表紙買いってあるからなあ
この辺力入れないと零細漫画家は本当につらいと思うわ
基本読まれないから、表紙詐欺で釣ることも重要だから無料だろうと力いれろとは言いたい

やらおん見てると変なサイトに勝手に飛ぶんだけど？

ネームバリューある作家は適当でもいいんじゃね？

表紙を真っ白で売れた本に何があるかしらないけれど、
そういうの許されるの基本ネームバリューある漫画家だけに許される特権みたいなもんだからなあ
単行本売れりゃ印税入るんだし、売れない努力してどうするんだよとしか

金が出ないなら表紙描きませんなんて選択できる漫画家１割もいないだろ
表紙一つで印税にも関わるんだから無償だろうが描くしかないわ

販促なんだし自己責任自己努力で作者が売れそうなイラストかけやボケ
いやならAIにでもやらせろ

>>1
詳しく

単行本を売りたくないなら表紙はタイトルだけでいいんじゃないかな

表紙描きたくない＝絵で宣伝したくない人はそうすればいいじゃん
ただ出版社に迷惑かけるなよってことで早速連載は止めて自費出版＋電書販売すりゃいいだけのこと
出版社としてはマンガは絵で宣伝しなきゃならないんだからそれができない作者は独り立ちすればいい

白黒で漫画の中だけでええんやで
出版社NGなんかな

まぁ、表紙代出ないとか、雑誌用のプレゼントの色紙やカラー描くのに原稿料でないとか






違法労働だと思う
インドやアフリカまで落ちたか未開後進国ジャップ

労働契約書がないとかなぜか、日本のアニメ漫画だけ労働水準が１９世紀だよな
マイナンバーカードよりこっちの法律をなんとかしろよ

あくまでも表紙なんて漫画家が読者の為に描いて"あげてる"サービスだからな
燃えよペンだか何だかでも新装版の時に新しく描いて"あげたくなる"ものだって書いてあった

>ネトフリ公式、視聴数ランキング発表。日本のアニメがまったく人気ないことがバレる

はい論破

グーグル検索量（全世界）
日本アニメ 90 >>>>>> 韓国ドラマ 10
ttps://trends.google.com/trends/explore?q=%2Fm%2F0jxy,%2Fm%2F0740gt&hl=ja

>>12
労働者じゃないからだろ
出版社社員として月給で漫画描きたいならそうすれば良い

やたらとあとがき漫画を描く竹本泉は一体
復刊する度に増えるから、あとがきのあとがきのあとがきのあとがき漫画とかまで行ってる
編集に「すいません今回あとがき枠2ページしかありません」って謝られるし、帯に「渾身のあとがき13ページ！」とか書かれてるし

自費出版なら好きにしろだけど、漫画家とは言え企業に所属してる自覚が無いだろｗ

ただ働きを嘆くんじゃなくて出版社と交渉すりゃいいじゃねえか
先人の漫画収益化の道ただのりしといて自分は何も行動しないんか
笑っちゃうね

>>13
出版社の名前で店に並ぶ商品にそりゃねーでしょ
じゃあ、表紙のデザイナーからのデザイン料も車の塗装も塗装工から
金取るなよ
全部ロハでやれ、なぜか漫画家だけブラック無給料が許される

