奴よりヤダ
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ソシャゲのイベントって何だよ?飯時くらいやめろよ!!
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パチンコだって10分で5万なくなるらしいじゃねーか
人の事言えるかカス
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どっちもカス
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>1回5~10万円で済んでいた
え・・・・!?
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これはどう観てもダメな奴なんだけど、こういうのにハマるやつはそういうのを
感じ取れないんだろうな。
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ドリランド馬鹿にしてたオタがモバマスにハマってるのには笑ったw
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318
むしろ頭では理解してるのに
「あえてこういう廃課金してる俺っておもしろカッコイイ^^」
みたいなアホがいるのが問題だと思う
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モバマスは終わらないコンテンツ
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クソーシャル潰れろよ
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モバマスは赦すよ
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モバマスとかガチャの代表選手じゃねーかw
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成人が金出してる分には本人の自制心にまかせるしかないだろ
これは他のギャンブルと同じだ
借金返すからといって地道に働くのではなく
万馬券につぎ込むアホもいるんだからな
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パッケージガチャ>4パチ(20スロ)>2パチ>1パチ(5スロ)=ゲーセン>0.5パチ
の順で金はかかる。
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デジタルデータのカード一枚に300円っておかしいだろ。
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281
なんで自民党が喜ぶんだ?まあ喜びそうな政治家はたくさんいるが
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320
ああー、それすげーわかる
自分がどれだけキチガイな課金したかツイッターでアピールする奴多すぎ
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300円たらそこそこのゲーム追加DLC落とせる
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グリーとモバゲーはゲーム産業を衰退させて、ギャンブル業界を活性化させる
役目でも担っているのかなぁ
ゲーム性皆無でただユーザーの射幸性を煽るだけのアプリに
10年後に名作ゲームとか言われたら目も当てられないなぁ
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328
キモオタは自民信者が多いと思っていたが違うのだろうか・・?
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331
逆にパチスロ界の天敵な気がするんだよね
小さい頃からパチンコはダメダメ言われ続けてきた人間が
ノーガードでこういう遊びにハマっちゃった感がある
いや、同じ快感求めてパチ屋に流れちゃうのかな
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ソーシャルゲームとかやるやつは馬鹿だから自業自得だけど
どうせモバゲーとかグリーのせいにするんだろ?
法律で規制してつぶすしかないね
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吸い上げ方が非人道的
家計簿つけてる課金者なんてそういないだろうから、財布の中身が確認しながら計画的に使うという行為をショートカットしてしまいがち
ちなみに課金した何%が後悔したと思うみたいなネタ記事あったな
まぁ何かのきっかけ(糞面白いゲームが流行る)で飽きて衰退→過疎→お山の大将→サービス終了→ふざけんな!金返せ!
ってな未来が見えるのはおれだけか?
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いっそのことパチ業界とソーシャルゲー業界同士で潰しあってくんねえかな?
そうすれば社会のゴミ共が何の苦も無く一掃できるのにな。
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自民党は意味のない人気取り政策ばかりじゃなくてこういうトコを規制しろよ・・・
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But Japan’s anime is too expensive。
You can’t go and buy one just because you think it’s fun。
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ガチャ完全規制入ってモバもグリーも早く潰れねーかな
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パチンコやパチスロは金が上乗せできるかもだが、ガチャ等は自己満足の違いだろ
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病気じゃん
金払うバカが悪い
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世間的にはパチンコよりはいかがわしいイメージが少ないんだろうな
始めるハードルがとんでもなく低い
馬鹿は世の中に掃いて捨てるほどいるし
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まぁ、結局は本人が欲しくなるかならないかだからな
最近だとなのはの1番くじを買い占める奴とかと同じ
現物が残るかどうかなんてのも本人の価値観次第
本人がやれる範囲で金を使うのならいいんじゃね
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TVの録画で十分と思い円盤買ってる連中をムダ金出してるなと
思う俺と同じ感じか
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2期連続で減収減益じゃなかったっけ
既に飽きられ始めたパクリ会社
とっとと潰れて欲しい
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馬鹿から搾取するのは勝手だが、パクリゲーは許せん
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コンプガチャを無闇に規制したのがそもそもの間違いだった
9枚コンプで限定レアGET!という垂れ込みだったら
最大でも9回ガチャればコンプ出来る(被りやハズレの無い)仕様にすれば問題無かっただろ。
それなら月にどんだけ金掛けてもせいぜい7000~8000円で済んだはず。
正直これでも他人から見れば充分大損害だが、現状よりは遥かにマシだったろうに。
-
コンプガチャより膨大やんけ
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死ぬのは貧乏な課金依存者であって
財布の堅い金持ちの貯金を引き出して日本経済を潤滑にするには悪くはない
と思ったけど死んだ貧乏人が強盗とか犯罪者になって治安が悪くなるな
やっぱソーシャルはただのヤクザだわ
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ビジネスモデルの悪質さより、こんなものやパチンコに千億や兆単位の金を献上する日本人の低能さが情け無い
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まあガチャ規制したら
今度はアイテム重課金になるんでしょうね
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引いて外れても次に当たる確率が上がるのはいいと思う
でも一人ひとり新しい抽選箱が与えられてるような状態もダメじゃないかな
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なんだ
ただのボックスガチャか
箱に穴が空いてるんだよね
ノーマルカード∞とか…
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これってレアカードをわざと出なくするってテレビで言ってましたね
一発では出なくて300回近くでやっと出るかも知れませんね?
