sさあどうなるか？

セガ負けたな

ガンダムを徹底的に穢したL5に存在する価値なし

何言っているの？



セガごときがなんだよ？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

特許使用料払ってないならL５に勝ち目なくね？

侵害してるのは事実だし負けるよね

盗人猛々しいとはこの事か・・・。

なんか犯罪者の言い訳にしか聞こえない

素直に使用料払っとけばよかったのにな

中学のヤン風のガキの脅しレベルの声明文ですね

盗人が業界の代表面するなよ

SSは64より売れてたらしい事を最近知った

昔は任天堂は力なかったのな

これは勝てんよ。相手はSEGAさんやで

タッチペンを使用の特許じゃない気が・・・

そんなことより、コナミの壁透過カメラ特許の方が

「ゲーム制作の選択の幅を制限し、ひいてはゲーム産業の発展を阻害するもの」

だろう

どっかの会社が戦ってくれんかね

ナムコとセガとか仲の良い会社なら円満解決したんだろうけど

米5

だよなぁ

どこの国の屁理屈だよと思ったわｗ

報道されてる限りの情報を見れば、日野さん敗北決定だろ

技術問題はハッキリ証拠が残ってるんだからL5は勝てんて

SEGAだって解析して訴えてるんだろうし

裁判の勝敗がハッキリしている以上大事なのはどれだけ賠償額を減らせるかどうかだろ

初音ミクが応援するSEGA様に、ガンダムAGEなどというゴミでアニメ業界およびガンダムブランドを汚したレベルファイブが勝てるわけねーだろ。

コナミのカメラについても触れろ

え？特許というものが無かったら世の中パクリ放題パクられ放題なんだが？

L5は馬鹿なの？

なんか負けそうな雰囲気

明日のイナクロ発売してくれればいいよ

タッチペンを使用してキャラクターを操作する特許・・・



俺が見たのは違う話だったぞ？

ひのっち負けてしまうん？

ビッグマウスはいつも通りだな

この手の訴訟は長年争った後、負けた方が裁判費用払う程度の金払って終了するのがホトンド。つーかさほど独自性ある特許じゃないので微妙。特許取得前に別のタッチスクリーンゲームで同様の操作が行われてたらセガが特許無効化されて負け確定。

なんか言い分がパクリ国家のチョンみたいだぞ……ｗ

腐のブログ見てきたけど腐発狂してて吹いたｗｗｗ

法的なこと完全に無視して完全にSEGAアンチしててどうしようもないなこいつらと思った

ちゃんと金は払えよ

セガめんどくせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「法律的な正否とは別に、～」っておい

何故今訴えたのか？は気になるな

イナイレシリーズは大分経つコンテンツだろ

一作目は何年前だよ その時訴えたのか？

セガの金稼ぎと思えなくない

この記事見て「L5勝て」的な事を言っているのは在日か無職か小学生レベルの知能。

特許権すらしらないで叩くのは凄く恥ずかしいって事が分からないのかな？

セガ　特許取得澄み

Ｌ５　使用料未払い



どうみてもセガの勝ちじゃんｗｗ

どうすんだよ日野さん

SEGAは本気で訴訟している、つまりそういうこと

ゲーム産業の発展を阻害？ちゃんと相談して特許使用料を払いましょうね

皆日野の味方しすぎだろｗ

セガかわいそうｗｗｗｗ

さすがにこれは日野の味方をしたい

ルールはルール

ゲーム産業の発展を阻害するものとするなら逆にそれを訴えろよ

発展を阻害も何も特許だし、金払えばいいだけ

今のイナイレは3までやってきた身としてはわけ分からんからどうでもいいわ

映画が大コケのイナイレに腐なんてまだいるのか

これ完璧書いてあることはしんがいしてるよなあ

日野「こいつ・・・できる！」

>>34

いきなり訴訟に持ち込む事はあんまない。

裁判も色々面倒だから、普通は会社同士で交渉とかする。

法律を無視するかどうかの話になってるね

アホじゃね？

特許の侵害にはあたらないと思うけどな

法的に侵害してること自体は認めてんだね

このセリフ、まさにチョンだな！(ブシドー)

セガ特許と同様の処理をするゲーム及び特許は、セガ特許の出願前から現在に至るまで複数存在している事を確認しております。



でもこれセガが特許申請して通った時点でだめなんじゃね？

訴訟に至るまでにどういう経緯があったんだろうね

そういうのも裁判の成り行きに影響するし

おそらく日野が勝つだろうな

さすがにセガはがっつきすぎ

乳首を光線で隠すのも最初にやったとこが特許とっとけばよかったのにね

知らない人の為に書いておくけど

以前から交渉はしててその結果の訴訟なのでいきなりではないんだよ

49

どこを読んだらそう解釈出来るの？

日野さんコメント出してないの？

AGE！AGE！AGE！

いや払えよｗｗｗ

34

ずっと話し合いしてたらしいがレベル5が特許使用料を払うのを拒否したから

クロスライセンスもできないみたいね

日野は馬鹿だなぁ

少なくとも他の会社はL5よりまし

特許に怯えながら限られた技術のなかでゲーム作ってんだから

法的に見れば明らかにセガが正しいが

まあ結果を待とうぜ

これはセガが負けて欲しい

セガきたねえｗイナズマイレブンが売れたの知って提訴しやがったｗｗ

自社の商品が売れないからって損害賠償金で稼ぐ気かｗ

泥棒した物を売ってさらに金儲けしてるのと同じ

レベルファイブ潰れろ

これはL5の言い分としては、セガの特許として認定される前から使ってる

技術だから問題ないってこと？



教えて法律に詳しい人ー

AGE！AGE！AGE！



AGE！AGE！AGE！



AGE！AGE！AGE！

イナイレが先に販売してたのがほんとなら、セガがやったことって中華パクリ権利ヤクザみたいなもんだな

＞法律的な正否とは別に、同業界の一端を担う者として、

＞この状況での訴訟提起には違和感を覚えております。



初めから後ろめたいんだろうなこれｗ

泥棒の逆ギレじゃねえか



特許全否定ｗｗｗ

L5擁護してる奴は犯罪者を擁護してるのと同じ

有名所では壁潜り込みカメラとかゲーム関係の特許は結構厳しいものなのに

L5はそんなことも知らずにゲーム作ってんの？

良くも悪くも特許ってそういうものだからな・・・

特許持ってんだから仕方ない

LV5は泥棒と同じ

逆だろ

特許認めないとパクリゲーばっかになる

もっといい操作方法考えればいいだけの事

レイトンとイナズマしか売れてないからそりゃ必死にもなるｗｗｗ

AGEのゲーム100万本売れたんだから、払う物払えばいいのにwww

これはL5の言うとおりだなｗ

こんなちんけな会社の脅しに一々びくびくしてたら、幅が狭まってしまうわｗ

セガはヤクザかよ、本当に最近ここの会社は悪い噂しか聞かないな

日野ちゃ～んヽ(；▽；)ノ

コナミの壁透過カメラ特許は、モンハンの壁際糞カメラを始め、ロクな事になってないよな・・・

技術の起源主張ってのはいい事だと思うけど、結果的に足を引っ張り合うならねぇ・・・

これ裁判はＬ５かなり不利だよ　業界内でもとうとう提訴まで行ったか　Ｌ５終わりだなという話

なにより　文面みたら分かるけど法的には負けるの分かっているから　負け惜しみみたいなこと書いているじゃん

流石にセガが屑すぎる

とっとと潰れろパチンカス企業

発展を阻害とか何のために特許があると思ってんだよ

※70

イナイレが先って・・・

SEGAはこの技術自体2004年の段階で作ってたんだよ

これ特許侵害してますって事を開き直って堂々と言ってるだけじゃんｗ

いいんです

日野｢他の奴もやってるから犯罪犯しても良いでしょ｣

こんな言い分が通ったら特許の存在意義を覆すようなもんだから

例えば中国が無許可で日本の技術丸パクリしても誰も文句言えなくなる

特許取るな、取っても裁判起こすなって言ってるようなもんじゃん

馬鹿なのか日野は

DSの操作方法なんだから任天堂を訴えるべきだろ

さっきからSEGAアンチしてる奴は中国人

特許否定とか凄いことするんだな

何考えてんだろう

日野先生wwwww

ちなみにセガがなんとかなっても次はコナミとスクエニが待ってるという

いつもの日野さんお得意のビッグマウスでセガを言いくるめられるか楽しみですな

バンダイと違って日野さんにお世話になってるわけじゃない相手を

言いくるめてこそ本物のクリエイターでしょ

これでL5が勝ったら無法地帯になるな



結果が楽しみだ

セガって何やらしてもこんな感じだな。

どんどん各業界から嫌われてく。

>>98

似たようなゲームが溢れるようになるだろうな

セガほとんどゲーム作ってないんだし関係ねえだろ

特許だけ置いとくなｗ



ぱちんｋとスロット企業特有の特許戦争を

ゲーム界隈にもちこんでんじゃねえ



アルゼ(現ユニバーサル)とションベン掛け合ってろよ

「侵害したとは思ってません」





え？

※90



短絡思考の極論だなあ。でもこういうバカ多いよね。

個人的にセガ好きじゃないからL5頑張れ

ヤマカンの記事はよ書けや

クソゲー量産会社レベル5はいらない

>>101

またセガとサミーの経営統合と合併を勘違いしてるアホが現れたよ

ソニック()