＞でも単行本が売れると印税入るわけだから
＞売れるような表紙描くのは自分のためとも言えないか？

それ言い出したら世の中の成果にボーナス付く可能性のある仕事全部
タダ働きでいいよな？がまかり通るけどええんか？

タダ働き？
自分の単行本の表紙のことじゃないの？
この老害漫画家、頭おかしいんじゃね

>>18
お前の仕事も大体先人のただ乗りやろ
一生仕事の文句言うなよ

ジョージまた余計なこと言って炎上しとるんかいと思ったら普通にまともなこと言ってた
真っ白で単行本売れると思ってる作家はそうすりゃいい

印税もらうのにタダ働きとは？
雑誌に載せた原稿使い回しで楽してるくせによく言うわ

やら管が金を請求する絵師が大嫌いなのは察してたけど漫画家も嫌いなの？

単行本が売れなきゃ打ち切りだからな
表紙なんてのは漫画家が連載を続けるための一番手近な自助努力だろ
最近は販促のためにSNSをやれとか言われるらしいじゃん

>>23
真っ白な単行本なんて出せるわけないんだからいつもどおりのキチガイ発言だぞ

タダが嫌になったんなら描き下ろしじゃなく過去絵を使ってもらえばいいだけでは？
他の仕事だって「お客さんのために」っていってタダでやってるサービスいくらでもあるんだぞ

>>25
やらかんが嫌いなのは日本で大好きなのは支那・朝鮮・ユダヤ人だよ

この老害漫画家、頭おかしいことしか言わねえな
漫画家としては終わったから今度は炎上芸人目指してんのかね

シンプルな話、出版側もそれぐらい払えよとは思う
手抜きされたら困るけっこう大事な要素だろ、なんでそんなとこケチるの

出版社に寄生してる自営業者が宣伝活動の一環の表紙描きすらタダ働きイヤだってか
出版社通さないで連載すればいいんじゃないでしょうか、今はネットでマンガ発表する場所がいくらでもありますし

買う側からみても電子にも出版代上乗せされてるの意味わかんねえんだけど

すべての作業には費用が発生するんだけどな
ウチの会社も昔はサービスでやってた事も最近はきっちり料金を請求するようになった
日本はなぁなぁが多すぎるんだよ。それもいい場面もあるが、こんな余裕がない時代にそんな事やってられん

>>32
逆じゃないの
描く人間がいなきゃ出版社だけでは何も出せない

自分で選んだ仕事だろ

>>23
どこがまともなんだ？
自分の単行本だろ
自分の出す単行本の表紙ぐらい文句言わずにタダで描けよ

>>32
それ言うなら、書店に出すポップやウェブ広告も全部作者が作れ、って話になるが

ちょくちょく騒ぎを起こす小学館が顕著だけど
今でも全体的に出版や編集サイドが漫画家と漫画を見下す風潮はあるんだよな

なんつうか、八百屋が農家や野菜を見下すようなアホっぽさがある

>>7
なんかのなろうマンガがエチエチキャラ表紙の巻だけ売り上げが3倍近く上がったらしい
内容がとくに盛り上がる巻でもないのに

>>36
無給料を選ぶ人間はいない

>>33
出版代じゃなく費用やプラットフォーム代じゃね

単行本は成果給なんやろ

おいおいさすがにデザイナーは出版社持ちだぞ
デザイナーが入らないとかあり得ないからな
あんまテキトーなこと言うなよ
同人ですらデザイナー使ってるとこあるからな

出版社はノーリスクwww

>>41
じゃあ講談社に寄生しないで同人作家やってればいいのに
ゴミのくせに文句ばっかだな

>>43
成果給でも最低賃金くらいもらわんとな

そんな面倒なら雑誌のセンターカラーの絵を流用すればいいだけや

>>46
作家に寄生してるのが出版社だよ

言ってる通り、漫画家は同人なりWebなり独りでもやろうと思ったらやれるが
出版は作品を提供してもらえる相手がいなきゃそれだけで詰む、白紙しか刷れんぞ

出版社の名前で出して、出版社の誌面をまとめたものをだすのに
雑誌を出すときはヘコヘコするけど単行本は知ーらないじゃねぇだろ
単行本の総売り上げからも出版社が中抜きマージン９０パーセント近く抜いてるくせに

実際のとこ「本が売れて欲しい」という気持ちは作者が一番強いだろうから
そこに付け込んでタダ働きさせてたのが定番化したんだろうけどな

実際、売る気のない表紙とかもあるけど
あれは作者がどうでもいいと思ってるか、それでも売れると思ってるからなんだろう
森川ジョージの言う事にしては珍しく理がなくもない