-
箱ガチャだろ?戦コレにもあるな
カラになるまで回す奴なんていんのか・・・
リーチ状態で確率弄られかねないコンプガチャの方が明らかに悪質だろ
-
コンプガチャの悪質性は
思ったより低投資でリーチ状態→ここで諦めたら勿体無い→課金するも引けず→ここまで来て止めれるか→当初予定してた額以上の課金地獄
だったって覚えてるか?
箱ガチャは「ここで諦めたら勿体無い」の状態には廃課金してる奴らしかならない
微課金の奴はいいのが引けなかったらサクッと止められる
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ちなみに戦コレは
重課金者ほど目的のカードが出ない様に細工してたのが自爆により露呈
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まあ多重債務者と同じで 病気の方狙いですから・・
面倒見て借金返せても また借りるだけ そういう病気ですー
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パッケージガチャなんて名称使ってるの見たことないぞ
ボックスガチャだろ
-
一つの手法を潰した所で、次の新しい手法が出てくるのは当たり前
-
こういう集金アプリで遊ぶやつはガキかアホ
-
そこそこ金持ってる中年がお金を流してくれてるのはありがたい
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こんなゴミに課金する馬鹿が悪い
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>1回5~10万円で済んでいたコンプ
もうだめ、こんなもの何枚集めても300円以上の価値ないよ
売れないからな。本当にアホだわこれやってる奴ら
-
これはコンプガチャを規制した理由では規制できないのが恐ろしい
-
※365
政府に限界だってあるだろうし、むしろ被害者側に落ち度があるって何でわからんかね
規制なんてムダだし、こんな問題に一々時間割かないで欲しいんだが
注意喚起だけで十分、それで目覚まさないなら一生そっち側に行ってろって話しだわ
-
確率を扱った商売は美味しい、ということがここまで読んでよく分かった
-
パチンコに未だに嵌っている人間がいるように
この商売もしばらくなくならそうです
-
いっそう規制より、税金をかけた方が良いのでは?
バカにならない金額を徴収できるかも。
-
海外では規制されていてる。
こんな汚い商売は日本もとっとと規制しろ。
-
>>366
もう少し深く考えろよ。
馬鹿が生活費まで注ぎ込んで、結果的に犯罪へ向かうのが問題。
その場合、犯罪の標的になるのは俺達になるかもしれんのだぜ?
全面的に規制が必要だ。
-
パチと警察のように規制側のはずの省庁と癒着する前に息の根を止めないと未来に禍根を残すよな
-
※371
こんな馬鹿共の犯罪なんてたかが知れてる
軽犯罪に染まって落ちぶれればいいじゃn
-
結局、携帯電話でいつでも手軽にギャンブル出来るのが悪いんだろ。
携帯電話を持ち続けている時点で常に誘惑され続けてしまうからタチ悪い。
課金を完全プリペイドカード依存にし、auやソフバンのような携帯だけで手軽にコインが買えるシステムを廃止。
クレジットカードも不可能にすれば親のを勝手に~という被害も減る。
プリペイド依存にすれば現金使う感覚になるし、めんどくささや人前で買う恥ずかしさも購入意欲を阻害するはず。
-
>>373
過去にもパチに注ぎ込んで困窮した馬鹿が強盗殺人を冒した
-
こっちでも海外のプロが作った動画は見て楽しむだけで買おうとはしないし
感覚としては一緒なんじゃない
-
376
投稿ミスった
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海外においては、コンプガチャも通常のガチャもオンラインカジノに類する、という扱われ方が一般的で日本だけが異常
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規制を怠けていると立法府と行政府の怠慢で突き上げられるぞ?>行政各局
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じぶんで「レア」を名乗ってるものがレアなわけないだろ。
「ダブルスーパーレア」ってなんだよ。
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モノは死んだらあの世に持って帰れない、
とは三途の川のお話のようによくある話だが、
モノですらない、データはこの世にすら持ち込めない
なんの価値があるんだろうか…
1円でも支払わせようとできた側の圧倒的な商売上手さが怖い
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真面目にゲーム作ってるゲームメーカーが馬鹿らしくなるな
こんなもんで金儲け出来るなら
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規制するのはいいんだが、他所への皺寄せをなるべく回避しないとね
こんなクズ共のために俺たちの生活に悪影響与えてほしくない
それこそ今のパチンコみたいに
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こんなの絶対におかしいよ!
可愛いまどかちゃんのフィギュアならたとえ5千円だったとしても
現物が手元にのこるのに・・・
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ガチャの形態が問題じゃなくがちゃそのものが問題なのに
お金に目がくらんだ人たちは絶対規制しないだろうなー
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
コメントする
※コメント反映までに時間がかかることがございます。
いち