個人的にL5好きじゃないからセガ頑張れ

セガに幻滅したとか言ってる奴が多くて吹くわ

もう何年も前から息が止まってたろうが

ここ数年の力の入ったソフトをみれば如何にゴミなのか一目瞭然だろうに、

理想のメーカーみたいな妄想を抱いて女みたいに勝手に幻滅するとはマヌケな

SEGAだってこんな自社のマイナスイメージになるようなこと本当はしたくないんだろうよ

けどレベル5が散々交渉を無視して1年も経ったから裁判沙汰にせざるを得なくなったんだろ

これ遠まわしに法的には負けてるけどそんな事したら制作の幅が・・・って言って火病ってないか？

開き直りワロタ

本気でイナイレ差し止められかねんのに、子供みたいな癇癪起こしてる場合じゃねえだろ

五条さんとか超次元サッカーｗとかネタとして好きだったよ、さよなら

99

大手企業は何百と特許持ってるから

特許不要と言わんばかりのレベル5の主張が通ったら困るのよ

セガが勝つに決まってんだろ

日野はさっさと賠償金払え

うむ

レベル6は横暴だのぅ

コソ泥だな

完全に負け惜しみのセリフじゃないかこれ

敗色濃厚だなｗ

※108

ソニックシリーズは全世界で7000万本売れてるけど

対応が恥ずかし過ぎるなレベルゼロ



タッチスクリーンが普及した昨今では、極めて基本的な操作です。

⇒　基本的な操作でも法的違反をしてれば特許侵害だろ



イナズマイレブンの操作は、セガの特許を侵害しておりませんが、

⇒　お前が裁判官か？



今回のセガの訴訟提起は、ゲーム産業の発展を阻害するもの

⇒　特許侵害してれば、お前らこそゲーム産業の特許・著作権を阻害するだろうが

セガ側の主張見てない奴多すぎだろ

セガは3～4年前から再三特許侵害の件でL5に勧告をしてるのにL5はずっと無視してきたんだぞ



L5は特許に不満があるなら最初から法廷に立てばよかったのに逃げ切ろうとした時点でL5がクソなのは明らか

大人しく払えよ

SEGAではぷよぷよでお世話になってるし、

LEVEL5ではドラクエでお世話になってる。

どちらも応援したいところだけど、裁判どうなるんだろう。

アスペ

L5はガキゲーしか作れないから、セガが勝っていいよ

というか勝つだろうけど

セガ頑張れ

くそみたいな会社だな

第三者が言うならまだわかるけど被告がこういうこと言うのは只の責任逃れだろ

レベル5を擁護してる人間はどういう理屈で擁護してんだ？

イナイレが好きだとかそういう感情面抜きにして特許侵害してるかどうかで判断できてないの？

法律が勝つか我儘が勝つか

>>簡単な操作によってキャラクタの移動を円滑に制御すること



こんなの普通に作ってたらかぶるに決まってんだろタコ

>>35

ぶっちゃけセガが勝っても俺らにゃ何の得になんねーんだよボンクラ。

セガが勝てばイナズマイレブンというタイトルが消えるかもしれないうえに

タッチペンでキャラを操作するゲームが今後セガからしか発売されなくなっちまう。

セガの特許権とかはっきり言って俺らユーザーには関係ないし知ったことじゃない。

セガが勝ってもマイナスしかないのにセガの味方するわけねーじゃん。

特許なら仕方ないだろ

マジかよ日野最低だな

未払い逆ギレ



レベルひゃいぶ

今のイナイレは完全にコスプレ大会だからどうなってもいいわ

1期の頃の泥臭さが全く無くなってしまった

仲良くセガガガと日野ンゴゴゴは合併すればいいよ

もうセガはぷよぷよしかないからなあｗ

賠償金で利益確保しなきゃしょうがないｗ

これ勝ったらどんどん提訴しそうだな

L5を擁護とか今のL5はビクともしないとか言ってるヤツはマジか？

これもの凄い開き直りだぞ、勝ち目なんぞないわ

面子で裁判になるのは分かりきってたが負けはL5と思うぞ

証拠があるのかと思えばなんだこれは

こんな主張が通れば日本やアメリカは壊滅するな中国が世界制するわ

2004　セガ特許出願　

2008　イナイレ発売　

2011　セガ特許取得　セガ、Ｌ5に交渉

2012　交渉決裂　セガ、L5を訴える

全く別のジャンルならともかく、ピンポイントでパクってるんじゃ言い訳臭いな

※132

その下読め

そっちが本体だ

HAHAHA！



AGEが糞だったのも納得だ

133

ほかの会社は特許料払って普通に作れるんですけど？

L5だけ金払わないで作ってるからこーなるんだろ

ダンボール戦記もぱくりだしな

裁判で勝ってから言えよ

3DS「ダンボール戦機爆ブースト」の不具合回収後のトラブルについてまとめ

ttp://togetter.com/li/393978



レベルファイブにまともな社員はいないのです

L5いっちまいな

139

普通の会社は特許使用料を支払うので訴訟にならない

133

ちゃんとお金払ってその特許使えばいいんですよ

お金払いたくないからイナイレ作らないって言うなら悪いのはレベル5

AGEのゲームソフトって本当に100万本売れたのか？

だとしたらSEGAにも勝てる可能性あるんじゃね？

※133

ガキの理屈ﾜﾛﾀｗｗｗ

せめて学校行けるようになってから世間話に混ざりましょうねｗｗｗ

他が払ってもぼくは払わないよ

だって阻害だもん☆

今のイナイレサッカーゲームでも無ければ超次元サッカーでもない

コスプレサッカー大会

開き直りワロタｗ

＞法律的な正否とは別に、同業界の一端を担う者として、この状況での訴訟提起には違和感を覚えております。



負けを認めてるようなもんじゃねーか、感情論に訴えたって無理だろ

ヨソはちゃんと特許料を払うかそれに変わるシステムを作って頑張ってんだよ

>>70

確かに、イナヅマイレブンの第1弾はセガの出願前だから微妙だけど、先に使ってたからその後も払う必要が無いってわけじゃないよ。

最低でも、特許が認可された後に出したゲームの分の使用料は払う必要がある。



そもそも、特許の期間として認められるのは出願から20年だけど実際の技術はもっと前に作られてて出願の準備をしてたんだろうしね。

SEGAを全力で応援したいんだが、なにか協力できるコトはないか？

ちゃんと払えよ

乞食め

150

それが払ってないんだなあ

このシステムは特殊で今回のイナイレが丸被りだから提訴されたけど、

本気で探せば他会社も似たような被りは探し出せるだろうなあ

155

つまり・・・どういうことだってばよ？

※133

そもそもタッチペンでキャラ操作の特許じゃないし

　

＞今回のセガの訴訟提起は、今後のゲーム制作の選択の幅を制限し、ひいてはゲーム産業の発展を阻害するものであると認識しております。



とか言ってるけど別にセガは他社が使う事を禁じてるわけじゃなくて「使うならカネ払えよ」ってだけだからなぁ。



それに「タッチペンを使用してキャラクターを操作しますが、これはタッチスクリーンが普及した昨今では、極めて基本的な操作です」とか言ってるけど、訴訟の対象になってるのはそういう大雑把なとこじゃなくて、もっと具体的で限定的なとこだからなぁ。



つーわけで「制作の選択の幅」やら「ゲーム業界の発展の阻害」とかは話が飛躍しすぎだわ。

152

どういう理屈だ



まあその10分の1も売れなかったけどね

いかにもセガだけ特許持ちとかいうニュアンスの頭悪いやつがいるが

L5だって特許もってる技術もあるだろうさ



セガがL5に特許料はらって使ってる技術も、もしかしたらあるかもしれないのに

特許権振りかざすやつは悪w

とかいう風潮はオカシイ

情に訴えてる時点で負けを認めてる様なもんだ

133

別に使用料さえ払えばイナイレが消える事はありませんよ？ｗ

だってアイディアを使わせて貰う事と盗作のような犯罪とは違うんだから。

タッチペンで簡単な操作によってキャラクタの移動を円滑に制御する、所謂同じ特許を使ってるゲームは

任天堂からも出てるし、ハード開発会社の任天堂だってSEGAに使用料払ってるんだぞ？

※133

バカはもう来なくて良いぞ



レベルゼロ製品買って

セガに特許料支払っていろ

なぜレベルファイブに負けて欲しくないのか気になる

カスタムロボとメダロットの会社も

ダンボールに起訴すれば

日野特許権と著作権勘違いしてんじゃねーの

159

ぷよぷよでも買ってやれｗ

あそこはそれぐらいしかまともな商品ないしｗ

SEGA総売り上げ＞L5総売り上げ

乞食ファイブ

※133

金払えば作れるのにそんなことにも気づかないとは

159

シャイニングシリーズを新品で買ってやれ

特許料も払えない会社がゲーム業界を語るなよ

※158

イナイレって2004年より前からあったの？

SEGAに勝てるゲームメーカーなんて鍵ぐらいのもんだしなぁ…

セガが言ってるのは



昔アルゼがAT機全盛期に

押し順で子役を揃えるゲーム性はワシが育てた(キリっ

セガサミー他２００億！！払うニダーーーーーー→　　　裁判所　ハイ却下





ベースを作ってるからって通ると思ってるバカ多すぎｗｗ

サミーもいらんことせずパチンコ作ってろ

161

おう

んじゃお前さんが侵害だと気付いたものを通報してやれよ

幾らか謝礼貰えるかもしれんぞ

ここまでこじれるのはたいてい訴えられた側に問題が

日野「僕が正しい事を証明します！僕の考えたガンダムが最強なんだい！僕の考えたガンダムが最強なんだい！僕の考えたガンダムが最強なんだい！僕の考えたシナリオが最高なんだい！僕の考えたシナリオが最高なんだい！僕の考えたシナリオが最高なんだい！僕の考えたオナニーが気持ちいいんだい！僕の考えたオナニーが気持ちいいんだい！僕の考えたオナニーが気持ちいいんだい！僕の考えたガンダムが最強なんだい！僕の考えたシナリオが最高なんだい！僕の考えたオナニーが気持ちいいんだい！僕の考えたガンダムが最強なんだい！僕の考えたシナリオが最高なんだい！僕の考えたオナニーが気持ちいいんだい！僕の考えたガンダムが最強なんだい！僕の考えたガンダムが最強なんだい！僕の考えたガンダムが最強なんだい！僕の考えたガンダムが最強なんだい！僕の」