あひるの空が途中から描かなくなってたような

アニメ・漫画家だけブラック無給が許される国
未開後進国ジャップ

>>22
言ってねえしな
あるなら行動するぜ
あとバカはくだらねえレスするな

漫画の単行本の売り上げはほとんど出版社が盗るんだから、表紙代くらいだすべきやな、カラー原稿だろ

それに金払えってなったら後々困るのは作家の方だと思うけどな
今までかかってなかった費用をどこから出すかって言われたら作家の取り分減らしますねって流れになったり　今までよりあまり売れてない本の初版はもっと削りましょうみたいな流れになるよ

>>53
漫画家なんてめちゃくちゃ稼いでんだろ
文句言わずに表紙ぐらい描けって話だけど
どんだけ金に汚いんだよ
人間性がありえないぐらい卑しいよな

表紙の仕事料を払って単行本を出す出版社の労働分の費用を漫画家に請求するようにすればいいんか？

表紙はある意味サムネ詐欺と同じだからな

無料コンテンツに溺れた成れの果てか
結局誰も報われないよなぁ

>>55
これ、単なるカラー原稿だな

数枚分の支払いをケチったからといって大した利もないし
払ったからといって大きな損もない、よくわからん風習ではある

出版社と漫画家は
雑誌に掲載する漫画を描くことで原稿料が発生してこれで終了
雑誌に掲載された漫画の全てが単行本になるわけではない

まとめたものを単行本として出版しているだけなので描き下ろしに原稿料が発生しない
代わりに印税が発生する
昔は表紙は描き下ろしじゃなくて雑誌掲載のカラー原稿を流用してたからな
オマケ要素がある方が単行本が売れるから
表紙を描き下ろすようになったし更に表紙裏に色々描いたりするようになった

出版社が敵だと思うんなら全て個人でやりなよ

せやけどもう本売れへんのや

販促の一環だろ

>>58
単行本の出版社の取り分は出版社によって違うが
おおむね作者の3～4倍(30～40%)なので
厳密にやるならそちらにも手を入れる必要がある

雑誌と異なり単行本の売り上げが本人の売り上げになるし
会社員じゃないとすべての労働に報酬出るわけじゃない

AIに全てまかせるのが賢い
0円で仕事する奴おらんて

>>64
単行本は売れているんだよ。デジタルは増えてるが表紙は必要ですからね

表紙ただで描くのが嫌なら、白紙はやりすぎとしても自分が描いた漫画の１Ｐからコピペでいいよ

カバー裏なんてヒラコーみたいに落書きでいいんだよ。

>>60
何言ってんだこの知恵遅れ
出版社と漫画家の話じゃねえの

>>57
今印税って1%〜3%やで
そして単行本は５０００部から２万部でヒット作家
どこもアシスタント代出しておわりや
儲けてるのなんか一部だけ

そんなに描くの面倒なら漫画家引退すればいいじゃんｗ
誰もお前の漫画なんか期待してないしｗ

でも本屋も相当潰れまくっとるで

そこまでしてタダで描きたくないって絵描くのどんだけ嫌いなんだよとは思う

>>73
時代はAIエロ絵師やな
5000部も売れれば一財産になるわ

> 払ってくれる良心的な会社は他社より印税安かったり。

そっち行ったらいいじゃん

>>75
おまえらが電子電子推してるからな。

単行本は自分の出版物という意識希薄なだけだろこれ

>>73
だったらみんな廃業してるわ馬鹿

>>77
売れればな
ところでこのＡＩ漫画販売数が13なんだが・・・・

単行本の表紙って原稿料貰えないのか…
つくづく漫画家を酷使するよな出版社は

漫画家は昔からある職業だけど
時代に合わせて最適化してないからな…
今の時代リスキーすぎてまともな奴は専業でやろうとか思わんだろ

>>47
業務委託とか知らんのか？

>>80
単行本はあくまで出版社のもの
例えばドラゴンボールの単行本の場合
鳥山明のバードスタジオの売上高に入るのはあくまで印税
単行本の売り上げそのものはカウントされない。そこには明確な取り決めがある