とりあえずバーチャファイターの新作を早よ

173

ソニックひとつで全世界で7000万本、

マリオ×ソニックの売り上げを乗せると現役で1億本売ってる会社に

何言ってんだお前

これさ　L5の（シンプルな）特許を無断で使われても訴えません

って言ってるようなものに聞こえるんだけど

おかしくね？L5

日野よ

AGEの懺悔も終わっとらん

・セガが特許申請

　　↓

・イナイレ発売

　　↓

・特許が認められる

　　↓

・訴訟←ｲﾏｺｺ



こういう流れって解釈いい？

この通りだったらレベルファイブもう負け戦じゃね？

159

ベン・トーの原作とBDを全部買ってやれ

L5って特許持ってないって話を聞いたが

166

公開特許件数

セガ　1.238件

スクエニ　306件

任天堂　1.649件

SCE　2,173件

コナミ　1.833件

レベルファイブ　0件

知的財産がどうとか版権を守るとかその手の意識に欠け過ぎてる、ぶっちゃけ同人レベル

だからヨソがどんな特許を持っているとかに注意も向けてないんだろ

素人の自分には、これが法的に有効性のある特許なのか、文面見ただけじゃ分からないな

中国人が「クレヨンしんちゃん」の商標登録してるのみたいじゃなければいいが

嘗てのゲーム業界のように、遊びにパテントは無いという時代に戻って欲しいが。

レベルファイブがそう発言するなら、まず自らが、他に対して、見本を示せば言い。

自分のところの著作権を全て解放し、遊びにパテントは無い状態にするとか。

>レベルファイブ　0件





クソワロタ

SEGAは鍵に特許料ちゃんと払ってるの？

189

特許と訴訟の間に「特許使用料未払いについてのセガ側からの交渉を何年にも渡って無視」も入るね

コナミだったら速攻訴訟に発展したかもしれないけど…

なぜ今更って、特許使用料の交渉を続けてきて拉致があかないから控訴したんだろ？

L5は特許もってないのか

ってことは自社が開発した技術はパクリ放題でおk

って言ってるようなものか

じゃあセガもとんでも技をするサッカーゲームを作ってやろうぜ

182

オラはそんな姑息なマネしたくないだ・・・君とは違ってｗｗｗｗ

日野サトシさん

わるあがき　は止しましょう

日野さんなんでや・・・

「ほかにもやってるやついるじゃん　なんで俺だけ？」

「特許とはそういうものだから」

事実上の敗北宣言だよこれ

法の遡及適用は出来ない



どういう事かと言うと

「法律が出来る前に行った過去の行為」は、「未来に成立した法では罰せられない」んだ

（例・「ゴミを市の指定袋以外に入れて捨ててはいけません」

　　　　　という法律が出来る以前に、普通にゴミを捨てていた事は罰せられない）

法律に基づいて罪を問う法治国家なら常識だ



Ｌｖ５の日野の「主張が事実」なら、Ｌｖ５の勝ちだね

日野って苗字在日がよく使う苗字なんだけど

AGEのコピーガンダムの事といいこの件の事といい

思考法的にやっぱそっちの方の人なのかねー

バーチャファイターはストリートファイターのパクリ

※189

それで合ってるよ

何故かイナイレの方が開発早いって言ってる奴いるけど・・・

特許料払えば言いだけの話

レベル５の方が認められたら、特許の意味が無い。

勝手にパクって文句言いだす韓国、中国と同じ。



>>166

信じられるか？レベル５って特許０なんだぜｗ

ヤマカンが小池一夫さんに噛み付いてて笑ったｗｗｗ

未払いで支払いを

強いられてるんだっ！！

特許とか考えずに突き進んできてそうだからなぁ。日野社長は。



他にも他社の特許侵害をしちゃってる事例がＬ５のゲームにはたくさんありそうだな。

>189

それで合ってる

ちなみに、本件について1年前から交渉していたけど決裂したので今回訴訟沙汰になった

ってのは覚えておくといいかも

ここでベン・トーの作者が一言

日野さんってサッカーのルールとかも知らないんだろうなぁ

法律できる前の行為が罰せられるわけないだろｗ

LV5はホント盗人猛々しいを地でいくなぁ

SEGAが訴えたのだって

事前に示談にしようとしてたのを

ガン無視した結果だろうが・・・

特許0とかレベル鼻くそだなw

あれだよな

L5は業界全体で特許に縛られず知的財産を共有しようっていう思想なのかね



それはそれでかまわんけど特許が大事だって言ってる会社のが多いと思うんだが…

どうなんだろうか

マジで福岡から出てって欲しいんですけど・・・

213

公開特許件数

セガ　1.238件

スクエニ　306件

任天堂　1.649件

SCE　2,173件

コナミ　1.833件

レベルファイブ　0件



うん、特許とかに疎すぎるからこんな言い方でしか意見を出せないんだろうね

＞２０７



朝鮮企業のサミーに買収された

SEGAさん・・・

こういうのは大抵訴訟合戦の泥沼になる。

10数年前のコナミ訴訟みりゃ解る

141

なるほど、セガの特許出願自体はイナイレより前だったけど

特許認められたのはイナイレ発売から大分後になってからなのか



こー言う場合はどーなるんだ？よーわからんな

全く持ってレベルファイブとかいうクソゲー量産工場を擁護する気になれん。

日野はガンダムバカにしやがって許せん。

詐欺会社が駄々こねて噛みついてるだけじゃねえかよ・・・

パチンコ仲良し企業のSEGA



ヤクザ推しのSEGA



バンダイグループの覇権の足を引っ張ったL5



争いは同じレベル同士でしか起きない



小者同士潰れて、どうぞ

222

マジか。

想像以上すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗ

タッチパネルって携帯電話でもＰＣのタブレットでも普通にあるけどな

マイクロソフトもセガに特許使用料を払ってるのか？

何の特許も持ってないクセに何でこんなに一流ヅラしてるんだ

L5って法務部無さそうだな…

他の会社は今までセガにお金払ってこの技術使ってたんだろ？

じゃあレベルファイブの負けじゃん

やらかんがまた馬鹿丸出しの発言してるな…レベル５が裁判で勝つ要素なんてゼロだぞ

※206

交渉期間あったから過去のはともかく

特許が申請されて認められた後に出したのが問題なのに勝てるわけないだろ

レベルファイブくん



君はいい友人だったが、君のお父上(日野)がいけないのだよ



…フフフフ…ハハハハハハ！！

226

お前の感性がおかしいだけ

日野はDQ人気No.1のDQ9を作った男だからな

230

仮にそうだとしてマイクロソフトが訴えてこないということは払ってるってことだろ



実際の特許内容はちょっと違うが

日野の言い分が通るなら特許出願されてるものを認可される前にパクれば認可された後も使い放題ってことか

２ｃｈで話題になってたのを読んでた所だったのだが、

L5は特許の出願日と登録日の違いさえ理解してないという

超がつくお粗末な反論文だと

このレベルの知識だからこそ特許侵害してても平気で

いられた訳だ。ほぼ間違いなくL5は負ける



流石レベル５DEATH

タッチパネルの特許権で揉めてるの？

だったらセガもおかしい

222

そりゃ共有しましょう的なこと言いたくなるわなｗ

この文章読む限りでもL5側に法律に詳しいやついるとは思えない

特許なんてさらに専門外だろうしさっさと和解金払ったほうがお得ですね

L5を援護してる奴のほぼ全ての書き込みって要約すると



「イナイレ発売指し止めとかバカだろ、ゲームできねぇじゃん、セガ空気読め」



っていう利己的な感情論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回の特許権や使用についての和解案の流れ・SEGA以外のゲーム会社の特許

（代表的なのが任天堂の十字キー）すら知らずに叩いてるのがウケるｗｗ



レベル５日野がゴミなら信者もゴミｗｗ共通していえるのは感情的主張、これ完全に韓国人だわｗｗｗ

朝鮮企業のSEGAさんも腐のL5もどっちもいらない

レベル５のゲームやってないなー

segaがやったんだけどね

ttp://gigazine.net/news/20121211-sega-inazuma/



ここに侵害箇所が詳しく書かれてる

これって言い訳にもなってないよな



レベル５十分儲かってんだから、それぐらい払えよ

なんか言い訳がパクリ中国と似てる

俺がルールだ？

241

今回のはタッチパネルの特許じゃねえよ

239

しかも「許可された後でも」堂々とシステムを使い続けてる訳だからむちゃくちゃな弁解だよ

日野よ、ageというウンコの次はコレか

230、241

タッチパネルの特許権でもめてるわけじゃないぞ。

裁判って時間も金もかかる上にドロドロした喧嘩になるから普通は交渉で済ませたいもんなんだよ。しかも争うとなると、勝ってもそれはそれでイメージダウンに繋がって良いことあまりない。実際そうなっているし。

SEGAは前々から言っていたけどレベルファイブが無視続けたから行動でたんでしょ。

あと、特許や著作権は持っている以上きちんと守っていかなきゃいけない。じゃないと権利のそのものの効力が弱くなっちゃう。

イナイレのゲームでたしかワンツーでパスできなくね？

侵害してなくね？

249

セガを責めるな…今不振すぎて賠償金に頼るしかないんだよ

>249

俺はサムスンがAppleにiPhoneパクリで訴えられた時の言い訳を思い出したｗ

256

しーッ！！

セガが出願した特許の内容を第三者は知ることが出来るしネットでも見れる

んでその出願内容に第三者（今回の件で言えばL5）が異議を唱えることも可能



L5は出願時にスルーして、セガが実際に特許を取得したときにもスルーして、セガ側から交渉を持ちかけたときにもスルーしたから訴訟を起こされてる





かんっぺきに自業自得、社内にその手のチェックを入れる機関を設けとけ

他の会社は互いの特許とかで相殺できるんだけど、

レベルファイブは特許持ってない特許童貞だから金でどうにかするしかない。

↓

L5「お金払わないとゲーム出させない？フン！シラネ！」

セガ「おｋ、一年待ったけどもう許せんわ、潰すね。」

L5「これを縛るのはゲーム業界の発展を拒むのではないでしょーか……」



どう見てもレベルファイブの負けですありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗ

>>241

タッチパチルじゃなくプログラムの問題だからセガはおかしくない

詳しくは自分で調べれ

日野「そ、そんな動作するゲームは他からも出てるじゃないかっ」



他メーカー「「あ、うちらセガに使用料払ってるんで。一緒にしないでもらえる？」」

Ｌ５擁護の人　なんかレベルが低い発言が多いんだけど…

おこちゃまが頑張っているからなのか？

これどう見てもＬ５側に勝ち目がないのは明白なんだけどな

>>レベルファイブ　0件

法務セクション（笑）

普通にL5の負けだろうから回収とかは無理だから途中で示談して金払って終了だろ

丸パクリしてる上に交渉無視し続けたレベル5は潰れろよ糞が

257

マリオ＆ソニックの新作合わせて海外で累計1億本売り上げたソニックシリーズの会社が不振？

>レベルファイブは特許持ってない特許童貞だから金でどうにかするしかない。





特許童貞ｗｗｗｗｗ

いい表現だなwワロタw

ttp://gigazine.net/news/20121211-sega-inazuma/



ここ見てみろ

どこを侵害してるのかお前らにも分かりやすく詳しく書いてるから

>>256

「サッカーゲームのキャラをタッチで操作する」って所に特許が引っ掛かってるとかなんとか。



俺もイナイレ詳しくないけどセガレベルの会社が小物相手に訴えるんだから間違いなく引っ掛かってるんだろうよ。

だいたい事前交渉の時にセガは遥かに安い金額で契約をまとめようとしたのに

訴訟にまで縺れ込んだから賠償額が跳ね上がったんだよなあ

おいおい、ファミコン世代からコンシューマーゲームは

少なくなってきてるんだから、仲良く収まってくれよな。

264

まあいつものおこちゃま同士の争いなんだから俺達は静観してようぜｗ

何年くらい裁判続くの？

１年以内に結論でないかなぁ

特許侵害しておいて

業界がーとか何なの？盗人猛々しいわ

泥棒しといて正当化とかチョンなの？

日野さんはゲームのキャラの動作とかにまで特許がある事を知らなかったんだろうな。

というか想像だにしてなかったんだろうな…。ああいう性格だから。

バンダイ「レベル5は欲しいけど日野はイラネ」

特許童貞

レベルファイブ

271

今やセガはコナミにも負ける小物だからなあｗ

小物同士つぶし合ってくれ

LV5がここまで馬鹿企業だとは思わなかった…ゲーム産業の発展～とかもはや笑いも起きんわ

特許っていうのはむしろ産業の発展を促進させるものなんだぞ

特許が無かったらみんな他人の発明頼りになって何も生まれなくなる

これは酷いw

レベル5どこまで食い下がる気なんだよw

何だかんだ言ってもどうせまた日野が勝つんだろ

あいつはそういう星の下に生まれてる・・・

交渉をつっぱねると決断した日野さんがバカなのは間違いない。



間違いは誰にでもあるが、それを認めず開き直るのはイカンでしょ。

> ttps://twitter.com/AkihiroHino/status/92106776350162944

> @AkihiroHino

> ストライカーズ人気のようだ！よかった。

> バーチャストライカーのスタッフが関わってるから、サッカーゲームとしてもキモをおさえてるはず。

> 2011年7月15日 - 22:42



ああ、こりゃセガの矛先がL5向くのも仕方ねーなｗ

虚淵と菅野よう子あたりもヤバいだろ

>>225

ケースバイケース。基本は特許認可公開後の利益が対象になる。

L5の法的に正しい対応は、特許認可公開時点でただちにイナイレの販売中止か、

特許使用料の支払いをすべきだった。

280

2012年、3億ドルの売り上げを出した会社が小物？

いつまで続くのこの論争





裁判起こすのにもお金いるんじゃなかったの？

負けたらいろいろ涙目だぞ

288

不振だけど小物ってのは有り得ないわな

286

何の特許の件だ

＞２６８



ゲーム事業は今期が損失７億　■前年同期は損失７０億な



パチスロなかったら１００％倒産してるから

289

だからこそ交渉で穏便に済ませたかったんだろうになぁ

日本だと何故かお互いの印象悪くなるんだよな訴訟って

セガもコナミばりに面の皮厚けりゃよかったんだが

あまりに簡単で誰でも思いつきそうな技術にまで特許取ってるって言うならL5の言い分もわかるけど。

どうにも調べた限り、SEGAのとってる特許の技術がそんなに単純なものとは思えないな

特許使用料払えば良かったものを…

レベルファイブオワコン

セガの特許を侵害してるかもしれないが、提起はゲーム産業の発展を阻害するものである…

って言えばまだカッコ付くんだけどねぇ

AGEがどうのこうので叩く気は無いがな

法律をちょっとでもかじってる人からすればL5が圧倒的に不利なのは明らか

277

お前ちゃんとコメ欄見てみろよ。セガは事前に使用料を払ってくださいって言ってるのをL5がシカトしてたからセガがじゃあ仕方ないって起訴したんだろ

>>289

負けたら裁判に掛かる金は全額払わないといけない。



もうこうなったら勝たないとL5に未来はない。

まあ勝てねえけどな現状ｗｗ

292

いち事業部での話ならスクエニもコナミもソニーもバンナムも倒産してるでしょ

まぁ実際のところ大手メーカーが特許取りまくって

新規メーカーが特許料がとんでもないことになるのを嫌ってるんだろう



が、大手だって四苦八苦して開発した技術をタダで渡したら

開発者が育たなくなるのは目に見えてる

強敵バンナムにムシキングの子供向けカード筐体市場をかっさらわれたときには訴えず

雑魚のレベル5には訴える

イイハナシダナー

日「パクるのが私の技術」

レベル５が色々と馬鹿というか世間知らずなだけだな

交渉持ちかけてる間に落としどころ探って適当な額払うのが当然

セガだって面倒だわ印象悪くなるわで訴えたくなかったけど、そうするしかなくなるまでスルーしたんだし

一度裁判やってどれだけしんどくて実りがない事なのか知れば気をつけるようになるんだけどな

イナイレに似たゲームをSEGAが作れば良いんじゃね？

いやいや、公に決まりも守らない会社ですって言ってるのかＬ５は

まぁ、普通に和解するんじゃねーの？

早くヤマカン記事書けよ

まあこれはブラフだろう。

本番用に使える材料は取っといて、ここぞという時に公開、

それで逆転を狙ってるんだろう。じゃないとこんなアホな文章書けねえもんな。







……あるよな、あるんだよね日野さん？

無いと会社終わるよ？少なくともイナイレシリーズ終わるよ？全国の子供泣くよ？

大丈夫？レイトンも段ボール戦記もなんか不調みたいだけど大丈夫？

大人しく払えよ日野

レベル5「サッカーやろうぜ！」

SEGA「サッカーする前に払う物払ってください」

腐の間では即効ヤクザ認定されてるSEGA

>>300

スクエニやコナミ,任天堂も短期決算では赤字あるけど

コンシュ事業部(旧SEGA)は、数年一度も黒になってない

こんなの許してたら次々特許侵害上等でゲームつくられるしな

302

別にカード筐体に関してはバンナムとソニーが特許持ってるんだからいいじゃん

ちなみにL5とセガは一年くらい交渉して決裂した模様

これ許したらゲーム業界パクってなんぼの中韓化を是認することになる気がするぞ

バンナムが漁夫の利を得る結果になるんだろう

どうせL5が和解金払って示談になるよ

SEGAで思ったんだが

何で売れないと分かりきったシャイニングシリーズを毎回出そうと思うんだ

Tony製なんて糞ゲーしか無いだろ

309

まぁ、別に盗作だとかで騒いでる訳じゃないんだから特許料さえ払えばイナイレもL5も問題無くシリーズ続けていいんだけどな

…訴訟にまで発展した以上、裁判とかで金かかるかもしれんけどそれは稼いでるし、L5

和解金で済んだら一年交渉せん

ゲーム産業の発展を阻害する？ｗｗｗ

ちゃんと金払って使わせてもらえば良いだけじゃん、弱小だったから払えなかっただけだろ何言い訳してるんだよ。

PSオールスターズ

おっすおっす^^

まあ、どう考えたって勝てるわけないんだから何処かでＬ５が折れるんだろうな

セガも相手が折れるなら裁判続けたくないだろうから、ある程度払って終了だろ

レベル５も大概クソゲー

あっても凡作程度

>>302

子供向けカード筐体（カードダスゲームなど）の版権を持っているのはバンダムの方だよｗ

セガが逆にロイヤリティー払う側。

和解出来るんなら一年前から交渉してるんだからとっくにしてる。

もうレベルファイブはそこまで持ってけないだろ。完全にセガを馬鹿にした。

ゲーム制作

↓

特許出願

↓

ゲーム販売

↓

特許認可



SEGAの特許出願日以前にタッチパネル式のゲームを日野作ってんだよね

ニンテンドーＤＳでドラクエ９って奴

レベル5が潰れて悲しむ奴なんて腐女子だけだろ？

やったれやったれ

世間知らずの子供がいるおｗ

ttps://twitter.com/AkihiroHino/status/92106776350162944

日野晃博　@AkihiroHino

ストライカーズ人気のようだ！よかった。

バーチャストライカーのスタッフが関わってるから、サッカーゲームとしてもキモをおさえてるはず。





あちゃー、セガのスタッフ引き抜いたらシステムまでパクっちゃったか

329

何言ってんだこいつ…

329

タッチパネル式ゲームの特許なんて曖昧なもんで訴えられてるわけじゃないので

そこまで言うなら特許料払って面白いゲーム作れば良いんじゃねーの？

問題はタッチパネルを使用するかじゃなくて操作方法を真似てる点だろ

ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355310208/693

＞・ちなみにレベル5は来春にコンマイ、次の夏までにスクエニとも裁判が待ってる





これもうアカンやつや

さよなら

なんで特許とって使用料取ることがゲーム産業の発展を阻害する事になるんだw？

SEGA負けそうｗ

>>324

プロジェクトバーサスJもパクリっすか？