るろ剣は表紙は使い回しばっかで描き下ろしは少ないって昔作者が言ってたな

ファミコンのドラクエ3のタイトルもシンプルだった記憶w

ちょうどテレビでやってたな
単行本は作者個人の出版だから関わらないって
その直後に印税で七割取っててクソ笑った

>>89
印税7割とかエロ絵師かよw

>>73
ツイッターのこいつはすげえ稼いでる漫画家じゃねえの
都合のいい時だけ底辺の売れない漫画家持ち出すなよ

>>90
うろ覚えだから怖くて三割のつもりで書いたわ
普通は定価の8～12%程度らしいな

>>49
まあそれは売れてる作家との単体で見たらそうなのかもだけど、
そこで稼いだ金で売れない新人とかのサポート・宣伝とかもやってたりするわけだから
ある程度は相互扶助なんだけどね…
業界慣習としてあるのは、自分もそうやって支えられてた時代があったからって事でもあるわけで

ただまあカラー原稿として数万出すくらいだったら出版側も払ってやれよとは思う
全体の工程からしたらマジで大した額じゃないからなぁ
それで納得して仕事してもらえるならそっちの方が結果お得だなとは思う

>>49
それは作家による
鬼滅だって編集いなかったらあんなに売れてなかっただろう

>>92
出版社が漫画の売上の９２%〜８８％も盗るのに
表紙代も無給なのかよ

>>49
鳥山も富樫も尾田も出版社なかったら漫画家辞めて筆折ってるが

出版社もノーリスクと言う訳でもなく「コイツの本出したけど全然売れねぇ！返本の山で印刷代すら回収できんわ！」もフツーにあるだろうし、かと言ってその赤字を作家に負担させたりはしないじゃん？

>>94
それも作者に長男フェチと道徳心と欠損フェチと画力があったからやろ

雑誌掲載=原稿料あり・印税なし
単行本=原稿料なし・印税あり
こう言えばわかりやすい

漫画界のみのもんた

>>97
商売である以上赤字ないぞ。ただの紙だしな。カード屋がもうかるのと一緒

>>95
だったら同人で製本も宣伝も販売も全部一人でやればいいのにな

無給料はアフリカすぎるからカラー原稿代くらいあげなよ

出版社側からすれば「単行本の印税に含まれてる」て感じだろうな
たとえ単行本が売れなくても契約分の印税は保証されてるんだし

>>104
そういうのが悪習になってるんだろうな

出版社は
どれだけ編集にテコ入れさせて
漫画も漫画家も壊してもいいし
漫画家にブラック労働させてもいい

これがブラック未開後進衰退国ヘル地獄ジャップか

こういう隙を見せてると中国がかっさらってくってのが当たり前なんだが
出版関係は本当鈍感だなぁ
まぁだからこそ海賊版とかも笑っちゃうほど後手に回ったんだろうけど

絵ほど個人で簡単に商売になる職業も無いんだから全部自分でやればいいんじゃないの
文句あるなら自分で全部やればいいってのはサラリーマンに言うのは嫌味だけどこんな独立し放題の業界で何言ってんだとしか思えない

エディトリアルデザイナーって専門職もいる
文芸作家もこだわる人は有名な人頼むときも多い
自費出版とかある世界だし漫画も同人誌とかもろにそれだろう
表紙の質にもしっかり代金設定されてる紙質やインク等

文句あるなら講談社辞めて個人でやればいいじゃん
何時も文句ばっかですげえみっともない老害だな

読者からすれば出版社なんてどうでもいいし個人で自由にやってくれる方がより面白い作品が読めるかもしれないから本当にどうでもいい話

表紙に原稿料を払うのなら、雑誌掲載時に追加して描いたページや後書きおまけページにも払うべきとなってきりがない（単行本で手直しした場合はどうする、とか）。だから単行本に載っているものは全て印税の形で作者に支払われます、と出版社は考えてるんじゃないか？