今回の件はサッカーゲームのみに関する話だから

ドラクエとか意味わからないんですけど

著作権ってそもそも発展を阻害するためのものだろ

決着を可能な限り引き伸ばしてその間にシリーズ売り抜けて、負けが確定しても金は払わず

L5は潰れても自身はトンズラ



なーんて事考えてたりは・・・流石にないと思うけど

公開特許件数

セガ　1.238件

スクエニ　306件

任天堂　1.649件

SCE　2,173件

コナミ　1.833件

レベルファイブ　0件



日野さん…

色んなゲーム会社がイナズマイレブンやダンボール戦記やレイトン教授のパクリをしても何も問題ないってことだよねこれ

特許持ってないんだし

Ｌ５からパクりを獲ったら何が残ると思ってんの？ｗ

341

＞セガ特許と同様の処理をするゲーム及び特許は、セガ特許の出願前から現在に至るまで複数存在している事を確認しております。

日野がＳＥＧＡの特許以外でやってたと証明できたら日野の勝ち

経営者としては二流



クリエイターとしては三流



人間としては問題外



それがレベル5日野

>>337

おふぉｗ余程著作権に関して弱いんだなレベルファイブｗ

そりゃ大手に潰されかかる訳だわｗｗ



出る杭は打たれる、基本だろうにｗ

>>342

逆、その技術見つけてくれて金さえ払えば貸してくれるんだから

329

バーカｗｗｗ

>>342

今回は著作権の話じゃないし、著作権が発展を阻害するとかお前中国人か？

>>337

> ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355310208/693



あーＬ５完全に詰んでるじゃねーか

これどう考えても無理ゲーだろ

セガはお人好しだな

コナミみたいに即訴えればいいのにw

訴えるタイミング悪いから変なアンチわいてるのな

337

来春での訴訟問題

コナミが保持する特許　1833件

レベルファイブが保持する特許　0件



次夏での訴訟問題

スクエニが保持する特許　306件

レベルファイブが保持する特許　0件



技術の保全・保護に対する無頓着ここに極まり

自分の会社で新技術開発したりすることがゲームを発展させるということ

他人の技術を勝手に使ってゲームを売る事とは違う

L5の言い分は「うちの会社の儲けを阻害している」ってだけ

セガがどんだけゲーム黎明期から資金突っ込んでゲーム関連の技術開発してきたと思ってんだアホ日野は

>>337

これがマジならLV5負けるわ

354

確かにお人よしだったかもしれんね

コナミなら温情とか抜きに裁判裁判だったから1年も猶予なかっただろうし

言うだけタダ とはいっても大きく出たなL5

「ゲーム産業の発展を阻害」とは…



今後L5がゲーム業界に貢献する技術作ったら

著作権フリーにしてくれるっていうのかねぇ…期待しちゃうよ

草

著作権→侵害したら逮捕

特許→使うにしても金さえ払ってくれればいくらでも使っていい

技術を開発するってのはかなり大変なことなのに

かってに「パクリおkっすわwww」とかいうL5は何なのか

329

サッカーゲームの操作方法の特許なんだが

ドラクエ９ってサッカーゲームだったのかｗ

レベルファイブってパクる以外にほんとオンリーワン開発技術ないのな

そんなこといったら、ぷよぷよの下キーで加速ってのも

テトリスとかドクターマリオのまねじゃん

セガは事前に交渉持ちかけたりしてずいぶん優しかったのにな

何か勘違いして全部シカトした挙句、交渉中も平気な顔して同じシステムのゲーム出しまくり

そりゃセガも切れるわ

365

なぜセガが任天堂などに特許払ってないっていいきれんの？

払って使ってるかもしれんだろ

>>365

で、そんな陳腐な発明を出願して特許もらえるとでも思ってんの？

少しは脳みそ使えよ

どっちが勝ってもお前らメシウマだろうなｗ

>>365

その操作の特許を任天堂がとってれば当然特許使用料は発生するし、普通は払うよ

>>365

例えそれで特許が取られようと金払えば問題ないの。



日野さんは金払ってないの。

※342

アホか？



企業が何十年も資金と人を投入してやっと新製品ができ

利益回収しようとした段階でパクリ企業がコピーして

乱売できる世の中だったらどこも製品開発しなくなるぞ



パクリ企業は数10～数100億の開発費かかってないから

安く売れるわな

365

知ってるか？

テトリス作ったのは実はSEGAなんだぜ？

Ｌ５擁護、ＳＥＧＡ叩き



おまいらマジでか…？



版権ビジネスなんて今や常識だぞ

つまりレベル５のやり口って韓国とかサムスンと一緒なんだよ

他人がお金と時間と人を使って作り上げた技術をパクって売って儲けるだけ

こういう企業の方がよっぽどゲーム業界の発展を阻害してると思う

第1弾はセガの特許成立前だったらしいが、なら成立後に発売したゲームは特許料払えよ

※374

そんな奴一人しかいねーよw

よく読め

ＡＧＥに続いて大敗北確定、この敗北の連鎖は止まらんな。

任豚と腐はかえれ～～～ｗ



っつか勉強してきて

>>374

一人のキチが必死でＬ５を擁護してんだろ。

※373

kwsk

373

テトリスってロシアのゲームだろ

SEGAってロシアの会社なの？

今回の特許はタッチペンを押したところにボールが移動するっていうSEGAが発明したのでもなんでもない操作なんだけどな

SEGAはパチ屋に買われて以来ゲームに素人な特許庁の許しで色々特許取ってる

それでいろんなところを相手取って特許訴訟を繰り返してる

今回はレベルファイブが目をつけられたって事だろうな

いやテトリスはセガが作ったんじゃない、セガが販売するはずだった。

でも権利関係取れてなくて販売出来ず、任天堂がそれを勝ち取った。

結果ゲームボーイが流行った。

テトリスは確かセガが特許取ってなくて任天堂に横取りされたとかなんとか

アルゼ/CT中絵柄を狙って枚数を最大にするゲーム制の特許取得

セガサミー/ウルトラマンクラブで特許侵害　筐体売れまくり

※裁判…セガサミー勝訴　セガサミー「侵害うんめえええええ」



アルゼ/ATで小役の押し順をナビするゲーム制の特許取得

セガサミー/北斗の拳　筐体売れまくり

※裁判…セガサミー勝訴　　特許侵害うんめええ



L5「特許侵害うめーー」　セガ「ゆ　ゆっ許さないぞ(震え声」

ゲームを作ってる時点で似たような技術が特許申請されていないか調べる部署をL５は持ってないの？

これ特許を侵害してる部分ってのがえらい大雑把な記述になってるけど

侵害されてるのって、操作を可能にしたプログラムのこと？

開発した技術に対してお金払えってこと？

>>383

ちっげーよ、特許取り出したのはコナミが囲みまくったからだよ。

コナミがカメラ操作関連の特許囲んで他会社のカメラ操作がかなりしんどいって話聞いたことないか？



だから新しく技術作ったら先回りする必要があるんだよ特許は。

383

毎度毎度ご苦労さまです

来年はコナミ、スクエニもL5と裁判で争いますが

この2社は貴方の言うようにL5から強請る必要はあるんでしょうか

レベル５は最近調子のりすぎたからな。。。。



ざまあしかないわｗ

特許申請した時点で公開されんだろ？

申請公開～特許認可の間に発売したから問題ないとかlevel5何かおかしくないか

いや、コナミ関係なしに新しい技術開発したら特許取るのは基本だろ

それに比べてレベルファイブは…

383

SEGA他にどことやってるの？

386

セガとサミーが未だに合併してると思い込んでる患者がまたひとり…

そういえば一時期は提携までしてたのに仲悪いよねセガとサミーも

各社の特許複数にまたがって侵害してっから

セガ単独にごちゃごちゃ言われてもノーカンでーす（笑）

つーか他のとこも同じ様なことやってんだろ？

金払うと儲けが減って嫌だから見逃せやー。

ほかのみんなもきっと払う気ないぜ？



という感じか。

日野さん大物やな。

公開特許件数

セガ　1.238件

スクエニ　306件

任天堂　1.649件

SCE　2,173件

コナミ　1.833件

レベルファイブ　0件



特許抜きにしても法務セクション無いんだろうな

デジモンとかポケモンとたまごっち混ぜただけだろ大丈夫なのかアレは？ｗ

アホ乙w

任天堂とかアメリカでとんでもねえ訴訟で負けたりしてるからな・・・

日野がどうこうじゃなく、今回はＳＥＧＡにむかつく。

ＳＥＧＡ信者やめるわ

>365

>知ってるか？

>テトリス作ったのは実はSEGAなんだぜ？





373に聞きたいんだけど

アレクセイ・パジトノフって言うロシア科学アカデミーにいるおっさんが

ドミトリー・パバロフスキーとバジム・ジェラシモフっておっさんと協力してテトリスを作ったんだけど

SEGAはこの３人のおっさんのうち誰？

>>398

たまごっちがどこ開発か言ってみろやｗｗ

まぁ大手がショボイものすら特許で固めてくるのはあるのかもしれない



けれど、ルール上違法ではない。と特許庁が許可したわけだし



不満があるならイナイレを発売するまえに「その特許は無効だろ！」

みたいな声明文をだしてないとオカシイ



散々売りまくってオイシイ思いしたあと「こんなのだれでも思いつくしw」ってのは

どーかと思う

商標の話だけど「ＲＰＧ」ってバンダイの登録商標なんだよな

395

CRバーチャファイター「えっ！？」　

CR龍がごとく「ん？」

SEGAって金ないの?

398

大丈夫っていうか、特許についての話なら

特許持ってるトコに金払えば誰でも使っていいんだから問題にはならんでしょ。普通なら。

もしダメだったら使用料に関する交渉、猶予期間考慮してもとっくに問題になってるし。

なってないからお金払ってるか、そもそも登録された特許なんてひとつも使って無いかだと思うよ。

カプコン「モンハンパクったメーカー全員ゴッ倒す！」

セガ「ウチが取った特許技術使うなら金払ってよムリなら販売中止してくんない？」



レベル５「何で？やだよ」





蹴っちゃダメだよ日野さーーーーーーーん！！！！！！！！！！

ttp://www.level5.co.jp/company/image/soshikizu_big3.gif

法務部あってこれかよ、こりゃだめだわ

408

著作の話じゃなくてゲームに使われている技術に関係する特許の話だっつーの

405

そう。そうやって提携してるのにツインエンジェルのコンシューマはSEGAは出さなかった

「金払えばいいじゃん」「みんな払ってるんだよ」って決め付けﾜﾛﾀ

普通は避けてなんとかやりくりしてクソシステムに落ち着くんだよ。

そんなんに金かけるなって言われるからな



大手の特許取り合い

↓

中小は金けちってクソゲー乱発



これが法の望むゲーム業界の未来だ。

ＳＥＧＡ叩くゲハとはこうもバカなのか…

413

決め付けも何も、金払って買い物するのは普通だろ？

もしかして無料で技術手に入れてもバレなきゃおｋ、なんてイレギュラーを想定して誰が話すすめるかよ

金払うの嫌なら新技術開発して特許を取れ



これものづくりの会社じゃ常識

なんでもかんでも特許で金払っていたら

新しいゲームメーカーなんて入ってこれないからな

むしろあんなアクティビティ図でも特許とれんのかよ

階乗計算のアルゴリズムでも特許とれるんじゃね

今さらだけどさ

特許の内容とイナイレが少しでも操作違うなら問題ないのかな？



まったく同じとは思えないんだけど...

>>415

だから基本的な移動操作まで特許とるのは

日常生活で「どこ行くにも交通費かかる」みたいなもんなんだよ

そんなん生きづらくてしょうがないだろ



現行法と特許そのもののことを考えると間違いなくセガが正しいが

一方でよく批判される大手中心・中小淘汰のゲーム業界にどんどんなっちまう

特許侵害する奴の常套文句だよね、これ

>>408

そもそもモンハンがファンタシースターのパクリ

サムスンとアップルの件で特許の侵害が必ず勝訴すると

勘違いしてるやつが多すぎる。

セガ批判してる人は馬鹿のふりをしているだけ、と信じたい

さすがにモノを知らないってレベルじゃねーぞこれは

要は普遍的なものに特許は受理されない

すくなくとも日野はゲーム業界のことなんてコレっぽちも考えてないよ。



ただあるのは保身のみ

特許ってのは「産業の発展のためには技術を秘匿するより、技術を公開してもらう代わりに公開することで生じる不利益を蒙らないようにした方がいい」

という思想の下にある権利概念なわけで



大手がやると感じ悪いかもしれんが、この権利をきちんと主張できる環境を作らないと、逆に特許料で食いつないでるような小さな会社とかがダメージを受ける

419

自分の足で歩けば交通費かかりませんよ

電車に乗りながら「交通費を取るのは流通を阻害する」とか言って駄々こねるようなもの

レベルファイブはパクりの宝石箱やーｗ

これでセガが負けるような事態になったとしたら、どんだけセガは無能なのかと

いくつかブログ見てきたが

どこも米欄で似たような論争になってわろた



◆レベルファイブ擁護

特許のことよくしらないやつばかりで論外

感情論だけで「なんでいまさら言うの？」的なやつが多い



◆セガ擁護

得意げに特許について説明しだすやつ多数。

特許に対して絶対の信仰心を持っているようだ。

セガ優勢だろどう見ても

>>429

いや、その「自分の足」に金かかるような状況だって言ってんのｗ

L5は早く潰れないかなぁ

んで実際のトコ、レベルファイブに勝ち目あんの？

特許と著作権を混同してる奴がいるなｗ



特許（パテント）とは、誰かが発明した技術を他者に公開し、見返りに使用料を取るシステム。

技術の独占（秘匿）ではなく、逆に一般にその方法を公開して誰でも使えるようにする、発展的な行動。



ただその見返りに、使用料はしっかり払わなくてはいけない。



レベル5の件は、その「公開された技術（プログラム、ソース）」を勝手に使ってたのよ。

その言い訳が「今はもうこの方法（技術）が普通になってるから！」って事。

430

特許に絶対の信仰心が無ければ特許庁が無能すぎるだろｗ

上でも書かれてるけど

「産業の発展のためには技術を秘匿するより、技術を公開してもらう代わりに公開することで生じる不利益を蒙らないようにした方がいい」

という思想の下にある権利概念が絶対じゃなければ、クリエイティブな仕事してる人達はこの先どうしたらいいんだよ

あえて聞こう

日野さんからオリジナリティ感じたことあるのか？と

>>426

ゲーム業界の場合、その「小さな会社」が

わざわざ法務部もって特許のやりくりしてるなんてレアだから

あまり意味をなさないんだけどな・・・

434　あるわけない　盗人猛々しいとはまさにこのこと

特許への信仰心ってか、この世界はそういうルールですから

嫌なら中国にでも行けば？

パクリ多用はAGEだけそうだったのでなく、L5の特技だったわけか。

やっぱ日野って…

特許を独占って勘違いしてる奴が多すぎるんだよな～



公開してみんなで使いましょう。

そのかわり開発した人に対価としてお金を払ってあげましょう



っていう話なのに



逆にコカ・コーラは特許取らずに調合内容とか独占してるんじゃなかったっけか

言ってることは間違ってないかもだけど

特許ってことやで仕方ないね

432

不満なら「自分の足」で電車と同等の場所へ移動できる技術で特許取ればいいじゃないの

それを特許として公開してもらえれば、未来には

「自分の足」だけでどこでもドアのような移動手段を得られる技術が生まれるかもしれないじゃない

駄々ごねる意味がよく分からない

432

そんな普遍的なものに特許が認められると思ってるの？ｗ

レベル５の女の子キャラは可愛い。



それだけは認めてほしい！

>>436

それが頭がカタイっていうんだろう・・・

そういうタテマエはいいって。

カネケチってクソ製品が蔓延するのが現実なんだから

まぁ何だかんだ示談で落ち着くと思うよ

どう見ても、これ、最初に考えたセガが使用料をもらうべきだと思うけどな。

これで貰えなかったら、考えただけ損じゃん。



レベルファイブは「しまった。オリジナルと思ってたら、パクリだった」ということで猛省して特許料を支払うべきだろう・・。

445

ああ、おかしいだろ？

だから、今これは「そういう状況になってる」んだろ？

小さな会社は下積みでバイタリティ上げていけよ

ジリ貧会社は

金無くて特許取れない

で逃げないで極秘プロジェクトを進める事も大事

でなけりゃ下請けで甘んじろ

パクリ会社レベルファイブ パクリエイター日野

セガの開発者呼んで制作にあたったんだから確信犯だろ

こそこそやってんのがばれて話し合いに応じず開き直った結果がこれだ

日野が猛省するはずがない

エレコムとバッファローのUSBの小型化訴訟も

裁判所的には、似た技術は多数存在してるからダーーメ

結局持ってた特許権自体も抹消される。



SEGA勝てたらいいけどね　この手の訴訟は大概負けますけど

>>442

ああ、そうなるといいね。みんなちゃんとお金払って、いいものをみんなで作る。いいことだ。



でも現実は

◆金払わずに使う　→　泥沼の紛争

◆金払わずに使わない　→　すばらしい技術が実質独占状態

が大半だろ。



それって俺たちに何の利益があるの？？？

とりあえずレベルファイブは盗人だと言うことがこれで明確にわかったな

>>454

そういうのはダメだろうと思うけど。これはいくらなんでも、認めてしまうとパクったもの勝ちになっちゃうからな。

サッカーゲームなんて数少ないし、前例があるとは思えないが。

>>449

「オリジナルだと思ったら～」ってのは多分ありえない。

今回の件で問題となっているのは、ソースコードの事だから。

イナイレのタッチパネル操作を処理するコード（プログラム）が、セガが公開していたソースとほとんど一緒だったのよ。



偶然まったく同じコードを書いたとかでない限り、特許で公開していたコードをみて書いたとしか思えない。

富野「こんなパクリ会社のレベルファイブおまんこ僕は舐めたいと思わんよ。」

４５８飛躍しすぎなんだけど・・・



ソースコードについて触れられてる内容どこにもないんだけど・・・

450

そもそも普遍的な技術で争ってる訳じゃないんですけどね。最初の例えからしてトチ狂ってる



ttp://gigazine.net/news/20121211-sega-inazuma/

ここに図があるからとりあえず見てくれ

どんだけ限定的な技術かを知った上で「そういう状況になってる」と主張してくれ

それでも意見通したいんなら、特許庁がアホって結論になるだけだし

>>455

コピー品が生まれず、消費者は質の悪い劣化品を掴まされるような事が起こらなくなる。

ある意味利益だと思うがな

よくわからんけどセガがんばれ

いい加減に諦めろよレベルファイブ

日野は法律とか裁判とか知らんのか？

461

イナズマイレブンやったことないのかもしれんけど

そこ「完全に同じ」じゃないのよね。

被ってるのはドラッグで移動とか、タッチ１回でその場にパスとかの

ごく普遍的な操作だよ。

>>それって俺たちに何の利益があるの？？？



それなんか「遊びにパテントはない」とかいってインベーダーのコピーゲームを作りまくったニンテンドウを見てるようだ。



もちろん、他人のゲームをパクるのはいいが、自社のゲームのコピーを許さなかったという。

日野は日本の法律知らんの？

>>460

ここに詳しい内容が書いてあるよ。

ttp://gigazine.net/news/20121211-sega-inazuma/

草

462

なぜ同じ技術をを使ったものが質が悪いと言い切れる。

特にゲームの場合、その特許以外の部分が

ゲームのオリジナリティを構成するところなんだから

「ベースの基本操作は似てるけど、他はぜんぜん違う」ものが多数存在したほうがよくないか？

>>461

要するに、複数のキャラクターを円滑に操作する処理ルーチン、プログラムの特許を侵害してるということなのかな？

まさか特許そのものに対して文句を言う奴が現れるとは

世も末だなおい

特許批判とか新しいなｗｗｗ

>>468

単にソースのチャートが公開されてるだけで

ソースコードが同じ、っていうものじゃないよ。

そこが同じなら反論すらできんわｗ

クロノストーンさえ発売すればいい

465

操作操作ってそもそも操作じゃなくて、処理ルーチン、プログラムの特許についての話だぞ？分かってるよな？

どのみち、やっぱアイディアを盗んだってことに変わりないよな。



社員を引きぬいて作ったんなら余計にそうだし。そりゃセガも怒るだろう。



セガってあまりズルいことはやらない会社だから、やっぱ怒るならそれなりの理由はあると思うよ。

他の作品が日野オナニーされる前にレベルファイブ潰れろ

特許自体は批判してないだろう。

「ゲーム」というものにおいて

完全に技術中心の他製品と同じ扱いでとらせるのが違和感あるんだよ。

新製品開発したら無理してでも特許は取ろうよ貧乏会社乙ｗ

製品需要の見極めも大事だがその技術がヒットすりゃ特許でビジネス展開できるでしょよ

金無きゃ大手と共同開発して権利料の配当も契約で決める手だってある



社会人なら考えようよその辺

>>471

プログラムってのは「物事をどう効率よく処理するか？」ってのが全てだからなあ

そのチャートやルーチンの構成がソースであり知的財産。



そこをパクられたら財産の侵害だろう

結論



レベル５が特許自体の有効性を問う「無効請求」を申請したら





終わり

どっちが勝っても別に俺は得しないけどね。