クソハゲホモエイズやら管！
単行本にオマケを入れまくるジュビロこそが神だ！！
俺はそれ目当てに漫画を買っていた！！！
最終巻で作品に参加したスタッフを一人ひとり丁寧に紹介する漫画家などほとんどいない！！！！
あれが全部タダ働きだとしたら驚愕ものだぞ！！！！！！

そういう契約なんじゃないの
最初に断らず受けて文句言ってどうにかなると

ブラックジャックによろしくの単行本でカバーイラストの報酬が
出ないことにキレた佐藤がカバーイラストを描かずに白紙で出版した
ことがあったのにみんな忘れてるのな

買って欲しいから表紙やおまけページ描くんだろ
サービスや

対価は単行本売れた分の印税

昔の漫画家が何かで書いてたけど、表紙作業は大変だけど自分のコミックス売るための広告、読者へのサービスと。
まぁ、別の人は表紙作業で連載休んでたりもしたからなぁ

印税に含まれてるやろ
嫌なら描くなで終わりやんけ

漫画家って色塗り下手くそな雑魚ばっかだからな

契約上の問題として根本おかしいって話
なんで仕事させて金払わないんだよ、単行本売れたかったら書けとかお前らの大嫌いなやりがい搾取といっしょだろうが

単行本で加筆修正しまくっていた手塚治虫や藤子Fがこれを聞いたら何と思うやら

多分ウマ娘なんかもそうだったんだろうな

表紙の原稿料はタダだけどあとで画集などにして稼げる場合もあるので
需要があるならまともに描いておくに越したことはない

ただなので本気で書いて損をするなんて思ってるのであれば辞めたらその仕事、知らんけど

>>122
どうとも思わないでしょ、自分の漫画を描く事に一生懸命な人たちだから他人をどうとか思わない
同格な作家に対しては負けないぞとは思うだろうけどね

>>124
出版社の姿勢は？
表紙含めて仕事に本気で取り込んでもらうために金払うなんて当たり前では？
お前金払わないけど将来のためにサービス残業頑張れ言う会社まともと思うの？

描いた表紙の絵の著作権は依然として作者の物だからな
結局契約次第だが出版社が出さなきゃおかしいって筋合いでもないだろ

小説の場合出版社が金出した表紙の権利は出版社に行くからな
漫画家がそれでいいと言うのなら出版社も金出すだろ

＞払ってくれる良心的な会社は他社より印税安かったり。
良心的で無くて草

あまりに慣習化されていて意識されていないが
出版社は作者から素材を預かって製本し流通させるまでが仕事だからな
著作権そのものは作者が握っている以上
素材は作者が全部揃えるというのは当たり前ではないか

これ今は出版不況で余裕ないからともかくも
出版社が強かった時代も高給貰っていた編集者が
激務の週間漫画家とかに描かせていた事考えると結構グロい構図よな。
本誌原稿料位のお金位出せば良いのに。

金の問題と言うより時間の問題だと思うが
特に週刊連載の漫画家にとってキツいスケジュールの中で表紙イラスト書かなきゃいけないのは辛い仕事。
なのに原稿料貰えない。金ぐらいよこせって言う思考になってるんだろう。
本来は自分のコミックが売れれば良いだけでタダ働きでは無いはずなんだが