オリジナルだろうとパクリだろうと消費者は究極のところ面白い物やりたいだけだから。

法律の問題は専門家に任せてみんなで「イナズマイレブンgoクロノストーン」楽しくやろうぜ！！

480

公開特許件数

セガ　1.238件

スクエニ　306件

任天堂　1.649件

SCE　2,173件

コナミ　1.833件

レベルファイブ　0件



なんも考えてなかったんだろうなぁ日野さん

>>477

社員引き抜いて作ったのはストライカーズっていう

イナズマシリーズの亜種だぞ・・・

とっくに本編がシリーズ化したあとのもので、

これは本編とぜんぜんシステムが違う。

据え置きのサッカーゲームに近い。そのために引き抜いたんだよｗ



決め付けで物事を進めるのはよくない

ジャレコ「パクリはよくない」

ニチブツ「せやな」

データイースト「せやな」

レベル5擁護の奴の話がだんだん的はずれになっててワラタ

関連記事読んでから考えなおせ

>>474

いや、ソースコードってのは、チャートの構成そのものなんだけど…

それすらわからないのであれば、もうなにも反論すらできんわｗ

やっぱ、イナズマイレブンを擁護してるやつの意見が、ただのワガママにしか見えないんだよな。まぁ、勝ち目無いだろう。



というか、こういうことを守るために著作権ってあるんだもの。典型的な例だよ。



著作権って、どういうもの？って思い浮かべた事案そのままズバリだもの。

483

別に著作で争ってる訳じゃないからイナイレは問題無くこれからも続くよ

「俺は」というか日野以外は別に得も損もしないよ

ゲーム業界は大手のぞいて特許取る習慣ないのは事実



これを機にいろんな中小メーカーが訴えられてつぶされるとｲｲﾈ！

経営者としては三流



クリエイターとしては三流



人間としてはビックマウスの韓国風情



それがパクリ会社レベル5パクリエイター日野

455

もちろん異常に高い使用料のもあって独占してるのもあるんだろうけど



セガの特許使用料が尋常じゃないくらい高いとかそーゆーなら俺もその考えはわかるよ



双方が相談で特許料を決めるらしいし

セガがどの程度の特許料を提示してるか調べてからの話になりそうだ



その辺が問題ってことでよろしいか？

>>482

終わりじゃなくて第二ラウンドスタートだろそれは

まさか無効請求すりゃどんな特許でも無効になるとか思ってないよな？

日野「俺は悪くないもん」

でもさ、たぶん、「普遍的な動作」ってレベルファイブが力説してるのは

せいぜいドラッグしてキャラを動かすとかそのあたりまでで、



パスをするとかその辺は、全く普遍的な動作ではないと思うよ。

493

だが、双方が相談で特許料を決める筈の交渉を

ハナから「ゲーム業界の発展を阻害する」と1年以上応じずに無視したのは日野さん

セガの主張を見たら、レベルファイブじゃなくて任天堂じゃないの？

自分たちより強いところに訴えたら負けるから、

弱いところに訴えるってことか。

そりゃあ、昔のセガの人たちが離れていくのがわかるな。

レベルに味方すらしないが、京都も地に落ちたな、。

これで来年にコナミ、スクエニとも裁判するってんだから…

どんだけ使用料踏み倒してきたのよ

>>496

だから、一部だけだろうな認められるのは

さすがに「タッチしてその場にパス」ってのは

サッカーゲーム限定であまり類を見ないし

>>498

何言ってんのか分かんないけど、やっぱアイディア料は支払うべきだろう。

大手に食いつくのは中小企業の常套

ビジネスパートナーが技術パクって儲け出したらそりゃ信用無くすわな



企業も人也



レベル5は業界信用落として受注も減るだろうな

オワコン臭…

Ｌ５じゃなくて日野さんと戦ってくれよ！

日野さんが裁判で忙しければ日野さんの口出しなしの良ゲー制作できるから！

498



任天堂はセガに特許料はちゃんと払ってるとかいう話ではないの？

L5だけつっぱねたからこーなったと解釈してるんだが

498

勿論任天堂に限らず、この処理ルーチン、プログラムを使ってるトコは

セガに使用料を払っている筈だよ

単に日野さんは払わなかっただけ。だけ、と言っても大事に発展しちゃってるけど

まぁゲーム開発する時にでもセガに出向いて

「ゲーム製作の選択の幅を広げていったら御社の特許に引っかかっちゃったんですぅぅぅ。うち金ないんで安く使わせてくださぁぁぁぁぁい」

って土下座でもしてたらこの言い分でも通ったかもね。

一部いきすぎた思い込みしてるやつがいるが

「特許としてあがってるソースコードぱくった」ってのはさすがにないと思うぞ

DSでタッチペン操作のサッカーゲームを作ろうとしたら

まず思いつく操作にはちがいないからな・・・。



これはもっとアホらしい話で

「思いついたときに特許あるって知らず、今知らされて顔面真っ赤」って状況だよこれ。

たぶんね、金の問題よりもプライド高い日野ちゃんがムキになってんの。

スクエニはレベルファイブにかき回されたからなぁ

まぁゲームは安心安定のクソエニですけどねw

506

安くなるかどうかは特許使用に関する双方の交渉に寄るものだし

どこぞの即席めんの特許宜しく「金無かったから会社には10万でおｋって言っちゃった。あはは」みたいに

最低でもこれだけのお金は絶対にかかってしまう、てのは無いからね



交渉をつっぱね続けてこうなった日野には苦しい言い分ではあるかもしれない

特許があるから技術は進化したのに、それを妨げとか言うなよ恥ずかしい

特許は当然ゲーム業界という狭い範囲でなく産業全体に対するルールだから、ゲーム業界云々だけで話しても無意味



ただし「ユーザーが楽しいのが一番だろ！権利関係で争ってどうすんだよ！クリエイターが一番かよ！」

みたいなこと言ってるやつは、落ち着いて考えてみろよ

確かにユーザーが楽しめるのが一番だけど、作ってる側がきちんと対価を受け取れなきゃ産業が衰退するから権利を守るルールがあるんだからさ

日野目を浴びる日が来るのかな？



社場の空気吸うとるかの？日野氏は

桃鉄スタッフが桃鉄ルールを流用してマリパを開発

　　　　　　　　　　　　　　↓

ハドソン倒産　桃鉄スタッフは解散　消滅

　　　　　　　　　　　　　　↓

任天堂　特許侵害を恐れマリパ新作は新ルールに



ってのがつい最近あったし

ゲーム会社はシステム面でかなり細かく特許をとっているのが普通

だからレベル5はだめだな　敗訴敗訴

>510

少なくともゲーム業界においては

「特許があったから」は絶対にいえないのが難しいところ

レベル5より小さい福岡のゲーム会社でも特許2つも持ってるのに…

日野さんはセガに謝る前にガンダムにごめんなさいしなきゃだからね。

従業員数5名のゲーム会社でも特許6つ持ってるな…

ゲーム業界も楽じゃないな

これ許したら洋ゲー会社やりたい放題で日本が得られたはずの外資も取られるね

韓国にW

>>513

新作で面白くなったならいいけど

クソ化してたらざんねんだな・・・

「他もやってるじゃん」とか「基本操作関係で」とか言ってるやつはクロスライセンスを知らんのか？

ハード開発会社と関連の大手サードが持ち合いするのは普通なのにやんなかったレベル５が企業としておかしいんだよ。

日野が全面的に悪い

こういう話題でよくｺﾅﾐのカメラ問題があげられるが

あれと同じ処理つかってるの少ないってことは相当ボラれるんだろうか？

>>389

それも間違い。

事の発端はアメリカの個人発明家や倒産寸前のアタリ社(スプライトの基本特許を持っていた)が、セガや任天堂を攻撃し始めたこと。



それと戦うためセガが基本特許を沢山出願するようになり、数年後にそれの玉突き現象で、日本国内の大手も特許を取るようになった。

ゲーム好きだからプログラマーになりたーい



と言ってる少年よ



甘い考えだけでなく現実はこうゆうこともあるのだと努々忘れぬ事だ

今回の特許の内容がプッチンプリンのプッチンするところくらい画期的さが分かる物だったら伝わりやすいのにね

特許を楯に訴訟合戦でカネをせびり取る……

セガの企業精神は完全にアメリカ人そのものだ。



小泉改革によって古き良き日本の心は企業からも消え失せてしまったのだ。

ほんと色々勉強になるなぁ

>>524

売れない会社が売れてる会社に難癖つける、の繰り返しってことか

まあLV5は落ち目だけどさｗ

日野が交渉ぶっちしたのがかなりの問題

セガは安物のファンド会社みたいに業界の会社を『買収しては潰す』

を繰り返しているだけの『経営者に技術者がいない会社』に見えます

セガの経営者は「あげ足とり」や「ちょろまかし」や「他人を利用する」事

しかできない三流大学生と同じ様なことばかりやっているから

技術者が経営者の所とやりあって、もっといい会社に変身してほしいですね

常に100億200億の訴訟がある世界で勝ち続けてるセガに、売上高127億の会社が勝てるわけない。



しかも、条件が最悪で向こうには切札を２つもわたしてるし。



ゲームの主人公でもムリげ

527

訴訟合戦って、合戦にもなってないよな？

これでL5がセガ訴えたら正しいけども



あとアメリカ人そのものなら、交渉を棄却されても1年以上再交渉を待ち続けるなんてヘマはやらかさんでしょ

裁判になったとしてもお互いの会社関係なく日野という社会人の非常識さを世間が再確認するだけ

「レイトンVS逆転裁判」なんていう裁判ゲー出した直後にこれなのがちょっとおもしろい

セガがアメリカなら交渉を無視して無断使用を続けたL5は中韓ですね

どちらが悪いかは明らか

グローバル化の時代だから権利を守りたかったら特許取るしかない

わざわざ翻訳して国際的な特許を取るのさえ普通だからな、今は



特許に対してうちはちゃんと強く出ますよってのを見せなきゃ食われる時代なんだよ、いいか悪いかは別として、そういう時代

>>527

正しくは



人様の特許を使って特許料を払わないで儲けまくる・・・

レベル5の企業精神は韓国人そのものだ。



民主党政権によって古き良き日本の心は企業からも消え失せてしまったのだ。

「日野vs特許裁判」だもんなｗ

日野ってシナかチョンなの？

信用なくすのは間違いないなラベル5

とんこつラーメン食ってる場合じゃないぜ日野さん