>>131
著作権が出版社に行ってもいいならな

>>122
アニメBDの修正も報酬出ないって聞いたで

今は原稿料出してるとこ多いよ。昔からある編集部はそのままになってんのかもね

描くの嫌ならイラストレーターに金払って頼めばいいだけだし

以前もこの話題出てた漫画家いたが
なにもなく白くても出版社は困らないらしい

ということは表紙代あげろより印税見直せが正解か

>>137
うちは白でも困らんよとか言うなら
周り巻き込んで全員で真っ白にしたりするしかねえよなー

権利は渡さんが金は出せという方が筋としておかしいだろ
いわゆる原稿料は雑誌に掲載する対価だしな

>>133
そりゃ違うよ。
そんな事言ったら漫画の原稿料全部0円にしないといけなくなる。

>>141
原稿料は雑誌に掲載する対価
雑誌の売り上げに印税は発生せんだろ

本来位置的にこの人が音頭取ってじゃあ全員で表紙書くのやめましょうに持っていくべきじゃないん？

嫌なら別に真っ白な表紙で出せば良いだけじゃね
内容が凄く良ければそれでも売れるだろうしそうで
なければ減るのは自分の印税だけなんだし

>>142
漫画雑誌は基本赤字で漫画を売るための宣伝媒体だから。
むしろ人気広告雑誌に載せるんだから広告料取っても良いくらい。

>>143
何で？
現行の慣習が間違いだと思ってないんだろ？

>>145
そうまで言うなら出版社と手を切れよ
自費出版するななんて誰も言ってないぞ

>>147
それ言うと原稿料安い問題も勝手にドラマ化される問題も
全てその出版社と組んでるお前が悪いで終わるんだわ。

出版社「ただで表紙を描け！じゃなきゃ売れねーぞ！」

>>148
これは理屈の話だよ
雑誌は作者に金を払って作品を借り掲載する
売れようが売れまいが出版社の物
一方単行本は本質的に作者の物であって
出版社は作者の委託で製本し流通させる立場
原稿そのものは作者が全部揃えるのが当たり前

自費出版は金かけて製本してそれを自分で宣伝して
それでも店で売れ残った本が戻ってきて在庫を抱えて
下手したら赤字になるし

やりがい搾取みたいな

>>150
雑誌に乗る記事には出版社側が企画して内製して作る記事と
広告主主体のタイアップ記事とがあってタイアップ記事は原稿料払うものじゃないよ。
漫画というのがある作家の描いた著作物を売るための広告としてのタイアップ記事だとすると
別に原稿料払わないというのは「理屈として」おかしくはなくなる。

ハンタ最新刊の手抜き表紙もそうだけど売れてる連中はいいんだろうが
ペーペー作家が表紙の手を抜いたら売り上げにモロ直結するだろｗ

>>153
そう思うなら原稿料なしで掲載してもらえばいいだろ
ガロはそうしていた

自分がされたら嫌な事を平然としてきたんだな

絵を描けば金がもらえるというのが常態化していて
この金は何故もらえるのかということを考えていない
著作権を渡している訳でもないのに絵を描いた時点で
報酬が得られるというのは商売として全く当たり前じゃないぞ

>>155
思うならどうのじゃなくて
雑誌掲載の原稿料払う払わないと表紙の原稿料払う払わないと言うのが
単純に著作権の所在云々だけで決まるものじゃないって言う話をしている。

本編のイラストペタペタ張っただけの二色刷の単行本もあるわね。文庫化されたときなんかは作者本人が書き下ろしすることは少ないし、やる気次第だろうな

すべての会社はサービス残業代を払え！

>>160
サービス残業とも話は違う
労働の成果は全部会社に帰属するだろ
その報酬として給料が支払われる
漫画家の描いた絵の著作権は漫画家に残る

>>161
なんでこのガイジは著作権と労働の対価混同してるの？

難しい話でもややこしい話でもないだろう
「カラー原稿」に、いつもどおりページ分の原稿料を払えばいいだけ

どう理屈を捏ねてもここが覆らないし、なんでそうしてるのかすら意味不明

まああひるの空みたいに描かないタイプもいるし自由だろ

印税は出版社の場合は１０％

↑さっきカネオくんでやってたけど５％だってよ
書店は２０％持ってくのになｗ

印税が単行本用に描いた原稿料と割り切るしかないよね。
単行本に載る本編は原稿料貰ってるんだし。
原稿料が安いのは単行本の印税も考慮されてるんだと言うかもしれんが。

>>162
会社の社員の描いた絵の著作権は会社に帰属するんだが？
それが雇われるということ

>>167
一応補足しておく
「業務で」

他でも言われてるけど、出版側が数ページ分の原稿料をケチって利を得たとして
そんな微々たる額で作家から不興をかってたらなんの意味も無い話

だーれも得をしない、意味不明な決まりごと