昨日からずっと約一名病気の人が頑張ってるけど、毎度毎度校正されてレポート再提出されてるのが切なくなってきた

「特許が産業のために」って理屈は正論で十分わかるんだが

それだとすると、セガのとった特許でセガが良ゲーをうみだしてた、って状況になっていて然るべきなんだよな。

そうなってないのが悔やまれる。

もしそうだったら、誰が見ても納得できただろうに。

ゲームにおいての特許ってどういうポジションなんだろう？と考えさせられる。

この記事の面白いところは

L５を擁護してる奴のコメが短絡的かつ非論理的な感情論であること

L５のゲームで育った世代だとしたら現中学生か現高校生くらいか

いろんなもんの二番煎じしかできないからなL5

制限されたら商売にならん

※531

お前セガに技術者が居ないとかマジで言ってんの？

どんだけセガが技術開発して他企業が恩恵受けてると思ってんだ

人の技術パクって安易な安っぽいキャラもので儲けてるだけのレベル５とは企業理念からしてまるで違うんだよ

レイトンVS逆裁のキャンペーンの一環かもよ

アメリカならともかく、日本で特許無効が成功した事例なんて殆どないからなぁ。



まぁアメリカのほうも日本と桁が違うぐらい裁判やってるからなんだが。

Ｌ５擁護はイナイレ大好きな腐だお

543

特許が産業のために、であるのは当然として

特許がゲームのために、では無いからそんな状況にならない



はい次

当たり前のことだけど、ゲームってプログラムだろ

「こういう操作をしたらこういう結果になる」

っていうアイデアを実際に形にするには労力が必要だったわけで、特許として十分認められるだろ

ゲーム解析して同じなんだったら侵害してるのは明らかなんだから、日野さんはイナイレをコンテンツごと潰すような事態にならないように早く特許料払って

550

じゃあどんな状況になるのかな！！？

※543

特許は「新しい技術作っても余所にすぐパクられて、それがいくら売れても自分には一銭も入らない、こんなんじゃ技術を開発するとか、ましてや公開するなんて絶対嫌だ」

ってならないようにあるものだから

元々技術に対する保護であって、コンテンツ云々は別の次元にある

レベルファイブが、特許使用料を払ってゲームを作って、それがヒットしてれば一番問題ないパターンだった

Ｌ５擁護ＳＥＧＡ叩きがアホ過ぎて吹いたｗｗｗ

553

なるほどね、550と違ってすごく分かりやすかった。

納得できたよ。セガは特許の持ち腐れだったってことだね。

546

技術者のいる会社を買収したにすぎない

しかも、その技術者の人間は、使われている身で

会社の舵取りの発言権が無いから

老舗の玩具会社でも平気で潰せるのだよ

正直、ガンダムAGEの件があるから素直にレベル5を擁護できねぇ

555

馬鹿じゃねぇの

ａｇｅからパクり獲ったら何が残ると思ってんの？ｗ

人格攻撃に出るのはやめなよｗｗ

特許内容を用いたモノが申請以前に公開されてればその特許自体が無効になる。

コレは確かだからL5はそこで攻めてる感じかな？



どっちに肩入れとか言うわけじゃないけど、

クリックとドラッグとの組み合わせの一部を特段の内容として特許申請してるんなら、

2009年でそれってホントに有効か？とか思ったり。

>>556

はぁ？？

社長の里見さんは町工場でピンボール作ってるとこからサミー工業に育てた叩き上げだぞ？

それ知らなくても取締役CCOの名越さんくらいメディア露出多いし知らんのか？

※555

実際問題、ゲームはともかく産業全体じゃ

「すごい技術は持ってるけど、それを生かした商品を作ったり、それを大量生産して利益を上げるのは無理」みたいな会社が特許持ってて

そのために実際に世間に届く商品を作る企業が一々特許料を払うなんて当たり前のことだよ

でも、規模が小さいとか、技術力はあるけど市場へのアピール力が足りないとかそういう理由で技術を作った側が不利益を蒙らないようにしないと産業がダメになる



「特許の持ち腐れ」みたいなことは普通のことなんだよ、産業全体じゃね

多分、たまたま今回表に出ただけで、ゲーム業界にもこういうことはいっぱいあると思うけど

特許は技術独占のためじゃなく技術を守るためにあるからな

逆にレベル5が本件技術について特許取得してたらどうよ？日野が毎度毎度、無茶苦茶な金ぶんどってその技術を殺してしまってただろう

セガみたいな、懐の広い企業がこの特許持ってて逆によかったんだよ

今回の問題を絶望先生で読んでみたいわｗ久米田先生の意見を知りたい！

とにかくL5のためにセガの印象を悪くしたくて仕方無いんだろうなぁ。お疲れ様です

来年コナミとスクエニもL5に対して訴訟・裁判を控えてますので、そちらのネガキャンも頑張ってくれ

563

おお、なるほど、それはすごく分かる。

普通の製品だと工場とかもてないしね。

解説ありがとう。

色々長文多いけど、とりあえず特許料は払おうぜ日野さん

イナイレ新作予約してる子供達とかも考えてくれ

少なくともセガの名越っつぁんは日野なんか逆立ちしても敵わん有能なクリエイターだ

特許の維持だって金がかかるし、しかも金を払い続けても20年しかもたないわけで

そりゃ、侵害してる疑いがあれば事情を問いただしにかかるだろ

色々ダメな部分も多いけどセールスマンとしては他の追随を許さぬ超一流、と思ってたけど

ビジネスマンとしてもダメだったんだなぁ…

こうなると一流なのはプレゼンのみになってしまうぞ日野

レベル５の擁護意見が物を知らない・幼稚すぎる

もうちょい基本的なこと抑えてから書き込んでくれ

パクるなら払おうよ



まとめるとそゆこと

546

セガはゲームを会社ごと買収する手段として

訴訟をしていると思うよ。

結構キタナイ手も平気で使うからね

だから、もうすでにファンド会社化しているだろ？

>>574

意味がわからん。何を言いたいんだお前は？

ファンドが汚なけりゃ資本経済とは何なのか？

574

レベルファイブを？

ぶっちゃけそうなって、日野の権限減ったほうが

良ゲーつくってくれそうだわｗ

今のレベル５なんかタダでもいらねぇだろw

※543

アホ過ぎてヤバイな

子供かな？

たしかに擁護してんの幼稚だわ

つか子供は寝なさい



この際レベル５側の弁護士でも連れてきて

アホやろ

特許出願前から存在してたなんて言い訳が通用するわけない

そうだとしても特許出されたんだから、払わなきゃダメでしょ

そんなの「俺たちが先に考えた」とかいう国と変わらんぞ

セガに技術者いないって・・・

セガって会社は技術者が経営してたから会社傾いてサミー傘下になったんだよww

じゃなきゃドリームキャストやシェンムーなんか作んねぇっての

ちなみに今のセガサミーHDのゲーム部門はほぼ名越氏のワントップ体制

龍が如くのプロデューサーな

別に技術を使うなと言ってる訳じゃないのにね、使うなら料金を支払って下さいって当たり前の事言われてるだけなのに、何がゲーム産業の発展を阻害するんだろうな？





特許無視して他社の技術を無断で使用することの方が、ゲーム産業の発展を阻害してると思うんだけどな。

この訴訟の果てに、死に体のレベルファイブを吸収して

セガサミーLV.5が誕生するのか、胸熱だな

原出願の2004年にタッチパネル操作でパスを回すとかはまだ本当に新しい操作系統だったわけで

確かに取得の09年や11年時点では当たり前だったかもしれんが、それは全く何の言い訳にもならない

福岡のハローワークで日野さんを見かけたとの事案が発生



ってネタ記事も将来無きにしもあらず

584

なんかかっけぇ・・・

会社の規模が違いすぎてレベルファイブなんて名前は残らんw

一ゲーム部門になるかパチンコCRイナイレ作らされて２～３年で解雇されて終わり

日野は相変わらず脳みその中ファンタジーだわｗ

裁判制度理解してないのが痛い



（ゲームの発展が～）反論の内容が情状に訴える時点で負け戦でご勘弁を言ってるだけだし

ちなみに１００％敗訴だから裁判手数料１３６万円は確定

上告したらプラス２７２万円ね

日野とレベルファイブ信者は法律勉強しろ

その上レベルファイブにはSEGA先輩より厳しいコナミ先輩との戦いが待っているのである・・・

呆れるほどお子ちゃまだな日野って。しかもバカの。

本当の訴訟ゴロ・仁義なきハゲタカはコナミだからなw

セガみたいな甘っちょろいことは許さんぜw

コナミの件ってどこソースなん？

セガの自演部隊（火消し隊）が入ってるなあ

その、会社特有の文章だとバレバレだぜww

まあ、夜中にまでご苦労さん。

頑張りすぎて死ぬなよっ！　

自分の勤める会社に殺されたらアホらしいぞ

キミは会社が無くなっても普通は死なないんだから

なんでセガの方が火消しする必要あるんだよwwww

訴えた側だぞw？

レベル火病は半島にでも帰るんだな

これな、法的には完全セガが正しいんだがL5の主張も痛いほどわかる

現状新規の会社が業界参入なんてできないからね、デベロッパーになるしかない



使用料払えばいいっていうけど、その金でキャラ数やマップ数増やしたり、あるいは新しい技術の開発ができるわけだし



そんなんで特許とんなよってのも結構あるしね、有名な壁クリップカメラとか

特許があるから技術が進歩するってのも正解だが、特許が進歩の妨げになってるのも事実

今回の件に関しては火消しする必要があるのはL5の方だろうに

火消しというより、日野そのものを消したい

>>598

同業他社はすべて特許料払ってるんですが

原告のセガだって一本ゲーム作るためにいくつも特許使用料払ってるんだよ

技術開発するには金も労力もかかってるし特許申請にも維持にもお金かかってるんだよ

なんでレベル５だけ勝手にコストになるからって無視していいのよ？

＞今回のセガの訴訟提起は、ゲーム産業の発展を阻害するもの



もうほんとすっごい零細なゲームメーカーがこう言うならまだ理解できるんだけど

LV5みたいな絶好調な所が言うのはなぁ

発展を阻害するて

アップルに訴えられたサムスンと全く同じ事言ってて笑ったw

※598

そんなのいい訳でしかない

特許がないんなら何のために技術開発するんだよ・・・

無料で他社に開示するため？アホか

春にコナミ、夏にスクエニと戦うらしいなレベルファイブw



どんだけゲーム業界に迷惑かけてるのやら。